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【セブンス】わい／三嶋　与夢総合ス レ　15ﾋﾄﾞｲﾝ　【乙女ゲー世界はモブに厳しい】


1 ：2019/07/12 ～ 最終レス ：2019/08/26
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わい／三嶋　与夢氏の総合スレッドです。
雑談・考察等々自由にどうぞ。

◆テンプレは>>１まで。
◆荒らしはスルー
◆次スレは>>980が立てる

◆関連リンク
ヒーロー文庫 『セブンス』
https://herobunko.com/books/hero29/

MFブックス 『ドラグーン～竜騎士への道～』
http://mfbooks.jp/books/series/dragoon/

フリーダムノベル 『脇役勇者は光り輝け』
http://freedom-novel.com/

GCノベルズ 『乙女ゲー世界はモブに厳しい世界です』
http://micromagazine.net/gcn/mobuseka/

作者Twitter
https://twitter.com/kazukurai

前スレ
【セブンス】わい／三嶋　与夢総合ス レ　14ﾋﾄﾞｲﾝ　【乙女ゲー世界はモブに厳しい】
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/bookall/1556850131/
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2 ：
たて乙

7月後半か8月ごろになったらモブ最終章の進展の音沙汰ぐらいはあるかな

3 ：
セブンス9巻も8月だったりしないかな

4 ：
モブは5巻からだけどセブンスとモブはウェブ版とは展開が違ってくるから楽しみだね

5 ：
久々にせぶんす・あふたー読み直したけど
セブンスはご先祖様たちの掛け合いが最大の醍醐味だから
らいえるさんだけで他のご先祖様がいないから物足りななぁ

6 ：
というかモブの書籍版は共和国編と帝国編で単純に巻数が増えるんじゃなかろうか？
Webでも公国編と違って2章分しかないし、書籍5巻は追加含めた５馬鹿のバイトとマリエ編になりそうな気がする

7 ：
書籍版共和国編のオチは出来る限り後味の良いオチにして欲しいな

8 ：
1章ってあれプロローグというか王国編っていう扱いじゃないのか？
公国編は2と3章だけのような
正式な通称はないけど

9 ：
とりあえず1～3巻第一部『外道騎士爆誕!!乙女ゲーに物申す』編
4～？巻第二部『外道騎士と愉快な仲間達。狂いし聖樹』編とつけてみた

10 ：
>>6
web版じゃ全7章構成に拘るあまり内容を犠牲にしたのに書籍版でその拘りを覆すかなあ

11 ：
【ジャニー喜多川】　ゲイ能界のドンにして、男色家のＣＩＡスパイ、反戦フォークソングを追放した黒幕
https://rosie.2ch.sc/test/read.cgi/liveplus/1562979458/l50

12 ：
>>10
素人の自分たちから見ても全7章構成無理があるから
そこら辺は編集のテコ入れを期待したいところだね

13 ：
てか全7章構成でやるならページ数増加もだけど
マリエと5馬鹿関連の話を結構カットしなきゃならないから章数は増やすべき

14 ：
まあ書籍だと７章にこだわる必要もないしね
セブンス並に長期で続けてもいいし

15 ：
8月は無理でも9月あたりにはセブンスに何か動きが欲しいな

16 ：
セブンス新刊を俺も待ち望んでるよ

17 ：
以前はセブンスは何冊も積みっぱなしで
ハナシふられても反応できなかったが
消化できたので次はバッチリ

18 ：
というかわい先生って結構なろう活動歴長い方なのに未だにコミカライズ化されてるのってモブだけなんだよな
セブンスとかコミカライズになってもおかしくないと思うんだが、やっぱ長すぎるて完全にコミカライズ化するタイミングミスったのかね？

19 ：
セブンスは程よい区切りないからね

20 ：
あとわい先生メイドと人工知能が大好きなのかね？
口では何だかんだ言いつつ忠誠心高いの多いし

21 ：
>>20
そういう存在が長い時を超えて主人公の生まれ変わりに会う展開も好きそう

22 ：
>>21
ドラグーンとセブンスでそれに近いことやっているよね

23 ：
>>20
どっちも男のロマンだからね、しょうがないね

24 ：
やっぱりアロガンツ、魔装・鎧や戦艦の設定画は見たいよなぁ書籍も漫画版の担当絵師に不満は無い寧ろ大当たりだけど
もしナイツマの作画の人やニーテンベルグの作者ように
メカも書ける人だったらメカ設定画とか見れたかもしれないね

