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【ラノベ】自作を晒して感想を貰うスレ・議論ｽﾚ95


1 ：2019/01/06 ～ 最終レス ：2019/12/19
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
↑次スレ立てのときはこれを三行にしてください

・晒し作品への文句は本スレで直接言ってあげましょう。
・感想やリプライへの意見や文句はこちらでどうぞ。
・煽り・荒らしはスルー。本スレには一切書き込まないのが理想ですが、誘導する際は>>2を推奨します。
☆これらのルールに抵触している人を見つけても、注意するよりはスルーしましょう。
☆スルーできない人もスルーしましょう。
・スルーできない人をスルーできない人もスルーしましょう。
・次スレは>>980の人が立ててください。

☆本スレ
【ラノベ】自作を晒して感想をもらうスレvol.76
http://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/bookall/1524901553/

☆前スレ
【ラノベ】自作を晒して感想を貰うスレ・議論ｽﾚ94
http://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/bookall/1536409843/

※スレ立て時は>>1の1行目に「!extend:checked:vvvvv:1000:512」をコピペすること。
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2 ：
>>1
乙

3 ：
くさお、草生やさなきゃバレないから書き込んだら？

4 ：
【速報】臭男、賞を取らずに1000を取る【運欠】

5 ：
草の人好きだったのになあ

6 ：
くさおはしんだ

7 ：
なぜだ！？

8 ：
くさかったからさ

9 ：
晒しスレにも書いたからもうあっちでは書かないけど、新しい晒しは率直に言って文章に不具合が多い
ると、たの現在形と過去形の文法の使い分けが理解して書かれていない状況

＞千里に向かい、ビシッと指を向ける。
＞「すごい！　すごいよ、たーくん！」
＞千里が素直に感嘆の声を上げる。
＞「たーくんの言ってることすべて外れてる！」

この連続した文でも既に間違いを侵している
＞千里が素直に感嘆の声を上げる。
感嘆の声を上げているのは一文前の台詞
だから後にくる地の文は、千里が素直に感嘆の声を上げた。とならなければ文法的に誤り
こういう文法の理解度が低いところが多い

10 ：
正直、文章の上手い下手は枝葉じゃないかなあ
仮に出版するとして、校閲で直せるところだしね

11 ：
>>9

よりにもよって、台詞を分割して、間にキャラの動作描写を挟むという、文章技術的に正しい部分に駄目出しですかｗ
台詞の間に動作を挟む場合、現在形が適するのも常識でしょうが。ダメダメなのは、その前後でしょ。
ホント、聞きかじったことを機械的にしか使えてないんだから。
次はもしかしたら、「過去形では目の前で起こっているような生き生きした感じが出ない」とか駄目出しするのかなｗ

12 ：
>>11
プロのラノベ読んでみ
現在形、過去形しっかり使い分けてるのは当たり前だから
読書量というかプロの作品の細かい文章型式を見て確認する作業が圧倒的に足りてないのでは？
プロの作品なら過去形になってるってことだから指摘したまでだが
ちなみに現在形で使うならこういう書き方になっている

千里に向かい、ビシッと指を向ける。
千里が素直に感嘆の声を上げる。
「すごい！　すごいよ、たーくん！」

13 ：
千里に向かい、ビシッと指を向ける。
「すごい！　すごいよ、たーくん！」
千里が素直に感嘆している。

これなら文法的に間違いないが、感嘆の声を上げる。では先に台詞で上げていることを
そのまま新たな現在形で発生させていることだから。台詞の後にさらに続けて簡単の声をもう一度上げているという文法的解釈になる
そういう細かいことが読解力の低さによって引き起こしているのに気づく必要があるのだよ

14 ：
「すごい！　すごいよ、たーくん！」
千里が素直に感嘆の声を上げた。
「たーくんの言ってることすべて外れてる！」

過去形だと次の台詞への繋がりが切れてスピードが落ちる
現在形でFA

15 ：
千里に向かい、ビシッと指を向ける。
千里が素直に感嘆の声を上げる。
「すごい！　すごいよ、たーくん！」

ただこの書き方もセーフじゃない
読解すると先に相手の行動を知っての語り口になっている

千里に向かい、ビシッと指を向ける。
千里が素直に感嘆の声を上げる。
「すごい！　すごいよ、たーくん！」
と。

こう書かなければ読み手にとって違和感が残ってしまうだろう
ゆえに

千里に向かい、ビシッと指を向ける。
千里が素直に感嘆の声を上げた。
「すごい！　すごいよ、たーくん！」

こうか

千里に向かい、ビシッと指を向ける。
「すごい！　すごいよ、たーくん！」
千里が素直に感嘆の声を上げた。

こう書くのがセオリー

>>13のように台詞と複合した二重説明にならないよう表現を変えればいいだけの話でもあるがね 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)

16 ：
>>14
そもそも表現が良くないって話

「すごい！　すごいよ、たーくん！」
　やった褒められた。
「だってたーくんの言ってることすべて外れてる！」
　あらら。笑っているけど手厳しい。

まだこれの方が臨場感が出せる
そういう意味でも書き方というエッセンスにおいてはまだまだ試行錯誤の領域にあると思う

17 ：
文法的誤りにスピードとか関係ねえよｗ
アホやろｗ

18 ：
だから言ってるだろ？
ここには万年ワナビしかいない
ちゃんと頑張っていたやつは、みな旅立った

19 ：
どっちにせよ、この文法どっちが正しいかなんてことはワナビしか気にしない問題
下読みや編集ならはアラサガシするわけじゃないし

20 ：
>>12-13

真剣にアホですなｗ
メインは台詞を分割した場合ってことだよ。その話から初めてあるだろう？
でさ、

> 千里に向かい、ビシッと指を向ける。
> 千里が素直に感嘆の声を上げる。
> 「すごい！　すごいよ、たーくん！」

ならいいと言っているわけだよね？台詞を分割してあることを省いたのは、書いてて間違いに気が付いたのかな？
最初に引用したものに動作・台詞主をつけて再掲してあげようか。

たーくん> 千里に向かい、ビシッと指を向ける。
千里> 「すごい！　すごいよ、たーくん！」
千里> 千里が素直に感嘆の声を上げる。
千里> 「たーくんの言ってることすべて外れてる！」

こうなることは分かってるよね？君が正しいとして書いたものと比べてごらん。

> 千里が素直に感嘆の声を上げる。
> 「すごい！　すごいよ、たーくん！」
　↓
千里> 「すごい！　すごいよ、たーくん！」
千里> 千里が素直に感嘆の声を上げる。
千里> 「たーくんの言ってることすべて外れてる！」

こうなるわけ。君の理論（正しくないけどなｗ）通り、現在形の「声を上げる」の後に台詞あるじゃないか。
それとも、「すごい（略」が先にあるから過去形なのかい？どっちを取っても、君の理論ではお手上げだよねｗ
で、その前にも台詞があるわけね。台詞を一つにするとこうなる。

千里> 千里が素直に感嘆の声を上げる。
千里> 「すごい！　すごいよ、たーくん！　たーくんの言ってることすべて外れてる！」

これでは、どんくさい。感嘆の声なのに、何をするかを言ってから、台詞に移ってしまっている。
インパクトがないなどの問題が発生してしまっている。順序を変えてみよう。

千里> 「すごい！　すごいよ、たーくん！　たーくんの言ってることすべて外れてる！」
千里> 千里が素直に感嘆の声を上げる。

これも、どんくさい。延々と台詞言ってから、それが感嘆の声だと描写してしまっている。描写が遅いんだよ。
じゃあどうするか、っていうのが、この例に限らずよく出てくるわけだ。
簡単な解決方法が台詞の分割だよ。先に反応だけ示しておいてから、誰がどう言ったかを描写し、残りの台詞につなげる。
おそらく、本スレの作品は台詞を分割した部分は偶然だろう。その前後では台詞がコントロールできていないものが多いからな。
だけどさ、台詞と台詞主がうまくかみ合わない部分がたくさんあるのに、たまたま成功している個所を抜き出して駄目出しとはねｗ
そんなの偶然では起こらないよね。良いものが悪く見え、間違ったものが正しく見えてしまっているとしか思えない。
もう君は他人の作品に口出しをするな。君がダメダメと知っている人ならいいが、知らん初心者が誤解しては有害極まる。

21 ：
>>20
何言ってるかわけわからんよ
説明するのも下手なようだしもう筆折ったら？

22 ：
台詞分割は叙述トリックでもない限り悪手
これでいいだろ

23 ：
その数行にどれだけがっついてんだwwwwwwwwwwwwwwww
文章より内容に触れてやれよwwwwwwwwww
別に破綻はしてねえだろがwwwwwwwwwwそれが気になって仕方ないなら本なんかまともに読めねえだろwwwwwwwwwwwwww

24 ：
草男くん、みーっけ♪

25 ：
iPhoneとパソコンの二刀流で行くことにしたわwwwwwwwww

26 ：
草男復活は嬉しいな
トリをつけてるわけでもないのに一週間で消えるﾜｯﾁｮｲのためにスマホとPCを使い分けたがるのはよくわからないが

27 ：
だって微妙に変わるとはいえ大体わかるだろ？wwwwwwwwwww
晒した時に似たようなワッチョイだと俺だと分かっちまうじゃねえかwwwwwwwww

28 ：
ワッチョイは被りがあるし、ブラウザ同じだとそれだけでも自演というやつはいる
気にしなさんな

29 ：
あと、俺が晒した時だけここに俺の書き込みがなくなったら間接的に分かっちまうだろ？wwwwwwwwwwwwwww
心配してくれてありがとなwwwwwwwwwwww

30 ：
晒すときも草はやせよ

31 ：
>>21
> 何言ってるかわけわからんよ

そりゃ君のオツムのせい。こっちに文句言われてもねぇｗ

32 ：
>>22
> 台詞分割は叙述トリックでもない限り悪手

叙述トリックならどう成立して、他はどうして悪手になるんだい？
説明できないんだろ、思いついただけで。アゲキチと同レベルだねぇｗ

33 ：
とりま、書かない奴が上から目線で一生懸命書いている奴の足引っ張んな。
書けない奴が書ける奴を出汁にして自分の存在価値を示そうとすんな。

34 ：
すごいよ、たーくん！がゲシュタルト崩壊する

35 ：
>>31
だから筆折れってもう

千里に向かい、ビシッと指を向ける。
「すごい！　すごいよ、たーくん！」
千里が素直に感嘆の声を上げる。

これでいいと思える時点でもう感想も書くのも止めた方がいい
文章ってのは前後を繋げていくように作るもの
例示すりゃ

千里にビシッと指を向ける。
「すごい！　すごいよ、たーくん！」
僕は褒められて舞い上がりそうになる。
「たーくんの言ってることすべて外れてる！」

こうやって繋げるんだよ
相手のなんでもない台詞に対して台詞の中身を語り手が地の文で二重に説明するっておかしいやろ
だから普通は上記のように聞き手の反応を書く

「すごい！　すごいよ、たーくん！」
主人公に向けてこの感嘆の声を上げた台詞に対し、主人公がそれを聞いてどう思ったのかを次の地の文書くのが一般的
それを語り手が二重のように状況を説明するっていうのがそもそものおかしなところ
プロのラノベでこんなことやってる人いないからな

36 ：
>>35
ばかだろ？
キンキンキンでいいんだよ、おもしろければ

37 ：
>>32
なんかややこしいこと言ってるから翻訳しただけだぞ？

38 ：
書き方なんて何通りもある
最初は文法誤りを指摘した
次は表現の稚拙さを指摘しただけだが、一匹話にならないレベルが混じってきてるだけの事

「すごい！　すごいよ、たーくん！　だけど……たーくんの言ってることすべて外れてる！」
聞き手の反応が要らないからこれで十分という書き方もあるわけで
時制の文法ミスを差し置いてスピードが、テンポが大事という誤った考えを正当化しようというのは問題外

39 ：
お前らのせいで主人公をヨイショする俺ＴＵＥＥＥＥＥ小説みたいじゃないかｗ

40 ：
長いから全部読んでないけど、行動描写は台詞の前後どちらに書いてもいいんだぞ
過去形か現在形かなんて聞いたことないしどうでもいいし
ここで挙げられた例文より原文の方が遥かにマシだし

41 ：
>>40
プロ作品の確認が足りてないようだ

主人公である語り手が台詞の前につける場合、現在形
その他のキャラの場合、過去形

たとえば

主人公は言う。
「主人公の台詞」

○○は言った。
「○○の台詞」

プロの作品は共通して徹底されてる
なぜなら文法通りに書くとそうなるから
確認をしてみればいい

42 ：
>>41
お前はまず自分の作品を仕上げろ

43 ：
本を読むというインプットが何のためにあるのか、ワナビのくせにそれが分かってないやつが多いのだろう
ただ漠然とたくさん読めば何か自分の力になって得られると思っているとしたら、それは大間違いなんだぜ
しっかり細かい確認作業をして分析しなければ何も身につかない

44 ：
アゲキチ、プロバイダー変えたのか

45 ：
ちょっと恥ずかしいけどこういうの入れたほうがキャッチーかな、と思って入れた
文章が永遠に取り上げられ続けられるの、何というか、非常に恥ずかしいよね。うん。
いや、悪いと言っているわけではないのだけどね。

表現の良し悪しはともかく、この三行にこれだけあれこれ悩んでくれているなら、
正しい楽しみ方ではないとは思うけど、まあ、いいのかもしれないね。

正誤はともかくこういう意見を作者に直接言えるのが、本スレのいいところなんじゃないかな、
とは思っていたけど、どうなんだろうね。
作者に面と向かって話をするのが恥ずかしいのかな。
読者と作者の線引って思った以上にされているのかもしれないね。

46 ：
個人的に気になったところを指摘しますね。

>>9
＞感嘆の声を上げているのは一文前の台詞
＞だから後にくる地の文は、千里が素直に感嘆の声を上げた。とならなければ文法的に誤り
へえ、そうだったのですね。
そういう文法のルールがあるなんて知りませんでした。
参考になります。
自分の手元にある小説（野崎まどのパーフェクトフレンズ）を試しに読んでみても
現在形であったり、過去形であったり、まちまちだったのでそういったルールには
気が付かなかったです。
ちなみに、どういったものを参考にしていますか？
よろしければ教えていただけたらと思います。

>>11
＞ダメダメなのは、その前後でしょ。
ダメダメな文章を見せてしまい申し訳ありません。
よろしければ、その部分を教えて頂けたらと思います。

>>16
＞「すごい！　すごいよ、たーくん！」
＞　やった褒められた。
＞「だってたーくんの言ってることすべて外れてる！」
＞　あらら。笑っているけど手厳しい。
主人公の心情を入れる、こういった書き方もありかと思います。
自分なら二行目にもっと文章を足して、四行目は後ろの文章と本人の感情に
繋がらないので別の表現に変えるとは思いますが。

>>20
＞簡単な解決方法が台詞の分割だよ。先に反応だけ示しておいてから、誰がどう言ったかを描写し、残りの台詞につなげる。
＞おそらく、本スレの作品は台詞を分割した部分は偶然だろう。
割と意図的に描写したものなので、そう言われるとちょっと悲しいですね。
他の文章が良くないからそういった印象を受けるのでしょうか。

>>22
＞台詞分割は叙述トリックでもない限り悪手
そんなことはないかと思います。周りに流されて意見することは良くないことですよ。

47 ：
>>34
＞すごいよ、たーくん！がゲシュタルト崩壊する
ここまで連呼されると、恥ずかしすぎて頭おかしくなっちゃう……

>>35
＞千里にビシッと指を向ける。
＞「すごい！　すごいよ、たーくん！」
＞僕は褒められて舞い上がりそうになる。
＞「たーくんの言ってることすべて外れてる！」
そうですね、落とし所としてはこの辺が一番良さそうな気がしますね。
この文章の問題は三行目で、いかに主人公を上げてから落とすのか、
というところを狙わないといけませんから、主人公の心情を入れるのが、
ベターなのかもしれません。

>>38
＞「すごい！　すごいよ、たーくん！　だけど……たーくんの言ってることすべて外れてる！」
＞聞き手の反応が要らないからこれで十分という書き方もあるわけで
これは流石にないかな、とは思いますけどね。

>>39
＞お前らのせいで主人公をヨイショする俺ＴＵＥＥＥＥＥ小説みたいじゃないかｗ
わかる。

48 ：
作者そっちのけでのレスバトルになってるしな

49 ：
本スレに掌編のっけたから評価してくれ。

50 ：
掌編晒してどうすんだよwwwwwwwwww
これ応募するのか？wwwwwwwww

51 ：
＞ぼくは中央アジアにあるという天へ通じる塔を登っていったんだ。

ここで日本語が破綻してるやんｗ
明確な場所が定まってない状態で登っている未来形に変わってるｗ

ぼくは中央アジアにある天へ通じる塔を登っていったんだ。
ぼくは中央アジアにあるという天へ通じる塔を探し当てて登っているところなんだ。

まず人に読ませたいなら時制の破綻してない文章を書かないとな

52 ：
記憶

53 ：
顔の人の感想いいなwwwwwwwwwwwwwwwwwww
俺が晒した時も読んでもらいたいわwwwwwwwwwwwwwwwww

54 ：
>>41
＞主人公である語り手が台詞の前につける場合、現在形
＞その他のキャラの場合、過去形

そうとは限らない。

＞主人公は言う。
＞「主人公の台詞」

○○（主人公の名前）は言う。……、言う。なんて、むしろ、そんな書き方はほとんどしないよw

55 ：
主人公のセリフとかは
ふつうは主人公が話してるんだとわかるように書くから、～主人公が言う。～なんて書かない。
地の文では、それよりも
その時の表情、感情など画として伝えられないものを書く。

たとえば、こう。

「え？」
突然のことに、○○は驚愕した。
「いや、そうなんです」
××は表情を変えず、微動だにしなかった。

とかな。これで、いちいち、「言った」「言う」などと書かないで済む。

56 ：
>>54
基本的に言う、言ったは単体じゃ使わない

俺はドアを開けて言う。
「～」

○○はドアを開けて言った。
「～」

○○は視点主（主人公）から見た対人相手の行動を書いているから受け身系＝過去形になる
視点主（主人公）＝語り手が相手の行動を先読みして現在形で言う。なんていうのは視点がブレていることに他ならないのよ

反対に台詞の前の告知を現在形で書くというのは、語り手である主人公が自ら行動を発信しているからリアルタイム処理でそうなるわけな

どうせなんでそうなのか理屈で教えて欲しかっただけなんやろ

57 ：
>>56
＞俺はドアを開けて言う。
＞「～」

だから、基本的に、おれが…いう。○○が言った。なんて書かないって。

おれはドアを開けた。
「～（おれのセリフ）」

○○はドアを開けた。
「～（○○のセリフ）」

これで十分読者に伝わる。
いちいち、言う、言った…と書くと、かえってテンポが悪く、くどくなるだけ。

58 ：
>>57
伝わるじゃなくて状況によって使う場面がある
テンポより文法を守って確実に誰が言ったかを提示するのが大事なんだ
台詞で分かるでしょ伝わるでしょは作家の都合
読み手に配慮したやり方じゃないってことだな
だから正確で穴のない文章を書けと言っている

59 ：
＞ニ
＞
＞「聞いて欲しいことがあるんだ」
＞　教室に入って早々、ちびっ子が僕たちを呼びかける。
＞「今日の宿題なら、僕も終わってないぞ」


これも悪例の一つだろう

　休憩時間中の教室で、僕と千里が座席の前後で相席しつつ雑談にくれている最中、突如ちびっ子が教卓側から入室してくるなり真っ先にこちらに向かってきた。
「聞いて欲しいことがあるんだ」
　僕たちの面前で見上げるように屹立するちびっ子が真剣な表情で言った。
　あらかた何の用か容易に察しが付く。
「今日の宿題なら、僕も終わってないぞ」


全てにおいて時制を意識して書かないといけないんだ
時制に穴のある文章は全て埋めなければならない
手抜きはアウト

60 ：
大事なのは時制に穴のない文章を正確に早く書くこと
いくらスカスカに描写が抜けた手抜きの文章を早く書いたってそんなの意味がない
そんなものは速筆とは言わないし完成したとも言わない

61 ：
前は文章くんという視点にうるさいやつが幅を利かせてたが、今度は時制にうるさいやつが現れたな

62 ：
同じ奴だと思っとったわwwwwwwwwwwwww

63 ：
読みやすくて分かりやすいんなら何でもいいよ
たまに一文が四行にも五行にもなってるのを見るとバカじゃねーのと思うから

64 ：
とりあえず内容にも触れてやれよ

65 ：
ワッチョイ変わったアゲキチっぽいんだよなあ
書き方のクセが似てるし、連投するし

66 ：
HJの一次通過者に浦出卓郎いるぞwwwwwwwwwwwww

67 ：
なにぃ！？
フィデリコHJ一次通過したのか！？

68 ：
負けてられねぇなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

69 ：
てか晒し来てるしwwwwwwwwwwww
もっと感想かけよwwwwwwwwwwwwwww

70 ：
やっぱアイツ文章くんじゃねえかwwwwwwwwwwwwwwwww
途中読みだけどシリアスパートはしっかり三人称してるぞwwwwwwwwwwwwwww
最初の一文だけ切り出してダメ出しする癖やめろやwwwwwwwwwwwwwwwwwww

71 ：
フィデ夫はお前らの遥か先に行ってるぞ！
お前らとの差は広がるばかりだ

頑張れよ、お前ら

72 ：
残念だが俺は二次通過した事があるwwwwwwwwwwwwwwwww
受賞できなきゃ一緒だがなwwwwwwwwwwwwwwwww

73 ：
おらおら感想すくねーぞwwwwwwwwwww
ここにはたむろってるくせになんで書かねーんだよ感想書いてやれよほらほらほらほらwwwwwwwwwwwwwwwwwww

74 ：
レスロクに読んでないけど東野圭吾や佐々木譲みたいにこうしたら？

「ええと、今日の予定は」Aは手帳をめくる。「接待ゴルフが入ってるね」

75 ：
本スレ498
一人称と三人称の違いを語ってるだけだが
ライノトベルだろうが一人称も三人称も役割は一緒だよ

＞もう深夜だと言うのに、『超大型で猛烈な』とかいう仰々しい形容詞を冠された台風が日本列島ではしゃぎまわっているらしい。はた迷惑にもほどがある。

はた迷惑にもほどがある。
これは誰の感想か
もちろん三人称表記だから語り手（作者）の感想になる
語り手（主人公）の感想ならそれで構わないが、作者が独断の感想と偏見でいちいちボケとツッコミを入れるというのは三人称の体を成していないのよ
三人称を理解していないのだと思う

フェイクニュースを流してる文章の書き方を載せているサイトもよくあるけど、
三人称を一人称のように書くとかいうのとか
あれも人称の違いを理解していない人がよく誤解してしまっているケース
間違った解釈しているようだと上達はないよ

76 ：
>>75
それは三人称の中でも神視点限定の話では？
三人称一元視点についてはどう思う？

77 ：
>>76
多分知らねーよこいつwwwwwwwwwwww
三人称ってのはこれ！っていう固定観念が強すぎるwwwwwwwwwwwwwww

78 ：
>>76

神視点というのも誤解してる人がいる
たとえば三人称だとする

「犯人はお前だ」
「証拠がない」
怪しい。この文章を書いているワイも犯人だと思うな。

神視点の拡大解釈がこれだから
神視点だろうがなんだろうが客観視した文章を書かないといけないのよ三人称というのは

一元視点というのも誤解のある指南サイトや指南回答がたくさんある
視点主（ここでは主人公）から見た視点で描くだけの話であって、三人称のそれは主人公じゃないということ
ここを区別できてない曖昧な理解のままな人が、三人称と一人称を混ぜるようなことをしているだけで
ちゃんと人称の違いを理解して書けているかどうかは、理解してる側が見れば瞬時に分かるのよ

79 ：
>>78
でもこの人後半は完全な三人称に変わってるぞwwwwwwwwwww
文体に緩急つけてる印象だったなwwwwwwwwwwwwwwwwwww
それって理解してるからこそできる事だよな？wwwwwwwwwwwwww
お前こそ「瞬時にわかる」とか言ってるが理解した気になってるだけな事を自覚した方が良いぞwwwwwwwwwwwwwww

80 ：
>>79
それは逆だよ
理解してないから統一感のない文体になっているだけ

＞もう深夜だと言うのに、『超大型で猛烈な』とかいう仰々しい形容詞を冠された台風が日本列島ではしゃぎまわっているらしい。はた迷惑にもほどがある。

この文章を見て三人称を理解できてない
そういう風に捉えられないといけない
個別に抽出していくと

＞もう深夜だと言うのに、『超大型で猛烈な』とかいう仰々しい形容詞を冠された台風が日本列島ではしゃぎまわっているらしい。
～もう深夜だと言うのに
これあなた（作者）の感想ですよね？
客観的な文章なら、深夜になっても
このあたりが妥当でしょう　

＞はた迷惑にもほどがある。
これもそう
はた迷惑だと思ったのはあなた（作者）の個人的感想ですよね？
客観的な文章とするなら
大変な季節だ。
くらいにしておくのが三人称ですよ
仮に、はた迷惑だとどうしても言いたいのなら作者の意見としてではなく、誰かの意見にしなければならないのですよ
はた迷惑だと紫音は思った。
このように

