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【小説家になろう】超上流作者の集うスレ4【VIP階級】


1 ：2019/12/05 ～ 最終レス ：2020/01/02

・「小説家になろう」の高ポイント（総合評価20000pt以上）取得作者が集うスレです。
・上流階級らしい余裕を持った態度で接し合いましょう。
・私達はお互いになろうを支える上澄みの上澄みです。つまらない疑心や嫉妬に駆られて口汚く罵り合うことはやめにしましょう。
・このスレの下限ptは対象作品数が2000作前後となるように調整することがあります。ご了承ください。
・次スレは>>950が宣言して立てましょう。

※前スレ
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/bookall/1570546570/
VIPQ2_EXTDAT: checked:default:1000:512:: EXT was configured

2 ：
>>1
乙カレー

3 ：
スレ立て乙です。
お礼として>>1の作品に舞台化の打診をしましょう

4 ：
>>1
乙
シュテレンガー鏑木が950を取っていった時はどうなるかと思ったけど、ナイス判断

5 ：
ナイスじゃないけど？
せめて宣言してから建てろよ

6 ：
自治厨乙

7 ：
>>6
で？
>>1見ろや

8 ：
>>6
おまえはスレ建てもしないのに何口出ししてんの？
役に立たない有象無象がよ

9 ：
そいつ、自治厨じゃなくてシュテレンガー鏑木だよ
何処であぼーんしたのかと思ったら、上流と中流でいつもの特徴がある発言をしてた
別IDも自己紹介しに来てるけど

10 ：
なんかレス見えねえわ
馬鹿がNGワード言ってて草

11 ：
>>8
思いっきりブーメランかましてて草

12 ：
自演も下手なのかこいつ

13 ：
ここしかないしこのスレを使う方向でいいのかい？

14 ：
むしろここ使わない理由ってなに？

15 ：
http://itest.2ch.sc/mevius/test/read.cgi/bookall/1574254944
こっちの方が賑わってるな

16 ：
そのスレ落ちてるじゃないか

17 ：
賑わってるつっても
だいたいシュテレンガー鏑木の自演じゃねーか

18 ：
前スレで他社コミカライズの話が出てたけど、
基本、印税5:5で折半になるよ。

１０％の印税を
漫画家５
書籍出版社２
原作者２．７
イラストレーター０．３
ぐらいで分ける。

書籍出版社から持って行った話の場合は出版社の取り分が無くなって漫画家７になったりする。
逆に漫画出版社側から話が来た場合は、原作側５（原作者４．５イラストレーター０．５）なんてことも聞く
まあ、なろう本の場合は他社から出されるとうまみが無いので大抵自社で漫画出すわな。

19 ：
俺の場合は、漫画出版社側から来た場合も、レーベルから持って行った場合も

漫画家7％
出版社とイラストレーター1.8％　(内訳はしらん)　
原作者1.2％

だな。

漫画家7％は納得だが、
残りの3％のうち、4割しかもらえないってのは、かなり不満。
3％のうち8割、いやせめて6割欲しい。

20 ：
それでも5000万は余裕だな俺は

21 ：
>>19
俺も似た感じ
原作側に3％入ってきて、それを出版社と折半して約1.4%
同じ会社のコミカライズ部門でも同じ

22 ：
底辺じゃないっすかｗそれ

23 ：
>>19
それ、足元みられてる

いくないよ

24 ：
間違ってもこんなスレ信じて編集に突撃するなよ

25 ：
虚言野郎ばっかだしなあ

26 ：
お前らはノーと言える大人になれよ。

まだ本編の一巻の改稿作業も終わってないのに、
スピンオフを一月から連載して一冊分にしましょう！
と言われて今のところスケジュール通りなんだが、
余力が一切無くなった。
来年は公募でブイブイ言わせようと思ってたんだが、
公募で優勝できるとも限らんし、あふれるプロットじゃなくて絞り出すプロットだから
どっちが良いのか自分でもよく分からん。
というか、同人漫画家で年収8000万と言う噂を聞いて漫画もやりたいんだけど、
おっと編集から連絡が来た。

27 ：
それは置いといて最近はスピンオフもよく出てるよな
外伝とか本になるのは少し憧れる

28 ：
公募で、優勝？
受賞じゃなくて？

29 ：
そこどうでもよくない？
敢えて優勝と表現してるんじゃないか
公募だって大会とおなじく結局は勝ち負けだからな

30 ：
流れぶった斬ってすまん。
どうやったら書籍化の打診ってくるの？
ポイントは２２３００ポイント前後なんだが、それじゃ足りないのか？
今年の八月の末から連載して３５万字投稿してるんだけど。
なんかコツとかある？

31 ：
>>30
特定してほしいって言ってる？

32 ：
とりあえず書籍化は日間１位取ってなきゃ運だよ
俺は日間表紙行ったけど１位取れなくて３万ptぐらいでエタったけど、１年以上経ってから打診くるなんてこともあるから

33 ：
>>32
エタっても声かかるのか。
もうちょっと頑張って更新してみるか。
やっぱり３００００ポイントくらいないと厳しいかな？

34 ：
>>30
女性向けだとポイント2万台でも結構打診くるらしいけど
ハイファンとかだと2万じゃ埋もれてよっぽど編集の好みに合ってないと駄目らしい
まあ、人気タグつけて毎日更新してポイント伸ばすしかないなあ

35 ：
じわ伸びでポイント稼ぐと単純に稼いでることが知られてないこともある
ランクイン中にガンガン伸びてれば出版者さんも見つけやすいからな

36 ：
なるほどなぁ。
ランキングの上位に入るにはどうすれば良いか。
教えてエロい人！

37 ：
ジエンモーラン

38 ：
R底辺

39 ：
目を惹くタイトル、目的と売りがわかりやすいあらすじ
でも最後はやっぱり面白い話を書くしかないと思い始めた
面白い話の書き方はしらん

40 ：
まあそういうコツとかは「なろう　コツ」でググれば出てくる
「1話のサブタイトルをプロローグには絶対するな、殆どの読者が飛ばすから」にはマジか～ってなった

41 ：
うん
最初はプロローグ書いてたけどめっちゃ飛ばされるぞ
だから俺はプロローグは原稿用紙１枚以上書かずに１話の中に一緒に入れて投稿する自分ルールを設けた

42 ：
ある程度のポイントを取ってる作者なら、打ち上げで１度か２度日間に載るだけなら簡単なコツがあるけど、みんな知っててわざと書いてないんだよな？

43 ：
コミカライズの単価が600～700円
初回発行部数が2万だとして、13000000円前後
それの1.2パーだと156000円か

44 ：
>>42

え、知らないんだけど。
どうやってやるの？

45 ：
42だけど、知らない人も居るんか・・・
よし、バレるまで隠そう。

46 ：
ここの住人なら流行りもの書いて新作日間載らないなんてことにはまずならんでしょ

47 ：
いるんだよなあw（笑）

48 ：
コミカライズと言えばガンガンの漫画原作者オーディションの結果発表明日か
発表延期になるくらい応募者多数だったみたいだし、なろうコミカライズブームはまだ続きそうだな

49 ：
>>48
作り手が飽和してるのとブームが続くかどうかは関係ない気がする
むしろなろうも色んな出版社がよく知らないまま雑に手を出して人気作枯渇させて、青田買いするだけじゃ飽き足らず日間ランキングのゴミ拾いまで始めたせいで買い手が分散したり離れたりして段々と衰退してる傾向にある
売りたい側が飽和したら駄目な方に行くんだこういうのは

50 ：
作家スレはせめて当事者目線で語らないと……

51 ：
エアプはバレてるんだよなあ

52 ：
コミカライズブームと言うか、出版社が小説とセットにした方が
商売になるって判断してるだけだろ？
作家としては思う所が無いわけでは無いけど、字が読めない子供に金を出させる
方法として考えたら悪いことじゃ無い。

少しだけど金も入るし、原作の宣伝にもなるからね。

53 ：
>>42
誘導以外の方法か？

54 ：
誘導は絶対必要。それに誘導はコツとは言わないんじゃないかな？

55 ：
底辺に言われちゃおしまいやで

56 ：
底辺くっさwキャハハ

57 ：
底辺くっせえんだよ

58 ：
底辺底辺底辺よぉ

59 ：
底辺は底辺だから底辺なんだよなあ

60 ：
絵師ガチャ大当たり引いてる人とか羨ましいけど
絵師は絵師で原作ガチャ当たり引けた～とか言ってたりするんかなあ
ポイント高くて漫画に起こしやすく個性も出し易いやつが当たり認定されてそう

