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異世界系でイラつく設定・展開・傾向を挙げよう　part223


1 ：2019/12/06 〜 最終レス ：2019/12/13
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このスレは異世界モノでイライラした設定・展開・傾向を語り合って発散する場所です。
次スレは>>950を取った人が立てて下さい。
※作品名・作者名を出すのは特に禁止ではありませんので仕切りはご遠慮下さい。
※ここはイラつく設定を語る場であってイラつく設定が好きな他者を攻撃する場ではありません。
※自分がイラつく設定を擁護する人が居たとしてもスレ民同士の直接戦闘はやめましょう。
※異世界と現実世界は違います。リアリティを語る上で現実や歴史等はあくまで参考データに留めるようにしてください。
※現在のスレタイは仮運営中です。
※建てる時はこの本文にあるように一番上に「!extend:checked:vvvvv:1000:512」を入れましょう。
　二行入れておけば一番上にワッチョイのコードが一行残ります。
前スレ
異世界系でイラつく設定・展開・傾向を挙げよう　part222
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/bookall/1574747410/ VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

2 ：
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,===,====、
　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　 _.||＿__|_____||_
..　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　／||＿＿＿|^ l
..　　　　早く行けよウスノロ！＞ 　(・ω・`)／／||　　　|口| ||ω・` )
.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.／(^(^ .／／||...||　　　|口| |⊂　）
. 　　　　　　　 　 　 　　　　　　　／　　　／／　 ||...||　　　|口| ||し　　　　　　新スレです
. あ？てめぇどこ小よ？＞（　　　　）／／....　　||...||　　　|口| ||　　　　　　　　楽しく使ってね
　　　　　　　　 　　　　　　／(^(^　／／ 　....　　.||...||　　　|口| ||　　　　　　　　仲良く使ってね
　　　　　　　"" 　　　:::''　|／　 　|／　''　"　　:::　　⌒　 :: ⌒⌒⌒ ::　""　　`
　　　　　　　::　,,　:::::　,,　;￣￣￣　　"､　:::: "　,, ,　:::　　 "　::　"　::::　　"

3 ：
NG推奨のゴミども
荒らしにかまうのもまた荒らしです注意しましょう
スカドラ　ﾜｯﾁｮｲ ※※f8-※※※※
ポエマー　ﾜｯﾁｮｲ ※※da-※※※※
邪教マン　ﾜｯﾁｮｲ ※※34-※※※※
憎悪マン　ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp※※-※※※※
邪教憎悪マン　ｱｳｱｳｴｰ Sa※※-※※※※
ワナビ錯者　 ﾜｯﾁｮｲ ※※66-※※※※
長文マン ﾜｯﾁｮｲ ※※2c-※※※※
糖質　ﾜｯﾁｮｲ ※※9f-※※※※
FPSガイジ ﾜｯﾁｮｲ ※※83-※※※※

4 ：
保守

5 ：
223回目のイラつき乙

6 ：
>>1
イラ乙

7 ：
保守支援

8 ：
ほっしゅ

9 ：
流石に平日はスレ落ちが心配になるなぁ

10 ：
求む男子。至難の旅。　
僅かな報酬、極寒、暗黒の長い日々、絶えざる危険、生還の保証無し。
成功の暁には名誉と賞賛を得る。　

のパクリ募集は見かけると、ああ…そう…ってなってしまう

11 ：
元ネタ知らずに幼女のぱくりだと思ってる作者も居そう

12 ：
呪文の詠唱に使えそう

13 ：
精霊「うーん、この条件じゃちょっと受けれないんで、もっと報酬増やしてもらいます？」

14 ：
>>10
いままさにそんな感じです
名誉と賞賛？　……ハッ

15 ：
目立ちたくないって言っておきながらウッカリをして目を付けられるという一連のテンプレの流れ。
いい加減に気持ち悪くなってくるわ。

16 ：
目立ちたくない癖に承認欲求が高すぎる

17 ：
え？僕が捕まえたこれってドラゴン？
まさか、体長３０Mほどのちょっと大きいただのトカゲじゃないですか

常識がないというより、脳みそがないと思う

18 ：
皆は自分のことを凄いと言うけれど、自分は自分のことを凄いと思わない。
ってのをカッコイイと思える感覚が理解できんし気持ち悪いわ。
謙遜じゃなく承認欲求のためにそれをやってるのは分かるが、これでどう自尊心が満たされるんだろうか。