三人称を理解して書けているかどうかは理解している側が見れば一発で分かりますよ

81 ：
というかそもそも内容に触れずに人称にだけ拘るって何がしたいのやら

いや文体について"も"指摘するならよくわかるんだが
その人の文体について物申せる程度には読み込んだはずなのに内容について一言も語れないとなると
実はまともに読んでないのかもしくは感想を言えるほどの国語力もないのかと思ってしまう

料理品評で味についてノーコメントで盛り付けにだけ延々とコメントしてるようなもんだぞ

82 ：
>>80
この文章だけ見てるから言ってんだろタコwwwwwwwwwwwwww
日常パートとシリアスパートで文体変えてるぞって言ってるのに頭にばっかしがみついて得意になってんじゃねえよwwwwwwwwwwwwwwwwwww

83 ：
>>82
変える変えない以前に最初のところで理解してないのが分かって減点対象ですが
（）の心の声の表出に関してもシステム的には邪道ですね
許すとしても最初に誰の心の声か書くべきですが書かれていませんね
見る者が見れば酷いものですよこれ

84 ：
文法ばかりこだわるからお前らは一次で消されるんだよ
伝わりゃなんだっていいんだよ
作家に必要なのは圧倒的個性だ
ここおいてもも個性的な奴ほどスムーズにプロになっただろ？まあ書いている奴に限るが

だからくさおはわりと期待している

85 ：
>>81
基礎的なことができてない人に基礎を教えないといけない
正直そういうレベルなんですが

86 ：
>>83
第一、評価対象に文章云々は書いてないだろwwwwwwwwwwww
お前のは余計なお世話って奴だよwwwwwwwwwwwww
文章力に突っ込んで欲しいって言ってる奴にだけ高尚な自論叩きつけてやれよwwwwwwwwwwwww
（）の心の声がこの流れで分からなければアスペだから本読むのやめとけwwwwwwwwwwww金の無駄だwwwwwwwwwwwwwwww

87 ：
文法とかの誰にでも指摘できるところも指摘してくれるのはありがたい
けど、そこだけ指摘する人の意見はほとんど参考にしない
誰にでも指摘できるからだ

88 ：
イキリ文章くん復活しちゃったのかあ……

89 ：
>>84
>ここおいてもも個性的な奴ほどスムーズにプロになっただ

残念ながらそれはここ出身であることが明らかな奴しかサンプルがない上に、生存者バイアスかかかってる
俺はスムーズにプロになって、未だにスレに居残っても特定されてないし
ほんとに個性的な連中は、アクが強すぎて読むに耐えないもの

90 ：
ろくな感想がないな
作品のレベルは高いと思うが感想がくそだな
晒し人はよくお礼書くなと感心するわ

早くくさおの作品が読みたいぜ
ただし俺

91 ：
>>90
くそみたいな感想で申し訳ないwwwwwwwwwwwwwwwwww
読んだんならお前も感想書いてやれよwwwwwwwwwwwwww晒し人喜ぶぞ、まだ少なめだからなwwwwwwwwwwwwwwwwwww
そしてくさおはやめろwwwwwwwwたれ蔵にしようぜwwwwwwwwwwwwwwwww

92 ：
感想人は自覚すべきだな
そいつの感想を見ると、ああ万年ワナビだな思う
挑戦しているやつはいずれ花開く
アゲカスや文章野郎は永久わなびだか、あいつらはそれに満足しているからほっとくべきだな

93 ：
くさおは挑戦しているみたいだから応援したくなるし、くさおを応援している奴はたくさんいるだろう
頑張れよ、くさお

94 ：
ありがとうだが今は俺より晒し人応援すべきだろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
いいから感想書いてやれやwwwwwwwwwwww
俺もはもうちょい待ってろって焦んなwwwwwwwwwwwww

95 ：
俺もくさおの作品読みたいぞ
期待していいんだよな？

96 ：
たれ蔵、なwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ま、あまり期待せず来たら読んだろくらいの精神でいてくれやwwwwwwwwwwwww
プレッシャーかけんじゃねえよwwwwwwwwwwwwwwww

97 ：
たれぞうって何だよ？
くさい くさお でいいだろ？

98 ：
文章ｶﾞｰって言ってる奴らは、ラストダンジョンやお母さんを読んだら発狂するんじゃないか？ｗ

99 ：
まあもうくさおでいいやwwwwwwwwwwwww
それより、文章くんの事なんて無視って感想書いてやれよwwwwwwwwwwwwwww
せっかく長編晒しが二つも来てんのに感想これだけで、しかも文章くんのせいでレス埋められてるなんて由々しき事態だぞwwwwwwwwwwwwwww
スレの活性化のためにも書いてやってくれよwwwwwwwwwwwwwww

100 ：
分かったわくさお
これから読む

101 ：
ホラーはもう消されたか
もうひとつを読むぜ

102 ：
お前いいやつだなwwwwwwwwwww
てか消されるの早過ぎだろwwwwwwwwww
ろだのせいか？wwwwwwwwwwwwwww

103 ：
＞タイトルは勘弁してくれませんかね

これは前にも晒されてたな
冒頭4行くらい見覚えあるから覚えてる

104 ：
前ってどのくらい前の話だ？wwwwwwwwwwwwww
昨日って意味ならその通りだぞwwwwwwwwwwww

105 ：
ホラーも再うpしてくれたんだから誰か読めやwwwwwwwwwwww
ゲームの方感想書いたやついい奴だけどお前にとって俺は何なんだwwwwwwwwwww

106 ：
おもちゃでしょ

107 ：
読破するのに4時頃までかかったんだぜ
しゃあねーな
帰ってから読むわ

108 ：
>>106
ならお前も俺をおもちゃにしてくれよwwwwwwwwwwww
んで感想書いてやれwwwwwwwwwww

>>107
おう、お疲れwwwwwwwwww
なんだよお前いいやつすぎだろwwwwwwwwwww

109 ：
くさお、読んだぞ
それにしてもこの二作は難しい題材をテーマにしていたな
チャレンジ精神は素晴らしいと思うが、その分ハードルは高いと思う
俺の得意な分野ではなかったから、ぶっちゃけ感想に困ったが
とにかく、ぜひ成功してもらいたいものだ

くさおが晒したら教えてくれ

110 ：
誰かが晒すと一気に晒しが続くよな
読むのもけっこう負担大きいんだから考えて晒さないと

111 ：
うむwwwwwwwwwwwww晒しも感想もあって良いことだwwwwwwwwwwww
109はいい奴だなwwwwwwwwwwwww
他のやつも感想書いてやれよwwwwwwwwwwwwwwww
俺のはもう少し待ってくれwwwwwwwwwwwテスト期間なんだwwwwwwwwwwwww

112 ：
くさおは感想書かないの？

113 ：
書いてるだろwwwwwwwwwwwwwwww

114 ：
晒しは基本的に世界観設定の薄いものが多いね
世界観設定の説明だけで冒頭から何ページも台詞が入る余地がないようなものも読んで見たいね

115 ：
>>114
それを晒したら飽きっぽいここの連中こことだから説明読ませるなシタイヲコロガセとか発狂する

116 ：
>>114
「ゲーム部門応募」応募で、
初めて【世界観設定】書いてみたわ。
一万文字近くなったので、そのまま小説には書けない。

117 ：
おおwwwwwwwwwww
晒し人が別の晒し読んでるwwwwwwwwwww
こういうの良いよなwwwwwwwwwww
この調子でもっと活性化してくれたら良いなwwwwwwwwwwwwwww

118 ：
今年は受賞作が出そうだな
楽しみだ

119 ：
一発芸でも書くか

　学校の廊下の角を曲がろうとしたところだった。
　え？
　見知った女子が見知らぬ男子から壁ドンされている？
　そんな漫画みたいな瞬間に出会した俺は、反射的に物陰に隠れると盗み聞きもとい様子見をすることにした。
「――俺よう、お前のこと前から狙ってたんだよな」
「へえ？」
「だからよ、俺とつきあっちまえよ。なっ？」
「いいけど別に」
「まじでっ？」
「加藤智大くんがいいっていったらだけど」
「あ？　誰よ加藤智大って」
「わたしの保護者みたいな人かな？」
「……ふーん。よくわからねえけど、そいつ今どこにいんの？」
「刑務所」
「は？」
「そこにいるんでしょ殺人犯の加藤智大くん？」
　うげバレてる！　女がわざとらしく潜んでいる俺の方角に視線を向けながら叫んできたのだ。
　そうだ俺の名前は加藤智大。秋葉原殺傷事件の犯人と同姓同名なのだ。はた迷惑なことにな。

120 ：
感想人に、「同ジャンルっぽいオススメ作」って聞いてもいいのかな？
意見の取捨選択の参考になると思うんだ

自分も以前晒したとき、「こういうのを書いたつもり」って言ったら
全然違うぞって言われて勉強になったし

世の中にははがない書いてるつもりでブギーポップになってる人だっているはずだ

121 ：
>>119
お前はモールの続きでも書いてろ

122 ：
>>120
いいんじゃね？
あれに似てるとか言われたら、クリエイターだし腹立つ人もいるだろうから俺はなるべくさけていたが、聞きたいのなら言うぜ？

123 ：
>>118
俺はゲームの話結構気に入ったぜwwwwwwwwwww
電撃に応募する身としては巨大なライバル立ちはだかるって感じだけどなwwwwwwwwwwww

124 ：
アゲッチは>>114みたいなことを書いておきながら
何故かファンタジーじゃなくて、いつものスクールカースト底辺が自虐する冒頭をまた書き始めるのなw

125 ：
>>122
似てるって言い方は人によっては角が立つかもしれないね
難しいところではあるが、こういうの書きたいなら読んどけって
レクチャーは身になると思う

晒し者側が言うまでは確かに言わない方がいいのかもしれないってのもわかった

書き手としては「自分がまったく想像もしてなかった作品との類似、もしくは参考にすべき作品」を
教えてくれるのはありがたいと思う
烈海王さまさまですわ

126 ：
そろそろMFの発表があるぞwwwwwwwww
晒しがあるといいなwwwwwwwww

127 ：
晒しに対して、同ジャンルの似てる既存の商業作品を上げるのは結構面白そうではある。
実際に新人賞を貰って売り出すんだったらそれこそライバルになるわけで
全く参考にならないというわけでもないはずだし。

既存の作品より面白くないって言われたら傷つくだろうから、
難しいところではあるかもだけど。

128 ：
次のテンプレに足してみても面白いかもなwwwwwwwwww

129 ：
リゼロ、リゼロって言い過ぎて結構傷つけた気がするから割と申し訳ない気持ちではある。
いや、ホントごめんて。

130 ：
死に戻り書いた時点でそのくらい覚悟してるだろwwwwwwwwwww
気にしすぎだwwwwwwwwwwwwwww

131 ：
セーブロードはなろうではテンプレのひとつだ
異世界転生と同じ分類

売れ線だからガンガン書け
トレンドに乗るのは商売の鉄則だ

といいつつ、俺はニッチな世界を選ぶ

何故なら俺は圧倒的に勝ちたいからだ
ミリオンセラー作家を目指している

132 ：
それはデビューしてから考えることだと思うがなwwwwwwwwwwww

133 ：
>>127
そうそう
で、「ラノベなのは間違いないが、似てる作品は浮かばない」ってなったら
着眼点は正しいというか、新しいもの書いてる自信につながる
逆に一般文芸進められたらラノベ作家志望としては致命的に間違ってるって学べる

134 ：
晒したいんだけどエラーになる。URL貼っちゃいけないのかな？

135 ：
うーん、URL貼れない。なろうに剣と魔法と科学のファンタジーっていう話を投稿してるんですけど、一章だけですので読んで頂けませんか？
身内に読んでもらったら内容がさらっとしてるって言われたんです。どこがダメなのかご指摘ください。URL貼れなくてごめんなさい。

136 ：
ロダを使え
URL貼るならなろう晒しスレ行け
あっちでもURLを貼れない可能性もあるが

137 ：
ロダの上げ方わからんって、今時新人賞はテキストファイルでの応募なのにな
出したことがないのか

138 ：
なろうはキーワードを埋め込むだけだから

139 ：
なんというか、スレッドごとのローカルルールも守れないやつは何をやってもダメって感じ

140 ：
そんなボコらなくてもいいじゃねえかwwwwwwwwwwww
誰だってミスくらいあんだろwwwwwwwwwwww

141 ：
久しぶりに超初心者の文章読んだな
これ１０代が書いてると思って優しく書いたが
３０超えたおっさんだったらもうダメだろうな

142 ：
最初はあんなもんだろ？

143 ：
まぁ、その、頑張ってくれとしか言いようがないなwwwwwwwwwwwwww
あの人本読んだことあんのかねwwwwwwwwwwwww
文章力のある長編二個読んだあとだと特になwwwwwwwwww

144 ：
初心者中の初心者の文章だったな
小説のお作法から見直して欲しい

145 ：
宣言通りなら一週間以内に晒しがくる


875この名無しがすごい！2018/12/26(水) 15:54:27.14ID:gBurf+9F
さあ最終章だwwwwwwwww
一月中には完結させるぞwwwwwwwwww
お前らも頑張れよwwwwwwwww

967この名無しがすごい！2019/01/09(水) 20:00:18.27ID:/QPpijNm
完成はしてるから晒せるは晒せるんだがなwwwwwwwwww
電撃予定だから時間はまだまだあるから焦るなよwwwww

146 ：
いやほんとに申し訳ないんだが完成はさせたwwwwwwwwwwww
でも2/10までテスト期間だからそこまでは勉強させてくれwwwwwwwww留年はしとうないwwwwwwwwwww
そこから最後に推敲してってなると、まあ二月後半だなwwwwwwwwwwww
言い訳じみてて申し訳ないwwwwwwwwww
だがまだアマなんだwwwwwwwwwwそれくらい許してくれよwwwwwwwwwwwwww

147 ：
くさおへ

進学だけはちゃんとしとけ
プロ作家になるのは、社会人になってノウハウを覚え、その後独立して会社を大きくして自社ビルを建てて
数社はバイアウトして、手持ち資金と時間に余裕ができてからでも十分間に合う
逆におっさんになってから大学に通うのはかなりしんどいと思うぞ

148 ：
くさお、勉強頑張れよ
ちゃんと頑張っておかないと、ここの住民みたいになるぞ

149 ：
なんだお前らいい奴すぎてビビるんだけどwwwwwwwwwwwwww
心配ありがとなwwwwwwwwwwwwwww
留年率割と高い学科来ちまったけど頑張るぜwwwwwwwwwwwwwwwwwww
まー普通に勉強すりゃいけるいけるwwwwwwwwwwwww

150 ：
留年しやすいってことは理系か
建築学科とか

151 ：
情報だwwwwwwwwwwwwwwwwww

152 ：
情報メディアヒューマングローバル学科

ここ十年くらいに流行った何をやってるかわからない学科にありがちなやつだな

153 ：
情報学科というとあれか？
資格取得がメインで二進数とか入力出力を矢印で書いていくやつ

154 ：
くさお
情報ならaiとかわかるのか？
アゲカスの脳ミソをaiにしてやれ

155 ：
資格も取るが普通に授業あるぞwwwwwwwwwwwww
絶対に使わねえだろうに波動関数とかやってやがるwwwwwwwwwwwwww
マジ何に使うんだよこんなのwwwwwwwwwwwww
ハミルトニアンじゃねえよRよwwwwwwwwwwww

156 ：
その辺になるとさらっと触る程度やろ
そして卒業したら一瞬にして忘れ去るだろう
講義のために一瞬でゴミになるようなくそ高い本を買わせるのがあいつらの仕事だしな

157 ：
俺のサークルに情報工の先輩いねえから全部新品だわwwwwwwwwwwwwwwwwwww
高すぎふざけんなwwwwwwwwwwwww

158 ：
それにしてもくさおは言い訳多いな

159 ：
くさおは狙ってやってるから不快感ないわ

160 ：
MFの結果が出たなwwwwwwwwwwwwwww
これで晒しも来ることだろうwwwwwwwwwwwwwwwww

161 ：
お前が晒せ

162 ：
>>159
くさおに不快感がないのはただの正論にｗがくっついてるだけだからだろ
狙ってるというか作ってる具合だったらアゲッチのほうがよっぽどデカイ

163 ：
浦出卓郎@小説家になろう連載中@T_urade1987
amazonのほしい物リスト公開しました。もし書籍などを支援してくださる方がおられればよろしくお願いします。
http://amzn.asia/b8MigNG
https://twitter.com/T_urade1987/status/1074600828319592448


フェデリコ氏が欲しているぞ
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164 ：
くそどうでもいい

165 ：
アゲカスはストーカーだな
まさにカス

166 ：
アゲカストーカー

167 ：
カッスよー
もう5年は経ったけどお前何ページ書いたの？

168 ：
沈黙のカス

169 ：
>>167
即興新作掌編

　少子高齢化のご時世、偏差値の低い高校の多くが定員割れに悩まされていると聞く。昔に比べれば誰でも容易に進学できるように感じるだろう。
　だが俺くらいのレベルになると、入る高校を選ぶ余裕などない。ようは他人より勉強をしてこなかったのだ。そうして成績を軽んじた代償が、隣町にある偏差値最底辺の高校への進学という顛末。
　中学を卒業して春休みの間、まあその頃は通学がちょっと大変になるくらいで、余裕でなんとかなるだろうというポジティブ思考だった。
　そして高校に入学してから三ヶ月ほどの月日が流れる。
　こいつは現状報告になるが、俺は不登校をやっていた。
「――あんた暇じゃないの？　高校に入って早々ずる休みし続けてさ。高い授業料で通わせてくれてる親に悪いとかないの？」
　親でなければ保護者でもないくせにイラッとさせるように暴言を吐いたのは制服を纏った幼馴染みの女。高校生であり俺とは違う学校に通う彼女は浦出卓子という。そいつが机の椅子のヘッド部分に胸を当てて軽く抱き締めるように座って俺を睨み付けてくる。
　幼馴染みと言えば聞こえはいいが、あまり可愛くない。ゆえに俺の中ではどうでもいい存在である。
　そんなやつが自宅の俺の部屋に訪問してきては、ぐちぐち不登校に関して責めてくるのだからたまったものではない。
　これは譲れない話であるのだが俺は好きで不登校をやっているのであって、友達に恵まれず疎外感から行かなくなったわけではないのだ。ましてや虐めにあっているとかそんなことは絶対に有り得ない。
　絶対にだ。割と本当に……。
「……一応言っとくがずる休みじゃねえし、俺が金を払ってくれって頼んだわけでもねえから。あと普通に暇でもない。かなりやること多いし――」
「やることねえ……。今やってるそのゲームが？」
　ベッドに座っている俺は卓子の方を見ずスマホのソシャゲに集中している。
「……そうだよ。だからもう話しかけないでくれ気が散るから。ほら帰った帰った。ばいばいきーん」
「……あんたとは腐れ縁だから何とかしてあげようと思って言ってあげてるのに。もう知らない！」
　悪態を突いた卓子は立ち上がって部屋を出て行く。態度から機嫌を損ねているのは明らかだったが、たいして可愛くないしあいつにどう思われようが俺には本当に心底どうでもよかった。
「やっと邪魔なのが帰ったか。ほんと余計なお世話でイラつくやつだよ」
　俺はぼそぼそ一人言したのを最後に、飯も食わず真夜中までソシャゲに明け暮れた。
「――疲れたな。って、もう二時かいな。たしか卓子が来ていたのが夕方くらいだったから……10時間くらいぶっ続けでゲームをしていたのか……。やべえな俺。廃人すぎてかっこよすぎるぜ！」
　言葉と同時に俺はベッドにスマホを置くと起き上がって、数歩先にある壁スイッチを押した。途端に点けっぱなしだった電気が消えた。それからすぐベッドに戻り布団に入るといつの間にか眠っていた。
　そして俺が目覚めた時は夕方だった。

170 ：
文章は上手くなったんじゃないか？　
以前のような突っ込みどころは無い
……で、夕方に何が起きるんだよ

171 ：
>>169
もうそういう生産性のない即興はやめようよ

172 ：
某サイトで冒頭書き出しだけのコンテストやっていたから、アゲカスも参加すれば良かったのに

173 ：
アゲカスの自叙伝ワロタ
今引きこもりニートしてる自身を自虐してるのかw

174 ：
自分の情報晒しますね。東京都板橋区富士見町33-5に住んでるんですけどここら辺にいいデリヘル無いですかね？誰でもいいのでデリヘル呼んでください！
呼び方がわからないんですよね、、、
あとデリヘルとピザや寿司とかも食べたいのでピザ100人前くらい送ってください！！！

175 ：
>>170
何が起こるかって言われたらいくらでも選択肢はあるが確定はしてないかな
似たような展開をコメディー風に3回くらい連続でやってから事件を起こしてもいいかも知れない
その後はたとえばソシャゲのキャラが部屋に異世界転生してきてもいいだろう
仮にソシャゲのキャラならテキトーに4人くらい仲違いしてる連中が同時に同じ世界に異世界転生して最初に出会った人間を寄生先にする条件で
それぞれが寄生した人間を使って勝負しているとかいう設定でもいいし
たまたま主人公が選ばれたってことにしておくが、主人公が選ばれたのはちゃんと理由があった的な設定も捻り出して入れときゃいい
まあくだらない凡百の設定ならいくらでも瞬間で思い付くが、結局思い付いて終了やなｗ

176 ：
>>175
そこをちゃんと提示してこその冒頭晒しだ
そこまで書ければ続きを書くべきか没にすべきかの感想くらいは書いてやる

177 ：
>>175
そのくだらない凡百の設定を瞬間で思いついて終了するために、わざわざ冒頭を書いてるの？
時間の無駄じゃないの？
なんで自信作を書かないの？

178 ：
本気でやらない・中途半端にしか取り組まないことで、幼児的な全能感を維持してる
ちゃんとやらずにいれば、「本気でやれば成功するすばらしい自分」のイメージを保てる
いつか、何者にもなれず何も成し遂げられないまま歳だけとった自分と、「すばらしい自分」のギャップに苦しめられて破綻する日が来る

179 ：
FateHF第二章見てきた
俺にないのは文章力だけじゃなく才能もだった

180 ：
>>179
才能ないやつがやらかしたら駄目な設定
世界観を広げる
登場キャラを増やす
発想力を必要とするもの

才能がない人間に適してる題材

よくありがちな台詞で話を進める日常ラブコメ

181 ：
>180
だったら、お前はよくありがちな台詞で話を進める日常ラブコメを書けばいいじゃん

182 ：
>一番よくあるダメなパターンは？
>>作者の自意識が強く表に出てきている作品
>一例を
>>難読漢字と古い熟語を好んで使うことです。
>>知ったばかりの知識を披露したいんだろうなあというケース

アゲキチ、お前のことだぞ
https://twitter.com/shigetayuu/status/1093548549797601282
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183 ：
でも西尾維新みたいに聞きなれない熟語使ってきても、読み味スラスラなやつもいるからなあ

184 ：
西尾維新はそこで指摘されてる通り、それが作品の一部として成立するからな
軽い文体の作品もあるし

185 ：
覚えたてのような難解な熟語を使いたがる作者といえばSAO
小学生みたいな易しい文章が基本の中で平易な熟語と聞き慣れない古く難解熟語が頻繁に秩序なく混ざって使われる
四つ辻とか

186 ：
そこが良いんだろバカなの？これだから中二病は

187 ：
SAOはそれが味になってるんだよ
アゲキチの「モール」とは違う

188 ：
味と言うよりばらばらで統一感がない
そういうのは>>182のように知ってる難しい熟語を見せびらかしで使いたがってるように見えてしまうよな
同じく古い熟語を多用してる虚淵のFateなんかは文体に統一感があるから違和感がない
違和感がないというのが大事だ

189 ：
>>188
仮にそうだとして、お前のはどうなのって言ってるんだが

190 ：
>>169かモールの続きを書いてみせればいい
100の議論より1つの行動と言いますからな！

191 ：
基本的に何でもまず一人称で書いた方がいい
最初から三人称で書くと脳が三人称モードになるから文章が堅くなる
三人称にしたいなら一人称で書いたのを三人称に書き換えた方が見やすい文章になる

192 ：
執筆してない実践経験もないアゲカスが言うな

193 ：
>>191
で、それで実際に書いた結果を見せてください

194 ：
新晒しきてるな

＞中学生活と高校生活の狭間にある、春休み。

この時点でなんか読む気失せるな
中学生活と高校生活の狭間にある春休みって例えられると
中学二年の春休みに見えるじゃん
でも先を見ると高校生になってるし言いたいこと伝えるなら
中学卒業直後の春休みとかでいいじゃん

こういうヘマをやられると読む気しねえんだよなあ

195 ：
＞中学二年の春休みに見えるじゃん

ねーよ

196 ：
まあ少なからず賢くないのは分かるだろう
高校入学直前の春休みとかでもいいし
適切で妥当な言葉が思い付けなかったってのがうかがえる
こういう見直しの推敲が甘いから駄目なんだよ

197 ：
＞中学二年の春休みに見えるじゃん
普通に中学卒業後の春休みと解釈したわ
変な解釈するアゲカスの頭が発達障害なんだろ馬鹿。話が通じない訳だわ
お前は脳に障害があることを自覚しろ

