銀河英雄伝説の二次創作について語るスレ71
ネット上にある「銀河英雄伝説」の二次創作SS全般について語るスレです
・次スレは>>950が立てること（9スレ以内に立てられなければ、>>960がスレ立て。以後10スレ毎に繰り返し)
・立てられなかった>>950は次スレの>>1のテンプレートを制作すること
・踏み逃げした場合、そのスレの間NG対象者
・スレを建てられないことが最初からわかっているなら番号を踏まないこと
・sage進行推奨
・基本としてコテ不使用
※前スレ
銀河英雄伝説の二次創作について語るスレ70
http://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/bookall/1580935281
原作を論じたい人はこちらへ
田中芳樹総合127
https://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/magazin/1582687023/
※当スレは2次SSの作品を語るスレであり、スレから外れたと思われるコメント発言者、それに構う発言者は全てNG対象者です
2次SSの作者や、このスレの投稿者等々の個人を論ずることはおやめください
これらは「銀英伝の二次創作」ではなくスレ違いです
このスレはIPとワッチョイを表示するスレです
次スレ立て時には冒頭に!extend:checked:vvvvvv:1000:512 をコピペしてください
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
ロイエンタールの方が結果は出してる
>>1の方がスレには貢献してる
あと、ウィルス野郎がへばりつくのは労力とは言いまっしぇんw
そもそも罵倒する必要性があるのかは脇に置いておくとして罵倒のレベルが低すぎやしないか
欠点塗れの奴を罵倒するのに何故言いがかりをつける必要があるのか
関係無い多数の人間をこんなのを罵倒するついでに貶めるのは馬鹿らしい
つーわけで二次創作スレなんだから二次創作の話をしようぜ！！
原作での行いに基く罵倒なら原作スレでどうぞよろしく
だな
銀河連邦末期のネオサイタマ&北斗の拳世界感を見るに、文化的衰退と人口3000億→250億(＋α)を引き起こしたとはいえ、恒星間国家の文明レベルを存続させた銀河帝国は立派に役目を果たしたと思う
原作読んでても、宇宙で恒星間文明築いてる国が近代独裁国家通り越して中世封建国家になる意味が不可解だった
ルドルフが支配欲モリモリのクズでも独裁者で終わるだろうに、貴族階級造設した意味がわからん
イージーの作者がいっているけど地球統一政府や銀河連邦よりも星間国家としての寿命は長い
しかも人口９割減の上同盟と150年戦争しているのに何十万隻も艦隊用意出来るからな
それはそうと門閥貴族は糞らしいけど
特に艦隊に関しては……若様の独白だからそういう印象を受けたのかもしれんが、ちょっとフェアじゃない比較だと感じた
同盟がアスターテとアムリッツァの大敗から立て直せなかったのに対して、帝国は第二次ティアマトを筆頭とする数度の会戦で大敗しながらその都度艦隊を再編した、だから帝国凄い
うーん、アスターテとアムリッツァの間はたったの半年で尚且つその後怒涛のラグナロックでしょ？
「同盟は帝国の混乱に付け入る戦力が無く、帝国は同盟の疲弊に付け入る戦力があった」と単純に解釈するよりかは、
ラインハルトが同盟に余裕を与えなかった、同盟上層部が時間を無為に過ごした、そして何よりも甘蜜柑が仄めかしているように同盟がその命脈を使い果たして人心を失っていたと解釈する方が個人的には違和感を感じないんだよな
あくまで個人のヘッドカノンの問題だが……
とはいえ、作劇上、若様（そして亡命政府）の立ち位置を際立たせるには同盟が弱い方が良いんだよな
帝国の内乱で正規艦隊と貴族艦隊が大して数の差ないんだから
実際は帝国が2倍ってのは普通じゃね？
よっぽど酷かったとしか
帝国の正規艦隊は18個艦隊、これに多分別腹に要塞駐留艦隊がある
プラスで貴族の艦隊が15万隻？くらいだな
一方で同盟正規艦隊が12個、警備隊や巡視艦隊とかが地方にあるって記述がある
原作内でも地方警備も兼ねているだろう貴族の艦隊消し飛んだ後、すぐに同盟侵攻してるから多分その補填は出来ているだろうし
黒色槍騎兵艦隊はアムリッツァと回廊で二度壊滅してるのに再建
シュタインメッツとワーレンもバーミリオン前の会戦で壊滅して再建
ミュラーも二度艦隊壊滅して再建してる
原作が始めから終わりまでで6年ぐらいでこれだけの回数艦隊が復活しているって異常ではないかな？
星界の戦旗の2と3みたいに複数の領民代表とか、あるいは銀河の政府(帝国にせよ、同盟にせよ、共和国にせよ)をまったく支持してなくても航路は維持出来るわけじゃん？
民意で維持するか否かを決めるのは国連軍を維持するのと同じ難易度だと思うけどな。
現実は川ひとつ、作られた壁ひとつ挟んだだけで別々のアイデンティティを持ってる訳だし。
>>20
バルカン半島を見てるとなあ…
あれがデフォルトな気がしなくもない。
やっぱり純粋な正規艦隊と正規艦隊のぶつかり合いであるアムリッツァでの貯金が、その後を決めたね
恐らくラグナロックでは旧式化した貴族艦隊からも装備や兵力を動員し、それで帝国正規艦隊はヤン艦隊相手に凄まじい溶け方をする程まで質が落ちたんだろうと思うけど、
同盟全体としては数的不利が大きすぎて何とも……って感じだったんだろう
……ランテマリオに後一万隻も居れば、案外ビュコック爺さんは守り切ったかもしれんな
貴族軍と同盟巡視艦隊や警備隊の違い（何故貴族軍は正面戦闘に参加出来て、巡視艦隊や警備隊は一部しか参加できないのか？）についても一つ考察を持ってはいるが……そこまで行くと本題から逸れそう
地方艦隊や貴族の私兵軍の艦船を回したんじゃないかな
まだ内戦終わって直ぐなのに外征ガンガンやっていいのかよとは思ったが
イージーでもこんな感じで湧き出して来たらガチで詰んでるね
ただ、魔術師が指摘してた様に人材の脆弱性は今も尚帝国軍を蝕んでそうだけど
多分、皇后執政時代+二代目皇帝時代は軍部を如何に抑えて軍縮するかが課題だったろうね
アムリッツアもそうだけど、ラインハルト台頭後の同盟軍の損害が凄まじい。
第6次イゼルローン攻防戦：大損害とあるが詳細不明
第3次ティアマト会戦：第11艦隊壊滅
惑星レグニツァ上空の戦い：第2艦隊の80%に損害
第4次ティアマト会戦：艦艇18,651隻以上
アスターテ会戦：第4艦隊、第6艦隊壊滅、第2艦隊半壊
喪失・大破艦艇222600隻余
帝国領侵攻〜アムリッツァ：第3、第7、第8、第9、第10、第12艦隊の壊滅・喪失
第5艦隊の半壊、第13艦隊の三割喪失
改めて並べると、戦神か軍神としか言いようがない戦果だな。
そりゃ二次創作では戦場以外で潰そうとするわけだ。
イキリストは新天地イエス教会信者だからリアルコロナウィルス保菌者の疑いありだぞ
帝国側が明らかに非効率な社会なのにむしろナメプしてた(貴族領の資源をほぼ前線に投入しない)という前提と48対42対10を両立させようとすると貴族領別腹理論でもするしかないな
逃亡者だと実戦力の差はそこまで大きくない
帝国軍の常備艦隊はイゼルローン駐留艦隊のみで、それ以外は出兵のたびに編成される任務部隊
数千隻や数百隻の独立部隊がたくさんあり、それを艦隊司令部の下に付ける方式
18個艦隊というのは艦隊司令部の数で、実戦力はもっと少ない
私兵艦隊は武装警察宇宙版で、同盟軍に瞬殺される程度
辺境を主要航路沿いにぐるーって回って
逐次的にやってくる貴族の私軍艦隊をペチペチと叩き落しつつ鎮定していったのかな
60回ってのが、まとまった戦力で挑まず良い様に各個撃破された感じがするｗ
それ、典型的な占領統治がまずったパターンじゃん。
領主を捕獲した上で現地の人間に行政は引き継がせている
民衆の宣撫も上手くやっていたっぽい
その上で保守的な領民もそれなりにいたので赤毛が説き伏せてる
辺境の貴族領の数がどれくらいかは分からないけどリップシュタット参加貴族が3000越えてることを考えると主要な要所だけ潰したのか、あるいは情報操作で一ヶ所に集めて纏めて殲滅したのかも
後シュタインメッツが辺境星域を占領して赤毛に恭順してるから、辺境の軍司令官の中には戦況を見てからラインハルトの側についたのも結構いるのかも
スカートの中の大将のおこぼれで昇進した平民風情が貴族に降伏勧告とは何事だ、
礼儀を知らぬ思いあがった小僧めと激高して出撃しても何らおかしくない。
ココアだと多すぎるって解釈だったが貴族が3000もあること、辺境全体の平定に必要とした回数であることを考えると少ないとも解釈出来る微妙なラインだな
説き伏せた……？
兵隊の大部分を占める平民がどんだけついてくるものやら
最初協力的な貴族が相当数いて、
その後やっぱねーわと反旗を翻したパターンと思う。
補給するには安全な後方や基地が必要だからね。
だから、まずそもそも最初の数回を戦うためにはその周辺の貴族の権利を保証してて、
後でラインハルトが手のひらを返したか、あるいは住民との交渉の際に住民に有利な条件でキルヒアイスが約束してしまって貴族の反発を食らったかのどちらかだともおもう。
それなら、そもそも大小60の戦闘なんて起こらない。
貴族派の平民も相当数いたってことだよ。
そもそも、惑星を一家族が専制的に統治すること自体がどだい無理な話だし。
フィクションに対して、現実的に無理かどうかを持ち込むとかアホか？
この話ではこうなってますってのがその話における正解なんだよ
これだからフィクションと現実をわけて考えれねえアホって奴はさあ
キフォイザー会戦自体はリッテンハイムが制圧された辺境を奪還するために起こした会戦だったか
ブラウンシュヴァイクが呼応しないのを見る限りリッテンハイムは辺境に権益か影響力があり、逆にブラウンシュヴァイクは辺境に関心がなかったと解釈出来るな
エルウィン・ヨーゼフ二世陛下の御名の下での軍事行動だからなあ(棒
しかもちゃんと国璽付きの御名御璽だし賊軍残党誘拐団とは正統性にも新雪と汚泥の差があらぁねw
……それもそうだな。
ただ、皇帝のお墨付きとは言え、
いや、皇帝でも臣下の土地を奪うのはいかがなものか？
帝国の土地の制度なんてわからないからなあ……
謀反人だ
貴族達の下でコツコツと立身してた連中からすれば、ラインハルトはその社会をぶち壊す破壊者に過ぎないしね
恭順？ 自分達が必死に積み上げて来たものをあっちの都合で全部おジャンにする連中になんて無理だろ
だからこそ貴族達をぶちのめして「今度は俺達がお前らの主だ、従うか死ぬかを選べ」と言わなければならない
……だから正直、フジリュー版の説き伏せるとか甘っちょろい対応なんて通じるのかね？と首を傾げるな
と言うか、フジリュー版って劇画的な要素が多くて「はい？」な選択や描写多いよね
描写にケチつけるよりもそれでどうして上手くいったのかを推理する方が生産的だと思うぞ
パウロはユダヤ教徒を転向させるとき、アブラハムの権威を持ち出した。
つまり、フジリューはそういうの理解してないから書かなかったけど、キルヒアイスはそういう手を使ったと思う。
>>56
まあ、なんだ。
幼帝の権威は水戸黄門の印籠と同じなんだ。
ラインハルトはそれを持ってた。
レスバトルでも幼帝を持ち出されたら敗けを認めざるを得ないね。
皇帝の権威を利用か
確かに権威主義の帝国で上手く使えば交渉で優位になるよな
あの時点で言えばラインハルト達は「皇帝陛下を御守りする忠臣()」なんだろうし
……まさか、後々全部ひっくり返して帝国丸ごと簒奪する連中だとは思わなかっただろうなぁ
リップシュタット連合軍はエルウィンヨーゼフの権威を認めていない
これは前提中の前提なんだが
第二次世界大戦で日本とアメリカが敵対したというレベルの大前提
そりゃ貴族はね。
しかし、すべての貴族の家臣や民も幼帝の権威を認めていない訳ではない。
しかし、武士は征夷大将軍の権威を認めなきゃいけなく、
なおかつ、鍾銘事件で豊臣は滅びることになったのであって、権威は権威で尊重した上で駆け引きがあるんだよ。
権威そのものを使ったラインハルトだから、貴族との戦いは有利な条件で戦えたと言える。
アクシズを落とすために戦ってた連中がアクシズを押す、みたいな現象。
心変わりは人の常だからね。
ガンダムじゃなくて銀英伝にたとえろ
ちょっと思い付かないね。
もとより、別の皇帝をたてたいがリップシュタット連合の結成要因だからな
銀英伝にかこつけてガンダムの話をしたいだけかよ
ガンダムスレへどうぞ
>>67
リップシュタット連合は皇位継承争い敗北者連合だもんな
ヨーゼフ2世の場合は相当厳しいと思う。
父も亡くなってしばらくたつし、父の遺産はないにひとしいし。
ブラウンシュヴァイクもリッテンハイムも保険に一族の娘を婚約させることすらしてないからマジで次期皇帝な可能性ゼロとして扱っていたんだろうな
帝国宰相様だぞ
ラインハルトはあの時点では有力軍人の一人、分かり難いけど
彼が帝国の正規艦隊を与えなければ
領地という財産がないラインハルトは軍を用意出来たかも分からん
ラインハルト
「キルヒアイス、貧乏とは嫌なものだな。これだけの将官が元帥府に揃っていても
船を動かす燃料費すらないとはな・・・」
こうなった可能性すらある
ラインハルトはリヒテンラーデと組む前から、宇宙艦隊副司令長官として九個艦隊を指揮下に置いている。（アスターテ語）
もちろん、リヒテンラーデの抜擢がなければ解任されていただろうが、リヒテンラーデもラインハルトなしでは自立できないのは同じ。
ラインハルト以外に誰がリップシュタット連合軍と戦うんだ？
ミュッケンベルガーは引退、メルカッツは敵陣営、有能な艦隊司令官は
ラインハルト元帥府にいるから大逆罪以外で裁かれない元帥特権で
拒否されて招聘も出来ない。
むしろリップシュタット開戦前にリヒテンラーデがラインハルトに武力で排除されるな。
帝国簒奪をもくろむラインハルトに絶好の機会を与えるのだから。
どんな大義名分で？
皇帝が急死してからだからなぁ
それまで誰もがノータッチだった
その場合はブラウンシュヴァイクかリッテンハイムと手を組むんじゃないかな
あの二人、ラインハルトいなかったら対立している間柄だし
ぶっちゃけブラウンシュヴァイク公にせよリッテンハイム候にせよ、そうやって娘を嫁がせた時点でリヒテンラーデを生かしておく意味も無いからねぇ
なるべくならリヒテンラーデも避けたい選択肢でしょ
ラインハルトと手をくめたのも、軍部はともかく、そっち方面にあまり伝がないとみたからというのも一因だし
あいつ、最善を尽くしてたし、それなりの結果を出してたじゃあないか。
なにも起こらないなんてなかなか出来ることじゃあないよ。
