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銀河英雄伝説の二次創作について語るスレ64


1 ：

ネット上にある「銀河英雄伝説」の二次創作SS全般について語るスレです

・次スレは>>950が立てること（9スレ以内に立てられなければ、>>960がスレ立て。以後10スレ毎に繰り返し)
・立てられなかった>>950は次スレの>>1のテンプレートを制作すること
・踏み逃げした場合、そのスレの間NG対象者
・スレを建てられないことが最初からわかっているなら番号を踏まないこと

・sage進行推奨
・基本としてコテ不使用

※前スレ
銀河英雄伝説二次創作について語るスレ63
http://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/bookall/1560516554/


原作を論じたい人はこちらへ
田中芳樹総合123
https://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/magazin/1561278657/

※当スレは2次SSの作品を語るスレであり、スレから外れたと思われるコメント発言者、それに構う発言者は全てNG対象者です
2次SSの作者や、このスレの投稿者等々の個人を論ずることはおやめください
これらは「銀英伝の二次創作」ではなくスレ違いです

このスレはIPとワッチョイを表示するスレです
次スレ立て時には冒頭に!extend:checked:vvvvvv:1000:512 をコピペしてください
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:68f2ed3dc652fce4c9169aaf2a727f10)

2 ：
>>1乙

3 ：
>>1乙

4 ：
スレが２つ立ってるな
どっち使えばいいんだ？

5 ：
先に建てた方はテンプレにスレチに関する文章が無いが……

6 ：
前スレ1000
ルドルフ万歳だとイージー一択
あと逃亡者や孫も、所々で純粋にやばいルドルフさんのエピソードを拝見できる

7 ：
ラインハルトとルドルフ、軍事と政治とか分野にもよるけどガチでぶつかったらどっちが上手なんだろうな

8 ：
原作だとラインハルトの方が上だと思う
腐敗していたとはいえゴールデンバウム王朝を倒したわけだし
二次だとどうだろうな
イージーのルドルフは配下の門閥貴族含めたらラインハルトに勝ちそうだが

9 ：
腐敗した専制国家を簒奪するのと腐敗した民主国家の中で帝政を成立させるのと、どっちが難易度高いんだろうか……
大軍の指揮はさすがにラインハルトの方が上か？

10 ：
宮廷政治ならルドルフ圧勝
行政はわからん
ラインハルトは早死にすぎた

11 ：
たしか孫でその辺の比較が話題になってた気がする
なお、ルドルフは回顧録で連邦軍時代のことを「俺が司令官だったから勝てたレベルの無理ゲー」と評してトラウマになってたそうな

12 ：
普通に王朝ぶったてたルドルフのが上なんじゃないかな？

13 ：
銀河連邦の人口が3000億でその過半の支持を受けて頂点になったルドルフと国体はほぼそのままで支配層の派閥争いに勝っただけのラインハルトは比較になるかね？

14 ：
そもそも比較にはならない
比較にはならないが、別にルドルフが上だから比較にならないという意味ではない
望遠鏡と顕微鏡のどちらが便利かを話し合うがごとく無意味な議論

ルドルフの置かれた状況でラインハルトが何を為せるか、ラインハルトの置かれた状況でルドルフが何を為せるか
分からない以上は比較の成り立ちようもないよ

15 ：
世界史の教科書でローマのアウグストゥスと中国の司馬懿のどっちが扱い大きいかって話なんじゃないん？

16 ：
始皇帝と曹操
どっちが上？
みたいな話

17 ：
まあヨーイドンでガチでぶつかったら多分ルドルフが支持人口で圧倒して終わるでしょ

18 ：
仮に銀河連邦時代にラインハルトとルドルフがいたとしよう。
もし同期であったら、軍事的才能でラインハルト上回り海賊を簡単に壊滅する。
その時点で名声はラインハルトに集中するからこの時点でルドルフは政治家に転身しにくい状況になる。
ではルドルフが首相になった時点でラインハルトが軍人としてある程度の地位（宇宙艦隊司令の副司令官）くらいになったと仮定する。
たぶん、ラインハルトのことだから軍事的勝利を挙げまくってそれに対して民衆の人気も集まり、同盟軍のトリューニヒトとヤンみたいな状況になったと仮定する。
こういう状況になるとルドルフはラインハルトはかなり邪魔になる。民衆の人気と軍事的才能をもった若き司令官など危険人物以外の何物でもない。
排除に成功すればそのまま独裁権を得て皇帝になるが、もし失敗して軍の一部いや半分くらいがラインハルトに指示について内戦が始まる。
こうなったときに軍事的にラインハルトに勝てる提督がいるかどうかで銀河連邦に未来が変わるだろう。