19 ：
陞爵はいやだぁぁぁ！とか騒ぎ出すガイジなろーしゅ多過ぎて草生える

20 ：
イラスレに書くのに異世界ものからは離れないスレ民と同じだと思うが

21 ：
最強なら他人なんてどうでもよくなりそうなもんだがな

他人に認められる必要ないし、他人がどう考えていようが自己完結できるだろ

22 ：
>19
「王族や貴族の命令を受けたくなければ外国に行けばいい凄腕冒険者」と
「王族や高位貴族の命令を受けなきゃいけない国に囚われた貴族」
どっちを選ぶかって問題じゃね？

23 ：
異世界とはそんな関係無いかもだけど、裏切ったりクズ行為をしたキャラが大した報いも受けずに仲間になったりしたら続き読む気無くす

24 ：
>>21
そうかな？
最強であればあるほど名誉欲は強くなるとおもうけどな

25 ：
>>22
貴族になりたくないから目立ちたくないでござるから
自分から色々やらかしておいて(功績を上げる)
「陞爵はいやだぁぁぁ！」と騒いでるって意味だぞ…多分

26 ：
毎回裏切り者がいて許されると言ったら、テイルズオブなんたらかなｗ

27 ：
ヤバイ国の王「おまえ、次の軍務伯な」

いややろ？

28 ：
待て待て、陞爵って爵位が上がることだからそいつ既に貴族だぞ

29 ：
さすナロしてたヒロイン達も、時間が経てば既得権益や妬み嫉みで裏切ったりクズ行為をする糞のような人格になり下がるぞ

30 ：
しまった！そうじゃん！
何か勘違いしてたらしいすまんの

31 ：
>>27
それは下地がないからだろうなぁ
その下級職についてて下働きからずっと頑張ってれば軍務伯うれしいんじゃね？
急に仕事のノウハウも無い関係ない上職与えられても誰もが恐縮するだろうに

32 ：
いわば国王が親分組長で、各軍閥が傘下組織とその組長みたいなもんで、それを本部若頭としてまとめるみたいなもんやろｗ
ヤクザ以上に好き勝手したがるヤクザ組長をまとめてあまつさえ戦わせるとか絶対働きたくないでござるｗｗｗ

33 ：
じゃあ真っ当な国家組織だったとしてそれに目を付けられて、
待遇素晴らしく徴用されたとしてナローシュがどう反応するかと言えば、
それも目立ちたくないでござる面倒でござるだろう？
結局、他の人が羨むものを否定する自分SUGEEEEと酔ってるだけ。

34 ：
>>24
自分のやりたいようにやった結果、大衆とかから賞賛を得ることはあっても、自分から名誉(爵位とか地位)を欲しがったりはしないんじゃね？

ナローシュのように目立ちたくないんだけど(チラッチラッ)じゃなく、本心で

35 ：
>>34
そんな人間がこの現実世界に１人でもいるか？

36 ：
ナローシュが学園に入学する展開ほどつまらんものはないな
特に無詠唱がどうたらと講釈たれながしたり対抗戦しだすとうぇて吐きそうになる

37 ：
本気で目立ちたくないなら手段も本気でやりゃいい。
誰かが危険にあってもバレるくらいなら無視するのが一番だし、
どうしても感情で無視できずにやってしまったのなら証拠隠滅に身内以外は徹底的にRなり、
全てを捨てて外国に行くなり。

立身出世物語の展開の為に目立ってバレてどうこうそれ自体はいいんだけれどさ、
でもそれってそもそも承認欲求満たすのが主目的なのがバレバレ（にしか描写できない）のが分かり切ってるわけよ。
じゃあもうその「目立ちたくない」って茶番やめたら？って読んでて思うのさ。

38 ：
なんか司馬懿みたいになってきたな。

39 ：
真っ当な国だろうとなんだろうと、中世とかの総司令官役なんて、現代軍人みたいな指揮権命令権なんて有っても無いようなもんだから
負担や勲功を各軍閥にそれぞれ利益があるように分配してかつこちらが勝つ作戦を立てそれを説明して納得してもらって実際に作戦に間に合うように動いてもらうとか、
長期戦になる場合兵士が暴れるとか指揮官が飽きて帰るとか言い出さないように宴なんかも計画したりとか、
それから戦場になる地域の住民代表にも勝手に略奪しない約束とか敵から守る約束とか取り付けて裏切らないようにしつつ、
物資・食料の手配といった兵站の統括までせにゃならんとか、そんなんやろ？ｗ