61 ：
話なんてどうでもいいやろw
わからんか？

62 ：
>>60
絵関連は2ちゃん過疎っ過疎だからなんともいえんなぁ

63 ：
絵師さんの場合、挿絵は基本買い上げだから
原作がどうこうよりも、コミカライズするかどうかじゃない？

64 ：
>>30
それだとラノベ２冊分、
編集目線で行くなら
たぶんもう1冊分は欲しい。

でも、ポイントのブーストを狙って、
一度完結させろ。

で、ポイントがいまいち上がらなかったら
再始動で
もうちょっと投稿を続けるんだ。

65 ：
絵師さんがなかなか決まらずにモヤモヤした日々を過ごしたせいか
絵師ガチャとかとても言えないわ

66 ：
>>65
まず選ぶ権利があると思うな

67 ：
みんなはガンガンに応募した？
一応、書籍化されてコミカライズされてないやつで応募したけど、反応ないわ。ダメだったんかな…。
書籍化しなくても30万と連載権って地味に美味しいよね。

68 ：
ガンガンのやつ、グランプリ出ないんじゃないかな？
似たような賞で漫画家バージョンもやっているけど、奨励賞ばっかりな気がする。
で読み切りからの連載に持っていきそうな気がする。

69 ：
まじか、だとするとほとんど詐欺やん

70 ：
>>62
絵師のスレなんてあったのか…過疎ってるのか残念

>>67
少年向けは書いてなかったから応募してないけど
グランプリ出るのか気になるから明日の発表は楽しみ

71 ：
いや、最初からアイディアを吸い上げるつもりだって話あったじゃん。

72 ：
>>71
アイディア吸い上げかー。
ということは、情強な皆様は出してないのかー。本当に、この世界、才能とアイディアだけではやっていけないんだね。

73 ：
（アイディアをしっかりと文章に出来る才能が有れば向こうから来るのでは？）

74 ：
>>73
そう言われれば、そうか。
吸い上げて誰かに描かせるより本人に書かせた方がトラブルも少なそうだしねー。

75 ：
ガンガン受賞者多すぎwwwww

76 ：
まだ第二弾、第三弾が控えてるはずだけど
こんなに受賞者多くて本当に全部連載するのだろうか
奨励賞まで全部連載に向けてサポートって話だけども…

77 ：
うわー

78 ：
絵師ガチャだめぽ
スケジュールの問題でいい絵師捕まらねぇ！

79 ：
>>76
要項見てきたら連載すんのグランプリの一人だけで、準グランプリは読み切りだけ
他は金配ってるだけっぽいぞ

80 ：
金配るだけ良心的だな

81 ：
>>79
「受賞者全員担当編集がついて連載に向けてサポート」ってあったから、将来的には全部連載するつもりなのかなと
キープはするけど連載確約はしないよってことなんかね
次回以降もグランプリが出るか気になるところだ

82 ：
>>81
まあキープつっても飼い殺しだろうな
同じネタを他社に持っていくなとか、数ヶ月に一回の連絡だけで期待させてモチベーションを維持させるとか
漫画界隈こんな話ばっかだしなぁ

83 ：
担当付くだけでしょ

84 ：
そもそもあれって担当がつくだけで、一から原作を一緒に作りましょうと言う話でしょ
これからが大変になるところじゃないの？

85 ：
でも、漫画原作者を始められるって羨ましい
なろう作家から漫画原作者やゲームメインシナリオライターになるルートがわからん

86 ：
最近だと不確定ワオンって奴が先行コミカライズ決まったとかツイッターで告知してたな
先行ってどういう意味だろ

87 ：
ていうか良く良く考えたら受賞者全員原作者にしたとしたら、スクウェアエニックスの漫画連載が完全に作画と原作の分業の比率がおかしくなるな
やっぱり全員にチャンスはないんじゃないか？

88 ：
書籍化してコミカライズの方が良さそうよね

89 ：
全員がそれだけの原作を作り上げられるのならチャンスはあるんじゃない？
今回は書籍化みたいな商売決定ではなく、才能あり評価と言うだけ
応募した原作の元から原作を作り上げてもいいし、一から新たに原作を作り上げてもいいような表記だし
担当編集さんと言うのがそれをチェックしたりして実際に原作者になることを目指すんじゃないの？

90 ：
>>89
俺も昔はそんな希望的な見方してたなぁ……
出版社とつるんでるうちにだんだん分かってくるよ

91 ：
出す気ないなら賞やる理由ないだろ
そいつが使えなければ別だけど

92 ：
書籍化してコミカライズでよくないか

93 ：
スクエニはハイスコアガールの一件があるから
オレはパスだなぁ。

94 ：
>>91
出す気ないならこっちも察して見切りつけられるから良いんだが、最悪なのは「出すつもりなのか、それともさほど本気じゃなくこのまま飼い殺されるだけで延々とプロットの提出だけやらされる」ってのがな
俺も経験あるけど、一年以上そのやりとりだけ続けてたら作家側だけが病む

95 ：
小学館とか講談社とかの若い漫画家はそれで漫画諦めたりする

96 ：
>>94
それ使えないだけじゃね
求められてるものを出せてないだけ
編集側の立場で考えてみなよ
出せるものが上がってくれば出したいに決まってるだろ
じゃなきゃ何で時間使って原稿みるんだよ

97 ：
書籍化してコミカライズじゃダメなのか

98 ：
アイデアだけ吸い上げとかもありえるし使える物出しても報われないこともある

99 ：
アイデアなんてものに吸い上げるほどの価値はないからな？
まず「1年も飼い殺しになれる暇がある」って時点で大した実力ありませんって言ってるようなもん
なろう通せば書籍化なんていくらでもできるんだから(実力あれば)

100 ：
漫画と小説は少し違うぞ

101 ：
漫画だって似たようなもんよ
一番大事なのは編集と会うまでにどれだけ力(文章力とか画力じゃないぞ、売れるための力だぞ)をつけられたかの勝負
「担当がついた」って表現のなかにも「是非出させてください！」から「うーん。まだまだだけど、これから頑張って鍛えればなんとか使い物になるかもしれないから一度鍛えてみるか」まである
漫画に関しては元々の標準的な改稿期間が長いってのはあるけどな
同じくらい使えない作家なら漫画の方が修行期間も長くなる(ついていけない脱落者も増える)
売れない作家が改稿ループに心折れて断筆するのなんて、ラノベでも普通にある話だからな
そもそも「ここからの頑張り次第では使ってやってもいいかな」くらいで担当ついてもらってる身ならそういうもん。交渉で一番大事な力関係が最底辺なんだから
それに耐えられるメンタルと生活の余裕は必要
じゃなきゃ向こうから「是非出させてください！」って言ってくるくらいの力関係を築くか

102 ：
今回って「原作の元」の選考じゃなくて「原作者」の選考だし、結局はこれからいい原作を作れるか次第じゃない？
担当がついたからって連載が決まったわけではないでしょ

103 ：
そう考えるとグランプリって、連載が保証されているのは凄いよな。
もう改稿しなくても、連載にできるって、レベルなのかな。

104 ：
読点多すぎて読みづらい
２chは会話するみたいにレス書けばいいねん

105 ：
ラノベでも「書きたい企画を書いてたら全然通らなかったけど、編集が欲しがってそうなのに合わせたらすんなり通った」って話聞くだろ
それは編集も内容見てたってこと
求めるものを出せないから本が出なかっただけ

もし同じ作家が「俺は書きたいものを書くんだ！」と企画をずっと曲げなかったらどうなるか
そのまま企画が通らず「ああ、この編集は最初から本を出す気なんてなかったんだ。アイデア吸い上げの飼い殺しなんだ」って思い込んだままの可能性も高い
よくある「飼い殺しにされた」って話の正体はこれだと思うよ
いつまで経っても編集が求める企画が出せなかったから、いつまでも本を出せなかっただけ
それを作家側が飼い殺しと勘違いしただけ
そもそも本を出す気がないなら、編集はそいつと改稿を続けるメリットすらないんだから