198 ：
>>194
お前の考え方が意味わからん
なんで中学と高校の間が中学２年になるんだよ

199 ：
>>194
思わないです

200 ：
＞中学生活と高校生活の狭間にある、春休み。
＞すでに春休みも三日目に入っているのに、少年は中学の制服に身を包んだまま、ただ部屋の片隅にいた。

まあ中高一貫校でもないとこの表現は不自然な感じがするけどな
作者の方はどうでもいいことを大袈裟に書こうとし過ぎだし、だからといってアゲ氏も些末なことに拘りすぎだ

201 ：
どうもフィデリコです。
最近スランプでしたがまた書き始めています。
ツイッターで相互さんとか簡単に本を出してるかのように見える（飽くまでこちらの観測です）人も多いんですが、なかなかそこまで行かず。
小説以外でも得意とする歴史関係でも、そういう話は全く来ないんですよね。
自分から言って幾つか載せて貰ったのはありますが、メジャーなところで出したいですよね。

202 ：
スレドニ・ヴァシュターズだっけ
あれ、前に晒してた連作短編なの？

203 ：
そろそろ二月の下旬に入るし草が晒す頃かな

>>201
まず需要がないなら自分のやりたいことは諦めて優先的に本を出せる率が高いのを書けばいいやろ
やりたいことをやるのは実績を積めた人間のやることやで

204 ：
実績も積めない上にやりたいこともやれない人が言っても

205 ：
ガーリーとかつまらないエア設定が足引っ張ってるもんなあれ
あれなら勉強おまけの五等分の方がはるかにいいわ

206 ：
くさおはしんだか

207 ：
落ちましたね。二次落選は一次以上に精神的にきつくなりますよ。

208 ：
あげっち、五等分の花嫁読んでるのかｗ

209 ：
草男っぽいなこれ

465この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ bf89-3rL1)2019/02/20(水) 19:44:09.71ID:dLNYyWhA0
俺は３月に初めて応募するけどすでに手応えがある

アニメ化までいっちゃうんじゃねーかなぁ
もし賞とれたらタイトル書くわ

210 ：
クサオでさえ有言実行で一冊書き上げて応募するから、アゲキチの生ゴミ加減が際立つなwww

211 ：
>>209
一作品書いて自信満々書き込みするやつは山ほどいるよ

書いてもいないのに上から目線のやつは珍しいが

212 ：
そろそろ草が高々と自己宣告した期限が近付いてるけど

213 ：
アゲキチは神の一作で受賞するの、一昨年じゃなかった？
自己宣告したのは

214 ：
アゲカスは数年前電撃で受賞出来なかったら二度と現れないと言ってたよな

215 ：
本スレ563はハルヒを褒めてるけど、『憂鬱』の出来の良さを学べてないと思う
あの単純でわかりやすい構成がいかに凄いのかを教えてあげたいくらいだ

216 ：
ついでに言えばブギポや禁書だって序盤の流れはハルヒと相似形なんだよね
設定／キャラ／文章に気を取られていると、そういう構成の妙が見えなくなる

217 ：
すごーくシンプルな突っ込みとして、禁書は受賞作じゃねえ

218 ：
このスレまだあったのか

219 ：
というかハルヒとか何年前だよ流石に古すぎるだろ

220 ：
中高年の一年間の時間感覚　＝　10代の一ヶ月

この程度だからハルヒがまだ最近のもののように感じてるやつは多いのかもなｗ

221 ：
35、6ってとこかなと思った

222 ：
別にハルヒが今の流行だと言ったわけでもないし
読解力ないくせに枝葉に噛み付くやつが目立つな

223 ：
50間近のアゲカスにとっちゃ、１０年前とかつい最近だもんなwww

224 ：
ハルヒって2000年付近の空気を知らないとイマイチ伝わらないんだろうなって思う

最近の若者に刺さったらしい「青春ブタ野郎」はスマホ登場以降の作品だけどアレでも4、5年前だし

225 ：
新しい晒しを見て気になったんだけど
プロローグの前に書かれるポエムとかキャラの掛け合い、煽り文は何て言うの？
たぶん本の見出しにカラーの挿し絵と一緒に書かれてるやつ

226 ：
そういうのは見たことないわ

英語で言うならprefaceとかintroductionみたいなのかと思うが、ちょっと違う気もする

227 ：
>>225
そういうのがあるの分かるけど、何て言うんだろうね？
正式名称あるのかな

228 ：
序文じゃないのか

229 ：
いつもの晒してる人はロダのダウンロードの手前のところのURLで晒してくるから分かりやすい
筆が速いし頑張ってるのは伝わるからそこは好印象なんだけどな
ただ如何せん手癖で書いてる感じが伝わるのがあかんのよな
とにかく量をこなすことばかり考えているように見える
それより緻密に練り上げて頭を疲れさせて書き上げる段階に入ってきてると思うんだがな
今のまま同じこと繰り返してても何も変わらんと断言できるわ

230 ：
本命はあんまりこういう所に晒したくないだろう
晒すのは習作止まり、ということかもしれない

231 ：
本命というより習性だな
練習も長時間やってもだらだらやってたら身にならない
短い時間でいいからその分最大限まで強度を上げることが確かな筆力に繋がる
これはスポーツでも同じ理屈だよ
筋トレでもだらだら長時間掛けたからといって筋力がつくわけじゃない
短時間にどれだけ体を痛めつける強度を掛けたかが重要になってくる
よくサッカーでも海外の連中から言われてるそうだが、Jリーグの練習は長くて軽いと外国籍の選手がよくいう
反対に海外だと練習時間は短いが頭が疲れるくらい練習強度は高いと言われる
そのやり方の差が今の差に繋がっているのだろう
長時間労働もそうだが、生産性の低いやり方が日本ではまかり通ってしまっているわけだ

232 ：
「いつもの○○してる人」ってわざわざ特定したつもりになって何がしたいんだ？
ワッチョイで丸わかりだから隠そうとしてるわけでもないだろ
いつもの書かないくせに創作論だけ立派なageてる人は、ワッチョイで粘着シートしてたこともあるけど、なんで？

233 ：
いつものサッカーの人とか
いつものニュース貼り付けてるくせに誤読してる人ってのもあるか

234 ：
まああと最新の晒しの人にアドバイスするなら
ボキャブラリーの貧困さが目立つ
しかしのような接続詞も多用し過ぎて安易
低調な文章強度がとりわけ気になった
本スレ>>594の感想はおそらくその理由に当てはまってると思う

235 ：
少なくとも「「「モール！」」」よりは語彙力あるわwww
アゲカスは本当にカスだなw

236 ：
ここじゃなくて本スレで言いなよ……

237 ：
アゲカス並の馬鹿が他にもいると思うとヤンナルネ…

238 ：
実際に、アゲキチレベルは珍しくない
ここまで飽きないのは珍しいけどね。大抵は一年もすればいなくなる

239 ：
抽象的で具体性のない感想とか晒し人にとって何の肥やしにもならんからな
暴言じみた感想書いといてお礼のレス返せは笑える

240 ：
全部ダメと切り捨てておいて無視されたら
何がダメなのかなんで聞こうとしないの！？だもんな

241 ：
結局のところクサオはなんだったんだろう
自分を奮い立たせるために書くぞ書くぞって周りに喧伝して自分を追い込もうとしたかったのかね
でも結局惰弱だからできなくて逃げ去ったと
たぶんこんなところやろうな

242 ：
>>241
晒すときは草男だとわからないようにするって言ってただろ
くだらん勘ぐりしてるお前自身は、んで5年近くも書かないくせに、他人を下に見る余裕あるんだ？

243 ：
>>242
ということは今晒されてる最新のが草男か
本人は2月の下旬に晒すと宣告していたからお前の言い分が正しいなら間違いないな

244 ：
>>243
そんなアゲキチ程度に推理されるようなことせんやろ
おまえのは決めつけ連呼だが

245 ：
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

246 ：
常駐古参の馴れ合いばかり

247 ：
相変わらずここは殺伐としてんなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

248 ：
自分で自分の作品読み返して思うんですが、私調子が載ってるときの文章は実に上手いですよね。
プロ作家を越えてると感じられることもあります。でも、戦闘シーンは本当に難しいですよね。
しかし、欠点としてすぐ面倒くさくなりパワーダウンしやすいのと、生来の怠け者で書き進めるのが遅いのが難点ですね。

249 ：
アゲキチが全部読んで感想を書いたので、俺は感動してる
まだ本編を読んでないからアゲキチの感想の内容には触れないが、大成長だ

250 ：
相変わらずフィデリコは自分だけが楽しいオナニー小説しか書けないんだな

251 ：
最近の若いのはノーパン美少女の尻をガン見した直後でも
平然と萌えゲーやるほど賢者なの？

252 ：
そんな賢者いるわけないだろあほか
フルおっきさせながら萌えゲーやんだよ

253 ：
新晒しの人いいな
もちろん今回の作品は「受け身すぎる主人公」「ちぐはぐな世界観、それに伴う破綻した設定」「長すぎる説明描写」「履き違えたサービスシーン」と、ど素人としか言いようがない、すごい辛辣な評価になってしまうんだけれど、逆を言えば改善点が明確
作者も素直で、フィデリコのような死んでもなおらないようなひねくれた所がない
すごい伸び代ってのを感じたわ　ほんと晒しってのはこういうのでいいんだよ

254 ：
今晒してる人を褒めるのは悪いことじゃないが、わざわざ他の晒し人を名指しにして比較することないんじゃない？

255 ：
いやいや、こいつも感想聞かないやつだよ
寝取られのとき矛盾指摘したら口答えしてスルー宣言された覚えある
んで三回目まで進歩なし
だから今回もだめだろw

256 ：
※この物語はフィクションであり～とかいちいち書いちゃう厨坊感が好き

257 ：
>>255
「自分のアドバイスはぜったいに正しいから、無視する奴はダメなやつ」ってこと？

258 ：
>>257
横からだけど、問題なのは、「進歩」してないこと。前にラッキースケベの奴読んだけど、今回はあれより酷いことになっていた
多分、ストーリーの構成を考えるのが下手なんだと思う。何かが起こるとその都度キャラがベラベラ説明しちゃうから……

259 ：
作ったことあるヤツなら分かるが
構成なんてくっそむずいぞ。俺は３年たってようやく構成で見せれるようになってきたし。
きっちっと?合わせることのむずいことむずいこと。

俺知ってるプロの作家でもこの構成どうよって人多いぞ。
だからアマチュアの構成にチャチャはつけないどいてやれ。
自分書いた時に赤っ恥かくぞ。

260 ：
>>259
そこまで言うなら見せろよｗ

261 ：
自分及び拙作に言及してくださった皆さん、どうもありがとうございます。
全て真摯に受け止めて、今後の励みといたします。

>>255
その節は本当にすみませんでした。
あの時は自分がどうかしていました。
貴重なお時間を割いて拙作を読み、レスまでしてくださった方に対して、言語道断の態度であったと今では猛省しています。
不快な思いをさせてしまったこと、心よりお詫び申し上げます。
本当にすみませんでした。

262 ：
構成なんて何年書いてもいまだにさっぱりわからん
何作書いても上手いやり方を見つけられない

263 ：
ハリウッドの脚本構成をパクれば一次程度は通るだろ（暴言

264 ：
ありきたりなことを言えば「なんのためにその小説を書くのか」という前提があって
それを活かすために考えるのが構成
だからその軸がブレてると構成もブレまくる

265 ：
なんでここの感想人はいつも上から目線なんだ？
所詮どんぐりいがぐりなのに

266 ：
>>265
残酷だけど「評価する側」の方がされる側より立場が上なのは仕方がない
企業でも発注者と受注者では前者の方が立場が強いし、編集はこの前者に宛てはまる
まあ、口が悪くなるのは特命掲示板だからしゃーない。
「ノベルクリエータサポート」とか外部サイトに晒すのも手だが、あっちはまったく感想つかないことがあるからな……
感想がつかない＝誰も読んでいないという想いから自信の喪失に繋がりかねない
言い方が悪いのを差し引いても感想がつくというのはいいことだと思う。今回の晒し人は根性や向上心があるタイプだから、こっちとしても教え甲斐があって楽しい

267 ：
まあ感想つける側の立場が上なのはいいとして、感想受けとる側も取捨選択しないといけないからな
感想鵜呑みにして全部言われた通りに直したからって作品がよくなるとは限らない
むしろ前の方がよかったなんてこともあるからな

268 ：
感想をつける方が上って発想がよく分からん
俺の時間を奪いやがってなら分かるが
でもそれも自分で勝手に読んでるわけだし、金銭の授受も発生してる訳でもないし
まあ何か鬱憤を晴らそうとしてるのかな、って思っちゃうよね
答えを知ってるのは感想人じゃないよ。取捨選択大事

269 ：
>>267
小説あるあるだな。

270 ：
>>261
いまさらありがとう
お前にはもう感想書かないよ

271 ：
>>268
作家だって編集に見てもらって意見・感想をもらうものだし、いつだって見てくれる側の存在は大事だよ
晒しスレに投稿しても誰もレスくれなかったら寂しくなるだろう……？

272 ：
いろいろ考えないとな

273 ：
>>270
非常に残念ではありますが、そちら様のお気持ちを考えれば当然のことと思います。
本当にすみませんでした。

274 ：
ヤボ夫はクソってことがよくわかるな

275 ：
晒して感想もらったときはもちろん有難いって気持ちで返信するけど、感想書く側のときに別に立場が上とは思わないな。
感想やアドバイスをする以上、ここが面白くなかった、分かりにくかった、こうした方が良いのではないか？みたいなことを書くことはあっても、それは立場が上ってことでは無いと思うし、
自分の感想やアドバイスが必ずしも正解とは限らないと思うから「これは個人の感想です。的外れなこともあると思います。どう作品に反映するかは作者が取捨選択して決めてくださいね」って形で書いてた。
晒し人が自分より技量が下と見るやいなや、こき下ろしたり、お前は俺より下だからって意見を押し付けたりってどうなの。

自分が晒したり感想書いてたのはそこその昔のことだけど、雰囲気わるくなったなーと感じるよ。
こんなこと言っても仕方ないので、もう来ないようにするけど

276 ：
匿名だからこそ忌憚のない感想が聞けるのはメリットだと思うけどね
暴言染みた感想する奴もいるけどスルーすればいい

277 ：
忌憚ない感想というより汚い感想

278 ：
正直本当の意味での感想ほしかったら
公募に応募しなって言いたい。

電撃とか一次通れば選評シートもらえるし。
評価その１と評価その２というので二つの感想もらえるよ。

なろうは、なろうだけで通用する特別な文法というか、そういうものが必要だから。
公募の方が確実だぞ。

279 ：
>>276
スルーするとその手のやつはこうやってスレの空気悪くして行くんだ。
来られた時点で諦めるしかない。害虫みたいなもの

280 ：
つっても本当にヒドい感想つけるやつは、ロクに読んでないってわかるからスルーすればいいよ
ひでーのになると
読者「〇〇の描写がないぞ」
作者「いえ、この行に書いてあります」
読者「わかりにくいんだよ！」
こういう輩もいる。前スレだかに確かいたはず。

281 ：
10万字ほどの文章って読むのも時間かかるからな
みんな流し読みとかいってるけど本当に読んだのは4分の1くらいだろう
俺は読み上げソフトの早送りで他のことしながら聞くけど
それでも面倒になって結局のところ感想も書かないし

282 ：
糞つまんねー落選作晒す
↓
感想「糞つまんねー」
↓
お前らの感想は間違ってる、お前らはバカだからw
↓
糞感想人など無視して頑張ろうぜw
↓
糞つまんねー駄作を書く
↓
糞つまんねーから落選する
↓
はじめに戻るw

283 ：
編集が指摘しなかったから感想人の指摘は的外れって、なんだそれw
自分の作品を客観的に見れないから二次落ちなんだよ

284 ：
>>215
感想くれる人の感想に食ってかかって「評価シートのほうが正しいからそれは受け付けない」やってる作者、なんとなく>>563が話題にしてる作者な気が
なんとなくだけど
だとしたら短期間にこれだけ書けるということは才能あるよ
多作はそれだけで才能だし

285 ：
あ、変になった
>>215で話題に出てる本スレの>>563な

286 ：
客観的に見れるなら晒す必要がそもそもないしな
スレの意見も読者自身の主観的な感想でしかなく、「論理的に説得力がある」というレベルではない
もちろん「筋が通ってるから正しい」わけではないけどね

意見を取捨選択するのに「論理」が使えないなら、「数」で判断するしか無いと思うわ

287 ：
数に頼った結果、その先はどうなるん？
まさか馬鹿な感想人でも多数決とれば、
それが正しい論理になるとでも？
論理的に考えれば、結果は間違った論理になるはずだよな
なのに、なぜ数に頼ろうとするんだよw

288 ：
まあ、一つだけわかるのは人の意見を取捨選択じゃなくてそもそも聞く気がないプライドの高いやつほど作品もつまらん

289 ：
ワナビの意見は正直あまり頼りにならんと思う。
読み手のレベルが低いから、書き手になってもやっぱ低い。だからワナビなわけで。
ワナビと評価シートで意見が分かれたら、普通の人間は評価シートの意見を尊重するわな。
プライド高いから無視するとかじゃなくて、ごく普通のこと。
もちろん評価シートも完璧じゃない。複数のワナビがここはちげえだろっていうなら、
考え直す必要がある。もちろん、ワナビの意見だから慎重に考えるべし。
それでも判らない場合は、他社の文学賞にゆだねる。
A社の意見とB社の意見がまるっきり食い違うこともある。
その場合は、高評価を得たところに送り続ければいいだけ。

から、シートの意見を覆す素晴らしい意見だったら
俺も、ワナビだろうがなんだろうが優秀な意見なら参考にするよ。

290 ：
>>288
それどうやって見分けるんだ？
本人が参考にならんと判断した感想に対する返信なんて噛みつくか適当にあしらうかのどっちかしかなくね？

291 ：
参考にならない感想と変な人の感想はスルー
感想人としての一時落ちｗ

292 ：
感想に反論が来たくらいで、ケツのアナの小さい連中だなこっちの感想を受け入れようが蹴ろうが、感想人に損得はないし、受賞するもしないも本人だし
なんでそんなに自信満々にアドバイスできるの？

293 ：
晒し人が感想を受け入れようが蹴ろうが他人にはどうでもいいんだ
どうでもいい情報を聞かされても「う、うん、そうだね。好きにすれば」としか返せないってことだ

294 ：
評価シートで指摘がなかった、じゃなくて誉められなかった事に疑問を抱けよ

295 ：
誉められなかったからって、ワナビの指摘通りに直さなきゃいけないの？
なに？　ラノベってすべてにおいて誉められないといけないわけ？
そんなの天才以外は無理だから。
仮にプロ作家が、編集から直せって言われてないのに
ワナビの個人的な酷評を見て勝手にその意見を取り入れてみろ。
それがいい方向に修正できると、確信もって言えるのか？
作家の力量にもよるが、直すことで余計悪くなる可能性も考えるべき。
あと、ワナビの酷評いちいち気にしてたらキリがない。

296 ：
作家にせよわナビにせよ他人に読ませるからには他人に意図が伝わるものを書くことが求められる
作家の好きにやりたいならそれだけの結果を出すかネットでやれとなる

297 ：
批評シートに書いてないこと指摘されて、そこは自分では問題ではないって思ったのなら、
ありがとうございますご意見を参考にさせていただきますくらいのこといっといて流せばいいんだよ、いい大人なんだから
こんなとこで顔も知らないワナビを長文で説得するその労力でがもったいない
その手間で短編一つ書けそう
熱量の使い方間違えるなよ

298 ：
>>297
気持ちはわからなくないが、おまえしつこすぎるんじゃない？
そりゃ向こうは感想人を気持ちよくするようなことは書いてないけどさ、それをスルーせず指摘し続けるなら、迷惑なのはどっちだ？

299 ：
>>297
ちと気になったんだが、お前さん小説何作書き上げた？
自分の作品に対して愛着とかない？
理屈じゃないんだよ。我が子を見当外れ（と本人は思ってる）なことで悪く言われたらムカーッと来るものなんだよ

300 ：
思わないね
だって面白くないから読まれないわけだし
むかつくようなら修業が足りんからカクヨムに連載しとけ
ＰＶ１ですらありがたい
読者はいるだけでありがたい
そのうえつまらないという感想はなおありがたい
人って人に言われないと堪えないからね

301 ：
性格悪い人間同士がぶつかったらどうなるかよくわかるな
偉そうな感想人が偉そうに批評したら偉そうな返信もらっただけの話
「俺のすることにはケチつけるな。絶対に肯定しろ」
これな。

302 ：
神様面した客みたいなもんか

303 ：
誰もが頭が良くなる、プログラムが書けるようになる方法が発見される 88213
https://you-can-program.hatenablog.jp

304 ：
このスレの存在意義を履き違えてるやつが多いんだよ
晒しスレは承認欲求を満たしたい人間が利用するスレだぞ
それくらい見ていればわかる
建前じゃぼろくそ言ってくださいとか書いたりするけど本音はそれ求めてないんだよｗ
肯定意見じゃなかったら感想つけなくていいですが晒し人の本音なんだよなあｗ
気持ちよくなりたいから晒してるわけで、別に同類のワナビなんかに本気で受賞するための指南なんて求めてないんだよｗ
ただの社交場の同窓会の馴れ合い場で空気読まずに金貰って働いてる仕事と履き違えて正義感溢れるまじ感想をつけて空気悪くするやつがいるからなｗ
そこの勘違いをまずは埋めようず

305 ：
>>304
気持ちよくなりたいから「「モール！」」とか晒したのかアゲカス？www
お前の晒しは満場一致でゴミだったけどなwww

306 ：
やっぱ「自作を晒して叩いてもらうスレ」建てたほうがいいのかな？
そのほうが遠慮なく平和に意見交換できそうに思うけど

307 ：
「つまらない」という意見をもらうのは構わない。
ドMじゃないからありがたいとは思わないが。
問題は、なぜつまらないのかを具体的に説明できない奴な。

308 ：
ギャグが笑えないとか萌えシーンに萌えないとかなら言いようがあるかな
面白いと感じた部分が無い場合は感想としてはただつまらないしかない
そっから先のことを言おうとすると感想よりは創作論の領域だね

309 ：
つまらない、というのは作品のどの要素によってつまらないと感じてしまうのか
キャラが良くないとしたら、どういう動きをするのが理想的で、それが機能していないために良く感じられないか
世界観に魅力がないとするならどうしてよくないのか
あるいはどこをどう変えれば作品はグッとよくなるか
晒し人の言う厳しく評価してくれってそういう意味なんだよね
算数でいうなら計算のどの部分が間違っていたのか教えてくれと

310 ：
バカな奴ってどうしてこんなにバカなんだろうな
ウザいの通り越して哀れみしか感じないわ

>>307
お前はそれを冗談じゃなく、真剣にそう考えて悩んでるんだよな
不満に思ってるんだよな
だとしてら絶望的に向いてないからもうやめとけ、お前には無理だからw
ついでにいうと>>307に共感したやつも同レベルのバカだぞ

お前の悩みは水が冷たい理由を具体的に説明できないってのと同じ類いだ
お前はバカだからこうカキコされても理解不能だろうが
それがお前の限界だ。頭が悪すぎるの。そもそもお前には無理ゲーなの

おそらく、ここまで書かれても何言われてるかまるでピンときてないだろ？
もうお前はバカをこじらせすぎて正常な思考力すら失ってるってことだ
水が冷たい理由なんて普通なら誰でも簡単に答えられることなんだよ
お前の晒しがつまんねー理由も同じだ
それが分かったらお前の一生分の時間を費やしてバカな疑問に悩んでろバカw

311 ：
>>309
そこまでいくともう創作指導ってレベルだな
晒し人全員がそれを求めてるとは思えないし、少なくとも俺は求めないなあ

312 ：
水が冷たい理由なんて別にどうでもいいんだよ。編集だってそこまで細かい説明しねえよ。
「つまらない」理由がただの感覚的なものでも、違和感があるなら、その違和感が書き手に
も伝わるように説明しろよ。
書き手も困るわ。一言「このへんがつまらなかったです」と言われても、
どこをどう直せばいいの？って。
別に完璧な意見なんて求めていない。書き手がなるほどここが悪いのかな？　って、
感覚的に理解できるヒントなら、それはそれでいいわけ。

313 ：
つまらない理由なんてただ何となく
がほとんどだよ
逆にここをこうすれば良くなると言えるようなレベルはつまらないという評価にならん
いなごの佃煮出されてなぜ食えないか？って聞かれたら理由なんてないようなもんだろ

314 ：
イナゴの佃煮が喰えない理由なんて
見た目が虫でグロテスクだからっていう単純明快な理由だと思うが

315 ：
イナゴの佃煮は、虫が苦手だし気持ち悪いと思うから俺はあまり食べたくないな。
食べたことはあるけど、味はまあ、悪くはない。甘じょっぱい感じで嫌いではない。
もちろんそれは感覚的なものだが、こうして俺なりの意見を述べているよ。
なぜ、イナゴの佃煮に対してそう思うかはわからん。
だが一言「食べたくない」「つまらない」じゃ、その人が何を考えているのかすら
わかんないわけ。
俺も、感想人に言われて自分でも「確かに！」って思うところは直してるよ。
もちろん、「つまらない」と言われたことに対してスル―する前に自分なりに理由を考えるよ。
だけど、自分で気づかなかった部分だから、単にそういわれても理由がなかなか導き出せないわけ。
ワナビでもなんでもない普通の読者なら、「うーん、これはつまんなかった」でいいけど、
「つまらない」正体が自分でもわからないからって、その理由を考えようとしないワナビは、
読み手になっても書き手になっても成長しないと思うわ。