30年もあればガクッと国力が落ちることもありうるからな。
逃亡者でリヒテンラーデがリッテンハイムと手を組む展開あったけど、手を組んでも既得権益が被りまくってる都合上、むっちゃ険悪な関係になってたもんな
今んとこは第五次イゼルローン攻防戦の準備中だけど、果たして原作通り貴族が蜂起するのかどうなのか。
夏蜜柑がエリヤが原作に出てたらロックウェルやドーソンのような小者に見えると言ってたけど若様はフレーゲルみたいな腐敗貴族に見えるんだろうな
何か結婚式の時に花嫁奪われた挙げ句醜態晒して笑い者にされそう
自Rる(させられる)
そりゃ女も横槍入れてくるんだから、
女も戦闘員とみなして殺さないとダメだろ。
ルールに基づいて決闘する気がないからね、仕方ないね。
戦争もルールだらけなのに、銀英伝世界ではそれがないし。
それでよく年間の死者100万でおさまるものだと逆に感心するね。
でなきゃそもそも降伏とな捕虜交換という概念が成立せん
人間の悪意の歴史を知れば知るほどﾋｴｯ…ってなるわ。
それに比べて作中の「悪役」のなんたるおしとやかさよ。
ほんと最低限でしかないけどな
有人惑星じゃなきゃ無問題と宇宙空間て核レーザーの打ち合いやってる狂気の世界だし
別にそれぬいてもカプチェランカみたいな超局地戦で連隊つぶれるのが日常茶飯事だったり、エル・ファシルのような小競り合いなら「大規模じゃない」扱いな時点でねぇ……
ラインハルトはちょっとそういう空気が読めなかったみたいだけど。
本当にルール無用の戦いしたらものすっごくつまんないし、ｳｴｯってなっちゃうからね。
はあ。
宇宙ではそこいら中核爆発が起きてるし、
核爆発も宇宙空間ではそれほど威力がないし(地上では爆風が起きるからそれが大ダメージになる)、
それにたかだか少し人為的に引き起こしたくらいでなんで狂気の世界なのか、僕にはよくわからないな。
説明してくれるとうれしい。
道化を演じる荒らし奴と話すと疲れるぞ
そのタブーを1600年ぶりに破ったブラウンシュバイク公は
ゴールデンバウム王朝末期の門閥貴族の代表人物として
歴史に永遠に名を遺す偉業を成し遂げたわけだ。
同盟辺境星域住民「これは蛮族ですね間違いない」
戦国時代に蛮族扱いの薩摩が鎌倉時代だとヘタレ扱いというね
人の際限のない悪意にはゾッとするで、ホンマ。
拷問の仕方も、武器の発展もこれまた失敗作を含めれば数えきれないくらいだ。
そしてもっと絶望的なニュースは人間はそんな呪詛やら武器やらの手を借りなくとも日用品で殺せるってことだ。
いや、栄養状態によっては風邪でも死ぬし、高々殴りあいも抗生物質がなければ死ぬこともある。
故に、悪意に反比例するように生命力の貧弱な人々は神に頼り、悪人が裁かれるように祈ったわけだ。
そういう悪意の塊のような生の人間ではなく、
ヒールレスラーのような芝居がかった「悪人」にたいして、
ちょっと悪意のなんたるかをかじったのみのヤツが世の全てをしったかのように悪辣に振る舞う様が一番ムカつく。
別に焼いてはいけないルールはないが、
薪が十分あるのにわざわざそれを焼いて見せる行為は明らかな挑発行為だぞ。
でも女の子より小さいぞ
文句を言わない覚悟で挑発するんだよな？
原作に記述されるならどんな感じになるんだろう
後エリヤがいる原作読んだ銀英伝ファンの印象とか評価とか
ま、周りの女性陣の身長が高いだけだから……
なら新天地イエス教会や統一教会の信者はコロナバラまいて人類挑発したんだから全員火炙りな
こら、弄くるのが楽しくても道化の相手をしちゃ駄目でしょ！
殺せばいいじゃないか。
殺れよ。
死刑で辛いのは死刑になることじゃあない。
死を待つ期間なんだ。
部屋は狭く、クソにまみれ、危険だからと掃除は刑務官がホースで部屋に向かって水を撒いて終わり。
およそ人間らしい扱いはまったくされない。
税金がかかるから早くR、ではない。
税金がかかってでも長く苦しめて死に至らしめる。
それがこの国の死刑なんだ。
人を殺せばお前もそうなる。
大腸菌と共に生きて来た民族にはウンコはかけがえの無い友達だからそうなんだろうが
日本人はトンスル飲まないから
180オーバーが3人
170センチ台は数え切れず
170手前のハラボフが小さく見えるという
と願っているのならばそういう国はすぐ隣にある。
是非今すぐ向かわれるとよろしい。
日本は怪しげな宗教団体が沢山あり、そういう連中が裁かれずのさばり、なおかつ、布教が許されてる国だからね。
しかも与党が汚職をし、半分も支持されない腐敗した、敗戦の責任を王朝が取らないゴールデンバウム王朝のような国だ。
怪しげな宗教団体を裁き、支持率が100%の王朝を望むのならばすぐ隣にあるのだから、行かれるといい。
僕はその腐敗したゴールデンバウム王朝を目下のところ過ごしやすいと思っているのだからね。
お前の母国とか衛生環境悪そう
顔面からして衛生環境最底辺だから整形が発達したんだろ？
お前、ゆとり世代だろ？
日本が豊かになった後の日本しか知らないみたいだからな。
個人的には最初あたりは相手の顔ばかり見る権威主義の小物扱いだろうけどボーナムの奇跡あたりで小物は卒業してんじゃないかなって
おまえおっさんだろ
嫌だなー結婚も出来ずに臭教に逃げちゃう奴は
年取ったこと以外に周りに褒めてもらえない人生だったんだなぁ
マッチョな若様とベットインするベアトとテレジア……ふぅ、中々興奮しました
そういえば若様ってあまり外見描写がないような気がする
確か顔立ちは母親似だっけ？
原作ヤン達視点だとボーナム辺りってどんな感じで描写されるのだろう
トリューニヒト２号くらいに格上げされてそう
ラインハルト系列の顔じゃなかったか
そんでマッチョ
従士よか弱いけど
>>130
得体のしれない何か、では？
特に扇動分野での適性はドーソンにはなさそうだし。
感想欄で作者が言ってたことを総合すると
原作で同盟側の記述はヤン・ファミリーのさらに主流派の視点からのものなので
エリヤの活躍もほとんど無視することが可能ということらしい
ここからは自分の推測だけど
つまり原作と同じ視点ならエリヤはせいぜいドーソンへの記述程度まで圧縮可能なんだろう
ボロディンのクーデターでもヤン・ファミリー視点なら惑星ハイネセンでの攻防も
クーデター側がミスをして首都星系を掌握しきれなかった程度とすることもできて
大勢はヤン艦隊の第八次イゼルローン攻防戦での圧勝で決まったとすることができる
エリヤの活躍はあくまでエリヤの視点でのお話であって原作と同じ視点ならまた別ってことになるんだろうな
例えば、エリヤ視点では思いっきり悪役のスカーレット・ジャスパーはもっと別の語られ方がしてる
エル・ファシル七月危機ではダーシャはヤンの言うことにいちいち噛み付く嫌な奴として書かれていたかもしれない
第九次イゼルローン攻防戦ではワイドボーンやイレーシュは規則第一にネチネチ文句を言う輩とされているだろう
アルマは兄想いではあるが不気味な脳筋大女とされているかもしれない
コレットはユリアンとの接近に関するシーンが書かれているだろうが評価がどうなるかはちょっとわからない
チュン・ウー・チェンはエリヤ周りの良識派とされるかもしれないがまったく語られない可能性もある
ハラボフはヤンファミリーと絡みが全く無いので名前が出てこないだろう
夫婦と子供で構成された家庭を営めてるのはこんなに恵まれてる日本でも約３割しかいないんだから、お前もいずれそうなるぞ。
実際そういう理由で信仰を失った人もいるんだろうけど、
少なくとも仏教だとかキリスト教は罰の宗教で、
こういう罪を犯した場合、こういう罰が下りますよ、と教える宗教なんだよ。
そこら辺理解せずに御利益信仰のノリで、宗教をやるヤツはバカって言ってるヤツは
看板で立ち入り禁止と書いてあるところに入って死ぬバカと同じ。
まあ、なにがしかの気休めとなることもあるだろうさ。
しかし、社会を運営するにあたって必要なのはむしろ罰とその罰則規定を明記してある六法全書だ。
罰を与えるにしても支配者の気紛れで罰が変わったりしたら困るからな。
情状酌量は有り難いことだが。
だから、あらかじめ罰を明記してその罰は支配者とは別の集団が保管する必要がある。
そこら辺の歴史を学ばず、一神教を御利益信仰だと勘違いしてる時点で、田中芳樹がそもそも歴史を知ってるとは思えないし、本書を本当に信奉してるのならばお前はバカだ。
まあ、なろう系としては大変良くできた名著だとは思うがな。
ドーソン「それでも私の片腕……いや！両腕だぞ！！」
スレ違いだって言っているだろう？
悪役令嬢ポジの親戚だと、文字通り「家具」なんだろうけどさ
外伝の心境的に婚約者ってあまり貴族貴族してない感じがする
自発的でなく、周りに求められて立場的に貴族令嬢やっているみたいな？
ともなると、ベアトやテレジアが若様の愛人である事に複雑な気持ちは抱いてそうだけど
貴族的にはそういうものだと、知識や常識的には理解し割り切ろうとはしてるかもしれないけど悶々とした気持ちも抱えてるとか？
若様の好みに合わせて金髪に染めてるしなんか劣等感ありそう
とどめは傷物にされた後に思い出の小屋で若様が従士とやっちゃう上に心配して出迎え来たら宿敵の家の女持ち帰って来るという……
若様は五体無事(？)でこの戦いを生き残ってそろそろ幸せにしてあげるといいよ
ていうかいつまで婚約者なんだ…
控えている時点で結婚してもハードモードで可哀想
姑とバチバチやりあえるような性格してないし若様はかばってくれるけど
愛人従士が一番なのは変わらないだろうから一生気が休まらない
イージーの主人公が若様じゃなければざまあされてほしい酷さｗ
ロイエンタールの母親みたいになりそうだな。
ロイエン母は夫より家は格上だからまだ自由に出来たけどね
こっちは若様の方が全面的に上で姑の監視付きだから……
寧ろここまでやっているのに読者に嫌われていない若様すげぇよ
さすがにちょっとマンネリ気味だが
作者が「主人公いじめるで」ってやる事で読者に同情させて、チートハーレムしても嫌われない様にやってるんだ
他にもガルパンに全く同じ扱われ方されてる作品があったな
ラブひなの主人公も後から見ればチート主人公だったなあ。
あいつ、物語スタート時点で数億はするであろう温泉旅館のオーナーだぜ？
相手が障害者だろうが、在日だろうが遠慮せず嫌いの言える日本に万歳
いや、ボコボコにされてるから良い思いしてても作者のアバターがチヤホヤされてるとか思わないでってヤツだよ
Fate界隈に湧いてた愉悦部みたいなの多いな
エリヤはヤンの対極というコンセプトだが
でそれによるバタフライエフェクトを楽しむ作品
作中でぐう聖なオリキャラのアレクセイもこの若様に会わなかったら、幼少期の「ねだれば欲しいものがすぐ手に入る、すぐ飽きてつまらなくなる」のまま成長してた可能性が高い
あの方、ようやくネタ貯まったのか、至近更新？作に行き詰まったのか
更新するときは速いので続くといいな
困ってる人に資金援助すれば自然と世の中良い方向に向かうんだから、
地位の高い人や金持ちの陰口に終始する方がいいと言いたかったんだよ。
うろ覚えだけどちらほらラインハルトやロイエンタールと比べている感想返しがあったような気がする
陰口は悪いことではないでしょーか（）
しかし、生粋の貴族の精神よりも、小市民メンタルの方が歴史に名を残してるという
幼少期に精神がアレなまま成長したアレクセイって、ホーランドに物凄い勢いで軽蔑されてたりするんだろうか
あの握手の手を差し出されて応じず踵を返したホーランドって、無視というよりはどうしていいのかわからんという感じだと思う
彼からすればアレクセイが傲慢極まる皇族的ムーブしてくれた方が分かりやすかったんだろうなぁ
その点で言えば、後々全否定するつもりなのに、なんでお前若様と友人関係なのと突っ込みたくなるけどｗ
ヘタレだぞ
イージーではコープがヘタレ成分を背負わされてるけど
原作ホーランドは自信がないから威張ってる感ない？
なんかハーレム作ったらしい描写が
同時進行してたのはポプランじゃないかな
出て来る美少女美女は全て主人公（に投影した己）様のものだって連中がそこそこいるみたいだからな
帝国的価値観を嫌悪した結果、共和主義に傾倒したのか
それとも、ラインハルトの侵攻で姉か母が死んで仇討に拘ったのかどっちだろ
ヤンの遺影を見上げながら、ユリアンやポプラン達と一緒にノリノリで「自由の旗、自由の民」を歌ったんだろうかね
逃亡者だってそうだろ
アッテンボローやヴァルケはボッコボコ
そりゃ何言ってんだこいつにしかならんでしょ
今章でイゼルローン攻略と同時に亡命政府の門閥貴族にスポットライト当ててるのは
ヤンの懸念材料を具体例を丁寧に書き出して何故イゼルローン攻略が失敗したか説明するためかね？
決してロリ嫁に慕われてるからではない、決して
若様が悪いよ若様がー(これまでの所業的に)
亡命政府なんてさっさと滅んでしまえば良いのに（長征派感）
よし、弟君に罰としてグラティア嬢が初夜で若様に快楽堕ちさせられて喘ぐ様をベッドの下で聴かせよう！
作者の鬼畜具合ならわりとやりそう……
これで弟君が自分の感情のまま祝賀会を欠席したとする、それで一族が蔑視される、そこまで行けば
言葉のチョイスに首は傾げるが「イキってる」という感想も分からなくもない、俺はその状況でもそうは思わんが、そこはスタンスの違いだろう
しかしね、弟君は内心はどうあれそれを取り繕う努力はしている訳で、それを「イキリ」と評する読者たちは皆が皆内心まで若様に都合が良い人間じゃないと気が済まないのか、と
ベアト兄の時といい……何と言ったらよいのか
ベアト兄とベアト、弟君と婚約者、専制主義社会で内心の自由は唯一残された自由といっても良いかもしれんが、
それを知覚しているベアト兄や弟君に対して、知覚できないベアトや婚約者、この対比が面白いというのに単純にベアト兄や弟君を叩くのは正しい事をしている気分になっているだけ……ってこれは言いすぎだな
残念ながら、姉の婚約者の家族親戚一同が露骨に差別意識持ってて見下してくる&婚約者のヴァルターも姉を精神的に追い詰める所業を繰り返すクズというのは誤解でもなんでもないぞ
現状では主人公に楯突く潜在的な敵役だろ
読者層の需要を考えたら叩かれる流れは寧ろ自然
支配者層でも価値観に変化が生じている様を示しているんだと思って読んでる。
若様の従姉妹も結構同盟に染まってるところがある
廃藩置県なんか、藩主はわずかな例外を除いて自ら藩を返上してるしね。
まあ、後になって敬われてた時代を懐かしむ者もいたみたいだけど。
ドイツの選定候(今は選帝候と言わないらしい)に領土を売っちゃう領主もいたらしいし。
ハンチョウみたいに金だけもらって遊んで暮らせる方がどんなにいいことか。
ブラウンシュヴァイク公とかも身内とか他派閥との利害調整とかでだいぶ苦労してそうだし
貴族「出来らあ！
一家族でひとつの惑星を統治出来るって言ったんだよ！」