19 ：
何かこっちが本スレ？になってるようなのであっち(別のスレ64)で書いた奴をコピペしたんだけど、もし同盟側にターニャがいたらって話題の奴に修正いれてみた

ヤン「最初はこんな幼い子が…なんて思ってたらクッッッッソヤバイ戦争狂だったでござる」
ヨブ「プロパガンダに使えると思ってたら地球教に感づいてる？…ヤベェよヤベェよどう扱えばいいんだ」
同盟軍「命令にはちゃんと従うし仕事ぶりも有能なんだけど、法の抜け穴悪用してやらかすのやめてクレメンス」
同盟市民「英雄ターニャ！英雄ターニャ！」
帝国軍将兵一同「鬼！悪魔！つるぺたクソガキ！」

多分、概ねこんな扱いというか評価になりそう何だけど、そこのとこどうですかね
個人的には、生まれる前に父が戦死して～からの原作通りの士官学校ルートだと思うんだけど、これで皇族の血縁入りとかいう爆弾ぶっこみたい

20 ：
ターニャが士官学校卒業するころには戦争終わってるんじゃないの
同盟で1桁年齢で士官学校入れるとは思えないし

21 ：
あの容姿で３０代というミラクルがあっても良い
二次創作とはそういうものだ

22 ：
キルヒアイスが生きているのにラインハルトが同盟を攻める虹が結構あるが、
あれは「なろう」戦国で信長や信忠が生きて天下統一して唐入りするのを思わせる。

安直な話か、それとも秀吉がやらかしたこと自体やらなきゃ死ぬほど歴史に命じられたのか。

23 ：
というか、ターニャって「世界大戦前夜っぽい異世界で、魔力適性ある人材は貴重なので老若男女問わず徴兵する帝国」に生まれ、
「徴兵されたら『西部戦線異常なし』なノリで死にかねんから、志願してエリートコースに進み、安全な後方勤務をしてやる（なお本人の言動のせいで完全に前線向きと評価された）」でしかたなく軍人やってる奴だからな……
同盟に生まれたら、軍人以外の選択支は無数にあるわけで、軍人になるとは思えんから、その辺の理由から考えないと……

24 ：
そこでトラバース法ですよ

25 ：
原作で最前線でドンパチやっているのは魔法という概念が存在して、その特殊な才を有していたからこそだし
同盟に居たらトラバース法で士官学校入って軍人になっても念願の後方勤務に就くんじゃねぇかな。

26 ：
イージーの更新来たがラストで胃が痛くなる……
やっぱり貴族割に合わない
あと感想返しからしてやはり従士兄上の発言はそれ自体は仕方ない思ってもおかしくないって風に書いてるみたいだね

27 ：
母親の軟禁生活から脱出するべく、同盟軍中枢と示し会わせて夜逃げするつもりだったが、その実行直前で婚約者が泊まりにくるイベント発生
なお、若様のいままでの行動（偶然です）から、婚約者の実家に思うところあるんだなと考えていた母親の善意で見舞いしたいと最初から言ってたのに、半年間ほど待ちぼうけされてたらしい

…………夜逃げできるかあ！！！

28 ：
母上の行動が終始マウント取ってるのが笑える
ドアをノックする時、侍女を介さずいきなり乗り込んで来るトコとか
婚約者が最愛の息子に相応しい様自分で「調整」するつもりなんだろうなぁ……

29 ：
でもラインハルト雑魚専じゃん。

30 ：
>>28
完全に姑の嫁いびりですわ
夫婦関係やママンの息子に対する過保護っぷり、若様と妹との関係にしろ何気にイージーは家族関係についての描写が濃厚で貴族ムーヴさえ抜けば地味にありそうな話なんだよな

31 ：
ターニャおじさんはバリバリのシカゴ学派だからイデオロギー的にはトリム教授とかそっち派なんだよな

銀英伝２次の主人公としてはレアというかここでのウケは悪そう

32 ：
>>31
銀英伝二次どころか大抵の創作で主人公になれない奴だよなターニャおじさん
外面だけならともかく、内面を考慮すると本来なら良くて主人公に対峙して段々丸くなるライバルポジなんだが、イデオロギーガチガチだから……