316 ：
俺の家は物心ついたころから、イナゴの佃煮が普通に食卓に並んでたな。だから普通に食べてた
日本全国どこでもそうだってわけじゃないって知ったのは小学校高学年あたりだったかな
どうしてみんなが嫌がるのか、感覚的にはいまだにわからない

317 ：
逆に自分の作品が面白いと思った理由を教えてくれよ

318 ：
晒し人が噛みついた本スレ>>635の感想って、かなりまともだと思うけどなあ
知りたがってる悪い理由も書いてあるぞ。ちゃんと読んだか？
特に高校生が秘密研究所に立ち向かうストーリーをシリアスでやるのは難しいって部分はかなり納得
カッとなったら、時間を置いて読み直してから返信しなよ

319 ：
俺が初めてイナゴの佃煮がご飯に混ざってんの見たときはギャン泣きしたわなんなんあれ
母兄姉がおいしそうに食ってんの見てさらにギャン泣き
「おいしいよ？」とあーんされてダメ押しのギャン泣き
しぶしぶ食って「おいじぃ～」からの結局ギャン泣き
幼少期ってそこらのキャラより分らん行動とってるもんだな
もちろん今では大嫌いな食べ物になったよ

320 ：
感想にはもちろん、色んな意見が合っていいと思うよ。
あくまで俺は、あの意見を読んでもそう思わなかっただけ。
カッとなったとかじゃなくて、あれだけじゃ何を言っているのか、
俺は意味が解らなかったんだよ。
逆に、なぜあのコメントで理解できるの？
高校生が研究所に立ち向かって、何が悪いのか俺にはわからん。
ひぐらしのなく頃になんか、中学生がでかい組織に立ち向かってるんだけど。
そんな作品、探せばいくらでもある。
ていうか、多くの作品の主人公はだいだい中高生だろ。
だからいいじゃんって言いたいわけじゃなくて、違和感を感じたなら、
その違和感が伝わるように書いてほしいわけ。伝わってないから、スルーされる。
俺もなぜあの設定がダメなのか考えたけど、構成やストーリーはシートの点数見ても
悪くない。むしろ褒められたりしたから、単に一人の個人的な感想としか思えなかった。
もしくは、違和感の正体そこじゃなくては実は別にあるんじゃないかと俺は思っている。
面白くなかったのは事実なわけだから、見直してはいるよ。

321 ：
でも本当はカーッと頭が熱くなったんだろ？　恥ずかしがらずに正直に書いちゃえよ

322 ：
じゃあハードルが高いとは思ってないわけか？
ひぐらしがそのハードルを越えるためにどんな工夫をしてるのかっていうことは、全然思い至らないの？

323 ：
もちろん俺にはまだ工夫が足りていないのは明白だよ。
足りていないから、この結果だしな。
ひぐらしの工夫点は参考にしたいとは思うが、それよりも、一番はキャラが立って
いなかったことだと俺は思っている。
ていうか、もう俺の話はどうでもいいよ。そんなに俺に興味あるの？　好きなの？

あと、ちょっと思ったから書いとく。
仮にタイトルも文章もまったく同じ作品を、プロ作家の本として読むのと
ただのワナビの作品データとして読む場合、かなりバイアスの違いが生じる。
たぶん、みんなあまり考えないで作品読んでいると思うけど、
特にワナビの作品を読みすると、自分の中で最初から（この作品はつまらない）って
いう無意識の感情で読んでいることがある。
すると、例え面白い作品でも本当にそう思ってしまうことがある。
昔、編プロで働いていたらわかるけど、それじゃいい作品は発見できないんだよね。
別に俺の作品が本当は面白いんだぜ、と言うつもりはないし実際面白くはないけど、
ハリポタだって最初から高評価を得ていたわけじゃないんだよ。
映画化しなければ、知名度がなければただのファンタジー児童小説とも言えるよ。
俺も色々失礼なこと言っちゃったのは謝るけど、スレ見てて思ったのは、
読み手の感情って重要だと思うんだよね。
書き手の意見にかみつくくらいだから、それじゃ冷静に作品を読めていない。
それって、書き手を最初から下に見ているってことだからね。
最初から見下して酷評ばっかするんじゃなくて、たまには利点を探すように
読んでみるといいよ。
それでもいっさい利点がないっていうならしょうがないけど。
俺なら、この作品をこう変更すれば面白くなるよなーって、読みながら思ってる。
少なくとも、そのほうが読んでいて苦痛ではない。希望がもてる。

324 ：
>>304
それならあなたは完結させない限り承認欲求を満足させるレスはもらえませんよ

325 ：
だとすれば、出だしやタイトル、あらすじで
如何に好感を得なければならないかということに尽きるな
そこで「おっ、これは上手いやつだな」と期待観を持たせなければ
その先ずっと冷ややかな減点法で読まれてしまうということだ

326 ：
>>325
要約すると最初の5行で評価が決まる
端的に言えば文章力やな
だいたい手癖で書いてるやつはすぐ分かる
文章に対する向き合い方が粗雑で軽いのが特徴

327 ：
>>326
最初の5行だけのものを、羊頭狗肉っていうんだぞ
狗頭しかないやつに言うのもあれだが

328 ：
表紙イラストだけで売上がだいたい決まるのはなんていうんですか？

329 ：
つきツキ！（MF）がここで晒された当時のレス
「目が覚めたら隣で美少女が寝ていたなんてありきたり」→受賞後にもこの展開は直されなかった

勇渋がここで晒された当時のレス
「ヒロインが女の子だとわかるまでがちと長い」→受賞後にもこの展開は直されなかった（まあ表紙でネタバレしてるし）
「ラストバトルで主人公が全然活躍しなかったのはどうなんだろう」→受賞後には主人公がヒロインの力によってパワーアップし、かつて憧れた勇者（黒幕）との一騎討ちが追加された

自分が覚えている範囲になるけどこんな感じだったはず。

330 ：
>>323
お前の晒しはバイアスとか関係なしに純粋につまんなかったから

331 ：
だから俺の話はもうどうでもいいから。
おまえほんと俺のこと大好きだな。
俺の話がつまらないのは理解しているし、バイアス
のせいで俺の作品が、なんて一言も言ってないの。
晒しスレ全体を通して、その傾向があると思ったから言っただけ。

332 ：
>>331
反論するから続くんだよ

333 ：
反論じゃなくて説明な。
まあ、そう思うならそれでもいいけど。
でもバイアスって意外と見落としてるところで、
編プロいた時に担当してた作品で痛感したのよ。
電子漫画だけど、
作品A「表紙まあまあ、タイトル良し、内容クソ」→売れた。
作品B「表紙はまあまあ、タイトルクソ、内容まあまあ」→死んだ。
作品Aに関しては、1話は比較的まとまってはいたが、2話以降がホントひどい。
だから初動は良かったが最新話は人気ない模様。それでも連載続いている。
初動がいいので、新しい読み手が次々と沸いてくる。
作品Bに関しては、1話から死ぬまで内容はしっかりしていたのに、意味の解らない
タイトルのせいで……。タイトルは俺の上司がつけやがった。

334 ：
言い返さないと気がすまないってよっぽどプライド高いんだろうな

335 ：
＞みんなあまり考えないで作品読んでいると思うけど、
＞ワナビの作品を読みすると、自分の中で最初から（この作品はつまらない）っていう無意識の感情で読んでいることがある。
＞最初から見下して酷評ばっかするんじゃなくて

お前自身が感想人を見下してんじゃねーか
感想人は考えて作品を読んでない、ってお前の主観で感想だよな？何か統計でもあんのか？

336 ：
というかバイアス云々に関しては今更感がある

337 ：
編プロにいた時にそういう話があったのよ。
酷評ばっかするやつに限ってその傾向があるってね。

338 ：
まあ、体験に基づく助言はありがたいけど、それを言うにはタイミングが悪すぎると思うよ。
最初の印象や先入観、バイアスに邪魔されるものだと頭で理解していても、それでもなかなかクリアな目で物事を見れないのが人間じゃない？

いま貴方が何を言っても「あの晒し作品の作者」というフィルターがかかってしまって、「俺は自分の作品を擁護したいわけじゃない」と言っても虚しいだけ。
何事にもバイアスがかかるものだと理解しているなら、バイアスがかかる状況を避けて意見を言った方が賢いと思うよ

339 ：
それは確かにそうだね。俺も反省はしているよ。
俺の作品のことはもう忘れてくれ～。

あと、これはあくまで電子書籍のことだけど、
タイトルって、基本的に検索キーワードにひっかかりやすい言葉を
入れるようにしてる。
必ずではないけど、タイトルにセンスないと思う人は、
キーワード入れるだけでも違うと思う。
編集が見た時、あ、こいつわかってるなってなるし。
タイトルに「異世界」とか入れまくるのはそういうことだ。
俺は個人的には好きじゃないけどね。
電撃大賞作品とかなら、それだけで魅力あるから何でもいいんだろうけど。

340 ：
ワナビの感想より評価シートの方が正しいって今でも思ってるのか

341 ：
もうどうでもいいじゃん……。
正しいかどうかじゃなくて、書き手が納得する意見ならいいと思うよ。
俺だって、担当してた作家に意見を言った時は、
直すかどうかはあくまで作家にゆだねていた。
俺の意見が正解とは限らないし、作家が納得しなければ、
俺に説得力がないってことでもあるからね。

342 ：
どうでもいいならもう黙っとけよマジで

343 ：
評価シートだから信じるというのもプロだからうまいだろうと思い込むのも同じことだ
まだ発言するなら二度とどうでもいいとか言うなよ

344 ：
評価シートも完璧じゃないよ。それはわかってるよ。
俺も漫画のほうだけど、一応編集してたからね。
※感想人が説明不足だっていってるの。なんでわかんないかなー。
もちろん感想だって多少のバイアスはあるだろうけど、
俺は感想人のすべての意見を無視しているわけじゃないよ。
だったら晒す必要ないからね。
でも、どんなにすばらしい意見でも書き手が譲れないことってある。
担当作家にもいたけど、そこはどう言ったって直さない。
プライドの問題でもなく、作家の趣味的な部分。
例えば、文章がくどいから直せと言っても、それが好きな作家の場合は
どうしようもないの。
つまり何が言いたいかって、感想はあくまで感想で、取り入れるかどうかは作家次第。
それくらい言わなくなってわかるだろ？

345 ：
あとさ、自分の感想がなぜスル―されたのかわからないからって俺に噛みつくんじゃなくて、
自分の感想に問題があるんじゃないのか一度考えてみたら？
いっさい問題ないと自信もって言うなら、ちゃんと伝わるように説明してくれればいいこと。
それでも伝わらないなら、その感想人と書き手の感覚がまったく違うから、諦めろ。

346 ：
俺も色々説明したけど、伝わらないみたいだからもう諦めるわ。

347 ：
お前の作品の感想なんか「つまんね」の一言で十分だわw
なぜつまんねーのかテメエの足りない頭で考えろ

348 ：
批判もされまくるとなんか楽しくなってくるのなｗ
俺のことは「クソうざ元編プロのゴミ」とでも思ってくれればいいさ。
略してゴミでいいよ。略してねーけど。
やべ、いつの間にかドMになってしまった……。

349 ：
理屈が理屈として成立していても、それを円滑なコミュニケーションに落とし込めていないことが致命的に問題なんだよ。

感想に対する返事なんて「ありがとうございます」「参考します」、腑に落ちない箇所があれば「もう少し具体的に教えて」で構成して小狡く感想人を使えばいいものを
わざわざ「評価シートでは指摘がなかった」「修正の必要はない」を連呼して敵を作りまくった時点でコミュニケーションに失敗してる。

編集と作家の関係なら何度も打ち合わせをしたり再提出がなされるのかもしれないがここにはそんなものはない。
「ここは直しました」「ここは譲れない箇所なんです」のすり合わせなんかない。
はいはい適当に返事して心の中で(これは採用、これは不採用)ってやっとけばいい。

初手で失敗してるから以降はぐだぐだ。
編プロとして学んだ姿勢だか何だか知らないが、それを晒し人のポジションでいくら言っても誰も聞くわけがない。
例えば自分以外の晒し人が同じような状況で叩かれてるようなときに、いち感想人として言うべきこと。

顔も見えない相手に自分の発言がどう映るか、と言うことに関して無防備すぎる

350 ：
はいはい、どうも失礼いたしました。
今後はおまえらのプライドを傷つけないように注意するよ。

351 ：
最後にレスした方が勝ちというルールのレスバトルなのに、捨て台詞を残して去って良いのか？

352 ：
僕はもう疲れたよ、パトラッシュ……。

353 ：
まあ確かに、「修正の必要はないと考えます」は無いわなwwwwwwwwwwwwwwwwww
そこでお茶を濁せない時点で人間として黄色信号だからなwwwwwwwwwwwwww
これはプライドじゃねーぞwwwwwwwwwwwお前の想像力が乏しいだけだwwwwwwwww受け手の気持ちも考えられないようじゃなwwwwwwwwwww

354 ：
はいはい、俺は想像力の乏しい人間にすらなっていないゴミですよ。
いやあれは言いすぎたとは思ってるよ。もう許してくれよ～。

355 ：
反応するからダメなんだよwwwwwwwww
もう黙るのが正解だwwwwwwwww
許す許さんの問題じゃないぞwwwwwwwww

356 ：
ごめんねおしゃべりで。
でも色々話せて楽しかったよ。

357 ：
>>356
おいゴミクズ御託はいいから感想書けよ
お前がいう感想の手本を見せてみろ
編プロで編集やってたんだろw

358 ：
そういわれると思って、書いてきたよ。
別に手本じゃないけど、俺なりに伝わるように書いたつもり。
書き手がわかりにくいって言うなら俺もまだまだだが、
あっちから質問されればそこは頑張って答えるよ。

359 ：
>>356
おいゴミクズ
構成とストーリーを見直すって抽象的すぎるぞ
何にでも当てはまる便利な単語で誤魔化すな
お前がどんな理由があってストーリーまで見直す必要あると
判断したのか理由をきっちり書け
あと直す方向性も具体的に示してみせろ
特に構成についてきっちり解説してやれ、お前が言及したんだ

360 ：
ちゃんと読んだ？
夢のシーンとか、世界が滅びることを簡単に受け入れているところが違和感って
書いたはずなんだけどな。
俺的には、その辺の構成・ストーリーを見直したほうがいいと思ったわけ。
直す方向性は、書き手が好きに決めればいいよ。
あっちが「助けて！」っていうなら、多少は説明するけど。
１～１０までこうしろとは言わないよ。それじゃ書き手の作品ではなくなる。
あたりまえだけど。

361 ：
構成：読者に情報を提示する順番
ストーリー：物語の発端～結末までの流れ

お前のカキコはただの主観的な感想レベルだ
だからなぜ構成やストーリーまで変更が必要と判断したのか
その理由を説明してやれと言ってる
これはお前が感想人に要求したことだろw

362 ：
おまえ作者なわけ？
俺はね、作者に伝わればいいと思ってるの。
あっちは自分で何書いたか知ってるんだから。
俺の意見であっちが「そっかー」って思えばいいの。
足りないなら、なんか言ってくるだろ。

363 ：
お前が感想人見下して要求して事案だろ
それぐらい満たしてみせろって話だよ
できないならさっさとゴメンナサイしろよ元編集さまw

364 ：
もう、面倒臭いなぁ。
あくまで俺の場合だが、違和感あったとこだけ修正するとして、
１未来から娘がくる。
２主人公に「パパ」という。主人公驚く。まだ信じていない。
３娘と一緒に嫁のところへ。娘が「ママ」と言う。嫁もまだ信じない。
４娘が未来の予言をする。
（内容はなんでもいいが、大事故とか、インパクトでかいのがいい）
５予言があたる。主人公、嫁ともに娘のことをうけいれる。
６世界が滅びる未来の夢を、娘が見させる。同じ夢をみて驚く主人公と嫁。
７娘が「私の記憶、パパたちに見せた」的なことをいう。
（あとの流れはそのまま）

これも抽象的すぎって文句言うんだろうけど、俺も面倒だからこれ以上は書かないよ。
作者もこれ以上はいらんと思うし。

365 ：
おいおい、それはお前が考えた代案コント、一発ネタだろw
それのどこが構成で、どこがストーリーなんだよ
技術を伴わないアイデアだけなら誰でも出せるんだよ
お前のようになw

構成ってのはストーリーを１番魅力的にみせられる
順番＝場面構成を考えるってことだ
編集なら知ってて当然のスキルだよなw
それを踏まえて>>359の通りに補足してやってくれ
何が足りなくて、何が必要なのか、なぜ変更したほうが
効果的に魅せられるのか、狙いは何なのかわかるように
それがつまんねー理由を具体的に説明するってことだろ？
まさにお前が感想人に要求したことだ

安心しろ
こっちはお前の実力をわかってていじわるな要求してんだ
無理ならさっさとゴメンナサイしろ
それとも必死に考えてみるかw

366 ：
はいはい、俺はゴミでいいですよ。
どうせ何言っても文句言うんだろ？
そんなに文句いうなら、このゴミクズの俺にお手本見せてよ。

367 ：
お断りだゴミクズw

じゃあ、いまからお前はゴミクス確定でいいな
以後、このスレで感想人を見下したり、自分じゃできない高度な
要求したり、バカのくせに逆切れとかすんじゃねーぞ
わかったか、わかったら
「すみませんでした。もう感想人を見下しません」ってカキコしろ
それで勘弁してやる

368 ：
あのね、お前にこの作品について多分どんなに詳しく語ったって意味ないのよ。
書いてないから。書いてないから何言っても伝わらない。
だから一発ネタとか言うんだろうし。
それ聞いちゃったから、俺は心から「こいつに説明は無駄だ」と思っちゃたよ。
文句言っていいのは、作品書いた本人だけな。
あと、お前評価シートとかもらったことないの？（下読みじゃないやつ）
編集さんから、しっかり１～１０まで作品の構成やらストーリーまで教えてもらったの？
だとしたらそのシート書いた編集は凄いけど、普通はいないよそんなの。

369 ：
口で説明すればもう少し詳しく説明はできるだろうけど。
掲示板じゃ無理だわ。
俺も最初のほうに書いたけど、別に全部説明しろなんて感想人に望んでいないよ。

370 ：
自演やめよう

371 ：
?????
自演などしてないぞ？分けて書いてしまったけど。勘違い乙。

372 ：
てか、IDでわかるやん。
俺の書き方のせいでマジで勘違いさせちゃったなら申し訳ないけど。

373 ：
いやー仕事の合間に見てたけど、疲れたわ。
俺のコメントで不快な思いした人、ごめんね。
悪気はなかったんだよ。
もう現れないから。じゃあね。楽しかったよ。

374 ：
前に神視点うんぬんと吠えてたやつも自称編集かプロ作家だったな

375 ：
稀にみるキチガイだったな

376 ：
まあ/aPWNYh+0も大概だが、人をゴミクズ呼ばわりするhA6jF+iE0もどうかと思うがな
見ていて気持ちのいいものではない

377 ：
争いは同じレベルで云々

378 ：
＞一番の違和感は、それを二人が普通に受け入れちゃってるところかな。
＞せめて、「なぜあんな夢を……」ってなセリフが入っていたらいいけど。
＞あと、予知夢だとしても世界が滅ぶのを夢だけで信じられるかなー？と。

リアリティや整合性に関する部分的なことしか指摘してないのに、ストーリー構成を見直せと結論づけるのか
去るなら本スレ635に謝ってからにしろ

379 ：
こんな編集がついた漫画の作者ってのが割と本気で不憫だわ

380 ：
もう追撃してやるなwwwwwwwwwwww

381 ：
叩けば叩くほど旨味が引き立つ

382 ：
思い付きと手癖で作ったような晒しが多いな
10年持たせるつもりの詰め込みまくった本気の設定で作れよ

383 ：
>>382
思い付きと手癖で作った作品が「「モール！」」じゃねーのかアゲキチwww
脳ミソにウジでも湧いてんのか？

384 ：
フィデリコの人ですが最近は脚本を書いています
小説だと癖が出すぎるので、セリフだけなら押さえられるかなと

385 ：
>>384
なんでそれを議論スレに報告しに来るの？

386 ：
浦出卓郎の心の声が叫んだからだろう
才能ない人間が意識高くいこうとするあまりへんてこな文章になって泥沼化してるのがよーわかる
語彙とか表現とかどうでもいいからプライドかなぐり捨てて全部単純で日常的な2ちゃんに書込むレベルの荒っぽい文章で書いてみろ
そっちの方がたぶん受け入れらるし凡人はそうするべきだ

387 ：
>>386
いいからおまえも好きなように完成品を書いてくれよ

388 ：
マジで「「モール！」」は最後まで書ききって欲しいけどな
話の続きがまるで想像出来ん

389 ：
フィデリコさんは一方的に話して去っていくだけなので返信してもつまんないんだけど、アゲキチがひどすぎるので一応つられてみる
この間の晒しの地の文良かったよ。才能あると豪語するだけはあると思った
キャラに親しみが湧かないのが難点かな
台詞だけだとそれが顕著にでそう

390 ：
モールで何が待っているのか気になるよな

391 ：
>>390
単純に、主人公かハブられてるなら何でもいいんだろあれは

392 ：
>>386
こいつすぐ相手の名前をわざわざ書くよな
コンビニや区役所のクレーム老人とか、名札の名前読み上げるけど、名前を知ってるだけで優位に立てると思ってるのかな
それとも嫌がられて煙たがられるってことをわざとやってるのかな

393 ：
フィデリコHJのやつ晒してくれねえかなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

394 ：
フィデリコはオナニー小説やめて読者に歩み寄らなければ未来なんてない

395 ：
ワナビの中で完成させられるのは1割、一次通過するのは1%っていう数字を真に受けるなら、フィデリコの作者は上位1%じゃん

396 ：
カクヨム収益化でいよいよもってプロを目指す理由がなくなってきた

397 ：
いまいち収益のシステム分からんけど
どうせ稼げる奴なんて上位の0.1%くらいだろ

398 ：
同人誌程度にとは思うけど、同人誌は即売会に行くのが楽しいだけなんだよなあ…

399 ：
本スレさねちかさんに反論
おっぱいの感触は人それぞれなので、ビーズクッションもはんぺんもありですよ。俺はゴム板を曲げて掴むみたいな硬さも好き

400 ：
柔らかさもあるがもったりした重みもある

401 ：
えー、はんぺんだろー
どうでもいいが
俺がはんぺんおっぱいしか揉んでないだけだから

402 ：
>>389
おお、ありがとうございます。
内容公表はなしなので暈かしますが、某賞の高評価でした。
かなり高いので、なぜ落ちたのか分かりませんでしたが……。
>>393
ツイッターでも書きましたが、新興のセルバンテスに投稿してます。
https://cervan.jp/story/p/3221

403 ：
>>395
一度賞取ったときはその回が送るの初めてだったんですが、さっと書いて、すっと通りましたね。
それからがまた大変だったんですが……。

404 ：
フィデリコ上手いな
俺の文章力のなさと語彙力の低さよょょ
アゲキチのモールの原文持ってるやついねえ？
それでコンペしようぜ

405 ：
ラノベじゃないのが残念だな。
ラノベは読まない人なんだろうか。

406 ：
>>402
フィデリコの少年愛だかの時も思ったけど
ほんとに話がラノベ向きじゃないな
文章は書けてるんだからもう少し今風の流行りに寄せてみたら？
安易に異世界転生を書けとは言わないけど、
例えばそれを独自解釈した話とかに挑戦してみたら？
真面目に化けるかもしれんよ

407 ：
>>404
さすがにコピペしたらアゲキチのやってることを避難できななる
たしかうpじゃなく直接貼り付けだったから、このスレの過去ログにあるかもしれない