ルドルフ「ははは、面白いことを言う
こりゃどうしても一家族で惑星を統治してもらおう」
貴族「え！！一家族で統治を？？」
みたいなやり取りがあったと思われる。
諸侯による選挙で王が決まり、
その王がローマ教皇に戴冠される形で神聖ローマ皇帝が決まるのだから、
当のドイツ人からすれば銀英伝は？？？だったんだろうなあ。
制度が全然違うんだもん。
多数派のブラウンシュヴァイク公の推す皇帝が正統な皇帝であり、
ラインハルトがクーデターでフランツを擁立して簒奪し、
さらにクーデターを起こして宰相になり、
さらにさらにクーデターを起こして皇帝になる、
超怒涛な展開よ。そりゃ爆笑もするって。
イージーは貴族ageしてるように見せて実際はめちゃくちゃ貴族sageな作品だからなぁ
やっぱり門閥貴族なんてろくなものじゃないな！
彼に対する評価が良いか悪いかは別としても弟君がそこから遠い存在であることは分かる
っ第二帝政
どの？
末期の共産圏っぽい風味
逆だぞ
貴族sageをアピールすることで、実際の貴族ageをネタに見せかけてる
なお、ベアトの名前は憶えておらず「従士」とだけ記憶してるもよう
それでも御付きの従士からすれば「ご両親が見たら卒倒する」レベルで同盟的な生活スタイルになってはいる
それはそれとして銀河帝国は大分無理が来ている設定らしいけど
あれ妄想してなんj風味なイメージでルドルフと現皇帝と肩を組み合いながら半泣きのハイネセンがサムズアップしてるってのがあったなｗ
亡命政府領は他地域からの民間人立ち入り禁止にでもなってそう
まあ内面を見ずに端から見るには牧歌的でかつ古きよき伝統を伝える良い観光地なのでは無いでしょうか
感想によるとシステムが時代に合わなくなっているのにシステムが頑丈過ぎて崩壊しない、らしい
微妙に違うだろうがポッチョムキン村を思い浮かべた
問題は外圧となる外国が同盟誕生まで存在しないから、内部からの改革するしかないのに上記のせいでそれが進まないってやつ
逃亡者世界だとまだ可能性がありそう
出来によるが設定集って読んでいるだけで面白い、夏蜜柑の活動報告にある貴族に対する分析とかと比較するのも良いな
イージーはカサ増ししまくって1000億人届かないくらいはいるんで下克上の可能性自体は高いかも
貴族主義に反発して共和寄りになりそうな傾向だけど、あっちにも長征派みたいなガチ勢は居るんだから
意固地で自分で抱え込むのは今回の話で分かったから、若様が居ないverのホーランドみたいになりそう
イージー世界だとアルレスハイム星系が焦土作戦で死んでないから健在やし
んで本人はイゼルローンまで生き延びるとか
母も姉も婚約者も、大事なものは全部失ってそう
それでも戦い続けるのは共和主義に理念を感じたのか、奪った獅子帝への執念だろうか
そもそも若様に一般人精神インストールされてなかったら婚約者との関係が変わっているかも
感想返しだとギリシャカストロプみたいになってる可能性があるっぽい
それとお母様の影響受けまくってるだろうから婚約者を本気で虐めているかも……
実家は亡命政府の要だし個人でも敵対してる筈の次期長征派の中心達とコネがある
そのうえ本人自身の能力もさほど悪くないと来てるからな
ヤンに忠誠誓わせるカリスマなんて無いからな
カリスマも魅力も何も無いけど勝利だけは持ってくる評価されにくい男がヤンだし
勝利を積み上げていくから実態と乖離した偶像が勝手に出来上がるのでは？
ビビリのチビ→勇者の中の勇者
みたいにな
それ無かったらあっさり金髪か今までの死亡イベントで死んでる程度の器なんで
彼の特異な場所は運命線をシャッフルする事と、異常なまでの悪運だから
それと意外なトコで人とコネを結び付けれる点（同時に恨み等も買うけど
より一層泣けるのは敵味方どちらの指揮官も真面目に合理的に動いていること
ちゃんと仕事しているのに若様のせいで計画めちゃくちゃにされて泣いた指揮官達がどれだけいることやら……
とはいってもヤンもラインハルトも結構強運だからな、原作でも二人とも何回も死にかけてる経験してるから
逃亡者でも運は実力のうちと言われている
この特殊能力、金髪に効くのかな
双璧には効いたが
多分、効かない
銀河征服中の獅子帝の強運はえげつない
ヤンによって大手を掛けられて尚勝利した（本人は死ぬほど屈辱だったみたいだが
だから、必死に勝てる要素のタワーを積み上げないと
無論、貴族主義とは壊滅的に相性の悪いヤンをどうやって勝てる要素に変換できるかも重要
超メンドクサイし超厄介だけど勝てないと死ぬし故郷も一族も滅びるから若様ガンバ
だからエリヤは勝利の要素からヤンを外した上でラインハルトに勝つ
なんぼか可能性があるんじゃなかろうか
オーディンの金髪さん達の生家とか、かつて艦長担当の一般艦とかってどこまで保存されるんだ
ハイネセン像を無くしたりしたからには、その方向は嫌いだろうけど
その後人手に渡って誰か住んだのか取り壊して立て替えあるいは更地か、いずれにせよ保存は無理っぽい？
単にどちらかが死んだらエミヤがリセットするだけだぞ
異キリシタンが発狂して0点つけてくるかな
ヤンを外すか組み入れるかはストーリー次第だろ
逃亡者はエリヤと言うヤンと対極にして原作でいう善玉と悪玉という二極構造に対するアンチテーゼ二次創作だから
虚しくならないか？
亡命地上軍はアルレスハイム防衛戦で半減して、帝国領侵攻の撤退の殿務めて玉砕とか
若様による性格補正が無いアレクセイはどっかのタイミングで毒ワイン飲んでそうとか
最大の揉め事の原因になるアレクセイの係累も族滅するような事件があったかもしれない
ピーロート ワイン ジエチレングリコール
で検索すると面白いよ
クーデターとか経済危機とかで支持率が低下していたのは想像に難くない
エルウィン＝ヨーゼフ帝を受け入れアルレスハイム的な亡命帝国人の精神的拠り所を再興させれば……
帝国系からの高い支持率が見込める訳だ
ティスピッツはもちろん、保守系のケッテラー、ヘルフルートくんの婚約者も庶流とはいえ公爵家だし……
ママ上にこれ以上なく甘やかされた文字通り門閥貴族のボンボン
周囲の推しで帝国侵攻作戦に参加、安全な筈がラインハルト軍の電撃戦で一気に後方が崩壊
狼狽えてる内にあっさり乗艦を蒸発させられ戦死……みたいな感じか
後は何とか逃げれたけど、ラグナロクで同盟領土が占拠されてその際に徹底抗戦して死亡したり刑死したりと
従士達も婚約者も、中身が変わってなければ子供っぽくだらしのない肥満気味の若様だったとか想像もつかないだろうね
少なくとも見た感じは父親譲りの厳つさとルドルフな筋肉質の硬派軍人だからな
その癖、従士達と共依存してるダメンズな部分もあるがｗ
ファルストロングは亡命政府に参加してない
妹は無職
ダーシャはアスターテで戦死
この三つは確定だが
デブが甘えかかってくるのと、イケメンが甘えかかってくるのでは、女からすると全然別物だという…
尚、デブでなくともイケメンではなくブサメンであれば似たようなものなので
高貴な遺伝子に恵まれてるのは間違いない
イキリストがラインハルトを嫌うのは自分がイケメンに程遠いからだしな
金髪から手を差し伸べてきてるのに。
やっぱりあのママン癌だわ
貴族世界だからより酷いけど普通の同盟市民でもろくなアレじゃなさそう
OVAだと金髪幼少期の家は赤の他人の老婆に渡っていたな。
精々ブリュンヒュルトが金髪死後数十年後に記念艦として
展示されるぐらいじゃない？
それ考えたことあるけど
とにかく帝国領侵攻作戦の壁が高すぎてイレーシュやムルティはそれを乗り越えるのが厳しそう
コレットはデブのままだが花形作戦に参加する確率が低いのでランテマリオぐらいまでは確実に生き残りそう
ハラボフはそもそも軍人にならない
老婆が別の家借りてここは獅子帝の生家なんですよーとビジネス始める可能性も微レ存ｗ
ティルピッツ家って武門の家柄で若様曰く「虐待だろこれ……」な軍事教練も幼少から強制されるから、メタボといっても軍人としては太っている程度で済むのでは
>>263
普通の人間でも「愛する息子が毎回生傷こさえて帰ってくるし、最近腕や片目を物理的に無くしてきた」や
「結婚予定の相手の家柄がろくでもない噂だらけ」となると過保護になってしまう気がするが……
>>266
原作でもベックマンとかいう家の一族が住んでいると触れらているぞ
ただ老婆の息子は3人いたけど、全員戦死している
殴られた本人が持ってくるのかな…
銘家カイザーまんじゅうとか売ってそう
皇帝の権威を以て統治しとるやんけ。
権威主義を嫌うなら説得に基づいて統治するはずだがな。
ラインハルトの行動原理は基本ゴールデンバウムアンチよ。
「ヤン査問会」「ガイエスブルク」これらのイベントはどれぐらい必然なんだろう。
どれも３／３だから絶対の必然に思えるが、本当に？
あ、ヤンとラインハルトは流れ弾で死なない補正はあるとして。
また、「歴史を紀元前から千回やり直したら、『イギリスが産業革命で勝利』は何割ぐらいなのか」
という問題にもなる。
みたいなこと言ってたからそこは必然枠なんじゃないかな
銀英伝人物名鑑では道原版のブリュンヒルトが皇帝葬儀に合わせて皇宮の上で浮遊待機状態って画があったな
ヤン本人が戦死しない限りは遅かれ早かれイゼルローンは陥落する
問題はタイミングで、帝国領遠征自体は選挙が迫っていたから決行された訳だから時期次第では遠征自体なかったり、規模が変わる可能性はあると思う
規模どころか結果も変わるな
「地球教がフェザーンを作っていろいろテロってる。だからエル・ファシルに行く」
の「だから」がわかる人いる？
ワードサラダって言う統合失調症の症状よ。
君もまた作者への中傷でしかないと自分の意見を正当化していると言える
おいおい……正気か？このスレに来たばっかりなのか？
>>283の「ヤンネローゼのこの流れが分からん、どういうこと？」という質問に対し
「それは統合失調症だからだ」とイキリストは答えているんだぞ
「それは（作者が）統合失調症」なのか「それは（ヤンネローゼのヤンが）統合失調症」なのかギリギリで二通りの解釈が成立するが
どっちにしても論外だし前者の解釈が成り立つような文章の時点で一線を越えてる
賢しげに相対主義を口にするのも結構だが相手と状況は考えた方が良い
何か頭がバグってたみたいだわ
ヤンネローゼと混同しやすいのはどちらも現在の二次ではむしろ主流から外れた感のある
原作自体に沿った作品でアンネローゼが重要な役回りで、更新もおおよそ土曜日ごとと
条件が重なっているからだろう
マジレスすると
誰を馬鹿にしても自由だし、誰を褒めても自由だぞ
超有能フレーゲルくんや老け顔元帥やチートパイロット集団みたいに、行く前に別ルート行く二次も多々あるし……
ぶっ叩かれる超展開でも許されるのは安価スレの醍醐味だよな
あんこスレの創始者なんかファンブったらマジでスパッと死なせるし
最近のあんこスレはリカバリーが多くて寂しいが
それでもアンネローゼ妊娠とか金髪ギャンブラー化とか面白い展開も多くて嬉しい
若様はどうでもいいからグラティアちゃん救われてほしいんだよなあ
若様のストーリーってbiim兄貴のRTAチャートでやってるんじゃねぇかなと
若様の悪夢で何度も失敗パターンがリプレイされてたのって、その都度再走させられた結果じゃないか？
今回はいい加減金髪か事故に殺され過ぎて兄貴が「もう止めたくなりますよ再走〜」とか言いつつガラポンしたら生まれチャートで転生者内蔵、と表示
「お、今回はいけるじゃん！？」とレアケースにウキウキしながらやってる感じじゃないかなｗ
しかしここまで味方殺しトールハンマー刷り込まれてるなら今回でイゼルローン落とせるかな
若様の提言のおかげでついに歴史が動きそうだけどそのせいでグラティアがまたかわいそうなことに
トールハンマーが（帝国軍同盟軍問わず）致命的なタイミングでブッパされそう
同期とか同盟ネームドとか他の艦の奴に事故死されると今後が厳しすぎる
個人的に最悪なのが、イゼルローンにローゼンリッターが突入
待ってたのがオフレッサー率いる装甲擲弾兵のエリート師団
死傷者多数、シェーンコップMIA,リューネブルクまさかの裏切りの投降
イージー世界線の金髪って原作世界線より近接戦闘力上がってない？（赤毛も含めて
若様プレイ実況凄い盛り上がってそうw
それ、ハイライト死んでませんか……？
一人にたいして４人しか攻撃出来ないんだから、４人を同時に相手出来れば一億人が相手だって勝てるぞ。
これはもはや常識。
同時に2人ずつを10回くらいなら難しくないな
その北斗の拳に出て来そうなガタイを見て後々ルドルフの再来とか言われて大人げなくキレるトコまで想像できたｗ
( ´,_ゝ`)
シェーンコップと対等に戦える赤毛と練習相手出来るていどには実力者
じゃあ、あのムカつく姿はキャラクターデザインのせいか。
わざわざルドルフマンの真似した甲斐はあった
7IWLのブラウザは共通で、Sdf2とFFf2の回線はイキリストってのは把握出来た
以後NG
もしかして>>285本人か？
腐向けのガテン系おっさんイラストみたいな筋肉しやがって
気にするな
とりあえずまた若様は息を吐くようにマウントして下さいましたねぇ……これ初夜で刺されるのでは？
婚約者が可哀想だからなんの問題のないいい結婚式にしてほしい
考え方はなろう系の主人公そのものだなあ
でもなぁ、このままだと双方共にハーレム主人公じゃね？
それぞれ既に二人程捕まえてるようだし、多分ラインハルト側は候補がもう一人いる気がする、
ハーレムの過程が納得出来ず、主人公がハーレムに相応しくない人格の作品が叩かれるだけだぞ
具体的に言えばスマホ太郎とかマサツグ様のようなハーレムは嫌われる
作者を統合失調症扱いするレスに単発の擁護だろ？それも悪名高きイキリストのレス
「自分と違う意見だから」じゃなくて全般的に見て不自然だから不自然と言ったまで
ただまあIPまでちゃんと確認していなかったのはこちらの落ち度
そこを見てりゃ「ルドルフマンの真似」だったことは理解できたのにな
若様はまだ立場がアレだからいいけど原作キャラは一部を除いてそんな器用じゃないじゃん
俺はむしろこう考える
原作で恋愛に器用なキャラクターが少ないからこそ、原作には珍しかった恋愛に器用なオリ主を投入する意味があるのでは？
若様器用どころか自分から惨殺死体になりにいってますがな……
ヤンやラインハルトやユリアンがハーレムは違くない？
アッシュビーは不倫相手が複数なんだっけか。
ハーレム系は別にいいけど、初っぱなにヒロイン？交換やったようなもんだからねぇ、金髪さんって。
バロン・ウォーリックは恋も一流半だったか
フレデリカとのフラグもあるし
>>332
愛人が大勢いた
>>333
どっかの基地に赴任した時、既婚者含む女性兵ほぼ全員と寝るという偉業を達成
ウォーリックは愛人が自殺したせいで失脚
エリヤは…何とも言えんな。