>>30
地味にありそうだから読んでると胃が痛くて貴族ムーヴが益々それを悪化させててさらに胃が痛くなる(褒めてる)

33 ：
ぶっちゃけシカゴ学派、新自由主義辺りがモデルであろうハイネセン主義はリアルで考えると意味不明なんだよなぁ
公務員を失業者として扱って、しかも公共事業と失業者が増えても経済成長する状況って有り得るのか？
モデルのシカゴ学派にしてもあくまで経済学の基礎・基本概念の発見が功績であってそのまま現実に当てはめるべきものではないと明言されているし
フリードマンにしても負の所得税（高所得者からの税金を一定以下の所得の貧困者に給付する）は支持している

34 ：
あ、フリードマンはシカゴ学派の学者ね

35 ：
シカゴ学派はリバタリアンの権化みたいなイメージで語られてるけどどっちかというと人を投資対象としてみる人的資本の考え方が特徴だぞ

36 ：
政府は小さくあるべきという信仰の賜物なんじゃね？ハイネセン主義って

37 ：
理想はサンディスプリングスってところか

38 ：
リベラルとリバタリアンは似て非なるものらしいから（wikiによると）

ここからコピペだけど
彼らが努力によって正当に得た報酬を人々へ（勝手に）分配することは、
たとえその使い道が道義的に正しいものであったとしても、それは権利の侵害以外の何物でもなく、
そうした行為は彼らの意思によって行われなければならない。
すなわち、貧困者や弱者への救済は国家の強制ではなく自発的な仕組みによって行われるべきだと主張する。

らしい。シカゴ学派はある意味ハイネセン主義に比べて穏健であるとすらいえそう

39 ：
二次創作とは関係ない素人政治語りに脱線してるから軌道修正する
婚約者が母上によって従者達への刺客へと強制されていたら面白い
やはり可哀想なキャラクター程虐めたくなる

40 ：
実際しっかりやって従士なんかにあの子が惑わされないようにするのよって釘差しはありそう

41 ：
>>38
それこそキリスト教徒がたくさん寄付するであろうことを前提に成り立つ理論なので、
銀英伝世界では論外だね。

42 ：
>>39
イージーを見ていると嗜虐心が芽生えるのは同意
ただし虐めたくなるのは若様だ

43 ：
義妹に童貞を弄られる若様か…

44 ：
虐めたいだけなら帝国貴族を使って平民を虐めるのが一番手っ取り早い
だがインスタントないじめに面白さはない

45 ：
この滞在がきっかけで婚約者ちゃんと妹ちゃんが仲良くなって
妹ちゃんからの好感度が再び下がらないかなくらいは思ってます

46 ：
>>41
リバタニアンの理論だとキリスト教に限らず、宗教全般に対して儀典とかあって対費用効果悪すぎだから、効率的な福祉団体つくれやだぞ
この世の全てを経済的に合理かどうかで良し悪しを定義するシカゴ学派を舐めるんじゃない

>>42
ちゃんと貴族らしい立ち振る舞いしているはずなのに、なんでなんだろうね？

>>44
じゃあパンチをきかせてタッツィーやクレメントを投入しよう

47 ：
>>43
死ぬ可能性のある出征前に子作りしないか？と言われるのか

48 ：
>>46
やっぱリバタリアンは海賊に過ぎないな。

49 ：
ルドルフの帝政がうまくいったのって、ハイネセン主義の前身である
超自由競争夜警国家思想で貧富差がひらきまくって、「門閥貴族である」にすら
抵抗がない、粥一口くれるならなんでもいたしますになってたからじゃね

50 ：
割とルドルフが貴族制導入したのってお気に入りに特権を与えるためというよりは
金持ち連中を明確に特権階級にすることで統治者としての義務を負わせるためのものだったんじゃねぇの感はある

51 ：
いやぁ、コペルニクス的転回と言うかなんと言うか、
貴族がいた頃と今とではむしろ今の方が格差デカいからね。
と言うか貴族は雇った使用人のお世話だとか戦争だとか接待だとかで金ねーから金持ちと結婚して資金繰りしてたくらいだし。