408 ：
文章力と語彙力だけじゃなくて倫理観も低いのか
この高齢無職は

409 ：
アゲキチはアラフィフで無職ニートナマポのゴミ役満

410 ：
【韓国人が嫌われる理由】
>>1-999
密航してきたくせに、強制連行されたと嘘を付く
日本の工業製品、食品、農作物、技術、文化、仏像等文化財、工場、土地、領土、あらゆる物を盗む
その盗んだ物を「日本が盗んだんだ」と嘘を付く
日本から盗んだ技術のクセに日本企業を訴えてくるという非常識さ。恩を仇で返す
サムスン、LGは富士山、寿司、忍者、相撲、芸者等日本を連想させるCMを流し日本企業に成りすまし
殺人、傷害、詐欺、強姦、窃盗、脱税、あらゆる犯罪で日本人を苦しめる
殺人に至っては、世話になった恩人をRことすらある　地震、津波、台風、日本で災害が起きる度に大喜びする
しかも東日本大震災、熊本震災の後に火事場泥棒までして捕まる始末
スポーツの不正は当たり前、暴力振るうのも当たり前、しかも大勢で反日パフォーマンスまでする
通名で犯罪し放題。税金も軽減。生活保護まみれ、特権のくせに「特権じゃない」と逆切れ
海外の日本文化イベントに呼ばれてもないのに韓国をアピールしに来る。反日資料まで配布する
竹島、日本海を勝手に韓国領、韓国名で呼べ、旭日旗は戦犯旗と嘘の資料を持ちだして喚く
日の丸をナプキンや汚物に見立てる、踏み付ける、破る等侮辱する
捏造教科書で子供の頃からせっせと反日教育　海外の日本の支援を韓国が支援したかのようにインチキ
海外でも反日。総理のアメリカ演説を阻止しようと妨害工作する等、ディスカウントジャパンに励む
天皇陛下や皇室、靖国を侮辱して日本で堂々と反日デモ
靖国神社でションベンに爆破、神社に落書き、絵馬に日本を貶める文句、神聖な場所で反日、日本差別
慰安婦への謝罪、賠償をしているにも関わらず、謝ってない、賠償もしてないと嘘を広める
多くの韓国人は日本が多額の援助をし、賠償金を払っているのを知らない。教えもしない
援助や賠償金の事実を知った途端、狼狽し発狂、その後「それでは足りない」と逆切れ
犯罪や売春をするために、今現在も漁船で密航し、飛行機の場合は指紋を消してまで密航してくる
韓国では日本人とわかるとボッタクり、暴言を浴びせる
余りにボリ過ぎて韓国政府はボッタくられた場合に被害補償制度を作るがそれでもボッタくる低民度
海外の整形コリアン売春婦が日本人に成り済まし、売春宿の名前まで日本風にする
自らの反日デモ、日本人への多数の犯罪、嫌がらせには一切触れない
これらの悪事が表沙汰になる度に「悪い韓国人は一部、反日の韓国人は一部」と言い張る
自らは反日、差別、犯罪、嫌がらせをしといて「嫌うな、ヘイトするな」と馬鹿丸出し
都合が悪いと「民族差別、人権侵害ニダ」と自らの悪事、犯罪を誤魔化す。これが韓国人

411 ：
「「モール」」過去ログ貼り付けなら問題あるまい

https://www.kyodemo.net/sdemo/r/bookall/1497978819/146

412 ：
>>411
やっぱ面白いなぁ
これ最高傑作じゃん
続き書こうぜアゲキチ

413 ：
＞恒例のように四限目の授業の終了と同時、
＞表向きクラスを支配する男子が
＞いの一番に席を立ち、鶴の一声を発した。　
＞「お前ら恒例のモールに乗り込むぜ！」

恒例って単語を地の文で使った直後にセリフでも使うアホさ加減がアゲキチだなwww

414 ：
来ている晒しに感想を書かずにコテや荒らしを構うのに精を出す、そういう場所になったんだね、ここは。

415 ：
もっと脳内で憤るのだ

416 ：
読んで感想書くのは疲れるから仕方がない。煽るのは簡単

417 ：
電撃追い込み中で他人の作品なんか読んでる暇ないんじゃない？
俺もそうだけど

418 ：
エロで釣ろうとする浅はかなものはスルー

419 ：
まあお前が一番浅はかなんだけどな
いちいちテメェのスルー宣言なんか興味ねぇよ自意識過剰なんだよアホが

420 ：
俺にスルーされた作品に感想は付かない

421 ：
ネタ出しに協力してほしいんだけど、ここにそのまま貼っていい？

422 ：
これ。


【アドレス】 https://dotup.org/uploda/dotup.org1828320.txt.html
【ジャンル】ファンタジー
【タイトル】 未定
【評価基準】 興味深いところがあるか。構想につまってるので、構想のヒントでもいただけるとうれしいです。

423 ：
あらすじっつーか舞台設定しかないやん

主人公はどんな立場でどんな物語にするの？

424 ：
>>423
それをこれから考えるんです。
東京の市民から始まって、飛騨を通って出雲へ行く話にしたいですね。
架空戦記にしたいです。

題名とか、きっかけだけでもいいので、ほしいです。

425 ：
「貼ってもいい？」から了承を得ることなく落書きみたいな構想を晒して
肝心の中身もスッカスカで何一つ面白みがないっていうね
まず自分の好きなように書いてみろよ。一作完成させてからがスタートラインだぞ。今言うことは何もない

426 ：
こんなふわっとした設定だけ見せられてどうしろと
中学生の設定ノートですらもう少し書き込んでるだろ

427 ：
【アドレス】 https://dotup.org/uploda/dotup.org1828942.txt.html
【ジャンル】ファンタジー
【タイトル】 未定
【評価基準】横の設定はできてきたので、縦軸の設定を考えたい。ネタ出しに協力してほしい。

428 ：
黒曜石の都に着いた俺は思い出の贈り物を買うが税を払えと言われ神の名を恐れた。
海のうわさを聞き海はもっと怖いので魔除けの飾りをもらうが思い出の贈り物を失った。
脱税するために摩訶不思議城を訪れた。
神に会いたいので美術品を買って鑑定士に頼むが贋作と発覚する。
傑作を頼みに芸術家に会う。
黒曜石の玉座で神はどのように地上を治めているのか。神は税収で支配する。神は何年生きているのか。
魔除けの飾りに盗聴器があると知り、
芸術品の本当の価値は思い出の贈り物の本当の価値にあることを知った。

429 ：
>>428
そんな感じでもっと教えてくれ。

430 ：
雑魚が出世魚の滝登りで小魚が竜になる飛竜の谷に着く。
野鳥から鳥の言葉を聞いて飛竜に乗るために飛竜の小屋の飼育係に会う。
飼育技術を発展させて飼育係による支配を考える。飛竜の軍には東京も勝てないからだ。
鳥を燃やして不死鳥の言葉を聞き竜骨の玉座についた俺は族長となり幻獣使いの国を建国する。。
不死鳥の播種。人の播種。悪い蚊を棄種して良い蚊を播種する。人は棄種する。

431 ：
>>430
その調子で。

432 ：
機械の案内人、機械仕掛けの国、出雲。楽器の都で戦争のうわさが。
ロボット兵が東京に勝てるか。
端末操作係が支配する長（おさ）に会いに行く。
オルゴールの屋敷で音楽の玉座に柱（はしら）がある。
開戦。
東京の軍は飛竜の谷に気づかず通りすぎた。
神の軍は全自動顔認証マシンガンで攻めてくる。
俺は外交官の書類整理を待って停戦協定した。
あえて国境線は引かず、海底都市の海底神殿の海底の玉座で調印式をする。

433 ：
>>432
その調子でもっと。

434 ：
もうあらすじの最後までやったので終わり。

435 ：
>>434
題名を考えるのだけでも、協力してくれ。
みつどもえの戦いをイメージしているんだ。
時代設定は、令和。

超越的機関として、海底神殿についてどうからんだらいいか教えてくれ。

436 ：
令和みつどもえ大戦
地表の７割を占める海を支配していてポセイドンの力で地上を海に沈められる。

437 ：
令和設定だとまんま現代だから、少し規模が大き過ぎる気がするな
つじつまも合わせていかないと感情移入しにくいだろうし
ほんの少し未来の設定だと色々と書きやすいと思うよ

438 ：
令和を他のボツ元号に変えるだけで簡単に近未来の並行世界であることを表現できる

439 ：
>>436
それはちょっと。

>>437
時代設定難しいです。

>>438
なるほど。

440 ：
小３女児２人はねられ１人死亡　軽乗用車運転の男を逮捕
事故と同型バス３８台に異常なし　市長が謝罪　神戸市バス暴走
「2人失い、失意の底」＝母子死亡、夫がコメント－池袋暴走

たくさんの人があっけなく死んでいく
ベンチに座ったまま　バスを待ちながら
説明のつかない死が多かった
多くの人が脳卒中や心筋梗塞を起こした
駅やバスの中で（『チェルノブイリの祈り』）

マⅰトレーヤは原発の閉鎖を助言されます。
彼は、崩壊が起こり、それは日本から始まると言われました。
それが最終的な暴落であることがはっきりするや否や、マⅰトレーヤは出現するでしょう。
マⅰトレーヤが公に世界に現れるにつれて、UFOがとてつもない数で姿を表すでしょう

441 ：
並行世界設定が無難だね
令和でつじつま合わせながら書き切るのは並大抵な事では無いし、仮に書き切ったとして読み手を選ぶ作品になるのは間違いない
語尾やらの口調に特色を付けるのも手だが、現代、それも令和縛りにすると世界観を壊しかねない

今、生きてるこの世界で突然こんなことになったーってコンセプトなら舞台を少し変えるのも手だよ
ゲートとかさ、レクリエイターズでもいいかな

442 ：
うまくイメージできないですね。

443 ：
東京うんぬんで黒曜石の都とか現代なのかファンタジー世界なのか分からんな
メガテン/ペルソナ系と違って公然とドラゴンが飛んでるみたいだし？

444 ：
作者何も考えてないと思うよ

445 ：
>>443
時代設定は、令和。
ファンタジー世界です。

446 ：
>>445
sageろ

447 ：
時代設定に無理があるんじゃないかなって話だよ
近未来でも良いから現代から少し切り離さないと
ファンタジーな現代なら規模を街にしたり、そのエリアだけ特別な世界が広がってるみたいにしないと
サクラダリセットとか想像してよ

並行世界でも良いし

448 ：
現代設定で言うと
グリッドマン、化物語も規模は街だろ

449 ：
こいつひょっとして上げキチじゃなくて記憶か？
それとも記憶＝アゲキチ？

450 ：
新しい晒しを読んでて思ったけど
散文詩みたいなライトノベルってあるかね
ツァラトゥストラみたいな？

451 ：
おれの新作、スルーかよ。
半分くらいは書けたぞ。

452 ：
信長モノも出尽くした感あるよな

453 ：
>>451
あんなゴミをいくら書き進めても無駄だ

454 ：
信長はフリー素材だから仕方ないよね

455 ：
世界三大フリー素材

信長
ヒトラー

456 ：
ヒトラーは危険牌だろ

457 ：
世界三大で信長は入らんやろ……

458 ：
毎年、中学の歴史の授業で自称魔王の狂人信長に興味もつやつは必ずいるだろう
俺の同級生の織田ってやつも自分も子孫かもしれないってはしゃいでた

いっぽう、俺は映像の世紀みてヒトラーにちょっと関心もったけど
教室では冗談でも触れてはいけない空気だったわ

459 ：
ヒトラー！♪ヒトラー！♪って歌ってる奴とかおるやろ
スターリン！スターリン！って敬礼風にするやつとか
どっから拾ってきたのかわからんが、しょーこーしょーこーって歌う者までおったで

460 ：
BLってラノベなの？

461 ：
ここでの話の流れでは、「BLのラノベを読みました」だろうけどね

462 ：
本屋で見たこと無いが女性向けの本棚にあるのかな

463 ：
晒そうかと思いましたが本スレ722に敬意を表して辞退しますﾋﾞｼｯノ

464 ：
ジャンルが被ったってこと？　気にすんな

465 ：
陰陽五行思想ってかなり体系的で超能力バトルものに適してそうだけど、
具体的な理論にまで踏み込んで描いてるのって東京レイブンズくらいしかないよな
やっぱ生半可な知識では専門家から盛大に突っ込まれるから書きにくいのかな

466 ：
魔法の方が扱いやすいからじゃないの
小説って読者が知らないことは全部説明しないとイメージできないから
魔法だったらアニメやゲームによく出てくるし読者が勝手にイメージを補完してくれるけど
マイナーな術だとそこまで簡単ではないだろう

467 ：
平成の十冊を選んだぞ。

五分後の世界：村上龍
ウラミズモ奴隷選挙：笙野頼子
世界は密室でできている。：舞城王太郎
姑獲鳥の夏：京極夏彦
JKハルは異世界で娼婦になった：平鳥コウ
生成不純文学：木下古栗
涼宮ハルヒの憂鬱：谷川流
美少女を上手に○○〇にする方法：アナルカン
四畳半神話体系：森見登美彦
ボーイズサーフェス：円城塔

とりあえずの十冊。

468 ：
推敲した結果、文章に捻れが生じていてRる

469 ：
一晩寝てからまた推敲するのだ

470 ：
ここって晒す際は『晒し中』のタグを入れるの？

471 ：
某賞に応募した脚本です。
どうでしょうか？
https://dotup.org/uploda/dotup.org1836024.txt

472 ：
意味不明すぎ
お母さんに読んでもらえよ

473 ：
なにこれ。これがシナリオ？
柱もト書きもシナリオの書き方になってない。
小説と違ってシナリオは書き方が９９％決まってる。
もっとシナリオの基礎的な技術を学んだほうがいい。

474 ：
ドラマとか芝居ではなく、漫画の原作みたいな感じですね。
ショートストーリーみたいな感じでも良いらしいですが。
そう言う賞なので。

475 ：
そりゃ私ですから、新選組とか幕末が一番いけるんですけど、敢えてそこは近代史でと言う訳で。

476 ：
なんでもいいけど分けわからんぞ
最初に派手なシーンを持ってこようと謎ビームの戦闘を始めたのがめっちゃ滑ってる

477 ：
>>470
読んでわからなくて質問してるんだろうけど、そのレベルのことがわからないなら新人賞とるのも難しい

478 ：
>>476
ここで投稿したラノベを脚本化したものですが分かりませんでしたか。
冒頭で鞭声粛々を出すことでこれはこう言う世界設定を持っている作品だと印象づけようとしたのですが……。

479 ：
連休中親と時代劇見ながら話したが
最近の時代劇はセリフが簡単すぎて情緒がないね
流行りの現代劇を見ているかのようにわかりやすくて簡便なセリフばっかりで
時代劇を見ている気がしない

誰にでもわかりやすいのは必要な事だとは思うけど

480 ：
>>478
主人公と決闘する二人が大事な秘密兵器もって野原でウロウロしていること自体が不自然で作者の都合でしかないでしょー

あとこれって満州事変後、２・２・６事件の前夜が舞台だと思うけど、史実にある程度沿うなら
中国に進出して「日本がアジアを支配して近代化してやろう」と驕る帝国の理想（東条英機）に対して、
「帝国の栄光？　騙されてはいけない。その理想の現実は如何なるものか！」と反体制派（社会主義者）がKし、
日本首脳部は勝算のある中国との一対一の戦争を想定してるけど、直に欧米列強諸国が勢揃いで首突っ込んできて
世界大戦になるからそれに備えて、統制派とは目的は違えどあえて軍備拡大という石原莞爾の最終戦争論という三竦みになるはずだ

481 ：
>>478
つづき

ならまずは国民・軍部・マスコミが酔いしれて暴走している帝国のヤバい空気みたいな話が最初に必要なんじゃないの？
そうじゃないと現体制を力づくでひっくり返そうとする右派（北一輝と莞爾）と左派（社会主義者）の存在に説得力がでないじゃん

482 ：
歴史の流れやそれぞれの主張的立場が作者の中でしっかりと確立してないから「真の平和」とかカリスマ性ゼロの空虚な言葉になる


NGワードで弾かれまくるんだが政治的な話題のせいか……

483 ：
ありがとうございます。
一応橋川文三とかその手の本は読んでるんですけどね。
でも、戦前の日本はずっとやばかったわけではなくて、大人しかった時期もあるわけですよね。
最終的にやばくなるとしてそのやばくなる過程を書きたいというか。ダイナミズムが生まれるでしょう？
玄洋社の一員である広田弘毅が首相になったら実は意外に英米寄りの政策をしたりして。
それに幸徳ら社会主義者と北一輝らは実は結構深い繋がりを持っていた。
このあたりの北の掴み所のなさを描き出したいなと思っているんですよね。

484 ：
明治時代から大正、太平洋戦争までをごっちゃにした時代を書くというか。
もっともこれに関しては先駆者がいますよね。

485 ：
そんな独り言をブツブツと書かれても困るんだが？
作品を読む限り単なる作者の無知と言い訳の産物だろう

おそらく作者は中学校の歴史の教科書に載ってる内容も理解してないんだと思う
だから関東地方の関東軍がどうのこうのとか（大阪の関西軍もあるのか？）
日本帝国主義が破滅に向かう過程のターニングポイントが分かりませんとか言い出す

486 ：
関東軍って満州駐屯じゃなかった？
よく知らんけど

487 ：
【日本発の世界恐慌と、注意事項】　世堺教師マＩＴＬーヤが現れようとしている、無関心、無責任だと淘汰選別される
http://krsw.2ch.sc/test/read.cgi/hulu/1556774069/l50
２０１９年３月１日の夕暮れ、イタリアのティレニア海で人の形のような光が空に現れたとのこと。
https://stories.thebl.com/55344/i-am-the-light-image-of-jesus-appears-in-the-sky-as-the-sun-bursts-through-clouds-over-italy.html

488 ：
関東地方の関東軍に草
せっかくだから、小説のネタに使わせてもらうわ
もちろん歴史もの意外で

489 ：
脚本版では関東軍は出していませんね
これは飽くまでファンタジー作品なので、史実を区別を付けるためにしたのですが、あれはややこしかったですからね

490 ：
たぶん中国自体が存在しない世界にしたいのかもしれないけど
満州事変で頭角を現した石原莞爾や東条英機が活躍するストーリーでそれは無理でしょ
僕は本を読んでてうんちくがあります、歴史物を書きますと言いながら都合が悪くなると
史実ごっちゃどころか全く関係ないファンタジーですと言い出すし、
作者の手に余る題材だったということで他の新しく書き始めた方がいいと思うよ

491 ：
いや最近実に困っているもんですよ。
数々の新人賞に応募して一次まで止まっていますし、クラウドソージング系のライターまで断られる始末。
持ち込みも何度かしてます。しかし上手くいかず。
過去に賞を頂いていますが、特に効果ないですからね、本当の話。
その上に昨年から続くスランプですから、執筆も進まず。
これはってのは書けてはいるんですよ。完成まで持っていければ良いんですけどね……。

492 ：
小説以外では新書の持ち込みとかできないかなあと思っていますね。
でも歴史関係は本気で調べようと思えば、相当お金掛かるんで厳しいんですよ。
新書なら祖父の本が復刊されたことがありますし、親戚に映画監督になった人がいるので、そのあたりに何かツテがないかなあと聞いてみるかなあ、聞いてみないかなあと迷っている感じですね。

493 ：
今さら純文学系に返り咲くと言うのも難しい（あれはあれで結構色んな知識・センスが要求される世界ですからね）ですし、SFは余りにガジェットの知識が乏しい。これは選評でも指摘されてます。
書くとなれば歴史小説かホラーか、ファンタジーなんですが、どれもしっくりいかないという。ともかく自分の作風の立ち位置が長いこと確立できないと言う苦しみがありますね。
そう言う中では、魔の山へようこそとかスレドニ・ヴァシュターズを読んで頂ければ分かると思いますけど、やはり少年少女を作品で描きたいと言う気持ちが強いんですよ。しかも児童文学は何か違うのでライトノベルというジャンルに興味を持ったんですけども、
それから以降はご存じの通りというわけで。
自画自賛ですが私文才ありますし、文章を発表できる機会も幾らか恵まれているんですけど、やはり本を出したい。
売れる本であればいいと思っているところはあります。あの作風でもか、と言われても、そうなんですよね。

494 ：
唐突な自分語りキモすぎ
お前が書いてるのはラノベじゃなくて、読者の事なんか微塵も考慮してないオナニー文章なんだよks
ラノベの観点から見れば文才ゼロだからw

495 ：
不登校の子供みたいだなｗ　親に頼んで自費出版すればいいのに

496 ：
すいません、昨日酒が入ってました。と言うか酒が抜けた直後に鬱になって色々心配になってたんです。
一夜明けたら落ち着きました。ありがとうございました＾＾

497 ：
書きたいのは少年少女の闇なんかな
スレドニで読んだ範囲では作者のそういう部分は評価はしてるけど
それだけではあんま面白くないって思ったのも確かだ
メインにするより枝葉で使うべきだと思った
ちなみに歴史うんぬんはまったく評価してない

498 ：
>>497
そうですね。毒舌な少年少女が会話を続けるみたいなの好きです。
その意味に関してはラノベの主流じゃないかと思うんですが……。

499 ：
後、私が脚本を書いたボイスドラマが公開されました！
URL直接貼ってもあれなので、もし聞いてやろうと思って、なおかつ私のペンネームが分かる人はyoutube検索してみてください。

500 ：
わかるわけねーだろ
酔っ払って書き込んでたって言うからってあいつでもないし

501 ：
そこそこ好評みたいじゃないか
歴史だの社会風刺だの皮肉だの年寄りの説教みたいなことしない方がフィデリコ君に合ってるぞ

502 ：
>>499
何てペンネーム

503 ：
URL貼れますかね？ こちらです。
https://www.youtube.com/watch?v=GRVBOe6vJ18

504 ：
MF文庫の選考終わったみたいだし新しい晒しこないかなー

505 ：
新しい晒し来たらいいなwwwwwwwwwwww

506 ：
今回の晒しはまあまあだった
とりあえず最後まで読めるレベルならウェルカムさ

507 ：
>>506
晒しを読んでていつも思うけど、独りよがりな内容が多いのよね
市販のラノベと比べるとクセが強いって言うか
それが面白さに繋がるならいいんだけど、そうじゃないのが多い（個人的な主観です）
ブラバ常習犯の俺が今回の晒しは最後まで読めたってだけで十分才能があると思う

ただ、俺が「いい」と思ったラノベって1巻～3巻くらいで打ち切りになっちゃうんだよなぁ……感性が一般と違うんじゃないかって自身なくなるわ

508 ：
クセって例えばどんなクセなんだろうか？

509 ：
>>507がいいと思った作品が一般受けしないってことなら、>>507みたいなのをクセが強いと言うのだろう。
「ブラバ常習の俺が」とかいちいち引っかかる
こういうセリフまわしのキャラが出てくると、「主人公かヒロインがこれから活躍するんだろうな」って予感がする
マンガなら金髪ロン毛にサングラスのチャラ男ポジション

510 ：
「※この作品はフィクションです。」
「※以下の感想・批評はすべて個人的な意見のもとに書かれたものです。」

いちいちこんなこと書いちゃうのもクセが強いお（　＾ω＾）

511 ：
ネットフリックスで何年かぶりにハルヒ見たけど今見るとなんで当時これが売れたのかわからんくらいアクが強いな
そのくらいだから逆にバカ売れしたんだろうけど

512 ：
いろんな意味で当時の最先端だったんじゃないの
だから逆に今の時代じゃ読めない小説になってる
暴力ヒロインはあの後ツンデレに変化した上で消費されつくしてるし
妄想が現実にというテーマもやり尽くされて
完結しないまま時代に取り残されちゃったな
カオチャとかシュタゲとか出たあとでなにやっても遅い

513 ：
>>511
それってこのスレの話題か？乗りたい気持ちは山々だが…

514 ：
青春ブタ野郎シリーズは劣化ハルヒというか
SF要素が無くなって唯心論というより単なる不思議現象になってますな

515 ：
SFは「なぜそういう現象がおこったのか」という説明の徹底が必要になるんだよな
論理的に読者を納得させないと話を終わらせることが出来ない
解決するキャラクター側にも高度な知識を持っている設定にしないといけないし

516 ：
なんでＳＦっていう言葉にはみんなそこまで厳しいのか
そんなだからＳＦがジャンルとして衰退しちゃうんだよ
少しはミステリーの懐の広さを見習って

517 ：
一応、SF関係の審査員賞いただいてますけど、選評でSF的要素は少ないって言われましたね
理屈という意味では弱いですからね

518 ：
>>513
いやここの連中ってアクの強い要素を消そうとするじゃん？
粗製乱造テンプレが正解だと思ってる
でも新人賞でそういうだれでも書けます的なことやってきてプロの編集がお？ってなるかね？

519 ：
そういう君も上っ面だけ西尾維新の真似してるじゃん？

520 ：
ここにしか居場所がない高齢無職の話相手はやめろ

521 ：
ここ、冒頭だけ晒すのもアリですかね？
すでに完結まで書ききった作品ではあるんですが、冒頭の改稿に試行錯誤していまして

522 ：
ダメ

523 ：
俺は冒頭晒しでもいいと思うけどな
他の人が晒して無い時なら

524 ：
どうせアゲカスだぞ

525 ：
>>518
いや、だからさ。集うスレじゃないの？その話題

526 ：
>>521
かまわんよ。冒頭２０～３０枚ぐらいの晒しの人もけっこう多い

527 ：
なんだこの晒し
長いうえに無駄が多すぎる
読んでも読んでも終わらねぇ

528 ：
ひとつ前の晒しは流し読みしたり、途中から読んでも話に入っていけるんだが、
今回の晒しは上から順に読んでも何の話か分からんし、本題がスッカスカのまま
ストーリーと繋がらない作者ワールドの無意味な設定をずらずらと紹介してくるのがくどい

529 ：
俺普通に楽しんでたわ
面白いかは知らんけど楽しい
ただこれラノベではなくて児童文学とかそっち系

530 ：
>>529
頑張って読み終えて感想書いてやってなー
１９２DPはさすがに多すぎだわ心折れそう

531 ：
これ本当にどこに出すんだろうなwwwwwwwwwwwwww
集英社と星海社は上限ないが微妙だなwwwwwwwwwwww
最近だと、LINEノベルで令和小説大賞狙うって手もあるなwwwwwwwwwwwwwwwwwww