アンチも多いのは無理もない。
なんとか少しでも幸せになってほしいわ
代わりに若様の四肢もげるくらいのことになりそうだけど
どっかのギャグ四コマでその四人は槍珍会を結成していたな。
夜の白兵戦無双 謎のローゼンリッター隊長S
ベッドの上の撃墜王 謎のエースパイロットP
ヤリ捨て御免の監禁孕ませマニア 謎の提督R
ハーレムの盟主・リアルeraシリーズ 謎の銀河帝国皇帝F4（会長）
しかし死屍累々だなぁ……
ルビンスキーはモテ男だろ
最悪の展開の場合は自裁ものみたいだけど
軌道上に迫るラインハルト軍を見上げながら、自分の人生って何だったんだろうかと思いつつ毒杯を呷ったのかな？
キャゼルヌやシェーンコップ(ローゼンリッターも？)が生き残ってるのが救いか
帝国側はもう人材が絶望的過ぎて何とも、門閥が辺境に逃げてるかもしれんが
作者曰く、今のルートがまだ婚約者に優しいルートだって言う話だからねえ
あんまりろくな目には遭ってないよね…
若様が色々意図せずマウント取っちゃうけど、それでも最悪は防いでる感じ
ママ上の暴挙や結婚そのものの破綻は阻止してるからね
今回の演習延期で逢引が潰れた件に関してはなぁ……
提督の一存でサプライズかましたんだから、若様が責められるいわれはないと思うけど
ただ、まだ婚約者に対しては恋愛感情を抱いてるのかと言われたら首を傾げるね
勿論可能な限りは誠実に接しようとはしてるし、フォローもしようとはしてる（空ぶりっぽいが
しかし、内側にはまだ入れてない感じ。ベアトはおろか、まだテレジアの方が心を許してる
やはり、転生日本人の「許嫁」に対する距離があるんだろうかな
従士達の様に愛や恋がまだ入ってないと思う
妙に希望があるせいで婚約者も開き直ることすら出来ずにひたすら若様の悪行に耐え続けるようにも見える
……若様、やっぱりただの畜生では？
ラインハルトがいない&地球教無双により、帝国はボロボロとなった
同盟軍じゃなくて亡命政府軍に若様入ってたらふつーにアルレスハイム焦土戦で死んでておかしくないしなあ
パルプンテ無しの下位モブ提督スペックだから後方にいたんじゃね
本編若様は金髪がやってくる恐怖もあってなんだかんだ必死に勉強してやっと同盟軍士官学校入学だから、そりゃ現代人インストールされてない若様(太)だったら受かるわけないから亡命軍のほう行くしかないしな
感想返しでの断片を繋ぎ合わせると
亡命政府軍に所属
従兄殿の言う様にママ上が望む様に後方基地で大人しく勤務
この際に自堕落な生活をして肥満気味になるらしい
幼少期のアレクセイみたいな勘気と幼稚さを残す悪い意味で門閥貴族っぽい青年になるとか
星系に迫った帝国軍に徹底抗戦を命じて自分は逃げ惑い、惨めに捕まって絞首刑喰らう最後もあるとか
軍人なら銃殺刑、貴族なら毒ワインによる自裁だよな。
[貴様は戦わずに逃げていたから軍人ではない。貴族として高貴な者の義務も果たさなかった。
ならば貴様はただの罪人だ。罪人には絞首刑がふさわしい」
とでもなったんだろうな。
後方勤務だと亡命地上軍のイカレた仲間たちと出会う機会も無いから抑える役がいないんだろうなあ
漫才をやっている様にしか見えない様なやり取りをしていたりして。
バイキンUFOのビームで戦艦全滅する系のやつ
キルヒアイスとアンネローゼは生きているから……（）
特にベアトは若様現代人インストールされてなければほぼ確実になってないんじゃないか？
バイキンマンが敵だとチート技術の他にもかびるんるんで食料全滅とか色々ヤバそうだな
デブ若様に対するベアト達の好感度ってどれくらいなんだろう
まあ若様に絡まなかったら後方支援系ちょっとやって結婚して退役で済んだかもだが
軍人として矢面に立つのは兄の方かもしれんが
最後の醜悪さ以外は、個人レベルを除けば若様よりは随分大人しそうだけど
ベアトさえ絡まなければ、不愉快な伯爵家のテンプレなバカ殿、位かね？
ベアトも幼少期の絡み(転生者の嘆き)が無ければただの臣従の関係だったろうし
受け入れがたい、話題にはしたくないだろうか？
そこを我慢してスルーすれば考察やアクションの質は悪くないと思うが。
テレジアもダメンズセンサーが反応したっぽいし……
ただ、ダメンズと言っても属性があるんでない？
若様の属性は「この人、私が居ないとダメだから」という依存系じゃないかと
ヤオイは少しなぁ……
考察とかはどんなのがあるの？
まず忘れてはいけないのが若様はイケメン顔と言う事実
そして士官学校出で同期の中でもスピード出世している金持ち坊っちゃんである事だ
そんなガワだけ見れば完璧超人な男が自分にだけヘタレな面見せたら大概の女はコロッといくのは当然だと思う
同じヘタレでも俺らとは初期スペックが違い過ぎる
逆にどーしても801をして入れたい作者の業の深さ感じて読むのやめてしまった
ルードヴィヒ皇太子の死はあちこちすごいダメージになるだろうなとか
渋は作者はBL書きたいんだろうけど、見る側としてはこれBLなければ面白い設定なのになあ、な作品が多過ぎて困るっす
原作キャラ連中(特に帝国側)の出世スピードがおかしいだけで、若様も20代で准将やからな
端から見たらイケメンと合わせて何やこのエリート、な感じなんで
そこまで条件揃えた上で、身内にはヘタレなところを見せてはじめてダメンズ好きのストライクゾーンに入る
そしてたまに紹介されたのを見ようとしてもタグがバラバラなせいで除外を貫通するBL地雷
※ただしイケメンに限るか……
人生ってクソゲーだな
と言いたいトコだけど、金髪が居ないなら居ないで、ある日屋敷から出ようとしたらバナナの皮を踏んでひっくり返り頭部を強打して死亡、とかになりそう
例え老人に至るまで生き延びても心労が多いだろうね。そもそも貴族生活とは根本では相性が良くないようだし
美人と不美人がいて人柄が同じレベルなら美人選ぶだろ
なお、好感度カンストしてる従士達と一線超えるために右腕と目玉をそれぞれ引き換えにする模様
……代償大きすぎない？
しかし、普通に抱くとバットendルート直行と言うｗ
ベアトもテレジアも普通に命じれば抱けるんだよなぁ
特に腹に色々溜め込んでた初期テレジアなんてそのために来たようなもんだし
勿論、その頃の彼女を抱けば数年足らずでbadendだろうけどｗ
据え膳食うとなぜか体内で爆発するのが若さま
相手が恐る恐る擦り寄ってきてあーんしてきてもまだ熟してない
ハイライトさんが仕事しない状態で料理を口に含み
無理やり舌ごとねじ込んできて喉元に流し込んでくる感じでないと駄目だ
ベアトもテレジアも熟成を十分に行い、向こうが心から若様を求めて来るようにしたんだよ
つまり、婚約者も数年かけて熟成を仕込みかけてきたんだ
若様の居ないパーティーで婚約者が雌顔してただろ？
あれはまさしく熟成の過程であり、香りが芳醇としてきた頃合いなんだ
実際に弟が酔っ払って勝手に若様に嫉妬してたね。そりゃ、あれを楽しめるのは若様だけなんだから
まだ第二アロマであり、現在の愛のあるマウンティングを持って第三アロマに移行
結婚式に至り漸くピークに達しブーケとなるのだ
やっぱり若様にはユリシーズの艦首にくくりつけて突撃してもらおう
婚約者にとっては1番マシなパターンになるんだろうか
最悪、婚約破棄のしくじりで自裁だとか
士官学校時代にベアトに懸想してた連中、今彼女が若様の愛人確定だと知ったらどんな顔してるだろうか
君達が悶々としてた女性が、あのいけすかない貴族野郎に組み敷かれてアンアン鳴いてるとかｗ
テレジア「私がくみしかれるのではありません」
イメージとしてベアトは正常位かバックだけど
テレジアの場合騎乗位以外考えられない
アナル( ｰ`дｰ´)
というか派手に動いたら粛清されるからね……
あの世界のドーソンはとにかくあの椅子を保持する事が一番大事な役目だから
若様、ベアトとは純愛してそうだけどテレジア相手だと食われてそう
というか描写的に若様絶倫だろ
3p翌日に一番最初に起きたのが若様で次に遅れながらベアトだったし、いつもなら絶対に若様より早く起きてなきゃいけない従士が疲れ果てて寝てるとか相当や
そんなに厳しいスレじゃ無いが最近sage忘れが多いし念の為
しかしくっつくのは16年後
26と28じゃ帝国だと晩婚じゃね？
しかしラストエンペラーとは・・・
制度上の絶対君主としてはラスト、というニュアンスじゃないかな
記憶違いじゃなきゃ、あちらもローエングラムから皇帝として扱われるらしいし。
意外と不幸がないんだよな、彼女。
カザリンの二次での厚遇率の高さよ、やっぱりヒロインにしやすいからかな？
あっという間に籠絡するミラクルヤンとかやったんやろうなあ
カザリンの次にアレクの年齢に近い女性キャラとなると……シャルロット・フィリス・妹だもんなぁ
主戦反戦問わず神のごとく崇拝され、まともに人として見てくれる奴ごくわずかだし
来ることが分かっててあえて殺させる選択肢をして
エルファシルへ亡命したやつもあったな
ミュッケンベルガーがいい役どころをもらってた
出たしたら、間違いなくヤンに対しての脅迫状とか来そうｗ
これって、若様が起こしたスリム化ロボスと並ぶバタフライエフェクトじゃね？
やったなヤン！毎日趣味の歴史研究三昧の生活が出来るぞ！
いやぁ、ローエングラム王朝では象徴皇帝制は無理かな…
後期ゴールデンバウム王朝が興るとか。
前漢と後漢も違う感じの国だしね。
この状況で誰に頼るんだろうか…やっぱ色々とコネがあるトリューニヒトだろうか
政治的にはともかく、紙が改良され、科学技術も発展したからな。
ゴ朝の流れからそれしたら、最悪昭和前期日本ルートだからね
「君臨すれども統治せず思想」+「帝権干犯思想」=「君主権力の絶対性は確保されるべきだが、君主に決断させるのは臣下にとって大罪（要するに中枢の意思が決定されない）」
元特殊部隊員のパパラッチとかいるイージーの世界観だと、フレデリカガチ狂ファン勢にダイナマイト投げ込まれたりされそうなのだが……歴史研究やれるんだろうか
カプコンヘリかな？
ヒモデリカがボディガード雇って警備万全な別荘買ってあげるから大丈夫だろう
世間からの扱いが英雄エル・ファシルの英雄からアイドルの脛齧りにクラスアップするだろうけど
じゃあ、ローエングラム王朝の流れからすればどうなるだろうか？
具体的な支持基盤はクーデターに参加した軍隊だけど。
若様のビジュアルがレオンになっちゃうぜ
それこそユリアンが言ってたような憲法と議会つくって、徐々に君主権力を弱体化させ続けて建前はともかく実質乗っ取り的戦法だろうな
夏蜜柑によると原作後の帝国はマリーンドルフとメックリンガーが対立するらしい
軍隊使ってクーデターを起こされる可能性は？
僕にはその可能性の方が大きいと思うが。
官僚が絶対君主制度を支持
出来ればカトリック的な憲法であればいいけど。
とにかく、皇帝なるものが軍隊を率いればろくなことがない。
あっ、そういうのは良いんで
言われなければ分からないかね？
間違った知識であおられてもな。
憐れみこそ催すが。
都合の悪い部分は無視すると言われていて皆目見当もつかなかったが、
わけのわからぬ煽りのことを言っているのか？
まだ理性的な返答は理性的に返すことが出来るが、
感情的な煽りでしかないものにたいしては返答出来ないぞ。
絶対君主制で、君主がろくに決断しないタイプだと、官僚主義天国ができあがるからな
勢いでやっちゃったけど責任取った男と女関係ドクズ2人か
納得できるｗ
勢いで関係持って（ラインハルト）、
複数人に手を出して（ロイエンタール）
愛妾にした（フリードリヒ）か
確かに……
あれ、そうすると正妻枠のグラティアはどうなるんだ？
先に死んで仕事押し付けか、
無理矢理関係持って親友に託すのか、
薄幸で病弱で若くして死ぬのか
三人の中だと一番若様とアンチテーゼしてるのはロイエンタールかな？
ロイエンタールは家族に祝福されていない、若様はめちゃくちゃ家族に甘やかされてる
ロイエンタールは女を捨てる、若様はズルズル引きずっちゃう
ほかに正反対なのはあるかな？
同盟市民の離脱時期を早めるだけでこんなにフェザーンの立ち位置も変わるのか
「なあ呉島のぼっちゃん、貴虎に教わらなかったのか？ なぜ悪い子に育っちゃいけないか、その理由を」
「嘘つき……卑怯者……そういう悪い子供こそ、本当に悪い大人の格好の餌食になるからさ！」
はいはい誤魔化してないで黙ってな
お前がスレのルールすらまともに守れない情けない人間だってことをこれ以上アピールしないでくれよ
ラノベ風な客層引きつけた
お前はルール無用な人間を好む無法者だがな。
神を軽んじ、法を軽んじ、身内のみを愛する、不法者だ。
一つの作品に押し付けるとか頭おかしいのかな？
(ｽﾌﾟﾌﾟ Sdf2-7IWL [49.98.49.230])
ID:xhgMziSld
(ｽｯｯﾌﾟ Sdf2-BrYv [49.98.129.33])
のどっちか、若しくは両方がイキリストか？
銀英伝に関係ない軍事政治歴史経済の話をする奴はイキリストっぽい
>>376
いやーミリタリーはキツいっす
ミリタリーが無ければイケメンパラダイスで楽しいのに困るっす
って人もいるかもだろ？
物事は両方の視線から考えろ
>>448
元の層がマトモだと誰が決めた？
ラノベ層の方がマシかもしれんし、同程度かもしれん
自分の側だけから判断するなよ
最近はちょっと大人しいが銀英スレ二大基地外のルドルフマンとイキリストが一人の自演だったら衝撃過ぎる
若様は体制には従順である、ロイエンタールは叛骨の相の男である
後、ロイエンタールの女性不信が垣間見えるシーンがあったな
ロムスキーの別荘付近で追い込まれた時に、命が惜しければ若様見捨てろと勧告したあのシーン
女性なんていざとなれば主人であろうとも容易く裏切る、という偏見が伺える
勿論テレジアは拒絶したので意外そうな顔してたな
言いたいことは分かる、分かるけど別にイージー前からも荒れるときは荒れてたよ
所謂「ルドルフマン」は逃亡者による原作価値観へのアンチテーゼに影響された勘違い野郎が発端となっているが、
その勢力が増したのは貴族側価値観の描写が詳細に描かれているイージーではあった、しかしイージーが単純な貴族ageじゃないと分かってくると
彼等への燃料も少なくなっていき最近はあまりスレで見かけなくなった
イージー後で明らかに変わったのは政治経済の話題自体を忌避する風潮、これはイキリストのせいでもあるけど
まあ自制心を持って政経の話が出来る環境では無くなったから、そしてそれに興味のない住人が増えたからというのもあるだろうね
そして下半身の話題が増えた、増えたし寛容になった
別にイージー後に荒れたとは思わないけど、何でオリキャラの下半身事情を寄ってたかって話す必要があるんだろうとウンザリはしてる
……してるけど別にルールに反している訳でもないし、それを口に出さない自制心はある、というかあった
ワインで自制心が決壊した
転生アンチ系が増殖したのも凡人から