25 ：
その辺はアニメ化に期待するしかないな

なあに、デンドロや俺tuee勇者とか売り上げがイマイチでもアニメ化する作品もあるんだ
可能性はあるよ

26 ：
ただGC文庫的には次弾でアニメやるなら転生したら剣でしたになりそうだけどね

27 ：
ふと思ったがルクシオンがルクえもんと揶揄されてるが
もしアニメ化したら上山道郎先生が藤子絵でアンジュリビア描きそうだと思ったわ
あの人物凄く雑食で流行り絵描くからなあ

28 ：
個人的に見たい1発ネタはモブで総TSネタ
マリエの逆ハーはTSしたららいえるさんハーレムみたいなギスギスしたものになりそう

29 ：
というかモブ自体がそもそも
オレだってヒドインじゃないヒロインかけらあ！+なろうハーレムのＴＳ展開
じゃなかったけか

30 ：
しかし書籍版では共和国編最終決戦どういう風に持ってくるのかな
最早お互いとことんやりやるしかなかった対公国戦と違って
共和国編はリオンの行動次第では回避ないし規模を抑える事は出来たかもしれないし公国最終決戦ように市民に被害がでないところで戦う事もできるし

31 ：
>>18
最近になってシブ辞典にモブが立てられたがセブンスとモブはwikiも立てられてないよね

32 ：
というかわい先生の作品の中でモブだけ人気過ぎるんだよ
このスレ出来たのもモブの3章からだし、ほぼモブの話題しかないしで

33 ：
スレ立ってても数ヶ月はスルーしてたな
なろうスレで語るのでじゅうぶんじゃねと思ってた

34 ：
>>28
一人の女を共有した上にR奴隷を買ってあげるくらい寛容な連中がTSしたからってギスギスするかなあ

35 ：
新作や更新がない限り今所このスレで語るのは
漫画版の感想か今後の書籍版セブンス、モブついでにマリエルートの予想・考案位だなぁ

36 ：
>>28
5馬鹿TSは髪の色は違うけどミレーヌさんのそっくりのユリウスにリオンが
若い頃のミレーヌさんはこんな感じなんだろうなぁとドキドキとするけど元はユリウスだとルクシオンがツッコミ
ユリウスにドキッとした自分に自己嫌悪に陥るとかわい先生ならやりそう

37 ：
【第46回】やさしい雨 松崎克俊 コラム『乙女ゲー世界はモブに厳しい世界です』
https://comic-walker.com/news/detail/1454/

お笑い芸人……ですと

38 ：
性欲の権化エリヤ

39 ：
やはり一般人はリビアとアンジェ推しなんやなって

40 ：
原作未読組はマリエと5馬鹿がマスコット枠に収まるとは思いもしないだろうね

41 ：
マリエと5馬鹿に入れ込みすぎて一応要所では活躍はしているけど
さぁこれから仲を深めなければならなかったアンジェとリビアの影が薄くなった事は確かなんだよね

42 ：
踏み台転生者を踏み台で終わりにしたくないっぽいけど、それで話の本筋がおざなりになってちゃなあ

43 ：
アンジェとリビアは書籍版だと追加シーンやセリフ増えてて別に目立ってないことはないんだけどね
書籍読んでない場合はどうしても地味に感じちゃうんだろうな

44 ：
ウェブ・書籍でも1～3章までは2人ともメインを張っていたけどただ一旦離れるから

45 ：
で、再登場した際に目立った活躍するかと思えば、別にそうでもないからなー(書籍版ではどうなるか分からんが

46 ：
ぶっちゃけ共和国編はノエルとレリアはじめとした共国側のキャラの掘り下げや5馬鹿バイト話しなきゃならないから
巻数を増やさないとあの2人は目立たないと思う
というか目立ってしまったらノエルのおまけ感が更に強くなってしまうと言うジレンマに陥るから調節が難しそうだな

47 ：
５巻を５馬鹿のバイト編＆アンジェ+リビア+ノエルの修羅場編にすればいい

48 ：
>>42
マリエと5馬鹿もだけど共和国後半のメインヴィランはイデアルだから力を入れるのは当然だが
他のキャラを踏み台系ように適当に扱いその後の後味悪いザマァは結構デカイ失点だよな

49 ：
でも共和国編のマリエと５馬鹿の描写なければこいつらって人気もクソも嫌われキャラのままだっただろうからね･･･

50 ：
マリエと5馬鹿を愛すべきバカとして有能な所を見せたりバカやってるとこ好きだし
ただやっぱり四章以降は話の流れが雑になってる事は否めないんだよね

51 ：
モブせか4巻、8/30発売っぽいのね
アマゾンにあったの今更気づいた

52 ：
>>49
3章の時点で既に嫌われてなかっただろ

53 ：
4章は好評だったから特に問題ないけどその先は書き下ろさなきゃならないから正念場ここからだね

54 ：
>>52
作者がそんな感じの事を書いたら感想で何人か「俺は嫌い」アピールしてた覚えが有るな

55 ：
>>53
四章発売したらセブンスと新作もあるから書き下ろしの五章の発行にはだいぶかかりそう

56 ：
エリカとエリヤのクソキャラ化は修正してほしい

57 ：
エリカもエリヤもちょっと弄ればいいだけなのにな
リオンが甘やかしてるのも悪いけどお荷物すぎる

58 ：
隔離であの2人は何もしていないと騒いでとうとう妄想まで吐き出しているけど
実際はリオンが何もさせてないだけなのに先生が文字数気にせずに書いていればこんなことにならなかったんだろうなぁ