>>103
それか「こいつは光るものがある。何としてでも連載まで持って行く！」って編集に覚悟させるだけの理由があったとかかね

106 ：
>>103
今回応募したのは「原作の元」であって「原作」ではないでしょ
あらすじしかないんだから、改稿以前にこれからそれを元に原作を書かないと

寸評でも「実際に連載化していく際には、より1話のテンポを速くして、物語の密度を高めていってほしい」と書かれてる

でも連載権があるのはすごいよね

107 ：
なんかどこまでいっえも満たされる事ってないんだろうな
一冊出たら二冊目ださなきゃって焦り
大ヒット出しても次作が売れないって焦り

108 ：
それにしても日間でガチャがずっと１位なの見てるとなろう読者が何求めてるのかわからなくなってくるな
あれが書籍化したらやっぱ売れるんだろうか

109 ：
月間にまで食い込んできたら売れるんじゃないでしょうか

110 ：
絵師が捕まらない
それなりにスケジュール余裕あっていい絵を描くなんて都合のいい絵師さんはいないか
いるわけねーわな（笑）

胃に穴開きそう

111 ：
この時期はなあ。
コミケが終わるまでは待つしか無いのでは？

112 ：
>>111
いい感じの絵師さんだいたい３月までスケジュールうめうめされてるんだよなぁ

113 ：
その上来年は5月コミケだから春のスケジュールももう決まってるぞ！

114 ：
>>113
時期悪すぎて本出るか不安になってきた

115 ：
内容か要求か担当か出版社か、それとも作者か

どっちで断られてたらしんどい？

116 ：
圧倒的後者でしょ

117 ：
絵師の話だとしたら担当の編集さんだろうね

118 ：
ああ筆が重い

読まれたくて毎日せっせと更新してる作者からすりゃ
その何百倍ものPVがある作品を放置するなとか思われそうだけど
人気が出て安定してしまうと続き書くのが面倒だなーとかしか感じない

もう単行本だけ書き下ろして、金だしてくれる読者にだけ提供したい

119 ：
>>87
多分、コミカライズは連載と読み切りで一人づつじゃない？
特別賞は編集付くだろうけど、奨励賞は何度かやり取りして見込みのありそうなやつだけ読み切りなのかもしれん。

グランプリって舞台が中華とかスゲーニッチな受けそうもない題材なんだけど編集さんと作った仕込みなのかと疑ってしまう。

120 ：
絵師さんてさ、編集が無茶振りなスケジュールで依頼するから、相当売れてる作品でもない限り最初はやる気あっても徐々にやる気が失せていくん

121 ：
>>119
十二国記がバカ売れしてるから、
それに合わせたんだろう。
中国政府がスポンサーに付かない限り、
売れそうに無い物を出してたら
採算が取れない。
今の出版社は上位ポイントから流れ作業にして
どうもサラリーマン化している印象。
そんな中で「◯◯さんのファンです。今回の投稿作品、面白かったです」
とか言われちゃうと、
コロッといって、無駄に筆が進むな。

122 ：
もともと昔から中華風のラブロマは一定の売り上げ持ってたやん
宮廷モノっていうの？
薬屋のひとりごととかも実績あるし
しかもスクエニは今、少年誌よりちょっと女性向けの雑誌の方が人気ある（ガンガンよりGファンとかジョーカー）から、女性向けの作品を欲してたんだろ

そしてそもそも出版社・編集は昔からビジネスだしサラリーマンだよ？

123 ：
中華風はニッチっていうか当たればデカイイメージなんだよな

124 ：
ツイッターでつぶやいてばかりの絵師さん以上に
まったくつぶやかなくなった絵師さんが心配になる

125 ：
中華人気は女向け物だけで、男向けでヒットした作品は三国志の戦闘物以外では殆どないんじゃないか？
たぶん、中華好きな女と一緒に作った予感

126 ：
>>125
守り人シリーズや田中芳樹は？

127 ：
みんな、中華ファンタジー描いていたら…と悔しいのはよく分かった。
自分の作品を高めるための作業に戻ろうぜ。

128 ：
素朴な疑問なんだが売れ線を狙って書いた作品じゃなくて純粋に自分が書きたいものかいて書籍化した人どれくらいいる？
2冊出したぺーぺーだけどふと冷静になったときに自己嫌悪がヤバい

129 ：
嫌悪するような物は書いてないわ
伸びたらわが子のように愛しいし伸びなかったら冷酷にエタれる
自分でもあれだと思うがこうなった

130 ：
今回が初めての書籍化だけど自分の趣味100%のお話だよ
なんでなろうでポイント取れたのか正直全くわからないから再現性が全くないから
次のを書いてても前のほど伸びなくて困ってる

131 ：
色々投稿していれば、だんだん、自分の得意分野と苦手分野が分かってくる。
好きだけどポイントが取れない分野、これは時間泥棒を繰り返してしまうのでよろしくない。
売れた作品があるなら、スピンオフは一度試した方が良い。
ヒロインサイドで超電磁砲が撃てるかも。
はじめての著者校正というのがそろそろ来るんだが、注意点があれば教えて欲しい。
コミュ障の俺には担当に分からない点を聞くというのがなかなか難しいの。

132 ：
自分の得意な分野！
薄味テンプレ！！！
趣味混ぜるとパクリ認定受けたりするからもう書かない！

133 ：
>>131
指摘された通りに全て直しとけばいい

134 ：
いま3万手前なんですがネット小説大賞に応募してます
手っ取り早く書籍化狙うなら応募しないほうが良いですかね？

135 ：
んーいま３万だと打診来るかどうかは５分でしょうね
応募しといていいんじゃない？
俺も結構長いこと来なかったし

136 ：
オリンピックアンチになりそう
どんなに頑張っても発売時期が１年後になっちゃうんだけど……

137 ：
3万稼ぐまでにどれだけかかったかとか、今は毎日どれくらい伸びてるかも言ってほしい

138 ：
>>137
30000手前だと大体一ヶ月半くらい
今は一日あたり大体700ptです

139 ：
>>138
応募時点で優先権タイプのコンテストだから、せめて締め切りまでもう少し待てばよかったのに

140 ：
なろうコンだと期間中受賞とかなかったっけ
あれはつい早めに応募したくなるし、ずるいと思うわ

141 ：
>>139
途中で外しても大丈夫だと思ってるんですけどダメなんですかね？

142 ：
>>141
今つけているキーワードを一度はずして、ギリギリにもう一度つけると言うこと？

ヒナちゃんが内部でどういう管理をして、どれくらいのタイミングで情報を見直しているか分からないからなんとも

143 ：
>>140
恥ずかしながらその通りです...

>>142
そうですよね
外すのもリスキーですもんね...

144 ：
ほぼ一年拘束だからポイント3万以上有ったら絶対に応募したくない賞だな

145 ：
とりあえずここで聞いても仕方ないので運営にサクッと聞くことをすすめる
そして結果をここで教えてくれるとありがたい

146 ：
初めて書籍化することになって嬉しくて今から本屋巡りして「ここに自分の本が置かれるのか…」ってわくわくしてたけど
ちょっと前に高い位置の棚に表紙が見えるように並べられてた本がもう低い位置の棚に突っ込まれてて
入れ替わり激し過ぎて不安
こんなに競争激しかったらそもそも置いてももらえないかもしれない…

147 ：
自分は担当からの連絡あんまりないしメールもあっても1日一回で質問投げても帰ってこないし
そもそもあんま期待されてないんだろうなぁって感じで…
イラストレーターさんもやる気ないっぽくて発売がどんどん怖くなってくる
書籍化ってあんまいいことばっかじゃないね

148 ：
なろうにいると書籍化を「ポイント取ったご褒美」みたいに勘違いするかもしれないけど、書籍化は「仕事」だよ
もうお客さんではないんだから、いいことばかりでなくて当然

取引先のやる気は勝ち取るもの
それか、最初からやる気のある取引先を選ぶかだね
選べる立場になること、取引先の質を見抜くこともまた力のうち

149 ：
1日１回って毎日のように連絡事項あるん？
質問投げても返ってこないのは不安になるね

150 ：
質問

今回初書籍化だけど
オリンピックの影響が大きくて絵師が全く決まらない

そこで、発売を少しでも早くするなら編集の選んだ絵師さんで作業を進めてもらうしかない
それでも春発売予定だったのが夏に延びる

こっちがオファー出した絵師さんにすると作業開始がコミケ後になるので
発売が約１年後に延びる

前者は筆早いけど、その絵師さんの本気絵からは数段落ちる
あと絵柄が微妙に自分の好みじゃない
過去の仕事絵みるとぶっちゃけ手抜き気味
けどツイフォロワー１０万クラス
宣伝もしてくれる

後者は紛れもない神絵師
ツイッターもピクシブもあまり活動はないけど、上げる絵は毎回バズる
宣伝はしない

仕事絵でもあまり抜かない人

みんなだったらどっち選ぶ

151 ：
趣味の記念出版なら後者
仕事としてやるつもりがあるなら前者

152 ：
>>149
ごめん、「あっても」1日一回が抜けてた
一週間なんの連絡もないとか普通で質問の返答ないのが当たり前
そうなんだよな仕事なんだよなこれ、こっちの意識も低かったけど向こうも意識低い…

153 ：
俺も１週間に１回くらいしか連絡取らないけどやる気ない風には思わないな
何故か知らないけど絵師はかなり自由に選ばせてくれるし
上みたいな質問は贅沢な悩みなんだろうと思うし

まぁこっちから質問したことはないけど
連絡取った時に一度に話済ませちゃうからね

154 ：
編集は作家を大勢抱えてて、連絡の回数抑えても深夜まで残業が当たり前みたいな環境だから仕方ない
意識が低いというより、仕事が多すぎるんだと思うよ
編集だって１つの作品に集中できるような環境だったらすぐに返事を返すんじゃないか？