別にそれも悪くは無い
ラインハルト無能アンチもココアから
それもまあ作者自身に罪は無い
みんなエロい話が好きだからね……悲しい男の性
政治経済の話する奴はどこのスレでも昔から煙たがられてるぞ
ラスボスはやはり理不尽レベルで強大でないとなぁ
知ってるよ、でも度合いが違った
逃亡者なんかは昔、「リアルを土台にしてね？」と思われてたから「これはアレだ、あれはソレだ」みたいな議論があった
作者が「たまたまだ」と言った後は決めつけるようなレスは無くなったが、それでも意識はしているだろうと一定の節度を持って考察がされることはあった
トルコのクーデターとかラシュワンの元ネタとかな
特定の立場とか集団とか思想を攻撃しないで淡々と話す分には一々問題にならなかった
勿論話す側も燃えそうな言い方は避けたし話題も選んだ、双方が暗黙の了解でね
今は荒らすのが目的の人間が居るからそんなことも言ってられない、それは勿論分かってる
スレルールを厳格に意識していかないとね
どれだけ史実に近い事が書かれていようと
これ(創作)はこれ、あれ(史実)はあれって普通の人なら分けるよ
普通の人ならね
それが出来ない時点で節度もクソもない
ほとんど登場しないし原作から時系列かなり改変されててもちゃんと適応して
存在感示してるageageでチートな描写すごい好きだわｗ
何度も言うがキリスト教を攻撃しないならわざわざ言わない。
しかし、君らは撤回も反省も悔い改めることもないじゃないか。
とりあえずsQ3MはNG
ヘイトスピーチって知ってるか？
どんだけかまってちゃんなんだよと………
まぁ、基本荒らしはスルーするとして、夏蜜柑先生大丈夫かなぁ
特にこのコロナ騒動、活動報告とか見る限り先生高齢だし、北海道？辺りの人の可能性が高いからな……生存報告だけでもあったら嬉しいんだが
それは僕がスルーすると言う「都合の悪い発言」か？
ならば返答しよう。
45:レビ記/ 24章 16節
主の名をそしる者は必ず死ななければならない。会衆全体が必ずその者を石で打ち殺さなければならない。イスラエル人であれ、寄留者であれ、御名をそしる者は死ななければならない。
46:レビ記/ 24章 17節
人を打って命を奪う者は必ず死ななければならない。
ただ無知から来る過失や錯誤によって失言しているのだと思い、
思い直すように度々優しく諭してきた。
それなのに、君らはそれを拒絶した。
ならば、神や法や命も倫理も拒絶するお前たちに適切な裁きは死刑ではないか？
死刑に反対しないのならば、法で定めるところの死の罰で償うべきではないのか？
いや、そいつは多分信者ですらないから安心しろ
まともな信者なら自分からヘイトを集める愚行はしないはずだからな、やってるとしてもファッションだろうよ
あとちょくちょくガンダムを出して来るからハーメルンのあのギャグ小説の作者疑惑もある
まぁ、可哀想なかまってちゃんだから温かい目で見守ってやろうや、話は聞く必要はないがね
個人的にはアンネとヤンェ……赤ちゃんプレイしてくるとはたまげたなぁ
神に関しては知らないのだから、それはともかく、
君らは法も軽んじ、命も軽んじ、知恵も知識も倫理も拒絶するじゃないか。
ガンダムの作者は発狂読者いじりの才能あるけど
例のアホには何の才能も心身の健康すらない
孫も細かい点につけこむことはできるが、動きの早さと的確さのせいで、ほんと細かい点しかつけこめねぇよなノリだもんなラインハルト
最近のでイマイチパットしないまま終わったラインハルトといえば、時メガくらいしか思い当たらん
時メガは銀英伝二次というか田中作品クロスオーバー物の側面が強いから……
確かに君は正しいのかもしれない。しかしスレのルールを守っていない以上、ここでは君は間違っているんだ。
ここでは、というのがポイントで、君が他の場所でどれだけ、何を言っても、法律に触れなければ罪には問われない。
けどここでは明確に銀英伝二次創作以外の発言をしないようにとされている以上、君はここにいるときは二次創作に関係のないことを言ってはいけないんだ。
君がどれだけ正しくても、ここでは違うんだよ。
良識ある大人なら、きっと分かってくれると思う。
まじかよ
そいつは放っておけ、言うことがいちいちブーメランな奴だ、言うだけ無駄さ
ヤンの言う通り堅い信念(笑)を持つ奴が争いを引き起こすって言葉の生きた見本だ
エヴァ二次もこうやって極端なヘイトや粘着が増えてきて終わったんだよなあ
新劇場版が出た頃は逆に二次創作は壊滅状態だった
まあよく頑張ったよご苦労さん
キャプテン・アッシュビーと、なんか肩書きがとんでもないことになっていくユリアンには笑った
元々このスレが出来たのは逃亡者の話題で暁スレが征服されたからだからなぁ
初期は逃亡者と時にココア、孫、炉辺談話、後半からはイージーが加わっての話題だから……
4月からノイエが星乱まで放送されるはずだけどこれでまた新作増えるかな？
君にとって、親や教師をバカにされてヘラヘラ笑うことが良識あることなのか？
僕はそうは思わないな。
神は父であり、教師だ。
天におられるわたしたちの父よと祈り、
キリスト「教」なのだから、教えであり、
教えを発するのだから教師なのだ。
それを侮辱したのは、まず君たちの方だ。
君たちの方から宣戦布告したのだ。
時折我々の死を示唆する表現を用いてな。
「銀英伝を侮辱することは親を侮辱することうんぬん」とのたもうた逃亡者アンチが芸風変えて戻ってきたのかな
今の暁スレなら、逃亡者の話で埋め尽くしても文句言われないぞ
荒らしには関わっちゃいけないっていう基本的なルールすら守れていなかった。ルール破りは俺も同じだったよ。
もう今日はずっと黙ってることにするわ。
出来ればキリスト教徒の方も、他人に迷惑をかけないように口を閉ざしていたほうがいいと思うよ。
キリスト教的価値観を、皆が正しいと思っているわけではないからね。他人を思いやり、気遣ってあげることが大事さ。
誰が先かとかに関わらずね。
チートパイロットスレのヤンとどっちがマシかな……
いや、ヤンのほうは公的には「同盟軍大元帥」なだけなんだけどさ
キリスト教がどうとかは関係なく、
闘争ってのは一方が勝手に辞められるものではないぞ。
闘争とは両者の同意があって初めて辞められるものだ。
つまり、どちらかが降伏するか、あるいは死ぬかによってしか終わらないのだ。
キリスト教がどうとかは関係がなく、
お前ら、闘争ってのを舐めちゃいないか？
原作改変してもむしろ強化されまくる金髪が今から怖い((( ；ﾟДﾟ)))
今の更新ペースいつまで続くか怪しいし5年後くらいでもまだ続いてそう
逃亡者は後一、二章なんだっけ？
イージーは少しペースは落ちてるけど二年間継続的に更新してるな、それでやっと第5次イゼルローンというのはアレだが……
一人で永遠にバイバイ
二度と来るなよ馬鹿
エリヤは本来の前世に比べりゃ今突然暗殺されたり急病や事故で即死したって
人生の採算では十分ハッピーエンドとしての元は取れてるから却って読めないんだよなあ
夏蜜柑が書いてくれたら文句なしなんだが本人が書かないと言ってるからな……最悪三次でも良いから逃亡者ラインハルトの超人ぐあい
最悪三次でも良いから逃亡者ラインハルト視点での作品とか読みたいなぁ
トリューニヒト思想の申し子にしてちゃんと前線で体を張ってるバケモノだからな
原作でトリューニヒトに抱いた以上の恐怖を感じているだろう
英雄から公的に初めて自分が言及されて感慨深そうだったジャマイカ
感想返しのニュアンスからわかるしな
前線で無能な采配を振るう煽動屋の政治将校
各方面に取り入っておべっかを使って出世をしたってのは
ラインハルト評だったがそこまで低評価出ないにしろヤンも近いだろ
それでも同盟最後の希望染みた原作ならともかく本編なら並び立つエリヤも居るし
ブレーキが効きそうなヤン個人やヤンと親しいヤンファミリーはともかく
ヤン派とかヤンにもエリヤにとっても面倒だろうなエリヤもそういうのが居る身だけど
逃亡者版ヤンファミリーは原作組とオリキャラ組で対立する面倒な集団らしいよ。
原作組ですら一枚岩ではないと作者は考察していたし。
あの世界のヤン・ウェンリーも結構気の毒に見えてならない。
原作におけるヤンの批判がことごとく通じないという恐怖
リアルタイムの原作に出てたら裏ボス疑惑までありそう
そしてリアルタイムの腐女子ファンからヤンやシェーンコップとカップリングされる(白目)
ヤン視点だと国家に縋る人物に映るし、トリューニヒトほどの不気味さはないと思うよ。
トリューニヒトは国家に寄生して恥じない人物だったからこそ、ああいう評価だったんだろうし。
面倒な人物には映るかもしれないが、あまり恐怖感を感じるとは思えない。
雇用が税金で創出され、
様々な国の制度や国の機関に守られ、
衣食を支える農業は補助金で助けられてるし、
家族で住むのも配偶者控除や扶養控除があり、
年金とか言う国家による投資信託によって引退後の生活を送るわけですからね。
そもそも、国家の軍隊に所属してなければ、
ユリアンともフレデリカとも出会うこともなかった。
ただ、孤独な歴史家気取りが生涯独身で教師をやるのみだったろうさ。
くさい言い方をすれば、人は一人では生きていけない。
血縁なり、宗教団体なり、あるいは同じ道場なり、あるいは怪しげなセックスクラブなり、人はコミュニティに所属することで安心と利益を得、そして義務を負う。
しかし、悲しいかな、国家しか拠り所のない人は少なくないんだな。
他ならないヤン自身がそうだと思うんだけどね。
国家というよりも自由惑星同盟にこだわり過ぎと言いたかったんだ。
みんなが仲良く銀英伝二次について語れる時代は終わり、以上解散！
まあどっかさぶれた2ちゃん以外のとこで再開して宗教狂いは付いてくるよ
Saash, diasee oz walasye hopb, pawee drone walasye ieeya/.
Herr melenas celetille dia/.
紅茶大提督だろ
中国やロシアに行けとは言わないが、
どこへなりとも東南アジアに行って暮らせと言われて、暮らせるか？
もっと言えば、ヤンはどこでも暮らせる人間か？
どこでも暮らせない人はどうなるのか？
まあ、国を失うのもユダヤ人のようで趣深いのかもしれんが、進んで経験したいことではないね。
自演じゃ無ければ、荒らし以上に罪深いのがそういう無責任な放言
言ってしまえばここがいくら荒れようが逃亡者の更新もイージーの更新も止まらない
感想を語りたきゃ最悪ハーメルンの感想欄に行けば良い
ここはノイジーなマイノリティに過ぎない（そもそも荒らし自体現状ではその中のさらにノイジーなマイノリティでしかない）
ついでに言えば銀英伝と言うジャンルもその二次創作というジャンルも余程の事がなけりゃ衰退はしても荒らしの寿命より長く続く
こんなのは些細な事なんだよ
ハーメルンに投稿されている作品は昔より多いし、渋でもノイエの影響でイラスト系が増えてるし
自分に賛同しないのは全員敵で荒らし扱いってか？
罪深いとかイキリストみたいなこと言うなよ
その批判は俺もよく口にするが>>517ならともかく>>515でそんな風に言われる筋合いは無い
まあ確かに「罪深い」というワードのチョイスは御指摘通り不適切だっただろうが、
「荒らし本人以上にそれに便乗する反応（自覚の有無は問わず）が悪影響を及ぼす」という趣旨で言ったまで
だから「俺の意見と違うから荒らし」という趣旨で取って欲しくない、本旨は二行目以降
そうそう、冷静に考えりゃノイエをやってるこの瞬間が衰退期な筈がないのよ
むしろ注目が集まったからガンダムとかイキリストとか変なのが来たんだろう
逃亡者とイージーみたいな大作が選択肢に出来た時点で十年前より相対的に栄えているのは事実
仮定未来なんかはハーメルンにあるし是非ともまた読まれるようになって欲しい所
アンチ・ヘイトだとしてもその中ではクソでは無かった
ココアはココアでこの界隈に一定の役割を果たしたと思うし
あの作品はラインハルトやヤンアンチが耐えられない人間以外なら
かなり楽しめると思うからな
実際俺もココアシリーズはいくつか途中まで読んでは挫折してる
つまりアンチヘイトがきつくなるあたりまでは楽しく読めてるって事だ
だからココアがほぼ出ない親爺伝説は唯一最後まで読めた
ココアの頃は銀英伝に限らず二次界隈全体が主人公サイトアンチヘイト最盛期
その上タナウツのような反ラインハルト、反ヤンな論調も強く、小説を読もう等での転生物が増え始めた時期
ココアは本来の質が良いのもあるし、その流行に乗っかった面がある
逃亡者も、実はこの流行の流れの中にあってトントン拍子で何でも上手くいくのに対する一種の逆張りな面がウケた側面がある
イージーはいわゆるなろう系と逃亡者のリアルと逆張り路線を融合させたおかげで万人受けした所があると思う
おまおれ
本伝もラインハルト退場までは読んでた
ラインハルト退場に驚いてラインハルトの生存証明だった一話を見返してすり替わってるのに気づいて激怒した
多分キャラクターが勝手に動いたせいだから……
どの作家が言ったんだっけ？筆が乗ると登場人物達が勝手に行動していくらしい
ココア作者はその極致に達しちゃったんだ
謎の神様のチェスゲームちっくなのに変更されたしな
ただそれだけ
ラインハルトは作者の被害者
最近同趣向でやたらラインハルトを無能に描くのが多い
ココアも校長編だともう完全に勘違い系オリ主
あれが作者の本性
キャラクターが死のうと不幸になろうと、ストーリー全体が面白ければオールオッケー
ココア作者アンチは特に現実とフィクションの区別がついてない傾向が強い
それと同じだ
原作で敵や足手まといが死んでも俺が面白ければセーフ
二次作品で原作キャラクターが踏みにじられても俺が面白いと判断すればセーフ
俺より偉い奴も俺に文句言える奴も俺の主観ではいないからな
俺が面白いと認めてやれば、ヤンの尻に熱い鉄(比喩では無い)を差し込んでも、フレデリカを宇宙暴走族にRさせて妊娠した子供の養育費の為に銀河AVアイドルにさせても全てセーフだ
俺の中ではな
自分が正義と思っていて
その正義が自分だけのものじゃなくて、多くの人がそうあるべき普遍の正義だと勘違いしちゃう奴いるよな
主人公ってそういうもんだよモブ書いたって話になんねーだろ
残念ながらエロ方面はらいとすたっふルールがあるからな………
確かそれで自主的に消えた作品があったんだっけ？
イケメンだし強いし
しかし、エリヤのやばさってなんなんだろうか
つまり、そういう行動を取った分、相応の反応に直面することからは逃れられない
逃れる気が無い人、それが巷で言われるところの無敵の人と言う奴だな
ちなみに誤解の無いように断っておくと「俺の勝手」と思う事も行動する事も法に反しない限りは悪いと言う気はないよ
>>539
フリードリヒの奴だろ？