52 ：
ロイエンタールの母ちゃんもそうだったっけ

53 ：
>>51
中世だとそもそも経済活動なんてものができる人間が少ないから、そもそも格差なんてものを自覚できる環境じゃなかろうよ
よほど裕福じゃなければ生まれた村や街でほぼ一生暮らし、平時でも金銭よりも物々交換の方が現実的だったりするようなのが一般人のありふれた生活なわけだし

……そういう意味では、なんで銀河帝国は封建制なんぞ敷いたんだと言いたくなるが
イージー的な解釈で行くなら（凄まじいお家事情の軋轢を無視し得るなら）一応わからんからな

54 ：
ごめん、別スレに書いちまった。
とりあえず再掲。

https://news.livedoor.com/article/detail/16751614/
なんかこう、オフレッサーのご先祖見つけた気がして仕方がない。
石器時代の勇者ではないが。

55 ：
>>49
>>50

>連邦末期の格差地獄を妄想
無計画に建設された無数の辺境植民地の収入　やインフラが有価証券化されて、中央の金持ちの間で取引されて酷い時には数時間ごとに所有者が代わり、一方現地の人々は完全に放置され、順次ﾋｬｯﾊｰ化して滅びつつあった

>ゴ朝封建制より以前、既に大『星域』所有　制は自然発生していた

56 ：
一応原作OVAによれば辺境の入植地は放棄、新技術などの発見はパタリと途絶えて経済は停滞
道路でスピードヒャッハー事故にモラル退廃の子供集団リンチ、性的乱交に神秘主義流行が公式に分かってるな
また海賊のメインストリートなるものが誕生し軍では手が出せなくなっている、軍隊内部で男色や麻薬か流行……公式に判明している内容だけで地獄な件

57 ：
>>56
男色の流行だけなら恋愛自由だし神聖隊的な意味で逆に強くなりそうだけど多分本来の性的志向と関係ない支配欲満たす為のごーかんだろうなぁ(クソデカため息)

それにしてもイージー最新話感想欄がほぼ貴族ヤバい母上ヤバいついでに若様も失敗してね？ で手のひら大回転な感じ

58 ：
>>57
感想欄にいるのは所詮平民共だからね、仕方ないね
真の貴族なら思慮深いからいきなり不用意な発言なぞせず情報が集まってから意見する。
その上確固たる信念で一歩も引かず手のひらくるくるなんてみっともないことはしないからね(門閥貴族並感)

59 ：
>>53
イージーだと広すぎる銀河が広すぎたから地方に派遣した司令官に大きな裁量を与えるために無理やり貴族にしたんだったか

60 ：
>>59
なお、仕事サボってたら正義の心に燃える皇帝が賊ごと討伐しに来る模様（ルドルフ以外の歴代皇帝ができたとは言わない）

61 ：
>>59
太陽から最も近い他の太陽系、プロキシマ・ケンタウリですら約4.3光年も離れてるものなあ。

62 ：
>>53
>>よほど裕福じゃなければ生まれた村や街でほぼ一生暮らし
我々もそうでは？

63 ：
田舎で仕事がないから上京とか普通にあるし現代だと結構移住するでしょ

64 ：
>>63
日本を基準にされてもなあ。
それにそういう意味じゃ中世はどうだったかは知らないが、近代も交流あるじゃん。
と言うか、田舎に仕事があるならそっちの方がマシじゃん。

65 ：
地元じゃオラがなんばわーんって裕福関係なく自信満々で
東京さ行って一旗揚げるぞーってのは散々あるパティーン
挫折して戻ってくるのは幸せで都会で破綻するのがまたよくある
でもまたイキがったやつが成功して経済が回るのも事実
中世だってど田舎から都会に出てた奴なんていっぱいおるべよ
現代よりもっと破滅してしまうことが多いがそれでも一握りは成功するし

66 ：
酒屋に上京してきた学生が暴れて迷惑だとかいう記録があるくらいだしね。
悪者をVillainと言うけど、語源はvillageを変化させたものだとか。

67 ：
>>63
移住云々以前に、中世だと地元離れて遠出とか旅行が無理でしょ
だからこそ、旅人とか物語が大昔からの定番だったわけで（まずできないから）

68 ：
中世だと平民からしたら税（大抵の場合、物納や賦役）払って、残ったもの（時期や場所によって余裕あったり限界こえてなかったりする）で生活をやりくりし、できなきゃ死ぬわけですから、経済とかわからんよ