自分にとっては唯一の大切な作品でも、編集にとっては大量に並行して回す仕事のうち一つでしかない
なろうでは上澄みの高ポイントでも、出版市場では実績ほぼゼロの末端でしかない
このことは自覚した方がいい

作者の不安を解消するためだけみたいな質問にまで答えてたら終電でさえ帰れなくなるよ
売れっ子相手なら機嫌損ねないように対応するだろうけど、編集の時間は有限だからね
むしろ売れっ子への対応に時間割く分、大したことない作家に割ける時間は短くなる

155 ：
オリンピックってなんか影響あんの？

156 ：
コミカライズってどこでやるのがアタリ？

今、２つコミカライズしてるんだが、
片方は掲載料もらえるしアプリ配信の利益の一部をもらるしで、かなり美味しい
もう一つはコミックの印税だけ

印税率自体は大差ないのに、最終的な儲けが全然違うんだが

157 ：
>>151
仕事としてやるにしたって絵がダメで売れなきゃ本末転倒じゃん？
出版社マイナーどころだから刷り部数かなり少なめだし
書店行っても驚愕するくらい棚少ない
だから発売直後に新刊に並べて貰えるわずかな期間でなんとしても売らなきゃいけない
ツイとシブの宣伝に効果あるのかもよくわからんし
かと言って発売そんな遅れたらもう売れる気がしないやん
その作品連載してたの去年の夏だし
だから悩む

158 ：
>>155
ヒント：コミケの時期

159 ：
>>157
マイナーな出版社で刷り部数少なめならなおさら早いほうがいいよ
その１作品で勝負を決めようってのは無理だと考えて次に動いたほうがいい。時間をかければかけるほど状況は悪化する

仕事としてやるつもりがあるなら、デビュー作は業界に足を踏み入れるための切符くらいに考えるのがいい
効率が悪いように見えるかもしれないけど、マイナーであろうとも一度出版することには意味がある
作家同士で集まる機会があれば積極的に顔を出すようにすれば、こんなところで身バレを気にしながら質問をする必要もなくなるよ

で、もう次のシリーズの準備をしたほうがいい
まずは大手かせめて中堅（GCとかなら見かけの数字は比較的出やすいからステップアップには悪くない）に潜り込むところから

160 ：
>>157
それなら尚更前者でしょ
絵柄に関しては見てないからなんとも言えないけど
作者の好き嫌いより読者から見た時の印象が一番大事

その上フォロワーがそれだけいて宣伝もしてもらえるのに何が不満なん？

161 ：
>>159
>>160
みんな絵にそれほど興味ないのか

主観でどれだけ違うか、実際に見ないとやっぱわからんよな

162 ：
>>160
何が不満かって手を抜かれることが不満
遊びで描いてる絵より仕事絵のほうがテキトーってないやろ
ヱロ同人のほうが稼げるからなんだろうけど
挿絵の仕事を知名度アップぐらいにしか考えてないのがわかっちゃってねぇ

163 ：
>>162
挿絵の仕事なんて知名度アップでやってるに決まってるじゃん
単価安いし

164 ：
できれば続刊したいっ…！　したいがっ…！

俺的神絵師の方はpixivの評価最高で５万
エロ一切無し

編集推薦絵師のほうはヱロパワー込み最高１万５０００エロ無し１万
純粋な絵の評価はこれくらい差がありんす

直接絵を晒したいところだがそれはさすがにアカンので数字ならべたけど

この条件で３ヶ月発売を遅らす価値はあるかないか

165 ：
この時期絵師と繋がらない人が多いんだな
自分もそうだ
はやく確定させたいわ

166 ：
>>165
夏コミが５月だからね
仕方ないね

167 ：
絵師さんへの直しってどれくらいしていいものなのかな？何度も何度も修正させたら凄く面倒だろうし、かといって一発でイメージドンピシャな絵を描いてもらえることなんてそうそうないだろうし

168 ：
>>166

せめて◯月に取り組みますとかスケジュールを確定させてくれたらいいんだけど

絵師の候補です、正式な任命とスケジュール確定はこれからです
で止まられると凄くモヤモヤする

169 ：
>>167
小物の追加削除とか、細かいところだけにしときなさいと編集さんに言われた

相手は曲がりなりにもプロなんだから腕前を信じろと

170 ：
>>162
だから記念出版や趣味なら後者って言ったんだよ
手抜かれるのが嫌だとかは仕事としてじゃなくて、自分の好みの話だろ
主観でどれほど違かろうとも、数字に差がないなら仕事としては関係ないんだよ

なろうは昔のラノベほど絵の影響力が大きいわけじゃない。フォロワー数の拡散力もぶっちゃけ誤差。仕事でやるなら速さが一番大事
絵師の筆が遅いと、もし売れた場合も刊行速度の足引っ張られることになるぞ

171 ：
昨日ここで質問したものです
見苦しいですが一応期間内受賞を狙ってみてダメそうならタグを外してみようと思います
昨日はありがとうございました

172 ：
イラストレーターが仕事せずにお絵描き配信wやってる時、仕事しろって突っ込んだらどうなる？
正論だから何も返せないだろうし特に問題ないよな

173 ：
>>172
それはガイジ
ファン相手の商売だから単純に遊んでるわけじゃないぞ

174 ：
>>172
自分に関わりある作業だけが仕事だと思い込む傲慢
フリーランスは営業も広報も自分でやらないといけないんだから

175 ：
ここのスレの人見てると、USRの絵師さん（有名かつ昔からファンだった）にストレートに依頼を受けてもらえた俺って、滅茶苦茶幸せなんやな。
でも、逆に俺の駄文を読ませてるのかと思うと申し訳ねえ。
むしろ読んでないことを祈るレベルなんだが。

176 ：
俺なんかコミケ進行のせいで作業する時間残ってなくって挿絵と口絵減らされたんだが？

177 ：
絵師にもタイプがあって、
職人芸のように黙って仕事だけこなす人と、
実況しまくりでフォロワー数を稼いでる人がいる。
アニメ化常連絵師は前者の方が多い気がする。

フォロワー数だけを見ていると納期を守るかどうか、見誤る気がするお。

一方で、絵の好みは主観によってかなり左右されるので、
ビジネスを優先させるなら、プロの編集の助言を良く聞いた方が良いと思われ。

俺はブリーチの久保帯人や灰村よりも、よう太や昔の憂姫はぐれが好き。
昔のエロゲーは最高や。

178 ：
>>167
リテイクはやる気をそぐから、
何をどうして欲しいのか
イメージをきちんと伝えないと。

できれば、参考資料や
自分でラフを描いて渡すくらいじゃないと。

胸の大きさにしても、
ちょっと大きくと言うだけでは伝わりにくい。
3センチアップで、と誤差を少なくする工夫が必要。

カラー絵になってから構図を変えるのは無茶振り、
ラフ時点でのリテイクが望ましい。

179 ：
>>175
第二希望までお断りメールだった…ｳﾗﾔﾏｼｲ

180 ：
みんな結構しっかり指定してる方？
実際絵師さんにどんだけ任せていいかわからん
とりあえず髪型や服装も細かく指定してるけど
本音はこだわりないキャラとか全部任せてしまいたい

181 ：
>>175
売れっ子のイラストレーターさんは基本的に読んでないぞ
編集さんが抜擢した数行と補足の説明だけで十分だからな

182 ：
>>180
そのへんはもっと曖昧でいいって担当編集が言ってた
設定するのはそのキャラクターを決定づけるアイテム程度で済ませるべきだって

何度も言うけどトラブるから
絵師さんやる気無くす原因になるからって
最初の打ち合わせでめっちゃ釘刺されたよ

183 ：
主人公のカラーリング決めてなかったから「ヒロインと並べていい感じの色合いで」とだけ注文したなぁ

184 ：
自分で絵も描いてるからこんな感じで！ってラフ描いて渡したわ

185 ：
>>177
エロゲやってたから逆に憂姫はぐれは悪い印象しかない

186 ：
>>180
編集さんと絵師さんが決めてくれて
ああ、こいつってこんな顔だったんかって思えるくらいでいいのに
編集さんが気を使ってくれてるのか、俺に具体的な意見を求めるのが逆につらい

187 ：
>>180
他の作家さんのキャラビジュアル指定の資料見せてもらったけど、かなり詳細に指定してあったよ。
◯◯の～～ってキャラのような髪型とか、服装も事細かに指定してあって、うぁーー凄いなーと感心したんだけど……。
作者によるのかな？