40 ：
amazonのラノベレビューが役に立たない
僕には合いませんでした。じゃないよ
お前の感性なんて信用できないんだから具体的にどうこがダメなのか書けよ

41 ：
本当に目立ちたくないってのなら、人助けをしても去っていけばいいだけなんだよな
大抵の異世界ものの主人公の能力なら余裕で正体ばれずに逃げ切れるだろう
惚れられた女とかいても放っておけばいい

逆にどうしても肩入れしてしまい放っておけない、捨てられないってのなら
それだけの地位を受け入れ、責任を果たせばいい。注目を浴びるのも甘んじるべきだ

どちらでもなく、考え無しに好き勝手力振るって、でも地位とか注目されるのはイヤだーは中途半端で情けない

42 ：
書いてる人間が承認欲求の塊ばっかりだから無理やろ。

43 ：
>>23
そんなの多いよな
謝罪すらないのも昨日読んだ

44 ：
状況的に断れなかったり、感情的に断れないというキャラ付けだったり、ちゃんと理由付けされてるならある程度許容出来るんだけど
なろうの大半は面倒事はごめんだと言いながら断って問題無い状況でも断らず自ら面倒事に巻き込まれにいくのがね

45 ：
>>36
王立なろーしゅ学園編多いよな

46 ：
美味しんぼの栗田さん…嫌なセレブになってたなぁ…
昔は可愛かったのに…

47 ：
>>36
同意だけど無職転生の学園編だけは面白かった

48 ：
称賛されたい崇められ奉られたい、でも責任は負いたくないし非難も浴びたくない
それがナローシュ！もう死んで神になるしかないな

49 ：
>>42
ナローシュが承認欲求あることを認めりゃいいんだよ。
他人に認められたい、家族や友達に頼られたい、愛されたい、目立ちたい、称賛を浴びたい、
って人格でやりゃいい。その上で立身出世物語すりゃいい。
「目立ちたくない」（目立ちたい）、って倒錯してるからﾁﾗｯﾁﾗｯが随所に見えて気持ち悪い。

50 ：
>>49
つまりこうだな
https://img.animanch.com/2019/03/e087a654.jpg
https://livedoor.blogimg.jp/aaieba149/imgs/2/b/2be8141d-s.jpg

51 ：
女作者はすげえ露骨だよな、その辺

52 ：
理由があれば助けるけど目立ちたくないから放おって置く主人公ってオーバーロードとか異世界道楽くらいかな
もちろん放置したりする理由を主人公が考えてるストーリーな？他になんかあるか？

53 ：
目立ちたがりで承認欲求が強いなろう主人公はいっぱいいる
でもなぜかブクマと人気が低くてなろーしゅと呼ばれるようにならない
なんでだろうな

54 ：
>>53
転スラのリムル

55 ：
>>49
やっぱランスが理想の主人公だわ

56 ：
目立ちたがりはそれほど居ない
目立ちたくないけど目立ってしまったパターンがほとんど

57 ：
目立つことはいつでもできる、一度目立ってしまえば取り返しがつかない、なのでわたしは目立たないようにする、Q.E.D.

58 ：
>>57
そんなわがまま言ってないでちゃんと使いましょう、A.E.D

59 ：
　Ｂ　／　　 　 （＼＿＿＿/） 　　　 　　＼_WＷ／
　・　 ≪　　 （￣ｌ▼＿ﾉ　ヽ＿￣）　　　≫　Ｂ　≪
　S　≪　　　　/　　●　　　●| 　　　　≫　・　≪
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　　　　　 　∪　　　 （　 ＼
　　　　　　　　　　　　＼＿)

60 ：
どの系統のなろう主でもそうだけどやりすぎなんだよね
匙加減が下手すぎるというか極端すぎるというか
目立ちたくない→なんかやっちゃいました？やチラチラするなろう主
人間臭い→物凄い下種なクズか強欲の塊みたいななろう主
純粋→純粋培養されたようなサイコパスななろう主
媚びない→誰に対しても無礼で俺こそが法律みたいななろう主
強い→狂人のなろう主
だいたいこんな感じになる

61 ：
純粋なゲスで媚びない狂人のなろう主がなんかやっちゃいました？
っていう感じの物語ならば

62 ：
狂人扱いはおかしいと思うんだよな
社会不適合者感はあるが

63 ：
たまにあるけど肩書がおかしいのが凄い気になるわ
王が支配してるのに息子が皇太子だったり母親が皇太后だったり
その逆に皇帝なのに王妃が出てきたり王太子だったりとかその辺がまざってるやつ
その皇や王がくっついた肩書どっから出てきた？ってなるわ
住んでるところも王なのに皇宮だったり皇帝なのに王宮って書いてたり
普通は王が支配してるなら王妃、王太子、王女、で住んでるところは王宮
皇帝なら皇后、皇太后、皇太子住んでるところは皇宮って揃えるもんじゃないの？
単に響きがかっこよさそうだからパズルみたいにくみあわせてんの？