69 ：
さらに中世の常識として、都市の外は半無法地帯みたいなもんなので、やりくりしてても盗賊や傭兵などといったよそ者の襲撃をうけて、ひどい被害受けることもあるよ

70 ：
そして、ゴ朝はそんなわけでもない（普通の平民が遠出することが語られてるし、情勢も把握できる程度には啓蒙されてる）のに、なんでやってけるのかは謎

71 ：
産業革命の時期とかは土地の収奪とか物価の上昇とかで嫌でも都会に行かないと死ぬなんてことがあったらしい
ただ当時(あるいは現在でも途上国では)の都会は不衛生で低賃金重労働で結果スラムが出来上がり治安悪化という……
地元と違って地縁血縁も頼りにくいし

72 ：
>>69
一応村も自衛はするけどね
ただ時代によっては村が自発的にヒャッハーしたり、逆に盗賊に無双されたりもする

73 ：
>>70
初代ブラウンシュヴァイク公爵(イージー版)「俺が頑張って治安維持と啓蒙したからだぞ」

74 ：
>>73
イージーの初代ブラ公はマジ偉大
なんであの治安悪いとかいう次元越えてる状態を安定化させることができたんだ……
まさに人類への責任感を感じさせるね！（暴れまくる領民より、ルドルフが怖かっただけとか言ってはいけない）

75 ：
ヴェスターランドが砂漠の惑星なのはヒャッハー殲滅のために星ごと焼いた説

76 ：
じつは「スパイス」の産地っだったり？＞ヴェスターラント

77 ：
>>75
気候じゃね？

78 ：
逃亡者世界だと銀河連邦末期の開拓未了で終わった植民星がそのままってパターンかも<ヴェスターラント

79 ：
逃亡者以降の銀英伝二次の特徴は原作小説を読み込んで小ネタや脇役キャラを拾うことが増えたことかな？
それ以前のは結構小説じゃなくてOVAを元にしていて細かなマイナー設定が忘れられていた気がする

80 ：
前世知識無双がパッタリ消えたことでは
あと、前世知識活用系の二次が軒並みエタった

81 ：
ネタがあらかた枯渇したともいう
だれかが　新たな鉱脈を発掘したら
雨後の竹の子の勢いで大量に生えてくる

82 ：
なんなら世界を創造するところから始めたらどうか？
あるいは2000年以上崇められてる設定でもいいぞ。

83 ：
>>80
まあ仕事の事情とかだと思うけど、「同盟に生まれたので士官学校に入って帝国領侵攻を止める」
がものすごく説得力を失ったのは確かだと思う。
成功した作品がほとんどない。

ボロディンJrはルビンスキー、アレスはフォークと、原作キャラに目をつけられただけで軍歴が終わる。

逃亡者で、同盟士官学校の倍率は東大の千倍＋甲子園常連校レギュラーなみの体力も必要と
皆が知ってしまった。

ココアで「同盟民の憎悪をなめるな」、逃亡者で「経済が詰んでたら帝国領侵攻をしなければ国が亡びる」
とも理解させられた。

できないよなあ…やるとしたらヤンたちの父親、いや祖父世代から仕込まないと。

84 ：
逃亡者のコンセプトの一つが「原作知識を持った程度で本当に世界をどうにか出来るとでも？」だしね
そもそも世界を動かせる天才にとっては原作知識程度は必要ないそうです。あれば参考程度位で

85 ：
>>83
帝国領侵攻そのものは別にそこまで悪い策ではない（よくもないが）
焦土作戦にドハマリすることさえなければ、そんな大損害うけることなろうし、皇帝死んで帝国内部動揺するやろし

86 ：
帝国領侵攻もう少し遅れて皇帝死んだ後だったら勝ってもおかしくないしな
むしろ貴族に土地捨てさせるのにあんなきっちり焦土作戦できたのはご都合入ってるだろとは思う

87 ：
>>86
あれ、よく皇帝と上級貴族が許したとは思う
辺境領域の貴族達全員に土地と人員を捨てさせる（全財産を放棄しろというも同じ。多分、色々保証はしただろうが
更に食料まで引き上げた、つまり、ラインハルトは領民が最悪飢え死にする事も容認している
領民もそうだが、辺境貴族から一人残らず恨まれてもおかしくないよなあの焦土作戦って