532 ：
ファンタジーには華が必要だと思う
でなきゃなんのために現実じゃない世界を書くのか
古臭い恋愛小説や推理小説なら読めるけど
古臭いファンタジーは読む気も起きない

533 ：
ファンタジーに限った話じゃねーわ

534 ：
華が必要、と上で書いたけど一晩たってみたら違う気がしてきたわｗ
グリムガルなんか古いファンタジーと比べてやってることはもっと地味だもんな
いまの読者はファンタジー世界の人物像に共感できるくらいの想像力を持ってないのかもしれん
異世界ファンタジーとかなろう系とか現代人の視点に近づいてる気がする

535 ：
じゃあためしにファンタジーの冒頭サンプルみたいなの書いてみるかな

536 ：
自分の感想がここの感想とズレすぎて何が正しいのかわからなくなってきたわ
歳とって感性古くなってきたかな

537 ：
多少は感性が違わないと読んでて新鮮さは感じない
寧ろ違いを自覚して売りにするヨロシ

女性を観察する女形の気持ちになるんだ

538 ：
まあ設定や世界観をメインにした小説は今受けないからねー
目的持った主人公やキャラたちがメインでないと
ラノベ初期のころのような設定を読ませる小説は厳しそう

539 ：
なろう系がその傾向を如実に示してるよなwwwwwwwwww
まあ、なろう系の中でも微妙な変化はあるみたいだがwwwwwwwwwww

540 ：
晒しを読んでも、気になるポイントがただのアラ探しになってる気がして、結局何も指摘できないよ……
俺の好みに改変するよう言っても、結局俺だって絶対的に正しい答えなんて知らないし

541 ：
感想の正しさなんて気にする必要ないんじゃない？
本スレ>>789みたいな初心者は全力で己のプライド守ろうとしてみんなの指摘に聞く耳持たないし、

逆に>>801みたいな書ける作者は本当に必要な指摘だけ取り入れようとするだろうし
「二重人格キャラの片方、魅力なくない？」って指摘だけで「じゃあ『構成』から直しますね」
ってさらっと返してきたのは「この作者マジで小説の書き方わかってんなー」と思ったし
（801の作品は、ヒロインキャラの性格修正すると、冒頭から全部書き直しになる）

ともあれ、感想を取り入れるも無視するも作者次第なんだから、感想人は気にせず思うがままに感想書いていいと思う
意外と独りよがりな感想だと思ってたものが致命的な指摘になってるかもしれないし

542 ：
なるほど、少し勇気出た。
すぐに自分の感想は変えられないけど、面白かったものを面白かったと伝えることだけでも続けます

543 ：
別に感想なんてそんな気負って書くもんじゃないだろｗ

544 ：
それなwwwwwwwwwwwww
感想だし、匿名なんだから思ったこと思うように書けば良いんだよwwwwwwwwwwww
その取捨選択は作者がするさwwwwwwwwwwwwwwww
最近盛り上がってくれて嬉しいぞwwwwwwwwwwwww

545 ：
修正しろって言おうとするから及び腰になるんじゃないの
スレタイどおり「感想」を書けばいいじゃん

546 ：
>>544
あれ、久しぶりじゃんクサオ

547 ：
久しぶりだがwwwwwwwwwwwwwwww
くさおはやめろwwwwwwwwwwwwww

548 ：
せっかくだからワッチョイ検索したらまさかの3.4桁かぶり。くそ

549 ：
いいじゃねえか別にwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

550 ：
俺の自演みたいじゃねーか
で、くさお書いた？

551 ：
今電撃の結果待ちだぜwwwwwwwwwwwwwwwww
今は令和小説大賞に向けて執筆中だwwwwwwwwwwwwwwwwww

552 ：
新しい晒しが５００サーバーエラーで読めない……俺だけ？

553 ：
>>552
アップローダー自体が落ちてるくさい

554 ：
今回の晒し熱意は十分に伝わるんだけど
ああまで男主人公のセーラー服姿に拘る理由が分からんなー

>「誰もいない世界で自分ひとりなんて耐えられない、彼女を感じたい、彼女に包まれたい＋こんな状況、自分のままじゃ耐えられない。
>何かを演じないと。彼女なら、こんな状況でもきっとたくましく生きたはずだ」
>→彼女の形見のセーラー服を着て道化を演じて精神をギリギリ保つ。

て事らしいけど、この設定の為に
多くの読者をドン引きさせるまでの価値あるのだろうか？
主人公の言動にもっと狂気と異常性が見えるならともかく割と普通だし
どうも男にセーラー服を着せたいっていう作者の趣味による目的が先行してる気がする

555 ：
>>554
自分的には出オチ1割、ユーモア5割、主人公のキャラ補強2割、趣味2割ってつもりでしたね……
キャラ補強的にも、滑稽さと執着っぷりが主人公の内面にピッタリだと思ってしまったので

ただ私の趣向がずれていたせいもあって、ドン引き案件ではなくふざけたユーモアで済む範囲内と認識していました
女装キャラやら男の娘やらバ美肉やらが一般化した界隈に首を突っ込みすぎて感覚マヒしてましたね……

556 ：
>>555
いやまあ自分の考えが固すぎるだけで
案外ユーモアとして受け入れられるかもしれんけどね

とりあえず美少年(男の娘)設定にするのが無難な気はする
ヒロインは最初のうちは女だと勘違いしてるエピソードとか入れて
まあそれだと主人公の滑稽さが薄れるとは思うけど

557 ：
お涙頂戴の重い理由で変態やってユーモアだ笑ってくれというのか
テーマじゃなくて作者が自己満足に引きこもってるな

558 ：
まあ、趣味で書く分にはいいんじゃない？　お好きにどーぞって感じ

559 ：
まあ創作って作者の思考とか趣味・嗜好とか感情とか思想などが出やすいしね。

560 ：
皆さん久しぶりです。
過去作品ばかりですが、一応今期集英社、ＧＡ、スニーカーには出しています。

561 ：
みんな出だしに苦労してるのかな
設定集語りになってしまうのも、結局そういうことだろうし

562 ：
書き慣れたらできるようになるのかな
自分はどうだったかもう忘れた
プロの冒頭を参考にして書くようにしてたけど

563 ：
と偉そうなことぶっこいてたら三次落ちだったわ
受賞するような作品書くって難しいなー

564 ：
前にこれ読んで状況説明から始めないことだけは意識してる
1巻とそれ以降で冒頭の書き方も変わるんだろうけど

https://togetter.com/li/808482

565 ：
出だしを最初に書くからそうなるんだ
最後に書くといい

566 ：
完成された冒頭をはじめから狙って書こうとして書けずに挫折する人
執筆を進めるためにとりあえず書いた冒頭を後から修正せず作品の評価を落とす人

前者よりは後者のほうが良いが、こだわらなすぎなのも問題だよね
そういうひとは新人賞じゃなくてなろう小説の方へ行くのだろうけど
あっちは冒頭の良さとかどうでもいいわ、って読者が多そう

567 ：
なろうの場合は序盤から露骨な選別を行ってるような感じ
こういうノリでこういうチートなんですけどいけます？みたいな
読者は大量な作品から自分の好みを探すわけだから、面倒なの、合わないのはプラバ
別のにもすぐ行けるからな

568 ：
下読みがどんなノルマで読んでるのかは知らんけど
何十本と読んでるなら普通の冒頭見ただけでうんざりしてくるのかもな
だからってどう書けばいいのかはわかんねえ
直近の受賞作とか同系統の有名作とか参考にしようかと思ったこともあったけど
みんなが似たようなことしたら逆効果なのかなとも思ったり

569 ：
お前ら凡人の作る物語はつまらんのばっかなんだよな
一つ水準を満たしたシナリオをやるわ

家にも外にも居場所がない高校1年野郎主人公
家にいればDVで妻と離婚したもとレスラーで強酒の暴力暴言親父が
外（学校）は小学の頃から高校も一緒になってずっと主人公いびりをするジャイアンが
居場所がない主人公は酔っ払って帰ってきた親父からの暴力に耐えきれず家を飛び出した
深夜の繁華街で途方にくれてたところで同じ学校の制服をきた女に声をかけられる
話をきかせて同情される
その女が主人公を家に誘う
家にいくと汚え部屋で一人暮らし
女がシャワーを浴びてくる
裸ででてくる女でまったく女は動揺せず
初心な主人公が隠せといって笑いながら隠す
それから泊まることになって起きると、女はいなかった
テーブルの上に荷物がおいてあってプレゼントという書き置きがあり開けるのは家に帰ってからの方が良いとなって
持って帰る
そこで開けたら中身は本物の拳銃だった

570 ：
！！？？？！www！？！？？wwwwwwwwwwwwww！www？？！？wwwwwwwww
続きは書かないのか？wwwwwwwwwwwwwwwwwwww

571 ：
拳銃かあ
50点

572 ：
アゲカスの糞文章www
マジで日本語でおkレベルwww

573 ：
こんなあらすじ書いたらそれだけで落とされるレベル

574 ：
あげっち劣化したなあ
「「「モール」」」のときは妙な謎があって先が気になったけど
今回は拳銃でただ復讐？　警察に捕まるだけだよねっていう・・・

575 ：
さらざんまいの影響かな。上澄みだけど

576 ：
＞DVで妻と離婚したもとレスラーで強酒の暴力暴言親父が

ここで吹いたｗｗｗ

577 ：
なんかもう戻ってこれない感じだな

578 ：
時期的にしばらく晒しはなさそうだね

579 ：
つまらんなー。かといって賑やかⅳに自分で書くのもしんどい

580 ：
ないならないでいいでしょ。落ちる板でもないし。
賑やかしなんか読ませるなよ。「「「モール」」」じゃあるまいし

581 ：
10日過ぎれば来るんじゃない？

582 ：
>>569
水準を満たすも何も、起承転結の起だけあげられても評価の仕様がない

583 ：
あ、そういえば報告wwwwwwwwwwww俺電撃一次通ったぜwwwwwwwwww新作じゃなくて使い回しの方だがなwwwwwwwwwwwくそうwwwwwwwwww

584 ：
>>583
おめでとう。口だけならなんとでも言えるが俺は信じる
ペンネームかタイトル教えてくれ
そうしないとアゲキチが推理と称した決めつけするぞ

585 ：
別に決めつけなら構わんよwwwwwwwww誰も信じんだろwwwwwwwwwww
タイトルは言わんぞwwwwwwwwwww
長めとだけ言っておくwwwwwwww

586 ：
>>585
おめでとうちくしょう

587 ：
で、放火犯はアゲキチなんだよね？

588 ：
>>587
やめろよ、そういうの

589 ：
>>587
これはない

590 ：
書かない小説家としては共通してる
脳内設定をパクられたと発狂する所も

591 ：
くだらないネタにしていい事件ではないという意味だよ

592 ：
実際あれ以来書き込みないし、あの手合いはTwitterとかより２ちゃんで発散するからあり得ない話ではないよ

593 ：
集うスレの901がアゲキチだと思うよ。「京アニ犯人を小説にすれば売れる」ってドヤってるやつ

594 ：
相変わらずのようで安心したｗ

595 ：
晒し来たのになぜか今回はガチキチのカキコがなかったな
理由は想像もできないがw

596 ：
見過ごしてしまったorz
今回のは期待できそうだったのに

597 ：
スニーカー通ってたんですがまた落ちましたね

598 ：
前書いていたサロメのやつと、後フェミニストで一本書こうと思っているんですが進みませんね

599 ：
デデリコはうじうじした気持ち悪い主人公視点をやめろ

600 ：
未だにラノベの市場分析出来ずに明後日の小説書いてんのかバカリコは
オナニー小説じゃなくてラノベを書けよ

601 ：
一応ご指摘の通り「すのはら荘」的なものを意識してということで、そこにフェミニズムをいれて書いています。

602 ：
これまでダッシュエックス、スニーカー、チャレンジカップ、ＨＪ、オーバーラップと一次通ってきて、二次を越えられていないのは、やはりこちらの書きぶりがラノベのカテゴリーエラーになってしまう面があるということなんでしょうか

603 ：
まず読者層を想定しないとな
そこらへん歩いてる普通の学生さんがフェミニズムに興味あると思うか？
あと思想とか抜きに強い女性とか女社会の作品はあるから目立った特徴にはならんぞ

604 ：
まず読者を楽しませる作品を書けよ
お前の小説は独りよがりなんだよ

605 ：
一次通ってるなら評価シート貰ってるんだよな
共通して書かれてることないか？

606 ：
フィデリコのひとに偉そうにしてるやつから感じるヤバさ
一次通過してるなら最低限の読める力はあるんだろうし、あとは好みとか流行りとか運なんじゃねえか？
感想スレだから好みでもいいと思うけど

607 ：
最低限の文章力あれば運次第みたいな考え方になるの分からなくもないがハードル低すぎて草はえる
読者の好みとか流行りを狙って追随できなきゃ企画も一個も通らないし、デビュー作だけで終わるの明白じゃん
それともまさか編集に三題噺みたいに断片的な流行りのお題をもらえれば、変幻自在に作品を量産できるとでも
狙う気が無いのも論外だけど、そもそも照準できないのではミズモノノベルという舞台じゃ無理じゃね

608 ：
まあデビュー作で終わるじゃんどころか最初の企画が通ってないのが一般大多数なんだけど
お話にはなってるけど、どこかで見たような内容ばかりで光るモノが何もない平凡な作品だなあ・・・のラインに到達してようやく運次第に指がかかるかくらいでしょ
どこかで見たようなパクリにもならないのは、実はこのライン以下だと思うなあ。奇をてらってウケるジャンルじゃないし

609 ：
誰もが豊かでで満ち足りて足りないものがないことが逆に不安だった豊満のバブル時代に流行った笑うせぇるすまんも、貧困が広まる今の時代じゃな記録的な最低売り上げ
負債ばかりが目立って今もこの先も明るい見通しがないこの時代に、ハンコみたいに同じ形の成功譚ななろうアニメが続々アニメ化
グロイ悪魔を傭兵が刻む話のベルセルクにすら、ローブにどでかい杖のコテコテ魔法少女が出てきてサービスシーン入ってくる
流行りを追いかけて人を癒すのがエンタメのやり方
高尚な社会的意義は領分じゃないしお呼びじゃない

610 ：
一般崩れが諦めてラノベに流れてくるのは、ラノベがはやる前はよくあったらしいけど
そういうのでもない限り、面白いラノベを読んで自分もラノベ作家になろうと思ったのが大半のはずで
自分にこびて書いてるうちは、方向性としてはそこまで間違ってない
今まで自分が読んだものをパクって書けなくなってきたり、似ても似つかないものになってきたら何か間違いはじめてる

611 ：
>>603
意外にフェミニズムは最近強いみたいですよ
漫画作品でも幾らか売れているもので影響が指摘されています

>>605
暈かして書くと、意外にこれはマーケティング的におかしいというようなものはなかったですね
むしろテンポが遅いとか内容に関する批判が多かったです

612 ：
>>609
例えばアニメで言えば、富野さんとかヤマカンさんみたいに「アニメばかりみるな」の主張が脈々とあるわけじゃないですか
良くも悪くも私はアニメ、漫画、ライトノベル以外のカルチャーを吸収した時期が長いですから、こういう考え方に共感する物があるんですけど、
最近は長いものには巻かれろ、受け手のことを第一に考えてっていう思想も強いですよね
でも、それが行き過ぎると似たようなものの再生産になり、画期がなくなるのは事実じゃないでしょうか

私も意外に思われるかも知れませんが、最近は読者のことは一応意識して書いてます
昔書いていたもの＝純文学よりのものよりは分かりやすくなってる自信はありますね

613 ：
問答も面倒だし、応募中じゃない奴を晒そうぜ

614 ：
「フェミニズムをいれます」は「SFを書きます」並に何も述べてないから、そんな言葉使わんほうがいいよ
女性が主人公で女性が活躍するのはフェミニズムだし、
男性の欲望や物語上のお約束ではない実際の女性を書くのはフェミニズム、
男性の理不尽や不合理を描くのはフェミニズム、
世間体や家族親戚からの圧力を跳ね返して好きに生きるのはフェミニズムだ

>意外にフェミニズムは最近強いみたいですよ
には、最近SFの「君の名は」がヒットしたからイーガンのSFも売れるはずだ、みたいな雑さを感じる

615 ：
相変わらず自己弁護ばかりの空虚な人間でワロタ
この人は自分自身を分析してサイコパスで一本書いた方が向いてると思うね

616 ：
>>612
長いものに巻かれる～じゃなくて
ウケると判断できる企画を立てられないとそもそも書かせてもらえないのが仕事としての作家らしいですよ、という話
手当たり次第からまぐれ当たり記念出版狙いじゃあるまいし
俺が言ってもよくわからないだろうから、ラノベ作家が絶望して引退するまでの10年間、とかそんな感じのタイトルのまとめ読んでみるといい
俺は最初読んだとき軽く吐き気がした。生みの苦しみの程度が低すぎて

617 ：
フィデリコの作品を一度でも読めば分かるわ
読者を楽しませる気なんか微塵もなく、自分の好き勝手に書いてシコシコしてるだけの小説だと

618 ：
その言葉はだいたいの純文志望ワナビに突き刺さるからﾔﾒﾙﾝﾀﾞ!
あっちだと読者に媚びてるって真逆の叩きがあるあたり小説って面白いもんなんやなって

619 ：
あんま詳しくないけど純文は楽しみ方がエンタメと違うし媚びる必要うすいんでは
エンタメは書いてある内容を楽しむけど、純文は文章そのものを楽しんでる感
じっさい文章力の重要度が全然違うし

620 ：
純文学は読者が楽しめない本を読者が買うのか？ｗ
純文学はポエムや美文（）じゃなくて人生観や思想信条表明の場だと思うけどね

621 ：
俺は純文学って文字を使った芸術みたいなもんだと思ってたわ
三島由紀夫は日本の文学は湿っぽいって言ってたけど

622 ：
いやポエムだから買うって人もいるよじゃなかったら詩集とか売れないよ

623 ：
みんな客観視点に務めようと感想してるなか本スレ900は完全主観で悪目立ちしまくりで半端ねえなｗ

624 ：
だったら全部読んで感想書いてあげたら？　まだロダに残ってるし
というか読んでみるとわかる
流し読みすらできなくてすげーしんどいから

625 ：
>>624
権威主義というか錦の御旗というか虎の威を借る狐というか

＞一つだけ気になったことが、もうこれは個人的な意見になるけど。
＞この物語の始まりは女子高生に出会ってからだから６ＤＰ目になる。
＞それまではプロローグということになる。新人賞の一巻完結の序としては長いほう。
＞俺調べでは受賞作はだいたい２～４ＤＰが多い。

>>900でもそうだったけど余所の例を挙げて比較する印象論的な主観指摘多くね？ｗ
誰も揚げ足を取るような感想書いてないから卑屈さが気になってしかたがないｗ

626 ：
こいつがネ猿だったりしたら笑えるがなw

627 ：
こいつ新手のマジキチか？
粘着キチもここまで日本語ぶっ壊れてなかったろ
馬鹿すぎて会話不可能なレベル

628 ：
>>623-624
ワッチョイ4桁同じで別人とか

629 ：
ほんとだ４桁同じ
片方はアゲキチのはず

630 ：
>>629
アゲキチはおまえの家族だったのか

アゲキチはワッチョイの仕様知ってるはずだから自演失敗じゃないとは思うが、ややこしくなるな
サゲてるほうがアゲキチじゃないってことで

631 ：
こんばんは。フィデリコです。
ＧＡ、落ちました。また落ちてしまいました。
今、書き進めるのと平行して音声作品のシナリオなどやってます。
この分野、結構需要あるものなんですね。
どうやったら効率的に稼げるか教えて頂けるとありがたいです。

632 ：
才能ないから諦めろ

633 ：
過去スレでもう分かり切ってることだけど、言っても無駄だから放置しとけばいいよ。
彼は自分で書き、自分で読み返したときに、他人の名作を読んだときの気分を味わうタイプなんだ。

634 ：
落選を隠さず報告することで矜持を保ち、稼業を報告することで自尊心を保ってるんだよ
肉を持った人間の一種の生理反応だよ
わざわざ掲示板でやるのは、その生存環境ゆえだよ

635 ：
>>631
シナリオでの稼ぎ方はここではないところでやりな
このスレは書きもしないワナビの巣窟だから、書いて応募できるだけで偉いよ。
俺みたいにかけなくなったのにここにしがみつくには上から目線で説教するしかなくなるやつになりたかなかろう

636 ：
10年20年前と違って、ラノベの賞に拘る必要はないんだよ
一人で出版できる時代だぞ

637 ：
フィデカスは他人が読んで楽しめるラノベを書けって毎回言われてるよな
客観的に自分の作品見れないのか

638 ：
他人が読んで楽しめる方法なんてただの技術なんだから学べば誰でも使えるのにね
独りよがりな自分のプライドにこだわってる感じ

639 ：
日常会話が成り立たないほど精神が壊れてしまっている
もともと不登校か何か特殊な事情があるのだろう

640 ：
話を変えますが、新人賞の枚数規定って少なすぎじゃありませんか？
ネット系なら無制限も多いのに、原稿用紙で300枚～400枚ですからね。
そりゃ1000枚も書かないですが、人間関係を濃厚に描こうと思えば500枚ぐらいは欲しいところです。

641 ：
限られた枚数でうまく纏めるのがプロに求められる技量だろ
甘えてんじゃねえフィデリコ

642 ：
本にするなら量の調整できんとだめだろ
2巻が面白いと言われてもつまらん1巻読まされたて買うか？
1巻がやたら分厚く値段が高いとかこけた時の不良在庫どないすねん
出版社の立場で考えればわかるやんどんな作家を求めてるか

ただだれが読んでも面白い傑作なら1000枚でもなんらかの賞はとるんじゃね
（そんな鮎喰響みたいなのが現実に存在するかは知らん）

643 ：
審査するほうの事情もあるんだよ。アホほど応募してきて全部読まないといけない。500枚分はきついで。

644 ：
二時間映画を参考にして作るといいよ
文章にするとだいたい１２５ＤＰぐらいになるから

645 ：
フィデリコにしかマウンティングできないのか

646 ：
半コテ状態なんだから完全にコテつけてくれればNGできて助かるのに
今更コテになったところで叩くやつおらんやろ
お互いに住み分けできてWin-Winのはずなだが

647 ：
単純に話のネタがないだけさ

648 ：
まあ400枚ぐらいあればなんとかいけそうなんですけどね
３５０枚ぐらいでもオーバーな例もありますからね

649 ：
ところでプリンセス・プリンシパル見たんですけど、面白くてラノベ作りの参考になりました
見てない人はあれですが、勉強込みで要素の分析書いてみますね

１話　中盤からスタート　主人公五人の顔見せ　アンジェの掘り下げ　ミスリードオチ１
２話　物語の発端　１話では描かれなかった情況の説明　ミスリードオチ２　アンジェとプリンセスの関係性の掘り下げ１
３話　ベアトの掘り下げ１　アンジェとプリンセスの関係性の掘り下げ２
４話　チーム名決定　五人のチームワークの掘り下げ１
５話　チセの掘り下げ１　五人のチームワークの掘り下げ２
６話　五人のチームワークの掘り下げ３
７話　ドロシーの掘り下げ１　ベアトの掘り下げ２
８話　アンジェとプリンセスの関係性の掘り下げ３　ミスリードオチ３
９話　チセの掘り下げ２　学園生活　五人のチームワークの掘り下げ４
１０話　アンジェとドロシーの過去　ミスリードオチ４　ドロシーの掘り下げ２　最終回への布石
１１話　主要キャラ三名の一時退場　アンジェとプリンセスの関係性の掘り下げ２
１２話　主要キャラの再登場　五人のチームワークの掘り下げ５　アンジェとプリンセスの関係性の掘り下げ３

こうやって見ると主役のうちベアト、ちせ、ドロシーは最低二回は掘り下げされているかわりに、アンジェとプリンセスはセットで掘り下げられていることが多いことが分かりますね
前者三名が１１話で一時退場しているのも興味深い
掘り下げってのは過去が説明されて、今現在との対比が描かれることです
アンジェ単体でも掘り下げられていますが、プリンセスは単体の掘り下げが少ないなと思いました
ミスリード（○○と思っていたが、実は××だった）オチは計四回使われていますね。そのうち半数がアンジェとプリンセスに関するものです


小説でも冒頭にはミスリードを持ってきた方が良いと学べますね
マミるも三話ですからね

650 ：
そう言えば5話のちせの父の敵重兵衛＝実の父だったもミスリードオチでしたね
事前に知っていたのでインパクトはありませんでしたが……

やはり、受け手の興味を持続させるには、意外な展開を連発しなければならないようです

651 ：
「プリンセス・プリンシパル」とか「ジョーカー・ゲーム」とか面白いと思う人が一定数いるんだな
個人的には「L/R -Licensed by Royal-」は面白いと思った
二人の主役固定で各話の最後に「それでどっちがＲでどっちがＬなの」で終わるてきな