64 ：
アニメ化したなろうで人間らしい主人公って思いつくのはカズマさんと魔王様リトライの主人公くらいだな
なろうを皮肉った作品のが人間らしい

65 ：
原作しか読んでないがリトライの主人公は普通に頭おかしいと思うぞ
あれでいいなら奴隷魔術のディアヴロが一般人になる
>>63
チャールズ皇太子「翻訳の問題だろう」

66 ：
全然おかしいとは思わんな
それ系の感性は人によってまるで違うから決めつけないほうがいいと思う

67 ：
肩書だったら、第一王太子・第二王太子……って謎の肩書が出てくる作品、いったいあれはなんなんだ……

68 ：
なにをもって“普通”とするのか、人間らしいとするのか
動物なんて環境によっていくらでも変質するし、公私でまったく別の人格を誰もが使い分けている
国や文化で常識も全然変わってくるし、同じ文明社会の人類かってほどの精神構造を持つこともある
十人十色だよ

69 ：
>>63
ドイツ帝国皇帝の居城の日本語訳はベルリン王宮だぞ

70 ：
異世界の人間らしさは地球と同じじゃなきゃ絶対イヤんマン

71 ：
中国人やアメリカ人を殺しまくってた少し前までの日本人は普通か？
時代がそうだっただけで普通だと思うよ

72 ：
>>67
女向け作品のあるある

73 ：
まあスレの趣旨的に普通だろうが普通でなかろうがイラついたら言えばいいと思う
どうせなら、どの辺でイラついたか具体的に言えば
スレ住人にもっと共感されたり袋叩きにされたりするかもしれない

74 ：
>>69
それは元々王政だったころに王宮として使われてたからでしょ

75 ：
ナローシュが何かを売る時に足元を見られたり価値をゴマかされると悪徳商人認定でザマァの刑。
でもそんなナローシュが鑑定とか魔力を感じることが出来たとして、
相手が価値を知らずに安い価格を提示したものをナローシュがそのままの値段で買い叩くのは正義。

76 ：
>>65
カトリック教皇「日本が公認としている翻訳がいい加減なだけなのじゃ」

77 ：
法整備と取り締まりがよほど厳格にされている世界以外はそれが当たり前だろう
地球文明どころか先進国基準で見たらダメだろ

78 ：
チャールズ皇太子は皇帝>王って価値観が強かった明治初期の頃に、対等の扱いが基本だから海外の王室を下に置くのは良くないって事でとりあえずみんな皇帝扱いしとけってノリがそのまま残ったパターンじゃなかったか？
明治後期には大体修正したけど何故か英国皇太子だけそのままだったなんて聞いた覚えが

79 ：
中世ナーロッパ舞台で、日本のサブカルチャー流行る展開苦手
メイド喫茶とか
あれ、作者的には面白い話としてかいてんのかな

80 ：
>67
第二王太子について説明してる作品もあるな
魔書を片手に異世界攻略　〜怪しい女神のチートブック〜 - 第十七話　魔法師のお宅訪問（下）
>「二十年前に第一王太子殿下が戦死され、三年後、第二王太子殿下――つまり国王陛下の次男も
>許されぬ恋愛の末に王宮を出奔なされました。王位継承権第一位の座は第三王太子殿下のものになりました」
>
>　私がお嬢様にお仕えするようになる前の出来事ですが、とオリンピアは付け加えた。この話は全て伝聞であるという注釈だろう。
>
>「ちょい待った。細かいことだけど、王太子って跡継ぎ候補筆頭の王子の呼び方だろ？　何で第二だの第三だの付いてるんだ」
>「おっと、失礼しました。この国独特の呼称でして、王太子の肩書が途中で移動した場合、二人目以降を第二王太子、
>第三王太子と呼び分ける慣習なのです。他の国ではしていない呼び分けなのですけれど」