188 ：
すまんガチで打ち切られてないはずなのに忘年会の連絡が来ないんだが
去年はあった
同じ状況の人いないか？

189 ：
>>182
トラブルになるかならないかは絵師によるとしか
仕事の仕方も編集それぞれだよ
キャラリストがあった方が作業しやすい絵師もいる
あんまり言いたくないけど
キャラメイク含めて絵師に丸投げして本文(設定)を変えた方がいいレベルの作品もあれば
人気キャラを忠実に描いた方がいい作品もある

190 ：
絵師より出版社による
結局編集が警戒してるのも過去の前例とかからだろ
出版社単位で考え方違うから、編集に聞いた方がいい
大きく間違った答えは来ないよ

191 ：
皆様マンガup 応募のご予定は？

192 ：
忘年会の話題でたから聞いておきたいんですが、勿論往復の交通費なんて出ないですよね……？
九州住みだとキツい

193 ：
>>191
コミカライズされれば嬉しいが、別に漫画原作になりたいわけじゃないし…

>>192
出ないぞ
少なくとも俺は出なかった

194 ：
>>193
結構厳しいな

195 ：
打診が複数あった場合もっとも重要視するのはどこ？

196 ：
>>195
印税が10％かどうか
知ってる所かどうか

197 ：
>>191
印税について書かれてないけどヒナプロ通した賞だと印税抜かれそうだし素直に普通のコミカライズルート狙いたいわ
出版社通したコミカライズでも原作印税全部もらえる訳じゃないけど、書籍化に悪条件背負ってそれじゃ割に合わん

198 ：
完結してかなり間が開いたら、
短編は告知日だけ投稿して
下手に再開しない方が良いわ。
新鮮味が無いと読者に思われたか、
ランキング落ちした＞＜

>>195
自分の好きな先輩作家がいるかどうか。
レーベルの絵の傾向が自分の趣味かどうか。
レーベルの規模（＋最近の売り上げ）
担当が信頼できそうかどうか
　（作品に対する熱意やビジネスマナー）

199 ：
出版社の忘年会や新年会にかかった金は経費にできるだろうから、長期的に見ればプラマイゼロじゃね
個人事業主として申請してるならだけど

200 ：
シリーズ累計◯◯部突破！ってコミカライズ込みか？帯の部数と払われたノベルの印税が合致しないんだが

201 ：
>>200
基本的に「シリーズ」の場合は関連書籍全部合算だろう

202 ：
そうよな感謝なり

調べたら発行部数上位の作品も「シリーズ」と「原作」で切り分けてるな。大雑把に並べてるサイトばかりだったから？マーク浮かべてた

203 ：
書籍化は決まったけどポイントもpvも下がりまくり

204 ：
書籍化は決まったけどポイントもpvも下がりまくり

205 ：
伸びが鈍るならまだしもポイント下がるって何したん？

206 ：
マンガup賞、高pt作品も続々応募してるなあ
今から発表が楽しみだ

207 ：
コミカライズだけって微妙な気がするんだけどなぁ

208 ：
書籍化ほぼ諦めたけど、自作キャラクターの漫画本でもいいから自分の本棚に並べてみたいものだなぁ

209 ：
>>205
エタれば減るよな
あと過去編とかやったら減る

210 ：
読者の顔色伺いながら書くのしんどいわ
でも伸びる快感を忘れられねぇ

211 ：
ハイファンで３万ポイント届かなかったら後は減少していくばかりだと思うことにしている

212 ：
コミカライズってさ、書籍化しないような原作はコミカライズしても1巻止まりでしょ。

213 ：
>>212
コミカライズで化ける例もあるからそう単純な話でもないような

214 ：
なんかスクエニの受賞者が発表されてから、コミカライズのみにヤケに突っかかる奴増えたな

215 ：
>>212
ツイッターで繋がってる作者に、コミカライズ先にして原作は後に出した奴いるぞ

216 ：
いや、コミカライズってさ、書籍化できないような奴が仕方なくするもんじゃん？
同じスクエニのグランプリの奴もそんな感じじゃね？

217 ：
なにを根拠に言ってんだよ

218 ：
コミカライズできない子もいるんですよっ

前書きや後書きのポイントクレクレアピール、効果あるわ。
読者で評価欄の存在を知らないか、忘れてる人がおるで。
最新話で一度試してみ。

今まで抵抗感があったけど、
俺は今日からクレBOTになるわ^q^

219 ：
特定したわ

220 ：
や、やめろ

アンケート調査させて
Ａ「そう言うので泣いちゃう子もいるんですよっ」
　＞そういう

Ｂ「俺が悪いわけじゃ無い」
　＞ない

上記の場合に
１漢字を使うのが許せない
２割とどうでもいい

１か２でレスしてください

221 ：
どうでもいい

222 ：
他人がやってるのはどうでもいいが
自分はやらない

223 ：
ありがとう
やっぱりそんなもんか。
「ママ」「ママ」って書くのに疲れてきた。

224 ：
お前がママになるんだよ

225 ：
まだ先の話とはいえ今挿絵のイラスト描いてくれてる人が
来年は商業の仕事しないって今から宣言しててこれからどうなるのか不安だ
イラストレーターの変更って言いだしてもいいようなもんなんだろうか…

226 ：
>>225
イラストレーターのせいで2巻目出ないって作家もいるからなー。

227 ：
直接の知り合いではないけど同じレーベルの人もイラストレーターが逃げて続き出せない
って人がいるからほんと人ごとじゃない…やる気ないなら受けないで欲しかった…

228 ：
>>219
「脇においておく」を「脇に置いて置く」って書くタイプ？

229 ：
続刊を出す際に絵師を変更するってことは出来ないのかな
俺も似たような状況で、絵師が体調の問題で新しい仕事は受けない宣言している
担当からは何も言われていないからすげー心配
ちなほぼイラストは仕上がっているから、今更絵師変更することは不可能

230 ：
イラストレーターの関係で刊行が遅れることは聞いたことあるけど
続刊不可にまでなるなら怖いな…
けど続刊を他の絵師に頼もうにも「前の人と絵柄似せてください」って頼まなきゃいけないし
それで受けてくれる絵師もそういないよなあ

231 ：
最近コミカライズ側の漫画家が急に亡くなった作者は知ってる

232 ：
あのコミカライズの件は可哀想だったな
絵柄好きだったからすげー残念だった
あと最近イラストレーターと都合が合わなかったのか、続刊辞退した人もいるな

233 ：
続刊辞退は知らねーや
なんて作品？

234 ：
>>233
とにかく妹が欲しい最強の吸血姫は無自覚ご奉仕中

割烹にも書かれてるがコミカライズのほうは継続

235 ：
最近はどの絵師もV仕事が忙しいっぽいな
向こうの方が金払いいいんだろうなあ

236 ：
ある程度になったら同人で好き勝手書く方が稼げるからな
うちのイラストレーターさんは商業は手間の割に金にならないからもうやらないって言ってる

237 ：
>>236
あんたの作品はやってくれるん？

238 ：
次は来年だし受けないんじゃないかな…
続刊用に改稿続けてるんだけどどうなるんだろ

239 ：
一冊分の挿絵描くのに大体どれくらい時間かかるものなの?

240 ：
ここの書籍化作家の人に聞きたいんだけど、開業届けって直ぐに出しました？
一巻目が数ヶ月後に出るんですが、そのまま売り上げが爆死するかもと思うと……参考までにお聞かせ下さい

241 ：
>>240
損はしないから青色は出しといたほうがいいと思う
基本的に３ヶ月以内に出す必要があって、ズルズルいくと面倒になる

その年だけの収入、あとは無収入だったとしても、申請すれば３年間に平均化できる
そのあいだに書籍化が決まったら継続すればいい

242 ：
>>240
青色申告の時に同時にできるから来年、青色申告するなら、その時に出したらいいよ。
(届出出さなくても罰則なしだし)

243 ：
みなさんありがとうございます。

244 ：
>>240
開業届は簡単
本当にただ出すだけ
青色やるならレシート全部とっておかないとね

245 ：
急ぐかどうかはいつの分から経費として使うかじゃない？
個人事業は1/1から12/31が期間だから、今年の分の大きな経費があるなら赤字で損失繰越をするのかどうか

246 ：
経費ってゲームとか城崎温泉の饅頭でも落ちるんだろうか

247 ：
ゲームは余裕
税理士つきでソシャゲ課金を何百万と経費にしてるなろう作家も知ってる
そこまで課金する気は知れないけど

248 ：
饅頭の使い方による。
味を確かめて作品に活かしたら経費計上できるけど、家族で食べただけならダメ。
20個あるうちの10個を自分で食べて作品作りにしたら半額は計上できる。