652 ：
冒頭と言えば小説じゃないけどアーマードコアMOAの1話とか印象的だわ
復讐を誓った最強の敵が相手の方から現れて挑発して去っていくやつ

653 ：
インパクトのあるミスリード冒頭と言えば喰霊ゼロだな
GA大賞の処刑処女の冒頭と似てるやつ

654 ：
ああ、処刑少女ってそういう主人公と思わせてキャラをRという……
そういうミスリード系含め、やっぱりインパクトある始め方をした方がいいよなあ

655 ：
プリプリも最初出て来た青年が主人公かと思わせておいて、という導入ですよね
ああいうミスリードは作劇法の一つとして定着している気がします

656 ：
はいそれでは完成途中ですが晒してみますか。
今回は世界名作劇場みたいな感じです。

657 ：
作中のキャラにも言わせたいセリフですが、人生はジェットコースターなんですよね。ムカデとも言い換えても良い。
進むことを止められず突っ走っていく、まるで躊躇がない。
その容赦のなさにちょっと待ってくれよと言いたくなることが多々ありますよね。

658 ：
まったく成長してないな
もう伸びしろの無い人だから辟易する

659 ：
フィデリコの場合、ラノベ読者が楽しめる作品じゃなくて自分が書いてて楽しい作品だからな

660 ：
でも、新人賞だと売れ筋狙ったものより、独自色の強い方が通りやすい傾向があると思うんですけどね

661 ：
現に何度か評価シート貰ってるんですが、内容がこなれていないというもので、特にマーケティングとか「読者に受けない」的な批判はありませんでした。

662 ：
そりゃそれ以前の問題だからな
おとなしく主義主張のないボイスドラマ脚本だけ作っとけよ

663 ：
マーケティングとかは二次審査以降で考慮されるもんなんだよ
触れられてないならそれ以前の問題って事だ

664 ：
一度も昇ったことの無い人生でジェットコースター並みの加速がつくわけないんだよなあ

665 ：
最近確かに色々釣り針は垂らしているんですが、ブイはぴくりと動けど、逃してばかりですね。
文がちょっとは金になるようにはなったぐらいです。それも多くは断られ、断られ通しで。
でも、もともと私の書き方、矢張りライトノベルを意識しているんですけどね。
明らかに一般小説と違うように書いてるつもりです。一般はもうちょっと描写が細かくなりますので。
長篇書き始めた時からその傾向ありますけど、海外文学っぽい雰囲気とライトノベルを混ぜ合わせようと試行錯誤しているのです。

666 ：
ちょっと面白い記事を見つけた
http://sow.blog.jp/archives/1073164110.html?ref=category1_article_footer2&id=5895067

667 ：
アゲキチって死んだの？

668 ：
一応幕末史家の端くれを称しているので書かせて貰いますけど、江戸時代のラノベの種本、『海国図志』と言って清国の本ですが、日本では凄く人気だったんですよね。
情報が限られていた中で欧米列国の歴史に触れたものですから、佐久間象山とか橋本左内もよく読んでいたとか。翻訳版も出ていました。福澤諭吉が『西洋事情』を出すまで最先端だったんですからすごいですよね。
それを更に庶民にも分かりやすくするためにイラスト入りとしてこう言う本が出たんでしょう。なので原点に帰って海外の新しい考え方を多くの人に知って貰うためにラノベ化するのはいいんじゃないかと。例えばフェミニズムとか。

669 ：
>>667
あんなの死んだほうがいいと思うがどうせ入院でもしてんだろ
そのうちしれっと戻って来るだろうな

670 ：
>>668
いまどき女性が激しく差別されてて世の中不条理ということもないから古臭いぞ
むしろ完全に女性有利になった世界で女共が横暴を振るうディストピアでも書いたほうがリアル

671 ：
女性優位社会で男性が家畜化なんてアダルト方面では使い古されすぎたネタだしなあ
てか、つい先日医大入試での女性差別が発覚したばっかなのに、差別は昔の話なんて物書きが言っていいセリフじゃないと思う
フェミニズムを扱うなら、第一波第二波第三波で三竦み対立してもらうとか、
性別を完全に男女で二項対立させようとするフェミニストに帰属先の決定を迫られるXジェンダーや性分化疾患の人たちの物語とか？

672 ：
娯楽小説でそんな要素いらんと思う。

673 ：
娯楽だからこそ題材自体は何でもありでしょ。語り口には気を使わないとだけども
差別、いじめ、自殺、殺人の贖罪、左翼闘争...ラノベもセンシティブな題材を扱った前例はいくらでもある
読者に啓蒙してやるなんて息巻いて、その分野でも周回遅れ甚だしい認識しか持たない間抜けは困るってだけ

674 ：
娯楽小説だからこそかえって取り入れられるという側面はあるかも知れませんね
純文学ってそう言う分かりやすいテーマ性を嫌う傾向がありますので
何を題材に扱おうと作者の腕次第で面白いものになるみたいなんですね

675 ：
だからもうその２ｃｈのレスからして空虚でつまらなすぎるんだよ
うちのオカンがドクターXめっちゃ好きでその影響で女が威張るフェミニズムな作品を書きたくなったとか個人的な経験論や考察とか執着心とか何かないのかよ
wikipediaで調べたような知識を上から目線で読者に啓蒙してやるって意気込みだけはこれまでの作品からも伝わってくるけど

676 ：
才能溢れるとかでは最初からなかったけど、ここまでつまらない感じの人だっけ？
劣化ってどこまでもするもんだね

677 ：
フィデリコはラノベから撤退しろ
お前にゃ無理だ

678 ：
そこまで私の書くもの浅薄ですかね。かつて賞を貰った作品は海外文学と昔の探偵小説を組み合わせて描きました。
海外・幻想文学、ネットミーム、BL、戦前の思想、フェミニズム、と色々外部からネタを持ってきたのは否定しませんけどね。
他から取ってくる傾向は強いなとは思ってますよ。でも、これは例えば以下の動画でも推奨されてます。
https://www.youtube.com/watch?v=-YYiHbw1UoQ

679 ：
過去にしがみついていないで、もう一回自分を見つめ直したら？
自己正当化ばかりしていないで他人の意見も拾い上げてさ
上でも言われているように、作品が劣化しているように感じるぞ

680 ：
なろうの幻想再帰のアリュージョニストでも読んで研究すれば？と思いました
例に挙げてるような立て付けでカルトな堅いファンを獲得した直近での先行事例だよ
ちゃんと水準以上の品質でそれ系のネタを昇華してるなろう作家が既に存在するんだから、相対評価してみたらいい

681 ：
最近さんですか。気になってます。書籍化されてないんですよね。
『アリス～』は読もうかなと思っています。

682 ：
>>667
マジで京アニ事件から姿を見ないんだが

683 ：
アゲキチは青葉真司だった……？

684 ：
でも俺アニメ板で京アニ事件の後アゲキチを見たよ。
まあ青葉とは違うと思うよ。ただここに来なくなっただけだと思う。
それともアニメ板にすら来なくなったの？

685 ：
別にフィデリコが浅薄とは思わんが、自分しか見てねーなというのはずっと感じてる。ここの連中は一人残らず同じこと思ってるだろうけど
生身の人間のウケを狙いにいく感覚なさそうというか、ずっと高校生っていう抽象概念を相手にしてる感じ

686 ：
>>684
犯人だとかじゃないけど、あいつは小説読んだことなくてアニオタのメンヘラだから
何らかの影響は受けた可能性はあるね
まあ来ないなら平和でよいこと

687 ：
>>685
なんか今中学生高校生が考えているようなこと、中学生高校生が好きなものとか日常とか
考えていて、それでいて何巻も続けられるようなもので、比較的ガイシュツじゃないものを……、
と延々と考えていて、答えが出なくて悩んでいる(；´Д｀)
メジャーなものはラノベメジャーラーベルとかタイトル（なろう含めて）とかがやり尽くしたような感があって、
やっても個人的に面白くないんだよなー、と思っているんだよなあ。

688 ：
詰まらないのが理由でもっと詰まらないものに逃げるから劣化するんだよ

689 ：
>>687
思いつきでいいから書け
考えあぐねて書けないのは無駄
思いついた瞬間の瞬発力大事

690 ：
ラノベの中身なんか既存コンテンツの焼きまわしばっかなんだから、細けえ事は気にせず書けばいい

691 ：
>>687
えっ！　その悩んだ結果が晒し作なのか……？
書かないワナビの言い訳にしかなってないぞ

692 ：
いま一年くらいかけて書いてんのが割とかなり執筆にメンタル消耗する感じで滞ってて、
未完成でも晒して叩いてもらって気分をリセットすべきかもっと孤独に煮詰めるべきかで悩んでる

693 ：
ここでそんな事を言ったら、晒せとしか返ってこないぞ
ということで晒せ

694 ：
じゃあ、ある程度は人に見せられるくらいには形になってる冒頭部分と、
後の展開はプロットと設定ができてるとこまで適当にまとめてあらすじ化して、折を見て投下してみるわ

695 ：
今日若いリア充の会話聞きましたけど、バチェラーって人気らしいですね
嫁が見てたんだが、あんなにモテるもんかとか話していました
もうネット視聴とか当たり前になってますよね

ああ言う要素をラノベに取り入れるべきかとか考えたりしました
そもそもラノベを好むようなオタク層はもっとニッチなネタが受ける気もしますけどねえ

696 ：
お前はラノベを好むオタク層に総スカンされるような自慰小説しか書いてねーじゃねーか

697 ：
最近の客の嗜好すら研究していないとは、逆の意味で尊敬するわ
永久に落選を繰り返せば良いと思うよ

698 ：
>>690
「焼きまわし」なんて言葉を使ってるくせによく他人のことバカにできるな

699 ：
「人気の男に群がる女達」みたいなのは、女性が主役の洋画でもよくあるし
なろう小説でも「悪役令嬢」ジャンルはそれに近いと思う

700 ：
>>695
ニッチなネタが好きって、なんで最初からスキマを狙ってんだよ。視野狭すぎか
ニッチな雑学やら蘊蓄が挟まってるよくある話を、ニッチなネタ扱いしてない？
SAOやらこのすばはWEBのころから大人気だったけど、ああいうのはお前の言うニッチなネタが受けたから話題になったの？
それとも異世界ファンタジーとかミリタリとか神話みたいな、帰ってきたメジャーをお前はニッチと呼ぶの？
ニッチなネタのラノベが次々アニメ化してるの？それ円盤売れるの？
お前の言うオタクって最後の日陰者世代だった３０代オタクじゃないの？
今はエロゲ原作が市民権得て３部作上映される時代だよ？
お前の言うオタク層ってのは、とっくにライトになってて若い世代には広く浅く若い浸透してるんじゃないの？

ここまで言ってもどうせ納得しないだろうから、一番わかりやすいところ指摘してやろうか
フィデリコは主人公のメアリー・スーが八面六臂の大活躍みたいな作品は絶対書かないし書こうと思ったことすらないだろ？
それが今現在のメインストリームで大鉄板であったとしてもだ
まあ無双系がメインストリームで大鉄板だったのは少し前の話な気はするけど、どうせ欠片も企画に入れてこなかったんだから同じだな
読者のウケを考えて話を作るけど、一番わかりやすい流行には見向きもしないんだろ
要はそういうことだよ

701 ：
長い

702 ：
的外れな指摘だな
こいつもこいつで拗らせすぎ

703 ：
まあ、フィデリコとかいう人のことはいいんじゃない？
読んだけど感想付ける気は失せたし、みんなも付けなったし
でも誰かに迷惑かけたわけでもないし

キャラの魅力を最大限に引き出した小説を読ませて欲しいとは思うけどね
ラノベを書くのであるなら

704 ：
フィデリコは作品で語るから、書きもせず否定ばかりする奴らよりはよっぽど好き
ここにそんなのいるかはわからんけど
いないよなー？

705 ：
作品で語る…？

706 ：
よっぽど好きな割に感想は書いてあげない(ｽﾌﾟｯｯ Sdea-xia0)であった

707 ：
最新の晒し人、あれもはや荒らしだろ

708 ：
ワナビの半分は潜在的に荒らしみたいなもん

709 ：
フィデリコを悪化させたようなものを感じる

710 ：
だから言ったじゃん
書き上げて力つけてからでないと理解してもらえないって

711 ：
セットアップで躓いてんだから、長編を書き上げるより短編を大量生産するべきなんだろうとは思うよ
続きを書くべきときに冒頭の推敲をやってんのは気分転換になってるのか不明だけど

712 ：
ﾜｯﾁｮｲ 3934-G1PUが言ってんのは、合コンは成人のイメージだから学生感が無いって意味？
添削してもらってる身で悪いけど世界観についていけないんだが

713 ：
セットアップって……もう些末な文章にこだわらずさっさと書き上げるべし

714 ：
感想書く方にも技量が求められるんだなってわかる晒しだった

715 ：
普通に中高生でも合コンみたいなことはやるし、背伸びをして「合コン」と呼ぶこともあるだろう
そして合コン自体に酒のイメージはない
「飲み会」なら酒のイメージはあるのはわかるけど

716 ：
ただそういう言葉選びとかそういう部分はどうでもいいかなあ
「あらすじ」を見るに、ぶっちゃけ序盤のシーンは全部要らないと思う
作者が設定を把握するための資料としては必要だから、序盤部分を詳細に書き記す事自体は悪くないとは思うけど
それを読者に見せるかどうかというのは別の話

717 ：
>>716
物語の転換点で主人公を襲ってラスボス役になる主人公のストーカーが最初の男子高校生なんですよね
敵役をぽっと出にしないためのシーンのつもりでした

718 ：
>>717
ぽっと出にしないという意図はわかるんだけど、方法は色々ある
主人公との出会い方も含めて、いろんなやり方がある
どんなやり方でもいいけど、読者が興味を引くほうが良いよね

719 ：
>>718
パニック映画のサービスシーンに期待する感じで読み進めてもらえるように書ければ、企画意図に適うんですけどね‥‥‥

720 ：
些細な部分が指摘される晒しは、そもそも些細なところに力が入ってしまってる場合が多い気がする
そこじゃねえよ
もっと大きいところを見ろよ
という感じで、同じく些細なところばかりつつくヤツに突っつかれて、しょうもないところでやり取りの応酬が繰り広げられる

721 ：
「パニック映画のサービスシーンに期待する感じ」ってどんな感じなの？
パニック映画というジャンルは素人だからよくわからない
最近見たのは「ピラニア３D」ぐらいだなあ

映画なら視覚的＋シチュエーションで期待させることができるけど、文章は難しくない？
しかもエロ担当が主人公で視点人物でしょ？
「ストーカー」の視点でやるならまだエロっぽい表現はできるかもしれないけど

未知の分野だから企画そのものが疑問だなあ

722 ：
>>721
アレ系の映画ってベッド＆シャワーシーンのお約束以外にも、
周囲に混乱させるキャラがいつ死ぬかを待ちわびるようなところもあると思うんですよね
生意気な主人公が誰かの意思というよりはメタ的に死に向かってくぞわぞわ感を味わえれば楽しいかなと
あと、クェス・パラヤ的な感じとか

723 ：
本スレあと一本ぐらいで終わりそうだけど面白いのあった？
俺は石食べてヒロインを物理的に振り回すやつがよかったかな
読めてないけど97がすごかったみたいだね気になる

724 ：
メタ的に死に向かっていくぞわぞわ感ねぇ…
バットの振り方もわかってないのに、ピッチャーとの心理戦を語ってる感じだね

根本的に面白味のない話に、そんな感覚を覚えることはないんだよね
興味を引き続けることのハードルの高さや、相手に伝わらない文章や意図に意味はないということに気付く
そうしないと、いつまでも物語の外で説明をしてプライドを保つ日々が続いていくよ

725 ：
新作なかなか面白そうじゃないですか。響くものはありますよね。

726 ：
勘違い君同士でシンパシーが
これはまずいぞ

727 ：
と言うか明らかにこれ、「意識の流れ」を使ってますね.文学技法の一つです。
エンタメとは無関係と思いきや、実はアガサ・クリスティも後期ではやってるんですね。

728 ：
あのねちっこい描写はフィデリコが好きそうだなと思ったわ

>>722
枝葉をいくらこね回しても切りがないから最後まで書ききれ
で、１ヶ月寝かせて新規読者の視点でもう一度読み直しな
どんな描写が足りないのか見えてくるだろう

729 ：
言ってみるとこれ、ラノベのタランティーノって気がしますね
彼の映画が好きな人なら気に入るでしょう

730 ：
>>724,728
というかまあ、何が読者に届いて、何が届かないのかも把握できなかったので
それを今回ものさしは貰えたつもりではいるので、今まで通り粛々と続きを書くだけですよ
冒頭ばかり絞られたぶん、先の展開に関して気分のリセットはできた気はしてます

>>727
少女の内面っぽい雰囲気を表しただけっすけど、お気に召していただけたなら何よりです

731 ：
あと鹿島田真希の「二匹」とかも思い出させますし、牧野修の「MOUSE」も浮かびました。作者はなかなか文学的素養高い人ですよ。雑誌『文藝』系みたいな感じ。
というか驚くぐらい良く書けてます。受賞作品以上と思わされる表現もありますね。
ただラノベよりも純文学に近い気がします。これと比べれば私のなんかよくも悪くもラノベですね。とは言え、純文学もなかなか大変なので中間の「小説すばる」あたりに投稿すれば通りそうです。

732 ：
>>730
".at home"の冒頭の描写など実に良かったですよ。
後半、SFの傾向が強まるらしいのでハヤカワのコンテストでもいいかもしれません。

733 ：
>>732
ありがとうございます。筆が乗ってるときに書けた、自分でも気に入ってるセンテンスです
どうしても説明文に尺を取られがちなので、描写のみで成立させられるシーンは貴重で趣味性が入りますね

734 ：
>>730
今回は何も届いてなかったと思うので、
次はそのものさしを使って10％でも伝わるものを書いてもらえるのであればスレとしては良い結果なんだと思います
そこまでも遥かな道のりかと思うけど頑張って下さい

735 ：
曖昧な態度のマウンティングによってどういうことを伝えたいのかくらいはわかるけどね
ま、伝わって届くかどうかが全てであって、読者は狭隘な創作思想をありがたがるわけじゃないのは確かだ

736 ：
唐突にすごい自虐を始められるのもそれはそれで戸惑うな

737 ：
マウントとるか自虐の極論二択かよ

738 ：
>>9
>>まず名前表記。一人称主人公がなぜか上の名前で他のキャラを呼んでますね（本人の好みで）。
>>主人公以外（妹の夕凪等）は下の名前で呼んだりする。読者としちゃ、これで混乱します。
ピッコロ「孫」
クリリン「悟空」
ベジータ「カカロット」
冗談はさておき、主人公がヒロインたちを名字で呼ぶのって普通だと思うんだけどそんなにおかしいかね？
4巻くらいでヒロインとの好感度が急上昇して名前で呼び合うようになるってラノベもあるし。
メリットについて語ってるけど、それって要するに「俺がキャラの名前を覚えられていないだけ」ってことじゃないか。
読者なら読んでいる内にキャラの名前とか頭に入ると思うんだけどなぁ。
>>15
>>視点の切り替えとブレも問題でしょう。視点切り替えは禁則事項ではありません。が、御作では混乱しました。
>>まずどこから見ているかがブレる。そのため特に描写が分かりにくくなる。でも、もう1つの問題に比べると些細かもしれません。
ブレるってどういう意味だろう。AからBに視点が変わるからわかりにくい＝ブレるって言ってるのかな？
仮にA視点なのにB視点の書き方をしていたら確かにブレてるけど。

739 ：
名前の呼び方なんか相手との距離感で変わるからな
顔見知り程度の仲なら名字で呼ぶし
一人称主人公は下の名前で呼ばないといけないとか俺ルール過ぎる

740 ：
あまり縛りのキツい考えはただの妄執だったりするな
文章力ないのに呼び名がとっちらかってると読みにくいのは確かだが

741 ：
皆さんで十二国記新刊買った人います？
『丕緒の鳥』以外全て読んでるんですけど、今だったらこれこのスレに投稿してもラノベじゃないを連呼されそうですね

742 ：
ラノベではなく、永禄三年の川中島決戦を描いた一人称小説を書いたのですが、晒してええでしょうか？

743 ：
歴史小説スレのがよくない？

744 ：
>>743
しょうちいたした。

745 ：
やはり私の作品、ラノベの王道になる気がするんですけどね。
いつかアニメ化成功させますよ！

746 ：
何がやはりだ論理的無根拠やろー

747 ：
このスレの方々気むずかしいですからねぇ
小難しく書けばオ○ニー、かえって分かりやすいオタクネタとかエロシーンを入れたら媚びてる、女の裸を出せば良いと思ってるだろう云々と

748 ：
人が面白いと思うものを書くのが苦手だってことはよくわかるな
もうちょっと真剣に考えた方がいい
自分のすごさをアピールするか他人を卑下するかをしたい気持ちが、作品に全面に出てしまっているんだと思う

749 ：
こいつが読者側の目線で書けない事がよくわかった
ラノベでないゴミを一生量産してろ

750 ：
前々から読者目線強調されている方いますけど
そこまで読者目線を気に掛けていらっしゃるのでしたら、早々とデビューして完全に読者を楽しませる傑作を次々と発表してこんなところを見ている暇などなんじゃないでしょうか問題

751 ：
本当に読者のことを考えるなら、読者の可処分時間の価値を最大化するものでないといけない
打ち切りにならないと確信できる作品しか手に取れない消費者の存在が示すのは、「路傍の良品」は読者にとって不利益ということ
優れたコンテンツは盤石なIPに内包されるべきで、作品の外で語られ続けるものにならなければ、読者が消費のために支払ったコストに対して不誠実
本編ボリュームを遥かに超える量の二次創作が溢れてようやく、読者への奉仕になる
「新作」という不安定なものを受け入れてもらおうという心性がそもそも利己に過ぎないのにサービス業の矜持を語るのか？

752 ：
でも売れてるものが必ずしも、という点はあるでしょう？
アニメ化までした作品＝売れているとするなら
前の投稿で出ていた俺つええメアリー・スーを例に挙げると、リゼロはそうではなく主人公をどんどん苦境へ追い込んでいきますし、このすばはそう言う系への皮肉と読めますし、
幼女戦記も主人公追い込まれますし、メアリー・スーというキャラが完全に敵役として登場してきます
逆に言うと売れようと思うなら、読みやすいようにすると言う意味の読者視点、リーダビリティはもちろん重要だと思いますけど、それ以上に＋α、何かが必要になってくるんじゃないでしょうか
それこそテスラやエジソンが言う1％のひらめきとでも言うようなものです

753 ：
読者視点を私が全く気にしていないとまで言われるのは心外なんですけれども、それって「99％の努力」の範疇なんだと思うんですよ
それを無にする1％のひらめきが重要でしょう

754 ：
スターウォーズ、マーベル、ガンダム、Fate、東方、アイマスみたいな規模のIPに包括されない「作品」では、
消費者が半恒久的なファンコミュニティに安住できないから、個々の作品が消費されて終わりになって世代が変わるだけでコミュニケーションツールとしての価値が失われるだろと
アニメ化程度で喜ぶレベルの作品じゃ消費者のQOLを中長期的には毀損する
読者目線なんて御為ごかしであって、読んでくれる読者の善意に寄生するための作法だよ

755 ：
>>754
その言い方なら納得出来ました
もう前の前のクールのアニメなんてほどんど覚えてないことが多いですからね
半永久的ファンコミュティを形成出来ない作品は既存作品のお作法を真似して、出来る限り受け手を気持ちよくさせるように気持ちよくさせるように努めないといけないということですね
作家として生存戦略の一環であると
音声作品だとそのあたりは意識して書いています

756 ：
頭が悪いのに自分の考えに価値があると思い込んでるから、おかしなことになるんだよ

757 ：
シンプルにお前の作品つまんねーから
よく自分の作品はラノベの王道！とか自画自賛できるもんだ

758 ：
原稿やっと205枚です！
月末に向けてラストスパートですよ！

759 ：
>>758
がんがれ！
そして晒しも頼む！

760 ：
フェミニストうんぬんならいくつかアドバイスしておこうかと思ったが
水を差すのもあれだし完成したの見てからの方が良さそうだな

761 ：
>>760
アドバイスお願いします！
今書いているのはフェミニストではなく北一輝ですが、次にとりかかる予定ですので。
内訳で、
サロメ70枚台
フェミニスト80枚台
ですね。

762 ：
ここで晒してる人って何だかんだ全体的にレベル高いよな
少なくとも「小説になってない」レベルのはほとんど見ない

763 ：
まあ面白いかどうかというとあれだが…

764 ：
>>763
ここからデビューした人って、感想でも一定以上の評価はあったしね
勇渋とか、つきツキとか、ざるそばとか、フルメタアナザーの人とか
↑のはどれも長期連載になったしアニメ化されたのもある（ざるそばはちょっと違うけど）
まあ、師匠ちゃんみたいに即打ち切りってケースもあるけど……

765 ：
300枚突破です！
あと50枚以内ぐらいで完成させないとですね。もうクライマックスなので大丈夫だと思いますが……。
大和血鎗九郎が出ますよ！

766 ：
最近感想を付ける人が優しくなったな―とか思ってたけど、別にそんなことはなかったね。
いや、どんな感想でも投げてくれるのは作者にとってありがたいことだとは思うんだけどね。