81 ：
推しグッズ販売とかな

82 ：
>>79
とりあえず和食や日本文化をやればページ数稼げるし大きな失敗もない
俺は嫌いだけどなろう本スレ民は味噌と醤油の話大好きだし需要はあるらしい

83 ：
>>80
この僅かな文章でもうイライラさせるとかすごい、王太子が戦死して次男が駆け落ちで出奔って国王憤死待ったなしだな

84 ：
王太子戦死って後ろから撃たれたとしか思えないな。

85 ：
>>74
同じように作中の呼称の混在も旧名称が残ってるとかその辺なんだろ
「名称の変遷があった場合に全て統一されるとは限らない」という好例だ

86 ：
三男が裏で手を回して長男を謀殺、次男に駆け落ちをするようそそのかして自分が次期国王にという陰謀論

87 ：
皇太子はその字義より「殿下」的なニュアンスで使われてるから。

そも欧米の階級と日本の階級は違うからそこまで厳密にしてもしゃあないべってはなしではある（イギリス小説の貴族階級なんかは翻訳者泣かせだったするらしいね）
>>67
普通その手の番号は皇位継承順位。
第一がRば第二が繰り上がる

88 ：
国王を殿下と呼ぶダイヤモンド産出国もあるよね

89 ：
ローマ法王は今回の来日に際して政府レベルで「教皇にしる」的な修正入ったで。
なんで今回の教皇猊下来日ニュースは全部「教皇」呼び。

90 ：
国王並みの権力や権勢を振るいながら、結局正式な国王になれないまま死んだ
エドワード黒太子が全部悪いような気がする。
アレで「皇太子呼びでもイコール次代国王にしなくていいんだ」的な話ができてしまい……。

91 ：
>>87
作品によっては、第〇王太子の番号と王位継承順位が一致しないんだが……
第〇王太子殿下は庶子なので王位継承順位は（〇に入る番号よりも）低いor継承権無しとかやってる作品もあるのでわけわからん

92 ：
>>88
あれ警察長官のせいだからな
へ　　　　　　いか

93 ：
作戦が失敗しそうな時や全体が窮地にあるときに部下とか仲間とかが自己犠牲をしようとする展開。
これ確定で、ナローシュが感情に負けて助けに行くんだけど、
間違いなくナローシュもその仲間も助かり作戦も成功しました。になるんだよね。
ナローシュが助けに行ったせいで作戦失敗しましたとか、仲間は結局助けられないどころか
ナローシュに付き合わされた他の仲間の死亡が更に増えました、って展開を見たことが無い。
なもんでナローシュが助けに行く展開に入るとテンプレの流れが目に浮かんで一気に萎える。

94 ：
国王が自分で陛下はなんか変な感じがするから殿下でいいと発言していた
で　　んか

95 ：
>>93
そういう失敗すると感想でメチャクチャ言う人とか居そうだし
作者の心情をおもうと微妙なとこかもしれん

96 ：
読者側にストレス耐性なさ過ぎて失敗してらすぐ読まなくなるぞ
そんな読者に合わせてるから失敗は許されないんや

97 ：
>>93
お気に入りキャラが死ぬとそこで読むの止めちゃう読者は一定数いる
某ラノベで赤髪剣士さんが死んで読むの止めた俺が言うんだからガチな話ｗ

98 ：
ただしその失敗をギャグに流すと許される

例
ナローシュ「友を見捨てるわけにはいかん、みんな、頼む、助けてくれ！」
モーブ、サンシッター、ソノター、エイダ、ビーダ、シーダなど多数の仲間の犠牲の下
作戦成功し親友は助かり見方は大勝利
なぜか仲間全てがナローシュのおかげだと持ち上げ、手柄全てを譲ってくれたもので出世する

三行後
ナローシュ「し、仕事が終わらん、みんな助けてくれ！」
親友「あ、その仕事お前の権限で無いとできないやつばっかだから、俺定時で上がるな」
部下ディーダ「隊長、俺たちも定時で上がりますねー」
ナローシュ「き、貴様ら俺をはめたな！？　裏切り者〜〜〜〜〜〜！！！！」

99 ：
ああ、いや、これは失敗した場合にしなきゃいけないのか
ギャグに流すのはちと難しいな……

100 ：
序盤の設定なんてみんな忘れてるし、最初の方にニンジャスキルがある事を示して
「すり替えたのさ」
で死んだはずの男が出て来るなんてのも面白い

ピンチ大好きよ
でもな、ピンチ！ 乗り切った！ 更なるピンチ！ 敵は内部分裂でピンチ！ しかし味方もアホのせいでピンチ！
一生懸命努力して乗り切った！ だがそこには更なるピンチが！
は勘弁してくれ。しかも主人公が念に念を押したにも関わらず出て行って浚われたりとかもうね


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