88 ：
>>87
帝国上層部は帝国領侵攻作戦後にラインハルトを処断するつもりだったんじゃない？

いくら勝つとはいえ無辜の臣民に非道な真似を行い、いらぬ負担を強いた。
勝利の為に臣民5000万を犠牲にしかねない司令官は不要だと理由はつけられる。
そしてラインハルト処断後に食料・物資をもって領主が凱旋すればより支配がやりやすくなる。

皇帝崩御で後継者争いが勃発しなければラインハルトは処断されていたと思うよ。

89 ：
逃亡者の同盟軍は内乱介入と同時に帝国領侵攻作戦でオーディン陥落で一年も帝国領の1/3くらい占領していたからな。
イゼルローン要塞陥落が帝国内乱時期くらいに遅かったらあの状況を作り出せたということだから。
まあ、その後帝国の反撃にあって結局負けて追い出されるんだけど、結局このラグナロックが現在の同盟と帝国の国力の逆転現象を表している。

確かサンフォード主人公で帝国侵攻作戦を少し時期ずらしたら、4個艦隊介入で内乱を伸ばしている。ついでにキルヒアイスが同盟軍との戦闘で戦死して、ロイエンタールも負傷したらラインハルト軍は内乱をまだおさめていない。

帝国侵攻作戦そのものを回避はできないが、遅らせることで帝国内乱に介入させる話というのはやろうと思えばできると思う。
まあその場合は、政治家か市民に介入できる方法が必要だが。

90 ：
別に逃亡者は原作でもなんでもないのに
何故原作ではなく逃亡者を基準にするのか？

91 ：
いや、少なくとも逃亡者以前から帝国領侵攻はタイミングずらしたらいけるんじゃね？とはちらほら言われていたと思うぞ
流石に逃亡者のはかなり勝ちすぎだけど

92 ：
>>87
ただ帝国領侵攻で同盟が占領した範囲って実はめちゃくちゃ少なかったりする
よく言われるのが日本だったら佐世保占領された程度(人口的に)
有人惑星十数個から数十個、原作の記述から帝国の有人惑星は数百から千あるかもってレベルだから国土の一割も占領出来ていない
逆にその程度でもうへばるのかっていう……

93 ：
人口250億を誇る帝国打倒しようとしてるのに、数億の帝国人を管理できずに終わってるんだからな
いや、さすがに統治機構まるごと撤退してて、残ってるの民衆だけとか予想外もいいとこだったのはわかるけどさ

94 ：
>>91
10日ずれてたらなぁ…

>>92
ある意味あり得ない話ではないかも。
いや、原作者を擁護するようで業腹なんだが、例えば、スエズ運河を占領したとして、
そこに国際世論的に虐Rる訳にはいかない難民のボートがワラワラいて進むのが遅れていたら地中海側から通路を塞がれて四方八方から攻撃されたらヤバいんじゃないかなー、とは思うもの。

95 ：
>>94
というか原作からしてそういう話でしょ、焦土作戦された民衆を見捨てられないっていう

96 ：
>>89
サンフォードは内戦を長引かせる事と、将来に向けての航路や星系の情報収集もあるかな
ただ、あれを複数回やると同盟側も負担と損害で洒落にならなくなると

97 ：
>>95
そういうことするヤツを嫌う理由、わからなくもないでしょ？
それともそういうことをするヤツを嫌うのはそんなにおかしいことなのかしら？

98 ：
二次同盟側で帝国侵攻までやったのは確かどうにかとサンフォードくらいだっけ？
イージーは更新速度的にエタの可能性は低そうだけど……未だに790年だからな、帝国侵攻までに後100話くらい使いそう……

99 ：
別に嫌うのはけっこうだが、支持率のためにその無茶な出兵するとか権力者として終わってるという話だ
幼女戦記じゃないが、政府がちゃんとしてくれんと軍がどんなに強くても（それこそ反則極まりない手法使って窮地打開しても）最終的に大敗するわけで
ラインハルトが政戦両略の天才とかいうわれるのも、その双方をほぼ達成しとるからだし

100 ：
どうにかってなんだよ
帝国侵攻までやったのは逃亡者とサンフォードだな


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