59 ：
何もさせてないからって、そいつらの責任がなくなる訳ではないぞと
そもそもの話、ただのお荷物と化しているのが最大の問題点というか…

60 ：
キャラに勝手な妄想（エリヤが性欲の権化とか）押し付けて憎悪するのと作者を責めるのとどちらがマシか考えてしまうな

61 ：
けどなんで先生は急に文字数なんて気にし始めたんだろう

62 ：
エリカたちの問題というよりリオンがああすることに共感できるかできないかの問題じゃないか

63 ：
エリカ・エリヤは敵でもないのに主人公側に対してプラス面での存在意義が皆無で足を引っ張る役回りしか無いのが致命的
エリカのゲーム知識はレリア以下で利敵行為に繋がっただけだし、エリヤは状況を散々引っ掻き回した挙げ句活躍ゼロ

64 ：
モブの書籍は５ヶ月間隔で発売されてるから多分五巻の発売日は来年1月30日だと思う

65 ：
>>61
多分モブ3巻でページ数多くなりすぎて増量して値段あがったせい
4巻も値段上がったままだし、多分GC側にもっと文字数考えてくれって注意されたんかもね

66 ：
そーいえばLINEノベルでの新作もあるんだったか
セブンスにモブにと大変だな

https://twitter.com/novel_LINE_jp/status/1151325650483126273
https://pbs.twimg.com/media/D4QoB1lUwAA5PO0.png
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67 ：
書籍のアンケは九分九厘マリエルートだねというかアンケはマリエルート一色になりそう
場合よっては書籍化もあり得るかも

後、文字数制限と展開が巻きになり始めたのは確か五章頃の頃だっけ

68 ：
巻数増やすかどうかの瀬戸際になるだろうから文字数無視しちゃうと後の書籍化の時に面倒なんだろうね

69 ：
新キャラに新ヒロインなど新たな舞台で世界観を広げ掘り下げるだけではなく
既存キャラの掘り下げまで行ったら否応にも文字数も巻数は増やさないといけないよね

70 ：
感想欄ではその新キャラさんたちへの批判コメントは丁寧な指摘なども含めてほぼ全て削除されたらしい

71 ：
>>70
削除は権利だが、丁寧な指摘まで削除するってのはちとヤバイな
丁寧に指摘されたのまで気に入らんから削除やってたら作家として成長しんぞ
そもわい先生ってなろうテンプレの逆張りはよくやるけど結局そのテンプレのアンチにする
方法がなろうテンプレっつー「それ意味ねーだろ」って事やる人だから危ういとは思ってたけど
セブンスでご先祖がウザイからリオンは指導役無くしましたってのも正直
違う層じゃないって感じだし

72 ：
丁寧だろうがなんだろうが、一人削除したら類似の意見をみんな削除するのも一つの考えだろう
書いている奴は自分の意見が正しいって思っているんだから、
「Aが削除されてBが削除されてない。なら俺の意見も削除されるわけがない」
と考えて歯止めにならず結局何も変わらないことも考えられる

73 ：
感想欄見たら批判意見も残ってたから全てってことではないんじゃないの？

74 ：
「エリカは何もしないクソ女。こんなのを魅力的とかバッカじゃねえの？二度と登場するなR」
と
「エリカは前章で魅力的な女性と言われてましたが、周囲が過剰に動いただけで本人は何もしなかったので、個人的には引き付けられるものは何もありませんでした」

同じことが書いてあるけど削除は前者だけでいいと思うが(両方とも実際に見たコメント)
わい先生自身が活動報告で作品の批判は自由にしてくれと言ってるわけだし

75 ：
それが消されてたのかどうかは知らないが、もし消されていたんなら、
まさしく同じことが書いてあるから一緒くたに消されたんだろ

76 ：
エリカとエリヤよりまずは共和国編をどう描くのが問題だ

77 ：
問題事の解決はルクえもん頼りだけど
それを扱うリオンの精神面・心の成長を書籍版ではしっかりと書いて欲しいなぁ

78 ：
せっかく隔離されてるのにここでもエリカエリヤ批判の流れはちょっと...