767 ：
それは作品がとてもひどかったからでは？
主人公の魅力が壊滅的だとすべてがダメになるって理解できて嬉しかったよ
個人的には感想人ってこんなにいたんだって驚いたけど

768 ：
>>767
ROMってた人たちがここぞとばかりにわらわら出てきたのよな。
まあ、評価シートのっけてたから感想が言いやすかったのかも。
どこの公募でも評価シートを晒すのはNGのはずなんだけどね。

769 ：
>>767
よくよくみたら本スレ３５の人だったのね。
自分の作品のことをそんなに嫌ってはいけないよ。
書いているときの自分はそれこそ正しいと思って頑張っていたはずだからね。
そんな自分を否定してしまうのは同じワナビとしてとても辛いからさ。
一つの作品として長編をちゃんと完成させることは中々できる人が少ないですから、
そこは自信を持ってくださいね。
またここに上げてくれるかどうかはわからないけど、今後の執筆活動もお互いに頑張りましょう。

770 ：
なるほど～二度と送るつもりなかったからやっちゃったぜ
反省はしてるけど後悔はしてない
大丈夫、問題点がわかったので大改稿になるけど書き直しします、ありがとう

771 ：
あの文章評価はコメディがコメディに読めなかったからじゃないかな
じつはコメディって難易度いちばん高いんだよね
あのあざとい説明調のセリフ回しも作者的にはメタ視点パロディネタの
つもりで書いてたんだよね、たぶん
悲しいかなそんな風にはぜんぜん読めなかったけどね

772 ：
俺はダメだこれって思ったやつには感想つけないから（本スレ35にはつけた）、むしろ評価してるつもり
感想を受け止めるのも大事だと思うけど、自分の中の芯も大事にして欲しい

773 ：
これって冒頭のみの評価依頼も可でしょうか？
持論ではありますが、冒頭≒ほぼ掌編と思っています。
厳しい評価をお願いします‼

774 ：
冒頭だけだと厳しい感想だらけになるけど、それでもいいならどうぞ

775 ：
>>773
どうぞどうぞ

776 ：
かしこまりました！　
24時以降にはなりますが、投稿させていただきます

777 ：
書いてたんですが行数を超過して130枚の規定オーバーしました。
これ、どうすれば良いんですかね？
全体の文字数はスレドニ・ヴァシュターズより少ないはずなんですが……。
改行がいささか多いようです。

778 ：
>>777
最初から読んで不要だと思う箇所を削る。これっきゃない

779 ：
道産米の殆どが遺伝子組み換えだって知って本当にショックだった！
://twitter.com/tunentl/status/1123218526406205440

【天才天界】
要拡散！明日10月15日災害の混乱に乗じて独裁者「アベ自分党」が
とんでもない「自家製増殖自家製採種禁止法」を成立させようとしています！
://www.youtube.com/watch?v=H3Sbte8dmr8

トルーマン「猿（日本人）をバカに変えて我々が飼い続ける」
猿（日本人）を『虚実の自由』という名の檻で、我々が飼うのだ。
方法は、彼らに多少の贅沢さと便利さを与えるだけで良い。
そして、スポーツ、スクリーン、セックス（３Ｓ）を解放させる。
これで、真実から目を背けさせることができる。
猿（日本人）は、我々の家畜だからだ。家畜が主人である我々のために貢献するのは、当然のことである。
そのために、我々の財産でもある家畜の肉体は、長寿にさせなければならない。
（化学物質などで）病気にさせて、しかも生かし続けるのだ。
これによって、我々は収穫を得続けるだろう。これは、勝戦国の権限でもある。
（ハリー・S・トルーマン）
://ameblo.jp/damedamewanko2/entry-12418438163.html
原子爆弾投下の指示をしたのは、このトルーマン大統領です。
トルーマン大統領もフリーメーソンで、トルーマンはマスターに選ばれています。
://wave.ap.teacup.com/renaissancejapan/699.html

一つ気づいたのは、スポーツ・エロ(アイドル等含む)・アニメやTV　ばっかし。
3S(sports, sex, screen)政策って本当に市民をバカに変えるんだな。
://twitter.com/shirassh/status/1183587032523665408

【シオン長老の議定書・第十三の議定】
彼ら事情をさとらせないために、我々はマスコミさらにマス・レジャーを盛んにする。
やがて我々の新聞で芸能、スポーツがもてはやされクイズも現われるだろう。
これらの娯楽は、我々と政治闘争しなければならない人民の関心を、すっかり方向転換させてしまう。
こうして人間は次第に独立して自ら思索する能力を失い、すべて我々の考える通りにしか考えられないようになる。
我々の権力が確定されれば、自由主義的空想家の役割りは終りを告げる。だがそれまで彼らは大層我々の役に立つ。
我々は、彼らが進歩的だと思い込んでいる空想論へ人民の考えを導いてきた。
つまり、我々は〈進歩〉という言葉を用い、お粗末な非ユダヤ人の頭脳を狂わせたのである。
://rapt-neo.com/?p=11777
http://o.2ch.sc/1jmt1.png 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:87f20c3c9ee883ab649a4d7f8b996d63)
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780 ：
甲羅の方がいけそうなのでそっちにします！

781 ：
完成しました！
北一輝を美少女化するとこんなに萌えるのかと悦に入っております！

782 ：
晒していいですかねー？

783 ：
今回の話、読む「ブリキノダンス（日向電工さん作）」のイメージからスタートしたんですよね
少し衒学的なラノベみたいなのも結構需要あるようですからね

784 ：
>>782
どうぞどうぞ
今続けて晒されているところなのでスレに戻っている人も多いので感想が付きやすい状態です

785 ：
何だかんだ言って五十代おっさんにダウンロード数追い付きましたね
それなりに読まれているようです
前半が古典的で良いと言う人と、逆にダメだと言う人、双方に分かれました
鈴木雅之さんがアニメＯＰ歌ったら若者に受けたという話も聞きましたし、案外古いのも悪くないのでは？
時代の好みも反転しますからね
関係ないですが、昨夜青豚に影響受けた夢見ました
10万再生された魔女作品は青豚の双葉っぽいと言われましたね

786 ：
読みにくいと同じ人が何回かダウンロードを重ねることになって、数が増えることはありそう

787 ：
私の作品でこれまで比較的ラノベテイスト濃かったのはシブサワくんと陰キャですね
この両者はかなりラノベ的な文体で書かれているのは否定出来ないでしょう
全体として私、最初は文章に凝って、読み辛いとか言われますが、後々普通になっていく傾向がありますね
海外文学風タッチが濃いのは魔の山、スレドニ、フェミニストですよね
フィデリコはその両者の中間ぐらいでしょうか
その意味だと大東亜は日本文学っぽさを入れているので異質かも知れません

788 ：
ギャシュリークラム忘れていました
これも比較的ラノベです
今まで7作、一つ300枚はあるので、最初のは500枚なので原稿用紙2300枚は優に書いていますね
ドグラ・マグラで換算すると二冊分ぐらいは書いたでしょうか
自画自賛ですがなかなかのものですねこれは

789 ：
ラノベっぽさに文体はほぼ無関係だと最近気が付いたよ
ログライン一行だけでラノベっぽいと思えるものならどんな文体でもラノベっぽいし、逆もしかり
ラノベらしいテキストのノリって実質的に存在しない。キモはコンセプトレベルでの設定

790 ：
フィデリコの自分語りマジで気持ち悪い
そういう所が作品にも滲み出てんだよ

791 ：
そこそこの文量は書いてるんだな
しかし成長しないな
俺は多分同じくらいの期間で2、3倍は書いてると思うが

792 ：
客観視と模倣が足りないんだろ
毎回同じことして同じところぐるぐる回ってるだけだ

793 ：
有名作家・作品を持ち出して自作を語る人はだいだい駄目ですね。理由は簡単で、身についてないから。
あの作家はこうしている、この作品ではこう書いていると意識するうちは倣おうとしているに過ぎない。
言い換えればその域に達してない、全然。身についた力で書けたら、作者は意識せず、読者が「○○さんみたい」と褒める。

794 ：
ミステリ界隈なんかはむしろ積極的に先行作品と自作の相対化をしてる気もするが

795 ：
逆にそう言ったキモさが自分の中にあるのならそれを晒していかないと損なんですよね。
やっぱり創作って自己主張なんですよ。
どこまで行っても自己主張。

796 ：
創作の中でやれよ

797 ：
議論スレで自己主張するのに何の意味があるんだカスリコ
作品で存在感を示せよ

798 ：
自分はエンタメ志向だから、読者に楽しんでもらえるのが第一かな。我を出すなんてもってのほか。

799 ：
どれだけサービス事業としてやってるつもりでも我を完全にRのは不可能だが
複数の客の相反する要求に応えるためには自分の意志で自己決定しなきゃならないのだし、作家名を出す以上は「作家性」を求める客が少なからず発生する
グイン・サーガやゼロの使い魔の作者死後の後任みたいなことをやりきれるならすごいけど

800 ：
なんかみんなまとめてキモチワルイ。そういう会話。

801 ：
冒頭ポエムもそうなんだけど「俺だけが設定知ってるんだぜムフフ」っていう
駄目な晒し人に共通する心理って、なんて表現したらいいんだろうね
「ミステリの真犯人知ってるぜ症候群」みたいな

ミステリを創作することも提示することもできないクセに、
勝手に脳内完結してムフフって気分で書いてる奴のことなんだけど
この病気にかかってる奴は本当にどうにもならないなw

802 ：
私にしてもキャラ萌えについては全く考えていない訳じゃないですよ
特に今回の北と大和の関係性とか私なりの萌えなんですよね
フェミニストを平行して書いてたのでその影響が出てるかも知れないですが

803 ：
あらゆるところから影響受けすぎだろ
晩飯が豚キムチだったからピリリと辛口の作風になったというくらい軽薄だ

804 ：
小説外で萌えるんですよーとか説明しても何の意味もない
作品内で伝わらなかったらそれが全てだろ

805 ：
それが出来ずにスレで説明する方を重視してるんだよな
もうワナビじゃなくてただのネラーだってことだ

806 ：
書く人は掲示板だろうと小説だろうと書きまくるものですからねー
>>804
>>805
我慢して全部読んで頂ければ伝わりますよ
自信を持って書きましたので

807 ：
いくら書きまくっても全く成長しないのはかわいそうでもあるな
相手に我慢を求めて、自分では全く努力しないのもいけないんだろうが

808 ：
我慢して全部読んでいただければ、
って言ってる時点で作者としては失格だよな
我慢しなくても楽しい作品がたくさんあると言うのに、
選びたい放題の読者が我慢する訳ないだろうが

809 ：
読者に我慢を強いる時点で駄作だろ
晒しスレだからある程度読んでくれてるだけって事を理解しろ

810 ：
彼女と男友達に小説読んでもらいながら書き進めているんだけど
お互いが言っていることが違いすぎてどうしたものかなぁと
の割に、互いに言っていること正論なんだよね
キャラとしての魅力を立てるか、リアル志向で行くのか、と言うようなので
ごっちゃごちゃしてる

811 ：
何をどうこう言ったところで「デビューできてない時点で立場は同じ」
まあ、デビューできたらここへは来なくなると思うけどさ

812 ：
やはり冒頭はどうもダメですね。
二年前に書いたものなので、今度からは分かりやすい表現を狙っていくことにします。
受賞ではなく作家として大成することが目標なんですから、何度もチャレンジするしかないですね。

813 ：
アニメ化されているアサシンズプライド試し読み見てますけど、想像以上に設定解説が多いですよね。
このスレでそういうことをやると設定のべんな煽りが来ますけど。

814 ：
フィデリコは悪いことして叱られると他の奴もやってると言い訳するタイプかな？
フェミニストとかいう方も冒頭で説明すべきことを説明してないから何の話か意味不明だったよ
ナロードニキみたいに要人暗殺でもするのか水戸黄門みたいに世直しの旅をするのかさっぱり分からん
毎回毎回そうだけど、話の本筋をはっきりさせずに作者と作中キャラで馴れ合って読者が置いてけぼり状態なのよ

815 ：
>>814
＞作者と作中キャラで馴れ合って読者が置いてけぼり状態なのよ
まさにこれよ
で、自分のキャラ萌え～と自慰してる状態

816 ：
商業は金とった時点で読者に読ませる圧がある程度働くからな
だからアニメ化する程度には支持されたものでも無料のTVアニメでは１話で切られる

817 ：
他でもやっているから自分は改善なんて絶対しないか、怠惰だなぁ
うまくやってる人がいて自分が出来てないんだから、参考にしてどうやっていくべきかを考えるところなんだけどな、まともなやつなら

818 ：
何となくは分かるんですよ
私、最初「こう言う物語だ」みたいなのは提示せずに、主人公とキャラの掛け合いを続けながら次第にイベントが起こって……みたいに書いてしまうことが多いですからね
一応自覚はあって、今の二作は仕方ないとしても、次からは最初でこう言う話と呈示出来るように頑張りたいと思います

819 ：
これはおそらく私があまり漫画・アニメ（そうは言ってもちょっとは読んでましたが）を読んで、見て成長していないあたりにあるじゃないかなあと思います
漫画とかだと第一話でこれがこう言う話だと提示されますけど、海外文学じゃそれがなかったりしますからね
例えばディケンズの「大いなる遺産」だと最初出て来た罪人が重要な人物だったと判明するまでに何ページも掛かりますので

820 ：
ここしばらく主流の異世界モノだと、よくわからん場所でまずは生き延びるためにどうしようかって入りになってて、メインプロットに到達するまでにだいぶ時間かけるね
それが流行ってるんだからいいんじゃねーのとは思う

821 ：
例えば未来日記だと、
劣等生の雪輝はある日突然、自分の携帯に付けていた日記に未来のことが予測されるメッセージが入るようになった→
テストの問題も予測されるので満点とれるようになった→そのせいで教師から狙われるようになった→
クラスの高嶺の花だった由乃に助けられて教師を倒した、同時に由乃がヤンデレで自分をつけ回しているやばい奴だと分かった→
雪輝は死のゲームに自分が参加させられたことを知り、他のやばい奴からも付け狙われるようになった

これだけで一話使っていますね。つまり冒頭で①未来を予測する日記を使って、②ヤンデレヒロインに助けられながら戦う主人公、③死のゲームに参加する
という全作品に通底するテーマが出されている。私の作品の冒頭はひょっとしたら②はあるかもしれないが、①と③の提示が不完全だろうと>>814さんなどは仰りたいんですよね、おそらく。

822 ：
>>821
その通り
涼宮ハルヒやはがないで部活を作らず
SAOでデスゲームがはじまらず
エヴァンゲリオンで使徒やロボが出てこずに
「めっちゃ強い使徒が攻めてくるので過酷な戦いをするのよ」と口先だけで説明してる状態
日本の漫画はレベルが高くてこれを海外が追ってきてる状況なのに
さらっと立ち読みできずに読者が歴史的背景などを勉強しながら解読する
海外古典文学みたいなのは相手にされないの
すなわち分厚い前編を読んだら面白くなってくるドストエフスキーが読まれるのは
歴史的意義のある有名古典だからであって無名の新刊だったら
現在の漫画のテンポを基準としている読者層多数に相手にされない
しかも君の小説の内容はすごくライト（軽薄）と来ているからめっちゃつまらないのだ
今回の大日本帝国の晒し作品はwikipediaで調べた名詞を並べただけ程度のもので
だからすべての登場人物の名前を歴史と全く関係ないものに変えても何ら問題ないし、
そしたら如何に空虚なものか自分でもよくわかるだろう

823 ：
>>820
あれはタイトルでプロットを説明してるから、最初から読者が自分の好みであることを期待して読み進めてるの
アレの源流のなろう界隈は、タイトルあらすじだけを評価するスレがあるくらいそこにすべてを込めてるの
そこで読者を吊り上げないとどんなに内容がよくてもPVが稼げないらしいから

824 ：
具体的に改善点を書いていくと、一章、ファーストセクション内で「これは何をする話なのか、主人公たちはどこに向かうのか」をはっきり書く必要があるということなんですね
二章以下はそれがかたちを変えて展開されるようにしなくてはいけないと
まどかマギカはそれを押さえた上であえて「こう来るだろう」という視聴者の予測を裏切ったので話題になったと

825 ：
元書籍化作家が今さら気付くことか？
小説を書き始めたばかりの素人じゃあるまいし

826 ：
まあまずはその辺が最低限のスタート地点だな
多分それすらも何回か試行錯誤しないとまともに出来ないと思う、今の感じだと
何か説明口調でこれからこんなことをするぜと、主人公やヒロインに言わせそう

827 ：
いつから書籍化作家になったんだ

828 ：
フィデリコ、私の作品はラノベの王道！とか自画自賛してたじゃん
創作の基本すら理解してなかってのかよオイ

829 ：
いえ、雑誌で小説と関係ない文を載せて頂いたことはありますが、書籍化作家ではありません。電子書籍などでは出しましたけどね。
ともかく作家志望一年生、初心者のつもりでやっていくしかありません。

830 ：
>>828
やはり書き方に問題があるから先に進めない訳で、妄想の世界に逃避せず、そこは自覚してやっていかないとと考えるようになりました。
まだこだっていますが、過去の栄光にこだわって仕方ないですからね。小説の素人、初心者の気持ちで再出発しようと思います。
正直一般小説で何度か賞や候補になったのだからラノベも書けるに違いないとジャンルを舐めていました。

831 ：
書籍化作家じゃなかったのか
こちらの勘違いだ。間違っていてすまん
心を入れ替えて頑張るなら、実力伸びていくと思うぜ。お互い頑張ろう

832 ：
初心者のつもりで、というかただの初心者だろ
これまで自分の理屈で凝り固まって他人のアドバイスも聞かずに初歩的なことも知らないまま年数重ねただけなんだから

つーか自分も一般文芸や海外文学も読むけどフィデリコのはラノベ云々以前にどんな小説としてもボロボロだから
仮に賞取ったのが本当だとしたらよっぽど基礎をカバーできる題材だったか歳食って劣化してるのか

833 ：
そこまで言われますか。
一応有名なアンソロジストの方が評価してくださったのですけどね……。
まあ、それは短篇でしたし、かなり特殊というか戦前の小説風に書いたものというか、そんな感じでしたからね。

834 ：
突っかかってる方もあれだが、初心者の気持ちとか言ったり昔のことを説明したがってるうちは、何も変わってないぞ
向上するつもりはないのに向上心がある風の演技で自己満足してるだけだ
これからずっと劣化し続けるつもりか

835 ：
まあ、ここで殴りやすそうなのをサンドバッグしてる奴はそれで何が向上してんのかねとは思う

836 ：
残念ながら俺自身は選考の進み具合も良くなってるよ
そもそも晒し人に意見するのはワナビである必要すらないんだから的外れな指摘なんだけどさ

837 ：
なんでもいいけどまずは理詰めで書くことだよ
そしたら理屈面でのアドバイス

838 ：
訂正：
なんでもいいけどまずは理詰めで書くことだよ
そしたら理屈面でのアドバイスももらえるさ

839 ：
そろそろ書かないと始まらないので書いてみますね
今回は横書きでやってみたいと思います、それで表現も変わると思うので

確かに私感情重視でした
思い付くままにぱぱぱぱぱぱっと書いてしまうんですよね
それで偶然通るのもあり、ダメダメなのもありみたいな感じで

840 ：
フィデリコは見ていて本気で心配するくらいダメなループに嵌りまくってるから「殴ってでも止めてやらないと……」少なからず思ってしまうのはわかる

まあそれもあるけど全員アマでしかない集まりなのに実力もないのに謎の上から目線だし
アドバイス求めといて全く聞かない（本人聞いてるつもりかもしれないけど独自解釈しまくっててまるで届いてない）から流石に口調が時々キツくなってしまうな

841 ：
有効かどうか疑わしいアドバイスする奴が混じってる読者陣vs言われてることを曲解する作者というデスマッチ
前者は晒すなり好きな原作やジャンルを述べるなりで立ち位置と見識を見える化すればなんとかなるが後者は……

842 ：
作家志望の男主人公、というか語り手でありふれた汎ファンタジー世界設定で書いています。

843 ：
本屋見てきたんだが異世界異世界してるかと思いきや
現代学園物の新作がちらほら出てるな
どれもぱっとしないけど

844 ：
あ、なるほど、これ分かりますね。
ラノベ界隈でもそうじゃないですか？
https://twitter.com/sow_LIBRA11/status/1194148107564371969
(deleted an unsolicited ad)

845 ：
ほんとに物書きかよってくらい文意の理解しづらい文章だな
平易さと固定観念を否定しつつYouTuberも歴史のクリシェで人気なんだと普遍性を礼賛して、主張がとっちらかってるようにしか思わん
まあ、客は馬鹿ではないがしょうもない実験作に付き合ってくれるほど暇じゃないよ

846 ：
ライトノベルである限りライトさをポリシーから捨てたらいかんだろう
文句あるならヘビーノベル（文学）の方で書けばいいんだし

847 ：
実際に売れてるラノベは「ヘヴィノベル」と称されるようなもんに偏ってるね
ライトなラノベってラノベオタくらいしか読んでないんじゃなかろうか

848 ：
でもSOWさんって作家としてなかなか実績おありでしょう。

849 ：
隙あらば自分語りしてんじゃねーよ糞フィデリコ
しかも本スレで

850 ：
長くいるのにそんなこともわきまえられないのが、本格的にゴミなんだよな

851 ：
客観的に見ればテレビは単にパイを取られただけだと思うんだけど
これに同意する人はYoutuberが２０年後も同じ再生数維持すると思ってそう

852 ：
同じというか寡占化が進んでもっと再生数伸びてると思う

853 ：
これも勉強になりますね。第一話、第二話で孤島でサバイバル、笑ったら頭が爆発するなど、話の根幹になる設定が述べられ、同時に中心人物だと思われたキャラが死亡するなど意外な展開をして読ませるテクニックがあります。
このスレで言われる「読者のため」というのはこういうことだったんですね。思えばこう言う漫画の構造を今まで分析して呼んだことが少なく……参考になっています。
https://pocket.shonenmagazine.com/episode/10834108156664727497

854 ：
分析下手くそだから、あまり細々考えない方がいいと思う
思考を直感までにセーブした方が多分うまくいく

855 ：
>>853
デスゲームものの基本構成じゃねーか
今更そんなこと言ってんのかよ

856 ：
デスゲームものならGANTZの初期に勝るものは無い

857 ：
序盤を変えないなら、ちょっと文量増えたくらいで晒す意味は薄い…というのがわかってなさそうなのが残念
前についた感想を読み直せで十分だと思うわ

858 ：
あれもポエムに引きこもってて馬の耳に念仏

859 ：
的外れな感想をageで書いてたやつがいたが、生きてたのかあいつ

860 ：
自分の脳内漫画を実況するのが楽しくて仕方ないって雰囲気だね
熱が冷めるまでどうにもならなそう

861 ：
>>859
俺か？ｗ

ありゃ歩けば敵とエンカウントして床に魔法アイテムが転がってるようなゲームの世界でしょ
SAOのようなゲームの世界ならそれでいいけど、ファンタジーというならその世界の生活感がないとね

862 ：
>>861
人違いならすまん。
感想なのに断定文体なところがなんか似てるんだ

863 ：
>>862
お前バカだろ
お前の感想と違うってだけで的外れと思う
お前のほうが的外れだと気づけよ

864 ：
的外れな感想って本スレ161ぐらいじゃない？
小説書き上げたことあるならあんな感想にはならない

865 ：
ちなみにアゲキチは文章しか指摘できないからすぐわかる

866 ：
本スレ161は当たってると思うけどな。本スレ151は常連のフィの人が書くやつと同じ欠点持ってるから。

867 ：
まあ晒した側が好きに受けとればいいのさ
感想というよりはただのレッテル貼りって感じだからちょっと拾うのが難しそうだが
感想をつけるときに冷静になれず熱くなってしまったんだな

868 ：
デデリコやアーティファクトにはあのぐらい手抜き感想で十分よ
作品の内容はすっからかんで良い意味で目についたところ語るべきこと何もないし
丁寧に説明したところでどうせ馬の耳に念仏
高潔な魂とか作品内に書かれてない妄想を汲み取って褒めることはできんｗ

869 ：
>>863
ごめんなさい許してくれ
おまえの感想はあれだ、的外れというより、中身のない上から目線だと思ったんだ

>>868
だが、その感じがアゲキチと変わらないんだよなあ
自分の意見に従わないなら無駄なので手抜き感想（と言う名のただの悪口）
無駄なら黙ってりゃいいのに、陰湿なイジメっぽくて嫌いなんだ
言っても無駄だから二度と言わない。すまなかった

870 ：
俺も上辺しか見てないなぁとは思ったけど
まあ俺も前回は感想書いたけど今回は書かなかったしね
前回の指摘がまったく反映されてない
しかも賞じゃなくＷＥＢだとあの冒頭はもっとダメだろうと思う

871 ：
>>869
誰と勘違いしてんだよバカ
脳内妄想と的外れはたいがいにしとけよ、被害妄想くんw
お前のカキコこそガチキチとそっくり同じだと気付けバカ

872 ：
アゲキチうんぬんとっくの昔にいなくなったやつの幻影と戦ってるのは統失ぽいな

873 ：
あげますか。
最近も今ひとつですね。
良い仕事を探してます！

874 ：2019/12/19
MFの受賞は現代学園物

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