聖書は基本、主人公の民族があっちこっちからフルボッコにされる話だぞ。
クーデター起こした兵士を演説だけで万単位で降伏させられる人物がどれだけいるのか、という事だな
「演技者」としての才能と言われているが
まあもっとかみ砕いたら度胸という話になるんじゃなかろうか
無敵の人って言うのなら、基本的にはどいつもこいつも無敵の人なんだよ
何やっても構わないんだ
適当な屁理屈こいて、あれはやったら駄目とか周りにケチ付けてくる変な奴もいるだろうが
そんな奴には、それはテメエのルールなんだから、テメエだけで守ってろって話た
その論理で好き放題やるのが自由ならそれを批判するのも自由という事を言ってるのよ
あるルールを社会全体のルールと考えて好き放題押し付ける奴が居てもそれはそいつの自由、それに反発するのはお前の自由だし時には俺の自由でもある
君は「何をやっても自由だが人にルールを押し付けるのだけは許されない」というルールを奉じているのかもしれないけどね
こんな話を何で長々とやってるかと言うと、つまるところ「>>535みたいな作品があったら俺は多分強く批判する」
でも「作者がその批判に従う必要は（ライトスタッフルールを抜きにすれば）無い」
ただ「俺の勝手だから批判するなは通じない」と言いたい訳
だからまあ押し付けはしないけど、俺はアンチ・ヘイトを「原作を尊重していない」と批判するし、ココアを嫌いと言うのも止めない
とはいえココアに関しては原作を尊重していないと断ずるのも躊躇するけど
アレはアレで読み込んで無いと書けないだろうし
>>546
いやー楽しみだね、星乱はまだ見てないんだ
原作キャラチート→飽きた
オリキャラチート→飽きた
原作キャラヘイト→飽きた
オリキャラヘイト→飽きた
のコンボになって
「そもそも銀英伝自体がつまんなくね？」
って気がつかれて衰退していく
エヴァゼロ魔リリなの二次
みんなそうやって衰退していった
加えて、自己評価がやたら低いので、おべっかの類いには嫌悪が先行し、自信過剰にならないところか
銀英伝キャラが異世界に
はまだ需要ありそうだが逆は無いな
転生も逆行もオリキャラもクロスも使わない純粋なIF系二次だったんだが
最近微妙にヘイト臭が出てるのが
かわいい忠君愛国な軍人で、人望力がおかしいところ
ノイエ版のオフレッサーは、そういう肩書で紹介されてもそんな違和感なさそう
ローゼンリッターと装甲擲弾兵が水を得た魚のように生き生きしだしますね間違いない
親もパッとしない状態から詰め込み教育でエリートコースの端っこに
引っかかってそれからもずっと体を鍛え続けて最高峰とは言えなくても
それなりに強くなってって考えるとどう考えても凡人だとは思えないわ
普通の凡人はそんなに努力を続けられないし結果も出し続けるのは無理だよ
凡人設定の若様だってDNAは元々優秀＆小さい頃からの貴族式英才教育で
ようやくそれなりになったんだぞ
読者とは程遠い優秀な主人公だよな
エリヤもヴォルターも
銀英伝好きな知識人ぶった読者に限って、自衛隊に入っても幹部どころか、軍曹の上の方にもなれないだろ
ヤンネローゼがヘイトってあーた…
トリューニヒトや地球教含むクーデター未遂組やグリルパに対してとかぬかすんじゃあるまいね
機会均等ということでスタート地位に共感できるシチュで読者を釣る戦略が効くのかな？
ヤンとチェンウーチェンはまんまでいけるな
於夫羅がらみならウランフもいけるか
そう嚙みつきなさんな
ヤンによるラインハルトの政治運営批評だわな
正解かも知れんしヘイトでよくある原作が描写してない部分の拡大解釈かも知らん
だから微だな
自分的にはあれだけ完成度の高い作品ならそういう拡大解釈系はやって欲しく無かった
完成度と拡大解釈に関連性なんかないぞ
そういうのを気にするのは一部の偏屈だけ
機会均等いうても、良くも悪くも地獄見ててたところへ、普通はありえない二度目の機会をゲットし、「あんなことになるのは二度と御免だ！」という強い感情を獲得してるのがエリヤさんやぞ
能力が普通だろうが、その熱量に普通辿り着けねぇよ……
最初から最後まで原作の材料だけで調理して欲しかったって事だろ？
その理屈は分からなくもない
別に読者が優秀な軍人である必要はさらっさら無いけど
優秀な軍人かの様な目線で語る奴多過ぎ
頭も顔も運動能力も悪い奴が上から目線で語っちゃ駄目だろ
例えば御大はラインハルトやヤンに散々エリート軍人馬鹿にさせてんだから優秀な軍人でも足りない位だな
本職の軍人に本当の戦場で御高説をぶっている訳でも無いし語っちゃ駄目ということは無いだろうよ
……というかそれこそ本職から見れば素人小説に素人が集っているようにしか見えないんじゃないの？
「優秀な軍人かのような目線」とすら思われない気がする
批評は別に誰が何を言おうと基本的に問題はないけれどマナーは守ろうってことで
分を知る発言してくれよ
仮に知ったかじゃなくて正しい知識でも、誰が言うかで納得するか、不快に思うかは違うんだよ
神の実在をイキリストがほざいたら顔面だけじゃなくて、手足にも障害付け加えてやりたくなるけど
ローマ法王に言われたら、聞いてやろうって気になるだろ？
米軍や自衛隊の現役幹部の話ならともかく、ド素人が語ること自体がおこがましい
よほど上から目線でかつ他人の意見を認めないならともかく、そこまで規制する必要はないかと
まぁ、少し落ち着け( ・ω・)
原作者の田中先生も、逃亡者やイージーの作者もただの一般人だからな
殆どの人が「何を言ったか？」じゃなくて「誰が言ったか？」を重要視せざるを得ないのは逃亡者でも何度も言及されているし実体験的にも分かるけどさ
「誰が言ったか？」と一番相性が悪いのがここじゃん
逃亡者だとシャンプール送りされたが、あれって原作でいうフェザーン回みたいなものだよな
さて、逃亡者ユリアンはそこで何を見て、何を学ぶのか………
ヤンもイワン・コーネフしか友達居なかったし
たいして友情は感じていなかったんでは
ラップ「え」
ジェシカ「なんてことなの」
って言うか、
フルネームで言われてもピンと来んわw悪たれボリスで充分じゃw
って感じだったと記憶
同年の友人ではあろう
それに在籍中のヤンの年齢から考察すると、強引にあてはめれば士官学校も高校の一種になるし
すべてのジャンルのすべての仕事が当てはまってしまうわけだから、究極的には専門家以外口出し出来ないことになってしまうね。
さらにその専門も実際にはかなり細分化されてるからね。
でも、これって縦割り行政だとか、そういうのじゃない？
いや、昨今の素人の政治家が口出しするのもどうかと思うが、しかし、これを他ならない国民が選んだことじゃないか。
まったく同意するぞ。神学の権威ある解釈者は教皇とその司教団であって、僕ではない。
カテキズムにもそう明記してある。
しかし、その教会をディスられてたら一言言いたくもなる。
ヤンって、矛盾の人って評価そのものだと思う
民主制度と自由主義を尊びつつも、ユリアン達未来の若者に託す他なく
民衆を何をもってしても守るべきだと思いつつも、信じてないし寧ろ嫌悪すら覚えてる
あ、嫌悪の部分はクーデター後に手洗いしてて、あんな奴を選び権限を与える民衆は一体何なんだと憤慨した後に、そんな考えに至った自分を愕然としてた部分ね
ヤンとラインハルトは原作マンセーできるほど英雄じゃないよな？
むしろめちゃくちゃ強運なだけの欠点がある普通の人な感じがある。
軍事的才能はなろう系俺ＴＵＥＥＥと変わらねえんじゃないかと思い始めてる。
逃亡者もそうだが下手に原作知識に頼ってもそれを利用されるか、そうでなくても二回目以降は原作から外れて逆に完敗させられそう
その二人仕止めるなら最初の一撃で仕止めきらないと
信念を嫌ってる時点で、「こりゃねーな」ってのがなくなっちゃうからね。
いい手段を迷わず使えるのは美点だが、その手段が目的に合ってるかどうか？ってのが判断出来なくなるからね。
これを突き詰めると、ヘルシングの少佐みたいに「手段のためならば目的を選ばない」に闇堕ちしてしまう。
原作者が昔の最初から
「完璧なキャラはいないし面白くない、何かしら一つは引き算して創るようにしている(要旨)」
と公言してるのに何を今更発見したようなツラで得意になってんだ馬鹿丸出し
かたっくるしく考えてるけど、信念なんてそんなもんだよ。
「ねーな」の判断基準だよ。
それがどうした。
まぁ、ヤン本人からすれば十年以上前に会ったきりだからな
そういえばフェザーン人の源流って何なんだろう？帝国も同盟も普通に考えればフェザーンへの移民なんて認めないと思うんだが……
ぶれることのない鋼鉄の魂。
ラインハルトを圧倒し自滅させ、ヤンも怯えさせるほど。
基綱の前世もサラリーマンと言いながら荒事もやり抜いてる、それこそ中東やアフリカで
国の一つや二つ根切りにしてきた新植民地鬼畜じゃねーかと言いたいような強さ。
そっちの方が文句でないだろ
かっこいいじゃん
ガチの凡人が転生しても、やっぱりガチの凡人で
周囲からも凡人扱いされるとかクソじゃん
凡人の話とかどうでもいいんだよ
勘違いされて天才扱いされれば別だが
何が面白いんだろあんなの
なろう系大好きなら親和性出るだろうけどさ
お前発達障害みたいな感性してるな
周りに言われない？
ないよ？
あんたは？
言われる訳無いじゃん
親も俺も異常なんかねえよ
顔面で発達障害バレするお前のところとは違うから
好みは人それぞれだからね
それにその歴史物の方はなろうでも結構上澄みな作品だよ、丁度YouTubeの良作駄作ななろう作品を紹介してる奴でも紹介されてた
まあ民主主義を信奉しつつ税金で集めた艦隊持ち逃げしてるんで色々アレというか…まあうん
はい、ng
最近は変なの増えたな
普通に面白いのもあるし、実際なろう系意識したイージーは銀英伝二次の中でも人気のある方だし
ってかもはや現世代では断トツトップだろイージーは
今後は銀英伝もなろう系かRTA風だけやってれば良いよ
少数派のセンス無い奴が低評価してもそれ以上の高評価が来ればザコの意見なんて無視できるし
なろうで書いてるし
それでいいんじゃないの？
別にいいけど
別にいいけど
作者としては勝ち組だろ
ないなら、それ普通の小説となにが違うんだと本気で思う
なろう系的にゲーム設定でステータスだしてキャラになりきればいいのか
ヤン他艦隊指揮官は運営がクソで実務担当必須とか
クーデター起こして敵陣営にいくとか内乱時にユリアンがヤンの暗殺図って
フレデリカが庇って両方死亡とか
復活したルドルフだけが銀河の希望とか面白そう
同盟の残党も帝国の農奴もフェザーンも心からルドルフを応援して、皆の元気を集めてブロリー倒すの
イージーのルドルフ見てると、ルドルフはフリー素材として魔改造RUDORUFUにしちゃっても良いと思うんだ
ラインハルトとかイケメン枠を集めてバンドやりながらエイリアン倒して欲しいな
イメージはコレ
xjapan rusty nail pv anime version
https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&url=https://m.youtube.com/watch%3Fv%3DM1dcM1pGZS8&ved=2ahUKEwjvyYLc-7voAhWJKqYKHQm2BA44ChCjtAEwAHoECAAQAg&usg=AOvVaw0TDRwrzc9Bf_E8PFKLvPQ3
見た目凄いラインハルト感あるやつがイエス・キリストで復活してって
ぶっとび過ぎだわ
恥ずかしさを通り越して引きつけられた
最後の復活したキリストがラインハルト枠として、
無法者と医者と操られてた奴は誰枠になるんだ？
イージーのルドルフさん、ONE PIECEの世界で例えたら、赤犬的徹底さでグランドラインから四皇含む海賊殲滅して大海賊時代を終わらせ、海軍の英雄として政界進出して上層部のゴミ叩き潰した超人だからな
ルドルフ「民主主義なぞ、所詮先制政治に劣る敗北者じゃけぇ」
ハイネセン「取り消せよ、その言葉！！」
なるほど。ハイネセンの民主主義精神は立派じゃったかもしれん。だが、その後継者どもはどうじゃ？
民衆をゆっくりと時間をかけて腐敗させながら宇宙の半分にのさぼり、清廉有能な者を国家指導者の地位につけることもなく、
挙句の果てにトリューニヒトのごとき売国奴に誑かされ、エル・ファシル独立政府もちょっと暗殺騒ぎがあっただけで霧散霧消し、
しまいには生粋の文民指導者さえ失った建前だけの民主主義的イゼルローン共和政府は、帝国の自治領に成り下がることを承認した
実に空虚な思想じゃありゃせんか……？ 民主主義は専制主義劣る敗北者！ そのどこに間違いがある？！
人が人を支配するなんて間違いだってハッキリ分かんだね（アナーキスト感）
王は神で人間じゃないからセーフ
あの世界では、AIによる人間の統治ってのは思案されなかったんだろうか
議員や大臣、までは行かなくてもシンクタンクみたいなサポート事業にAIが動員されても未来的におかしくはなさそうだけど
そういや、俺らで言うパソコンってあの世界ではやはり腕時計サイズの携帯端末機器なのかしら
…ブルーウォーターみたいなペンダントとか、ナノマシンとか
未だにガチャやってる世界だし
現実ではメガネや腕時計型とかもあるけど正直今のスマホくらいのサイズがベストな気がする
投影した映像にタッチして操作できるとかあっても良さそうに感じる
己を偽ったまま若様と結婚しようとしてる婚約者に軽蔑を隠せないようです
こーいう部分みるとコイツも普段の態度は兎も角根っこは若様の忠臣なんだなって思える
もしくは真主人公でヴォルターがヒロイン説もあるし
ラインハルトの奇病、それが悲劇の発端だった的な
あれはあくまでも逃亡者での創作
原作では専門もひととなりも一切語られていないが、司令部付きの軍医がそうそう
ヤブや門外漢だとか考えにくく、フォーク擁護のために貶められてるとしか思えなかった
ましてあのフォークではロボスの権威を傘に着て定期検診も受けてたかどうか
ビュコックにKOされて初めて正確な診断ができたんじゃないかな
日頃アンチヘイトに厳しい(笑)はずのここで軍医少佐にだけは野放しなのは実に奇怪だった
それは確かにその通りなのだが、実力以上に政治的な手腕が求められるのは容易に想像がつく
メタで考えると銀英伝初版の1982年頃はまだ一般ではヒステリーという言葉が使われていたから分からなくもない
ただそういった歴史を超えて核戦争を経験し宇宙に生活基盤を移した世界での言動と考えると専門医が「ヒステリー」なんて言葉を使うのはどう考えてもおかしい
おかしくないように解釈すると逃亡者のような形になるのだろう
まあステレオタイプの通りフォークが原作から想像できるクズで奇跡的に将官に昇進できた狂人と仮定しても、それでもスケープゴートにされた一面は否定できないしねぇ