ただ経費ってタダになるというわけじゃなくて、税金を払う時に少し安くなるってだけ。
勘違いして浪費したらあかんよ。

249 ：
マンガUP上位

嫌われ者始めました?転生リーマンの領地運営物語?
くま太郎　88,264 pt

おっさん竜師、第二の人生
謙虚なサークル　86,249 pt

転生担当女神が100人いたのでチートスキル100個貰えた
九頭七尾　68,789 pt

邪神の異世界召喚～鬼畜魔王はダンジョンにて嗤う
錬金王　57,615 pt

転生したら宿屋の息子でした。田舎街でのんびりスローライフをおくろう
錬金王　52,847 pt

被追放者たちだけの新興勢力ハンパねぇ～手のひら返しは許さねぇ、ゴメンで済んだら俺たちはいねぇんだよ！～
アニッキーブラッザー　51,453 pt

異世界詐欺師のなんちゃって経営術
宮地拓海　50,996 pt

『金の星亭』繁盛記～異世界の宿屋に転生しました～【Web版】
高井うしお　44,136 pt

国境線の魔術師
青山　有　38,902 pt

追放賢者ジーンの、知識チート開拓記
あけちともあき　35,629 pt

大賢者からアンデッドになったけど、やることがなかったのでエルフの保護者になることにした
笹 塔五郎　33,285 pt

ジェネシスオンラインver.1.02
ガチャ空　31,970 pt

250 ：
>>249
人気順？
きれいにポイントと比例するんだな

251 ：
>>249
この中のどれかは賞取るだろうな
異世界詐欺師しか読んだことないけど条件である「魅力的なキャラ」は多かったと思う

252 ：
>>249
なんこれ

253 ：
別スレで見たんだがこれって書籍化オファー受ける祭の参考になる？
上流レーベルから打診きたら即受けた方がいいのかこれ？

レーベルごとの売上でランク分けしてみた
評価基準は看板作の強さ、なろうからのアニメ作品やコミカライズの有無、
新刊の当たり率および爆死率だけど
しっかりチェックしたわけじゃないんで情報あったら教えて欲しい

大判レーベル
上流…エンターブレイン、カドカワブックス、MFブックス、GAノベルス、アルファポリス
中流…ドラゴンノベルス、オーバーラップ、アーススター、Mノベルス、GCノベルス、HJノベルス、アイリスNEO、アリアンローズ、レジーナブックス
下流…レジェンド、PASHブックス、TOブックス、ツギクル、サーガフォレスト、フェアリーキス、その他レーベル

文庫レーベル
Sランク…電撃文庫
上流…GA文庫、ファンタジア文庫、スニーカー文庫、ヒーロー文庫、オーバーラップ文庫
中流…ガガガ文庫、MF文庫、モンスター文庫、HJ文庫、ダッシュエクス文庫、ファミ通文庫、アイリス文庫、ベリーズ文庫、アイリス文庫
下流…LINE文庫、ビーズログ文庫、ビーンズ文庫

254 ：
>>253
アルファポリスは弱い
ヒーローも高すぎる
GA、ファンタジア、スニーカーとその下では差が大きい

255 ：
見事にKADOKAWA系列が上位だな・・・

256 ：
アルファは読者からみたらクソかもしれないけど売り上げは強めだぞ
実売印税も売れた分じゃなくて出荷分だから言うほど悪くない
アニメ化はほぼないと思うけど、そこまで狙わないなら十分強い

257 ：
アイリス文庫が二つあるのは何でかな
講談社ラノベ文庫辺りと間違えたのかな

258 ：
大判ではMFブックス
文庫ではヒーロー文庫は
今や上流ではないと思う

259 ：
ヒーロー文庫は同意だがMFブックスは今でも強くね？

260 ：
マンガupの賞って普通の新人賞みたいにとったら実質専属みたいになるんかね？

261 ：
GA、ファンタジア、スニーカーだとGAがだいぶ落ちるイメージあったな
上流がファンタジアとスニーカーで中の上よりにGAがあるくらいの

262 ：
>>252
タグ付いてるポイント上位

たぶん、九頭七尾、錬金王、青山有は勢い有るから取るんじゃないかな？
アニッキーブラッザー、高井うしおもツイで作家仲間が多いので注目株

263 ：
思ったんだが、最近の作品は一人称が人気なのか？
自身の作品もだけど、三人称の作品が日刊とか書籍化しているの最近見ない気がする。
恋愛モノだと割と見るけど

264 ：
気がついたら3万超えてたわ
そろそろ書籍化の話が来るかな？

265 ：
今は異世界転移転生ものなら2万もあればくるイメージがあるな

>>253
ここにない一二三とかブレイブとかその辺はどこらあたりに入るのかな

266 ：
>>264
あと1年お待ちください

267 ：
三ヶ月くらい放置してたらポイントが300も落ちた。
悲しい

268 ：
>>267
３００程度で済んでるとはなかなか面白い作品を書いてるんだな
１年放置したら総合評価が１割吹き飛んだわ

269 ：
>>266
うせやろ？

270 ：
>>269
来るかはまじで五分だと思うよ……

271 ：
>>269
チャンスを掴める奴は、
五分五分の時点でもう準備を
レディ・パーフェクトリーにしている。

・連絡用SNS（skypeやLINE)
・毒アカウントの削除、身辺整理
・第一希望からの絵師リスト（イラスト&漫画家）
・描写を抜き出したキャラクターシート
・あらすじと挿絵場面10点候補
・描き下ろし短編一万字or３話
・店舗特典SS2千字～3千字×5本くらい
・ルビ打ち表記揺れ校正済み原稿
・帯の煽り文句、カバーの自己紹介文
・あとがき
・著者校正用フリクション赤ペン
・宣伝用ツイッター
・献上本の送り先リスト
・サインのデザイン
・名刺
・あとなんかあるかな？

272 ：
>>271
サインはまだ早い

273 ：
>>271
口座と印鑑

274 ：
>>271
絵師リストってよく見るんだけど本当にみんな用意してんの？
どうやってオキニの絵師見つけるのよ！！

275 ：
>>274
そのレーベルから出ている作品の気に入った絵師を指定すると通りやすいよ

表記ゆれは、凄い納得
その修正が大半だった
送り仮名って、どうしている？どこからどこまで読めないのか全く分からん
校正から戻ってきて、あーそれ、振り仮名いりますかーと慌てて振るけど

276 ：
>>271
全部気が早いだろ
編集ドン引きだわ

277 ：
276に賛成
下手に作者が出しゃばらず編集の言う通りにすべきことが大半を占めてる

278 ：
>>275
サンクス
とは言ってもまだスタート地点にも立ててないしな
気長に待つわ

279 ：
書籍化決まってあとは発売を待つのみ……なお口座にあと10万しかない
やばい！

280 ：
>>279
一作だけで人生が好転するなんてことがあるのだろうか？
転すら、オーバーロード、本好きなどアニメ化した作品だってブレイクするまで数年かかっているよね？
大丈夫か？

281 ：
しかも大概一発屋で終わってるし

282 ：
一発屋は出版社の力
連発は作家の力

283 ：
表記揺れなんて、校正任せだわ。特典SSも依頼がくるかどうかわからんのだし、来てから書けばいいしな。
予め全部やっとくってやつは、俺の作品が書籍になるなら、こうでなければいけない！という思いが強すぎて編集と無駄なところで喧嘩しそう。

284 ：
>>265
転生ものは商業では重要があるのになろうで枯渇してるという異常事態だな
一昔前は違ったのに

285 ：
>>280
どのみち、高齢こどおじニートが家を放り出されて、さらにどこにも雇ってもらえなかった末路なので、問題なし！
底辺より落ちるところはないぞ！

286 ：
コミカライズがどう見ても漫画家ガチャ失敗してる作品ってあるじゃん
そいつがツイッターで「コミカライズ決定！」って嬉しそうに告知してんの可愛そうだよな

287 ：
>>285
バイトぐらいしろｙい

288 ：
>>285
バイトしろバカって言いたいけど、まあそこまで来たら必死に書いてワンチャン狙ってもいい気がしてきた
でもバイトした方が安定するしメリハリつくぞ

289 ：
よくこれからは同人一本で！とか言うのもいるけどバカかって言いたくなるわ
とりあえず働きながら書けよそれで独り立ちできそうなら改めて仕事辞めろよと
まぁラノベで一生食おうなんてのは正直無理だろって思うけどね

290 ：
作家って商売の素晴らしい所は、もう他に行く宛がないタイプのクズでも文章が書けて最低限の常識があればやっていけると言うところでな。
まぁその分競争相手も多いけど

291 ：
>>289
まあお前には無理そうだな

292 ：
もっと夢のある話を聞かせろ
アニメ化すれば家が建つ

293 ：
大ヒットクラスの200万部や300万部いっても平均サラリーマンの生涯年収の半分

294 ：
初版１万部発行でも文庫の場合４０万～６０万円にしかならない

295 ：
>>293
それだけ売れてたら、グッズとかもあるから、その権利料とかそこに追加されるやろ
て言うか、最近のリーマンなんて二億届かないぞ。いくやつは大手に就職したタイプ