79 ：
CG公式で正式にあらすじが公開されていたけど早々と双子だとわかったっぽいな
まあウェブ版でも思ったけどルクの力を考えれば戸籍は簡単に調べがつくから双子だと直ぐにわかるよね

80 ：
>しかしすでに異変は起きていた。ゲームでは一人であった主人公が、双子の姉妹として存在していたのだ

webとかわらないタイミングでもそのあらすじになるかもしれないが

>私は姉貴の――双子の妹として転生したの。本来、主人公の双子の妹なんて存在しないわ。そして、私は主人公じゃない。――主人公は姉貴よ

81 ：
留学生としてアイゼル共和国へとやってきたリオンとマリエ一行。王国でのマリエと同じようなことがこの共和国でも起きていたら、またしても世界滅亡の危機へと繋がってしまう。
しかしすでに異変は起きていた。ゲームでは一人であった主人公が、双子の姉妹として存在していたのだ。
さらに聖樹の力を背景に傲慢はなはだしい貴族の子弟がリオンたちに牙を剥いてきた。このややこしい局面に、リオンはどう対処するのか？　そして、やらかし女王マリエの運命やいかに！


あらすじ見る感じだとやっぱ書籍版はノエルが双子になってるって即気付く内容になるっぽい？
それでレリアへの最初の接触がだいぶ変わってそう

82 ：
あらすじ見る感じ変更点はレリアだけじゃなく多分マリエと5馬鹿の出番と活躍が大幅に増えてそう?

83 ：
>>79
戸籍は日本特有のシステム

84 ：
ルクシオンの性能を考えれば保管されている生徒名簿ぐらいは楽に手に入るから双子だとすぐわかるよね

後まぁ些細な事かも知れんけどリオンがマリエに対してピエール騒動前に2の情報に何か見落としがないか追求言及しなかったのが微妙に違和感があったな

85 ：
>>84
何年も前にプレイしたっきりで全然覚えてないって言ってたから期待してなかったんだろ

86 ：
てか思ったんだけどミレーヌさんかアンジェパパはリオンに聖樹の誓い事は除外するとして
共和国貴族は聖樹を背景に王国の女達と同等かそれ以上に傲慢な連中がいると教えなかったんだろうか
ぶっちゃけ英雄とは言えリオン含めて問題児ばかりが留学だよ共和国のヤクザ外交を考えればその辺のことを教えてないのがおかしいなぁ

87 ：
>>83
戸籍って名前だけでどの国も当然国民登録あるし、そこに親や結婚相手、子供は載るぞ？
というか竈税とか習ったことない？

88 ：
やはりルクシオンがチートすぎてリオンがその気になれば武力方面だけじゃ無く
イデアルとブレイブみたいなチートアイテムの妨害がない限り
情報面でもあらゆる情報が手に入り大半の企みは事前に潰せるからね

89 ：
そうなると作品にならないから主人公を馬鹿にする必要がある

90 ：
>>86
共和国留学はマリエから続編知ってリオンが希望した事だから
留学に対する条件つけても自ら敢えてそこを留学先に希望した奴がまさか現地の下調べなしとは思うまい

91 ：
聖樹の誓いのことを忘れていたマリエを釘を刺す意味で圧をかけていたけど
リビアとアンジェとの婚約やら色々ゴタゴタもあったが
情報源がマリエだけとは言えうろ覚え知識あてにして下調べもしていないリオンにも非はあるよなあ

92 ：
まあでも４章はピエールをボコってスッキリ爽快な展開だからいいじゃない

93 ：
バカはバカでも意味不なセルジュ盲信でサンドバッグ化した五章と違い
5馬鹿がボコられてるの見た瞬間に反撃の計画練って水面下で進める強かさを持ってたからなぁ

94 ：
仕込み済みとはいえアロガンツに生身で立ち向かったりとか
同様にルクの入手時や二章のアンジェ救出に単騎駆けしたりとか度胸もあるよな

95 ：
４章はピエールを潰した後の学園での王国勢の扱いを見てみたいと思ってたが描写してくれないだろうか

96 ：
4章はルクシオンのストレス発散ぶりが好き

97 ：
苗木確保にダンジョンに挑んだ時の四人はイキイキして見ていて楽しかったな

98 ：
1番好きな所は一章で映画で例えるならコマンドー4章はワイルドスピードやエクスペンタブルズを見てるようで爽快感があって二番目に好きな章

99 ：
四章のあらすじ
>やらかし女王マリエの運命やいかに！
これで思ったんだけどやらかし方向性とリカバリー能力の有無の違いだけでリオンもリオンでやらかし王なんだよなぁ

100 ：
マリエ組の中で一番やらかしてて人間的に終わってるのはジルク


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