個人的にはフォークのアレっぷりは逃亡者以前から時々疑問が出てたから突拍子もない内容とは思わなかったな
海外ドラマのイカボッドクレーンは戦場でのトラウマのことを望郷病と呼んだ、とあるから、本当かどうかはともかく、そういう病は昔からあったろうね。
優秀な作戦を立てられるヤツがある時を境に…と言うのはあり得る。
あるいは優秀な編集部を失った鳥山明のように、
フォークもその類いだったかもしれない。
個人の人となりをどうのこうの言う時点で
精神科医ではなく、そのへんのコスプレイヤーを捕まえてきて軍医の真似事をさせてると言えなくもないが、
いや、まあ、そういうツッコミは不粋か。
まあ、ルイセンコ的な科学に基づいて精神医学が構築されてるのかもしれん。
普段から蔑まれる様な人が、能力が低い故に物事を対処し切れずにパニックになる事はかなり多いのだが人々の興味や影響力や弱者の人権みたいな理由で余り話が広がらない
医療団「だって20をいくらも越えてない若者の死因が過労て……」
優秀な編集がいない岸影様が作ったのがサム八だからな……
元々若様って助けられてばかりのヒロインでは？(過去話読み返しながら)
でも変態はもう少し偽ることを覚えたらいいとおも……いや待て。あれでTPO弁えてて、公的な式典の場とかでは文句なしの勇壮な女軍人演じられるんだっけか……
前のノウハウをぶちこんだから上手く作れてるはずやぞ！😡
ワイらが至らんかったばっかりに彼の作品が高尚過ぎてよくわからんかったんや…
すまん、すまんやで…
歴史を学ぶ意味とはなんなのか？
とも思っちゃうな…
失敗からは学べても成功からは学べないのだろうなあ…
かといって、蒸気機関とか言う明らかな失敗作がまさかの産業の基幹になるんだから、世の中本当にわからない…
好き勝手出来る雑誌でながーく書かせてもらう、ってのがいいよ
儲けさせてもらったご苦労さん枠で。
出来るお姉さんが自分の前では演技なしなありのままの(ダメダメな)姿見せてくるとか年上系ヒロインかよぅ！！
それ各ヒロインから見た主人公に全く同じ事が言えるんだよなー
問題は若様とことなり、変態は記録映像に残るような公的な場以外では誰が相手でも自重していないということだ
ベアトの兄貴に 対しては 敵意と挑発を隠そうともしなかったしな
アンドリューフォークを評して後世の歴史家の意見はほぼ一致している。
彼は無能である、と。
しかし、戦史を細かく見ていくと、彼は有能な参謀と言えた。
より正確に言えば天才的なアイディアマンであった。
気宇壮大なアイディアにそれを裏付ける定量的な評価と計画、加えて、自分の計画にどの程度兵力が必要で、なおかつ過剰な兵力を要求して国庫を圧迫することもなかった。
もっと言えば指揮官の曖昧な指示や曖昧な目標でも具体的な計画が立てられた。
もっともその才能こそが彼を不幸にしたとも言えるが。
加えて彼は弁舌に優れ、説得力のある演説が出来た。
声にも力があり、その説得力は絶大であった。
その名をオスカル・ナイフと言った。
彼女はもともとは帝国の軍人の家系の貴族で、家が亡命して、父が同盟軍に従軍したから、自分も他にやることもないし、と従軍したに過ぎなかった。
彼女自身は腰掛けのつもりでついた仕事に過ぎず、男を捕まえたらさっさと退役しようと心に決めていたが、何の因果か彼女にとって不幸なことに、気がつけば提督にまで出世してしまっていた。
もっと言えばキレない提督であった。
ついたあだ名がなまくら刀。
フォークはロボスの子飼いと言えたが、ロボスの参謀として採用するにしても経験を積ませるため、
もっと言えば迫をつけるためにナイフと組まされた。
こんな無能な提督の下についても参謀として有能であるとの証明のためとも言えた。
失敗を前提に考えたらアイディアは消極的なものになり、どこかで見たようなものであるか、小さくまとまったものになるからだ。
そういう者こそ有能な編集者を必要とすると言えた。
やっぱ銀英伝終わったな
みんなイージーが悪いよ
あれで完全にラノベ化した
フォークは見下しながらも、重ねて説明をし、さらには彼女のわかりやすいように「軌道修正してあげた」。
誰もがフォークの方が有能であり、当人同士もそう認識していたが、ごく少数の、限られた身内の人間は彼と彼女は片翼の烏で、二人一組で初めて有能さを発揮出来ると見抜いていた。
ナイフがアスターテで戦死したのだ。
本来ならばフォークも運命を共にしただろうが、
アスターテの直前、彼は持病の精神病のためにドクターストップがかかっていた。
溢れるアイディアの才能も正しく使われないならばただの妄想癖でしかない。
フォークは楽観的な心境の中ではその才能を発揮したが、悲観的な心境ではその才能こそが彼の心証風景を暗黒へと変えた。
故に、彼はしばしば精神に異常をきたした。
一方のナイフは納得出来ない作戦のために兵の命を浪費しようとしないその堅実な性格の故に軍事的な天才であるラインハルトを相手によく持ちこたえた方だが、片翼をもがれた烏はただ地に堕ちるしかない。
彼女は戦死した。
フォークにとってナイフは有能な指揮官ではなかったし、その理解力のなさにしばしば苛立ちもした。
しかし、使えないとは言え共に戦った戦友でもあるためか、エリートであるフォークからすれば取るに足りないナイフの死の故にわずかな苛立ちを覚えるのもまた事実であった。
翼をもがれた烏は地に堕ちるしかない。
フォークはいずれ来る運命を知る由もなかった。
-fin-
他にも宮廷全体が「あれはアカン」と思われてるからな
うーん0点
イキリストの作品を読むよりもイキリストに0点付ける方が楽しいから仕方ないね
フォークの障害者設定に共感してるんだろうけど、同じ障害者でも能力は全く別格じゃん（笑）
若様でさえ根をあげた英才（洗脳）教育を徹底させてもまったく改善されなかったので、父親が死んだ目で匙を投げたんだよなw
ポポイはそうした、彼は少なくともその点に関して称賛されるべき
評価を求めていないならそりゃ単なる自慰でしかないし
70過ぎで人口呼吸器の世話になってる状態
孫の人もそうだしな
スプ系回線-2点
一人称が僕-2点
。を使う-2点
0点以下にはならないからマイナスじゃなくてで0点だ
>>681
寧ろイージーが出た今こそが頂点
それまでは地味なのしかなかった
あとはやや落ちるが書籍作家のココアか勘違いものの凡伝くらいか？
残りは原作の劣化版だからそんなの読むよりは原作読んだほうがいい
もしかして、もしかしたら、ルドルフが暴走したきっかけはまさか？民主主義を否定するに走った原因か？と妄想したので、この件はネタにさせてもらおうと思います。
ネタとしては「白痴は完全な言い掛かり。ただの揶揄。」です。
コロナ等一切関係なく、ルドルフの演説に対して心無い集団が、さも事実であるかのように噂をばらまく的な使い方ですね。
誹謗中傷が拡散しやすくなった時代の恐ろしさと言論の自由とそれに対する責任、民主主義に生きてるからこそ民主主義に否定的になっていく感情等が表現できたらいいなと思います。
https://i.imgur.com/iUDFSvC.jpg
https://i.imgur.com/siu0l5k.jpg
金持ってなかったら男としての価値0だろ
大抵ミリオタは貧乏だけど
不細工過ぎてもはや人権与えたらアカンよ
殺処分しなきゃ…
下手に面影の無い名前付けられても、ラインハルトのTS版って印象が出て来ない
読者から完全にオリキャラ扱いされて冷められるよ
Reinharta(ラインハルタ)が複合女性名の扱いで行けそうなのでこれでいく
どこを読めばいいんだ？
Reinhertaだな
そうは言うがイージーはなろう系の系譜は引いてるがなろうではないだろ、少なくともマサツグ様やスマホ太郎見たいなご都合主義というよりも不都合主義
なろう系の皮かぶってるが実際は設定緻密でチート無しの努力系主人公、ハーレムはしてるが不快にはならないようにかなり配慮してる
なろうの量産作品なんてヒロインは人格の感じられないトロフィー状態だけどイージーはその点かなり心理描写に力いれてる
逆にそのせいで長くなり過ぎだけど
新作作るの？頑張って！
ってか姉妹まとめて召し上げられるんでは
ていうか後宮ロマンが始まりそう
ご都合主義だけど作者が主人公いじめてるから可哀想でしょ？
同情していいのよって類だぞ
他のと比べてダントツ面白いけどな
複数ヒロインがトロフィーにならないなろう作品なんていくらでもある
なろうの中から質の低いものだけをピックアップしてこれがなろうだってのは違うだろ
なろう系って、ソ連をファンタジー世界にぶちこんでみたな設定の朱の帝国とか、暗黒古代な世界でえぐいめにあいつづけますな破壊の御子とか、そういうのも含むのか？
イージーがなろう系じゃないっていうのには賛成
理想郷や個人サイト時代もああいう力作はあった
ただ、なろう系ってなろうに投稿された小説（なろう作品）の中でも特に質の低い小説を揶揄したものじゃないっけ？
なろうが小説投稿サイトとして覇権を確立した頃から一気に増えた（目立った）産廃クラスの作品群
これまでに比べて手軽に投稿できる分、良作・名作も増えたが酷い作品も大量生産されたから名付けられた
その前の覇権が感想欄がクソ辛口な理想郷だったから余計に目立って……
定義なんて真面目に考えるだけ無駄だしガッツリ考えると多分このスレの担う範疇から外れる
フォークは卓越した頭脳で理想的な回答を選んでいたから心理テストにひっかからずヒステリー発覚しなかった可能性
別に差別とかじゃなく発達障害あるあるではあるな、多分定型でもやってる奴はいると思うが
>心理テストを頭脳でパス
表面上の振る舞いが(いつでも)完璧なら内心を問わなくても良いのかは永遠の命題かもね
メンタルの脆弱さが発覚しなかったというより、政治家とのコネも使って前線司令官から総スカンされても自信満々で自分の作戦案を押し通したけど、まったくうまくいかなかったので精神衰弱を起こして発症したのでは？
……なんでフォークさんがそこまであのガバガバ作戦案に自信持てたのか知らんが、本当にメンタル弱かったら、司令官ほぼ全員からあきれられ馬鹿にされてる時点で折れるでしょう
問題はフォーク個人の能力はどれくらいあったのかだな
一応学年首席なんかコネがあっても簡単に手に入る称号とは思えないものではある
第六回イゼルローン要塞攻防戦ではそれなりに良い作戦を立ててはいる
フジリュー版だと最高評議会議長に接触出来るどころか最高評議会に顔を出せるコネがあったが、一体どうやってそんなコネ得たんだ……？
銀英伝二次内の話ならともかく、現実の軍事、経済、政治、宗教、歴史、倫理を語るよりは、ラノベ関連用語の定義の方がよっぽどスレタイだわ
それはコネなるものを実際に知らない人間だからこそ言えることで、
実際には腹の立つことも多いのである。
フォークが設定通りのヒステリックな性格ならば、
到底耐えられる代物ではないね。
俺には無理だった。
お前の場合能力不足で何やっても人並みの達成とか無理じゃん
障害者なのを言い訳にしてんじゃねえよ
ガチで障害者だから何も出来ないって考えてるなら生きてる意味全く無いぞ
少なくとも、第六次イゼルローン戦の時点では、ヤンが「悪くはない」と評したホーランドの作戦案を「使える」と判断して採用させる方向に動く程度には優秀だった
しかしイキリスト自身が障害者を言い訳にしてるからな
障害者でも障害に関係ない分野で活躍すれば人並みの成果と収入を出して当たり前だから言い訳にはならねえってだけの当たり前の話だぞ
スレ題から余りに離れる内容、特定思想による一方的かつ排害的・他利用者を著しく不快にさせる意見等は無視すること
そういう問題じゃない
障害者という言葉を悪口にすることは、どんな事情があれおかしいと言っている
まあ、それ、カトリックがたどった異端審問ってヤツなんだけどね。
悪口？
悪口ってなんだよ
障害者だから格下とか障害者だからキモいとか言ってるわけでも無いのにな
障害者であることは出来ない事の言い訳にはならないってだけだ
誰にでも出来る事を言い訳して出来ないまま済まそうとするのは障害者だろうが健常者だろうが等しく生きる価値が無い
障碍者と言うか、弱者差別すると後でツケが回るし、
神をディスるヤツは敵な。
障害者でも契約は取れる
障害者でも開発は出来る
活躍する意思があれば最低限出来る
何なら障害も同情を誘う武器にすらなる
段差が無い道なら車椅子でも営業に生かせられるし
片腕でも発達障害でもキーボードは叩ける
障害は何もしなくて生かしてもらえるボーナスステージじゃないんだから
障害者を活躍できないと決め付けて甘えさせるのが障害者の活躍を奪う行為なんだよ
そうか、ご立派な思想だな。
で、僕の言ってることとなにがどう関係してくるんだ？
無視していい
宗教を語る奴はだいたいキチガイ
無視していい
お前の場合ヒステリックじゃなくても耐えて成果出したこと無いじゃんって話
障害者は優しくされるって甘えてるんじゃねえのって話
俺の会社は障害者にも活躍の場を与える会社だからちゃんとうちの障害者は成果を出してる
で、お前はそんなマトモな障害者を知って恥ずかしくないのなら生きてる価値もないよってこと
意味わからんわ
障害者という言葉を使うことは構わんが、それを悪口として使うなってだけなのに
そんなに難しいのか
悪口としては使ってない
障害者は甘える理由にはならないってだけ
同僚にマトモな障害者もいるし、障害者を悪口としては使っていない
活躍しない障害者は健常者同様マトモじゃないクズだねってことだ
障害者そのものは褒めるつもりも貶すつもりもない
必要なのは結果と姿勢
ちなみに各作品のフォーク
ココア:よくわからん酷いやつ
逆襲トリュ:同上
逃亡者:有能だったが派閥抗争に巻き込まれ擦りきれた
孫:愛国心もあったし、使命感もあったし、有能だった時もあった
おれはフレーゲル:要塞にオフレッサーがいなければ可能性はあった
銀英伝みたいな何か:なにも間違ったこと言ってなかったんだがなぁ……
イージー:登場したばかりなので今後に期待
なるほどね。
そのご高説を会社でも言ってるわけか。
障害者だからって馬鹿にはしてない
そいつの兄弟も障害者なんだけど、そいつは障害を理由にしてばかりのクズだってそいつも言ってる
この話続けた俺が言うのもなんだけど、銀英伝関係ないからやめようぜ
いや、だから、この文脈でどうしてそういう話になるのかがわかんね
このスレはそういう議論をするスレじゃないし、誰もしていない
障害の有無では無く能力の有無で判断するなら良い会社じゃないか
ラインハルトみたいな社長なのかな？
イキリストは見下される側だし
何かのやつは本当にフォークはなにひとつとして悪くなかったのになw
えっ嘘でしょアラフォーなのに500万円で自慢する男なんかいるわけ無いからね
フジリュー版だとサンフォードがいらん方向に活力ありすぎなんだよなぁ
おれはフレーゲルってどこのやつ?