296 ：
リーマンもピンキリやからな
大手の役職持ちを基準にしてる奴いそう

297 ：
生涯年収半分って…アニメ化作家の知り合いいるがそんな夢ある話じゃない。印税は年々下がる一方だし、利権料なんてパチスロまで行かないと微々たるもんや。

298 ：
>>286
ガチャ失敗だとわかっていても編集さんに宣伝してねと言われるんだ
改変ひでえな糞と思っても最新話公開しました！と言わなくちゃならんのだよ

299 ：
>>286
だからコミカライズできない子も
いると何度言えば…

300 ：
コミカライズが評判良過ぎて「コミカライズの方が面白い、原作買わなくていい」とか言われるのもそれはそれで悲しいし
絵師ガチャSSR引いても良いことばかりではないな

301 ：
転スラ並みに売れるなら原作をバカにされようが一向に構わん！

302 ：
売れてても筆遅い奴は思ったほど稼いでなかったりするし、そんな売れてなくても速筆の奴は稼いでたりする
当たり前だけど作家も自分を律して働けるやつが稼げる世界

303 ：
新作書きたいけど書籍化予定（だいぶ先）の更新ががががが

304 ：
>>303
あれ？
いつの間に俺は書き込んだんだ？、

305 ：
毎日更新キツイ
新作書きたい
速筆最強やね

306 ：
>>303
書籍化量産してる作家は１巻分が終わると露骨に更新遅くして新作にかかる印象

307 ：
>>306
書籍売れなかったら切るだけやからやろなぁ
まだそこまでドライになれん

308 ：
ツイッターやってるんだけど、一部書籍化作家の選民意識が浮き彫りになってきてうわーってなってる
以前フォローしたりリプ、RTしても完全無視だった人が、こちらがコミカライズし始めた途端いいね押して絡んでくるようになってきた
続けていると「この人、◯冊以上書籍化かコミカライズした作家にしか反応しないと決めているんだな」というのが見えてくる
女性にそのタイプが多いけど、男性にもちょろっといる
そういうタイプほど、仲の良い他作家との絡みアピがすごい
別に付き合う人間なんて好きに選べばいいと思うけど、露骨過ぎて怖いわ

309 ：
そんな作家を継続的にウォッチし続けてる時点でお前も同じ穴の狢やで

310 ：
絡んでもフォロバ来ないなら基本離れていくな俺は
なろう作家程度で変なプライド持ってるやつって結構多いよな
売れてるならまだわかるけども

311 ：
>>308
認められたことを喜ぼう

312 ：
>>309
ほんとそう
てかこんなとこに愚痴書いている時点で彼ら以下だね……
ただ冷たく無視されたあと突然仲間意識醸されても仲良くしたいとは思えない
書籍化をステータスにして他人を見下して値踏みしているのが透けて見える人が多いから、みんな注意した方がいい
自分も注意する

313 ：
ペンネームでツイッターやってるんなら、自作の宣伝と自分の名前周知以外の目的なんか皆無なんだから売れてる作家に絡むのも当然の戦略だと俺は思うよ

314 ：
このスレに書き込み出来るようになって、「俺のポイントも凄い増えてきたな。このまま累計ランキング一位とかいけるかなー？」と思ってたら
転スラ「私の総合評価は53万です」を食らった。いや、もっとあるけど

315 ：
ある程度はポイント自力で伸ばせるけど
ブクマ10万以上はコミカライズが当たらないと厳しい感触があるな
絵師はこっちである程度指定できるし明確な地雷は避けやすいけど
コミカライズしてくれる漫画家はもっぱら出版社頼りだからガチャだな

316 ：
コミカライズの漫画家が作品をあんまり大事にしてくれてない
更新された日に一回ツイッターでつぶやくけど、他のイベントや寄贈絵の告知は数回、下手したら数十回もつぶやく
絵柄には文句ないし、感謝はしてるけど……モヤる
こんな愚痴他で言えんわ
誰かわかってくれる人いる？

317 ：
気持ちはわかる
けどツイッターは絵師が好意で趣味の一環としてもやってるものだからなぁ
締め切りやこっちの指示を守ってくれてるなら御の字だな

318 ：
時々感想欄にビビるくらいのアスペわくんだけどどう対処してる？

319 ：
>>318
無視
口も悪いなら削除ブロック

320 ：
やたらyoutubeにコミックアップされてるな

321 ：
youtubeでコミックのスクショをまとめたのをアップしてる奴が居るな
編集通して削除依頼出すしかない

あと、面白おかしく糞ラノベって言って叩いてる奴もいる
それも表紙の著作権違反で編集通して消すしかない

322 ：
>>321
あいつにクソラノべレビューされた作者達のうちのひとり？

323 ：
なろう主人公をクソクソと言った口で違法アップロードした投稿者を持ち上げてる視聴者には呆れちゃうね

324 ：
表紙って著作権違反で消せるん？
営業妨害の方がまだ近くない？

325 ：
動画の中にあるなら公衆送信権侵害で行けるでしょ

326 ：
あのクソラノベレビュー、正直好きw

327 ：
ラノベ作家志望の末路感ある

328 ：
>>324
当然消せるよ
自作絵もタイトルついてれば二次創作扱いで潰せる
ただ、出版社から削除依頼しないと消せない
出版社から消すときは複数の作品も同時に消すように持っていくと累積でBAN出来る

329 ：
削除したってまたすぐアップするだけなんだよな
損害賠償払わせないとああいう人は何度でもやりそう
広告の量多そうだし稼いでるんだろうなあ

330 ：
>>329
チャンネル登録１０００人前に潰すと金が入らないよ

331 ：
コミケでクソラノレビュー本出そうとしてるのは草
いいのかそれ

332 ：
例のオバロの件で垢BANされ、さらに法的措置をも検討された覚者BBぐらいのチャンネル規模なら一発で再起不能にできるのにな

333 ：
クソラノベレビューは何が違反なんだ？
載せてるのは表紙くらいで通販サイトにも載ってる公開情報じゃん

334 ：
「表紙くらい」「通販サイトにも」
本人かな

335 ：
絵師が書いてるものに関しての著作権が一応ある
表紙自体への著作権は認められていない場合もあるがこの辺でひっかかる可能性
表紙を出した上で面白かったというプラス宣伝ならお目こぼしもあるだろうが批判目的ならその本に関わっている人は誰もいい顔しないだろう

336 ：
批判したければ通販サイトの表紙画像ありな商品紹介用URL貼り付ければきっと大丈夫だぞ

337 ：
今確認してきたけど概要欄にAmazonとかのURLは見当たらないし、表紙絵無断使用な上にしっかりと広告まで付けてるから商用だわなアレ
パートナープログラムの条件にもしっかり適合してるし、アレで収益化してなかったら信念がないとやってられんだろ

338 ：
レビューされた奴、冬コミで「どうもクソラノベ作家です」って挨拶行ってきて欲しいわ

339 ：
クソラノベ認定されたからってムキになるなよ
批判は自由だぞ？w

340 ：
ああ、決定的なの見つけちまった
上げてる動画の大半はレビューと感想だから良いんだが、長尺の動画で複数作品の本文の朗読しちゃってるわ


喜べお前ら
普通に訴えることができるぞこれ

341 ：
https://youtu.be/Yf8SYNyzD3k
これとか
https://youtu.be/sckEyGPtgq4
これとか

あといくつかあるな

一人で朗読したり一行とか少ない文を朗読する分には全然問題ないが、YouTubeやキャスで発信しちゃうとモロに著作権侵害になる
なんだっけ、複製権とか公衆送信とかそこらへんだわ

上の動画で朗読されちゃった奴らなら、表紙の無断使用と併せてガッツリ訴えれるぞ
面白そうだから是非訴えてくれ

342 ：
あ、そうだよ
俺がやるわ
今からツイッターのサブ垢作って、各出版社のアカウントに『貴社の発行書籍が無断使用されている上に、内容が一部朗読されており、悪し様に言われています。個人的にとても気にくわないので、是非対応お願い致します』って突っ込んでくるわ