はー、大金持ちじゃん！
スゲーな。
氷河期世代にはよく分からない金銭感覚だわ。
きっとあなたは団塊世代なんだろうね。
ロスジェネ世代から見れば貴族なんかよりその後の成り上がり者連中の方がよっぽど鼻持ちならなかったぜ！
特に、他人の利益のおこぼれを自分の努力と勘違いしてる連中はな。
これならまだ親のおこぼれを受け、
祖先や家系の自慢をする連中の方がよっぽどマシだわ。
成人している方が救われない
君にまだ明るい未来と成長の余地があることを願ってこう言いたい
こんな所で喚いている暇が有るなら勉強するか友達と遊びな
奇遇だな。同じことを君たちにもそう思ってたよ。
家系自慢、役職自慢、学歴自慢、体力自慢を脳内論破して楽しむ作品が銀英伝だからな。
まー、人には向き不向きがあるから、出来ないもんは仕方ないが、ひたすら悪意を育てて賢くなったような気がしてる子どもは教会に行ってまともに育って欲しいと願うばかりだ。
40越えたおっさんは救えるとは思えないが、あるいはアルコール中毒者の集いのような団体を作れば救われることもあるかもしれないな。
何故自分より資産を持ってる者は歳上だと思うんだろうか？
時間をかけないと資産は貯まらない訳じゃないって
今20代後半に入り始めたところだよ
給料もそれなりだけど投資の複利も大きい
それと今月の為替乱高下でも1000万円は増えた
理想郷でタイトルは「僕は門閥貴族でフレーゲル」ってやつ
銀河英雄伝説二次創作業界は終わりました
理由？このスレのコメ欄見れば分かるっしょ？
続きはどっかしたらばとか個人系掲示板とかどっか他所でやって
ここは放棄でどうぞ
以上、解散、いままでご苦労さまでした
スレはともかく、業界が終わりって……
むしろ今までに比べて盛んになってるレベルなんだが……
教会は君たちを銀英伝読者のように理由もなく悪いとは言わない。
銀英伝読者は誰も彼もが悪いものであり、クレームを入れたら利益を得られた世代の人間だからな。
一方、ルールとやるべきことを提示する。
それをするかしないかは君たち次第だ。
それに基づいて、君たちが良いかどうかを評価する。
なんなら、教会を10年くらい放置してもかまわない。
しかし、放蕩息子の例え話のようにいつでも君たちを迎えよう。
だから彼が何を言おうと彼がまだ未成人である事を祈っている訳だが
もし成人しているのであれば、その場合に限っては心の病を患っていることを祈る
20＋α年も生きてきた人間が何の事情も無く子供染みた振る舞いをしていると思うよりは幾分かは救われる
誰が相手でもなるべく不幸は願いたくない
そーだねーさかんだねー
オワリストはどうも周りと意見を交えるつもりは無いようだからそっとしておいてあげよう
本気でそう思っているならスレやこの界隈からその内出ていくだろうし
はー、スゲーな！
それならば、税金もさぞ大変でしょう。
なんせ、半分も持ってかれるからね。
寄付は税金対策になるが、どこに寄付してる？
すまんが、こういう掲示板に出入りしてる時点で、
世間一般からすれば社会不適合者だぞ。
すまん。
すまんが、しかし事実そうなのだから仕方ない。
ワイらは例外なく社会不適合者で、底辺同士が叩きあってるに過ぎない。
投資のお金はどれだけ稼いでも20%近くしか税金を取られないんだ
勉強になった？
原作が古すぎる事情もあって、数年前だと読みごたえのある二次なんか相当探さないとみつからなかったもんな
それに君がまだ若ければ学んで成長すれば良いし、君が何かを病んでいるのであればまずは病院に行けば良い
自分を卑下せず現実と向き合おう
寄付ってふるさと納税の事かな？
対象限度額までやってるよ
作品が色んな所に散らばっていたのも大きいよね
今は大体ハーメルンか渋に集約された感じがある
探すのが大分楽になった
そうなんだ。
変な輩がいるのは同意するが終わりかどうかは君一人の独断で決められる事では無かろうて
普通にアレなのを無視して議論や感想を交えているので需要はあるよ
無論、君がこのスレから去るとしても誰もそれを咎めたり非難はしないけどね
最近は暁から移転してくる作品がちらほら増えたな
暁で一番大御所なココアは本人が商業に傾倒してるから引っ越しするの面倒臭そうなんだろうが……
フォークの活躍（笑）
アレス：家柄と政治力のチートで軍の人事を掌握、主席卒業の主人公を死地に飛ばしまくる
金髪さんのいる：パイロット転向、時刻が見えてしまっている
http://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/cafe40/1575002149/l50
http://o.2ch.sc/1mykn.png
まあ……商業作家になってくるとあんまりココアを目立たせたく無くなってくるんじゃないかなぁ
商業になってからココアって更新してるっけ？
え？でも、彼女には掲示板に出入りしてる、なんて言えないだろ？?(・_・;?
最初の描写的には原作とおんなじ高慢ちきな感じだったけど、本当はいい奴的な感じに落とし込むか
はたまた原作ムーブのまま若様に感化されて忠臣化するのか？
そのまま敵対コースでも面白ければ一向に構わんけど
どっちにしてもうざそう
ホントはいいヤツ展開だと逃亡者とネタ被るし、多分うざい方向で行くんやろな
まあどうせ若様の悪運に巻き組まれるんだけど
既に倒れてる敵にトドメとか、汚い手とか、集まった民間人を殺したりとか。
？
ドラゴンボールって銀英伝よりも古かったっけ？
ていうかトドメとか汚い手とか民間人ゴロシってどこのシーン？
そんなにあったっけ？
汚い顔の奴が汚い手とか言うなよ…
燃料を投下するんじゃないよ……
本人の顔見たわけじゃあるまいし……
なろうで、「この身は露と消えても」という逆行小説がある。他作にも出る転生者夫妻と処刑直後の東条英機ら。
財界のオリ主を東条が丁寧に情理を分けて叱ってた。
やはりそれなりの地位につくような人間は、転生しただけの普通人とは格が違う。
フォークのモデルは東条英機ともいわれるからスレチはすれすれだろ。
東條がモデルってドーソンのほうだろ
あの世界観だと士官学校上位＝少なくとも無能ではない、だから
丁度お家が没落した後で生まれて、幼少期から周囲からずっと見下され混じり物だとの笑われ
それでも再興を夢見て頭を下げ媚びを売り泥水を啜る様な思いを孫たちよりもずっと長い間味わい続けて来て
漸くティルピッツ家との繋がりを得て再興の段階へと手がかかった状態になったんだから、孫を政治の道具にするのも価値観的に無理はないかもしれない
婚約者ちゃんの髪を無理やり染めたのは許せんけど
あの家の男子って、内外から抑圧されて性格や価値観が歪むのは祖父も孫も同じなんだなぁ
それはそれとして、婚約者ちゃんの亜麻色の髪を返せといいたい
乗艦は事故六回、撃沈四回、不時着二回
ハードラックのクルーになると、アッシュビーが死亡
後方勤務になってからは爆破二回、銃撃三回
至近距離から後頭部を撃ち抜かれても生存
飛行機が高度一万メートルで爆発しても生存
知る限りはない
しかしなんで宇宙軍大将のパエッタが草刈りで拘束されてドーソンが拘束されなかったんだ？
すでに帝国本国で収監されてたからでは？
一緒に拘束されたビュコックはとっくに釈放されたのに？
やはりないのか…
可能な限り全方位に救済フォローをさしのべてるヤンネローゼでも
辺境の収容所は運営され続けてるからそのままかな
もっとも原作で、『三十才で同格の大将』に散々やっかんでたのが
いまや大公皇叔にして統一銀河の為政者と聞いたら憤死しててもおかしくないかも
いや、たしか拘束されてない
降伏の際に自首的に申し出てるが、
ラ「軍事のトップたる統合作戦本部長(ﾄﾞｰｿﾝ)は拘束せざるを得ないが他はしない」と明言してるし
マル・アデッタ会戦に先立って
ビ「彼はわしらを拘束しなかった、恩義すらあるが敢えて背こう」とも言っている
まああの時期にトップとなったドーソンは運が悪かったと諦めてもらうしか
改めて聞くと笑っちゃうなその称号
ヤンネローゼ大好き
そもそもビュコックは戦争責任者として帝国に収監されとらんぞ
作者違うのに中の人が若様と同じなんじゃないかと疑うレベルだな…
あだなは「不死身のアレクサンドラ」
強キャラ臭がすごい
なんかプロイセンのフリードリヒ大王が作曲は大バッハに劣り思想はヴォルテールに劣り文筆ではゲーテに劣るから大した事ないとか評価する奴がいたがそれに近いものを感じる。
どんだけ完璧超人を求めてるんだか。
エリヤからカス認定食らってるから
いくら優秀でも、その優秀さが内ゲバに全力投球ではマイナスにしかならんし
オーベルシュタイン「(利敵行為として)私は評価する」
帝国では共和思想は超絶絶対悪で帝政が絶対正義、というのをどれだけ考慮しているか
様々な制度改革に新しい価値観の導入等色々やってきてるんだからなんとかなるだろ
痛快な展開だろうな。実質ヤンが設計した帝国
それと一番腹立たしいのはラインハルト絶対視してる
中堅軍人じゃねーの？旧来の生き残った僅かな貴族層は
どっちにしろ浮上のきっかけがなかったわけで宿敵に乗っ取られ
帝室にはやっぱり黄金樹の血を入れるしかなかったか！みたいな解釈して
これまた多少すっきりしてそうだ
某スレでユリアンが似たような地位についてたな
史実でいう辻参謀みたいな、無能ではないことは間違いないが、問題多発させてる系のキャラっぽいからな
そこには帝国議会を開き自分が政府首班についた後の政治構想及び法改革、いかに合法的に皇帝に自主的に権力を捨てさせるか、そこには現皇帝と前皇帝の結婚も予定されていた・・・
自分が辿って来た道がほぼヨブの構想とそっくりだったのに絶望するヤン
とか見たい
ヤンとトリューニヒトはひたすら自分の趣味を優先する政治家として行き着く先は実は同じだった・・・
考えてみたらトリューニヒトって王様になってハーレム作りたいとかでっかい自分の宮殿や銅像立てたいとか思っていなさそうだよね
そりゃ、ポル・ポトだって私利私欲を満たすために権力を得たわけでもないし、
アドルフヒトラーだって、菜食主義でタバコも吸わない人物だがあんな感じになったんだぞ。
だから、私利私欲のない間違った理想に突き進むタイプが一番ヤバいかもしれないわけだ。
道原版のトリューニヒトはたぶん絶対やる
まあ、相当忍耐強くないと上手くいかないだろうな。
あんまり使わないけどプールを完備してあるとかそういう系の
もともとそういう金持ちが政治家やるんだよ。
・口利きしている沢山の企業から献金やリベートをたくさん受け取っている
・公金を別荘に買うのにまわしたことがある
・公費を使って私的な旅行を行う
と、普通に問題しかない公金横領案件のオンパレードなんで、宮殿とか銅像とかたてるまでもなくろくでもないことなりそうだが
政治家として勝利して権力者になるために私財使いまくった反動かな？
二次ではあまりクローズアップされない側面だな
最初から覚醒状態か、気の小さい善人てパターンが多い
(オプションとしてバラの花びら入り)というのが定番だったのでヨブは確実にやってるはず
逃亡者だとその側面だけをクローズアップしてたから逆に新鮮だった。
あれでも軍組織として機能してるだけですごいって
軍人としてはともかく、政治的に動くときには軍の味方だけでなく、他の人たちと手を組んでるわけで、相手から見返り要求されてたから、それじゃないか？
まあ外から見たら騙されてるよ！ってなるんだろうけどw
畜生具合は若様の方が酷いけど、若いイケメンで実績もある分女受け良さそうだから……
ハーレム要員が全員何だかんだで自分以外の女の存在を許しちゃうタイプばかり
狙ったとしか思えないチョイスだしここぞという所でこりゃ惚れても仕方ないわって
挙動かましてくるのがすごくクソ野郎
なんやかんやで上手くいった分、宇宙ではとんでもないことになるんやろなあ
……今はもう艦長だったか？
弟君、指輪の件で地雷を踏みそう
「悲しい事言わないでヘルフリート。あなたには人の心が分からないのね」
へるふりーとに9999のせいしんだめーじ！
へるふりーとはしんでしまった！
おお、へるふりーとよ、しんでしまうとはなさけない！
のを見て弟君、憤死するのか
しかも、並んでいる愛人が一人とは限らないという畜生具合
今のグラティアちゃんならそれでも許しちゃいそうでね
ヘルフリート君、屑男からお姉ちゃんを救えるかな………
しかも、愛人の所に向かう足を婚約者に用意させるという……若様息を吐くかのようにマウントとり過ぎじゃないですかね
まぁ無理だろうな
婚約者弟、姉に対してやってる事悉く空回りだしな
どんだけ怒りを込めて訴えても姉は困ったような顔で貴族としての正論しか返さない
そして何より姉は何も変わらない
なのに姉を虐げてる男に、姉はあれやこれやと手を尽くして配慮する
あまつさえ女の顔を垣間見えさせる。自分には絶対に見せないような
自分が死んでも認めたくない憎き男が姉の心を良い様に掴んで離さないだなんて、弟的には死んでも認めたくないんじゃない？
姉がプレゼントの指輪を左手の薬指に嵌めて浮かれた様な顔で惚気、更には
「ねえ、ヘルフリート。この指輪って私に似合わないかしら？」
と花も恥じらう笑顔で問い掛けて来たらどんな顔するやろ
↓
「ねえ、ヘルフリート。この指輪って私に似合うかしら？」
だな、全文だと自虐にも程がありますぜ婚約者
息子の血肉と引き換えに買った指輪と知った途端手のひら返ししてきそう
金髪に勝つところが想像できない
あの淫売の雌猫めどんな手を使ってあの子を誑かしたのとか叫んで
若様ママ上に初任給でプレゼントとかしてあげなかったのかな
たとえ一般人が使うようなちょっと高い程度の プレゼントでも若様からのプレゼントなら大喜びで受け取ると思うけど
ラインハルトのボディーガードという美味しい役どころなのに
キルヒアイスとロイエンタールとミッターマイヤーならギリギリなんとかなるかもしれない
その三人、全員艦隊戦もトップクラスの癖に白兵戦もチートという………
作者殿いわく
金髪＋赤髪＋ヒルダ＋義眼殿＋双璧
この公式を崩さない限りは、多少ネームドキャラを引き抜いたり討ち取ったり捕虜にした所で他所から補充されてしまうそうでｗ
もう、鉄壁の公式を何とか崩す
または0.1%でも勝率を上げるべく若様側のカードを積み立てていくしかない
メルカッツも亡命してきたら若様の部下になるのかな
この世界線だとシュナイダーの他に色々と愉快な連中がおまけに付いてきそうだけど
フジリュー版ならいいな。他のは返品で
そういう意味では双璧と遭遇したエル・ファシルは今までで最大のチャンスだったわけか
コンビで登場とはいえ宇宙じゃなくて部下いない状態だったのを殺せなかったのは痛いな
今回のイゼルローンにいるのは金髪・赤髪・義眼か？ 宇宙での戦いだとキツいな
早いのは良い
フジリュー版準拠だと、ラインハルトやキルヒアイス、警戒するぐらいのヤバイ思想と度胸とスペック持ちだけど……
あいつ貴族（？）美学に陶酔しすぎで、だれにもコントロールできそうになぞ
フレーゲルの若様への好感度メチャクチャ高そう
容姿と実績だけを見れば血筋と能力を兼ね備えた貴族の中の貴族
そう容姿と実績だけを見れば
とはいえ実際の能力もこのスレの全員が束になっても全く届かない程度には優秀なんだよね
最終的には敗北したけど、ラインハルトを言い負かしたり、戦闘でも見どころを見せたりと他のシリーズとは一線を越えてるんだよなぁ
でも、自分と亡命政府の存続を目指す若様とは行き先が逆だから相容れ無さそう
なんとか生き延びようとするのと、みんな纏めて華麗に滅びましょう！じゃあね
若様ってどうも変なのばっか執着されるよな
抱えてる女は激重のヤンデレばっかりだし