アカウント名は『上流くずれ』で使ってくっから、みんなよかったらフォロー・拡散してくれ

なおほとぼりが冷めたらアカウント消すからそのつもりで

さーて忙しくなるぞー

俺こんな他人の悪口で稼いでる奴が死ぬほど嫌いなんだよねー

343 ：
やってくれる分には普通にありがたいから頑張れ

344 ：
これがなろうと著作権をめぐる一大抗争になるとはこの時ここの住人は思いもしなかった（ナレーション風）

345 ：
アカウント作った
俺は一応、あの動画でレビューされた作品の作家の一人って設定だ

色々動くぞ

346 ：
ただ今日は仕事いかなならんから、明日からな

347 ：
>>333
著作物を勝手に複製(撮影する行為の事ね)して公衆送信(ネットで他の人に見える場所においていること)をしている扱いになるの

因みに著作物を写真に撮って、著作物の権利者に承諾をとらずにSNS等にアップする行為も違法行為になるよ
まだ訴えられていないというだけ
他の場所(通販サイトにアップされている画像)をダウンロード(複製)して自分のSNSにアップロード(公衆送信)もダメ
アマゾンの画像直リンクなどによって自分のサーバーではなく許可を得ている人が公開してる画像がSNS内にあるだけなら複製していないと扱われる
これはアマゾンが著作者から許可を得ていて、あくまでそれが複製されずに表示されているだけだから
ただし画像だけ直リンク(できるかどうか知らんけど)だとリンク元から何か言ってくる可能性があるから、商品紹介のリンク等正式に利用できる状況の方がいいだろうね

348 ：
あ、着地点は奴が原作絵使った動画全部消すか
または版元のうちの何社かが動くまで

もしくは1月いっぱいな

349 ：
あのレビュー好きなんだけどなー
クソをクソと断じているのは清々しいし単純に笑える
まあクソラノベ書いてる奴にとってはたまったもんじゃないだろうけど

350 ：
何かを扱き下ろすことで自分が上だと思い込みたいマウントシコり君は一定数いるからな
こういうsage行為は底辺がいる限りなくならない

351 ：
まあ馬鹿にされた本人が訴えるなら別に何も問題ないからな
結果がちょっと楽しみ

352 ：
クソラノベを宣伝してくれるんだから黙って感謝すれば良いのに

353 ：
動画投稿者か視聴者が紛れ込んでるのかってほど擁護あって草
見てる方もこんな違法動画を投稿して金稼いでる人間の方が叩いてるなろう主人公よりゲスって理解できないのかね

354 ：
あのクソらのレビューは知らないんだけども、ニコニコのコミカライズレビューはレビュー芸として完成されてるからおもしろいわ


でまぁ本題の著作権なんだけど、著作権の例外規定の一つである引用の規定に
「正当な範囲内であること」
ってものがある。
その一つとして明確に例示されてるものが「批評」なので、批評目的で引用することは（その他の条件を満たせば）著作権には触れない。

なので評論として表紙を引用するくらいなら著作権的にはほとんど問題ない。
本文の丸コピペとかはまずい可能性が高まるけどね

355 ：
>>354
範囲内ではなく目的だ。ごめんよ。

他の書籍などから本文引用する際は

・主と従のバランス
・引用目的が正当な物か
・引用元を明らかにしていること

の3つを気をつけよう

356 ：
>>353
クソラノベ作者、召喚w

357 ：
スレタイも読めない
テンプレも読めない
sageられない
こんな奴が動画をありがたがってるんだろうなぁ

358 ：
>>353
つまらない疑心や嫉妬に駆られて口汚く罵り合うことはやめにしましょう

359 ：
>>354
ニコニコのコミカライズレビューってなんていうやつ？

360 ：
うおー、発売日決まったー！
やったぜやったぜやったぜ。

361 ：
>>360
うらやま
俺はまだ書籍化の話を首を長くして待ってるわ

362 ：
>>360
おめでとう
発売日前後は不安で死にそうになるから覚悟しておくといい

363 ：
発売日前って、そんなに精神的にやばくなるのかー。うぁー怖い。
3月が発売日なんだよなー。

364 ：
書籍化決まってから全然編集から連絡来ない
本当に書籍化出来るのだろうか

365 ：
うちも全くないんだけどこんなもんなのかなぁ
初めてだからよくわかんないけど返事もないからとりあえずやるかーで改稿ファイルのバージョンだけが次々上がっていく
先週送ったお宅の年末年始のスケジュールどうなってんの？くらいは返信欲しい…
いや年末で忙しいのはわかるんだけどね！このままなかったことになる気がしてきて

366 ：
連絡がないのは仕方ないかも。
年末年始で通常とは少しタイトなスケジュールだから、書籍化打診関係は必然的に後回しになっちゃうんだよ。
私はお盆前に打診があったから、やっぱり連絡が遅れたよ。

367 ：
>>363
うう、どんまい

368 ：
>>366
なるほどなぁ
その言葉で俺の作品にも光明が差してきたわ

369 ：
>>364
自分からメール送ってみるのも手やで。
「どんなスケジュールになりそうなのか今後の予定とかを、ざっとでいいので教えてもらえると助かります」的な感じで探りをいれてみたら？

370 ：
>>357
みんなどうでもいいんだろ
本の表紙動画サイトに出すのが違法性があるっていうのが強引すぎるし
実例あるか？ないだろ
文章についても主張があって引用の範囲であれば認められるものだと思うが
まあ人によっては気分いいものではないのはわかるし、厳密にはなんかに引っかかってるのかもしれんけど、あんなもんに目くじら立てるなよ
幼稚だぞ
単純に

371 ：
いつもは過疎りまくってるこのスレに突然sageもできない奴が複数人湧いてきて擁護しだすとか
幽焼け一派かな？

372 ：
前例で言うなら、YouTubeは過去にいくつもの著作権無断使用を権利者（出版社）からの異議申し立てで消してるし
本文の朗読に関しては今年KADOKAWAが覚者BBの動画をちゃんと訴えたじゃん

全部実例があるぞ
あのチャンネル規模で動くかは俺も知らんが
やってみる価値はあると思っている

373 ：
著作権の侵害に対して目くじら立てることが幼稚なら著作権法意味ねーな

374 ：
>>372
9時頃に貼った動画非公開になってない？
それとも最初から非公開になってた？

375 ：
引用を考慮せずに著作権侵害を語るほど幼稚なことはない

376 ：
>>375
問題無いと思うならならほっとけば？
お前には関係ないじゃん

377 ：
>>376
それ言い出したら、問題だと思ったとしてもお前には関係ないからここで文句言うなって話になるぞ
それとも動画で引用された作品の作者か？

378 ：
>>374
いや、俺が18時頃に内容確認した時は見れてたよ
あいつビビって消しやがった

379 ：
>>377
動画で引用された作者だけど？
俺は権利者だからあの動画に異議を申し立てる
お前は何者か知らんが、あいつがやってることが正しいと思うなら問題にはならんのだろう
ここで俺に対して喧嘩ふっかける方が意味ないと思うが？

380 ：
>>379
ああ、イラストレーターじゃなくて作者ね
じゃあお前さん、表紙イラストには権利持ってないよ

381 ：
>>380
話噛み合ってないけど

382 ：
そもそも本来はSNS等で表紙絵を公開送信することすらグレーゾーンなのに
YouTubeで広告乗っけて公開することがセーフな訳無いだろ

ていうか自作の表紙に対して原作者がなんの権利も持ってない訳ないだろアホか

383 ：
>>381
噛み合ってるよ。>>348とかで原作絵云々とか言ってる奴だろ？
お前にイラストレーションの権利はないんだから、著作権的には表紙イラストとお前は関係ない
その上で>>377に立ち戻って、>>376みたいなことを言うのならお前にも騒ぐ権利はないという話

384 ：
>>382
逆に何の権利を持ってると思うんだ……？
イラストの著作権はイラストレーターが持つものだし、隣接権は出版社が持つものだけど

385 ：
消すかどうかはYouTubeと出版社が考えることであってここでどうこう言っても意味ないだろw
向こうがアウトって判断したなら消すんだから

386 ：
>>383
ここで言い争ってもなんも生まれないんでこれ以上お前と会話しないが、俺はとりあえずあの動画のURLを各出版社のツイッターの公開アカウントに送るつもりだよ

なにも問題無いなら、俺がただ無駄なことしただけだし大いに笑えばいいと思うよ

387 ：
>>385
だわな、このスレで宣言することそのものが無意味の極みだわ

>>386
何も生まれないから会話をしないというなら、一体何をトチ狂ってこのスレで宣言なんかしたのやら
ひょっとして大絶賛を受けて賛同者が続出するとでも期待していたのかね

388 ：
え、動画非公開にしたの？
投稿者マジでここ見てるのか？

389 ：
匿名掲示板じゃ必ず意味のあるレスしなきゃいけないルールでもあるんかな？
まあ、俺口喧嘩弱いから戦わないけど
とりあえずやると言ったことはやるよ

390 ：
自分に関係のあることにしかレスをしてはいけないルールもないのに、それを他人に押し付けようとしたお馬鹿さんが何か言ってら
しかし表紙イラストに対して文章の作者が持っている権利とやらの正体が気になる

391 ：
イラスト云々じゃなくて風評被害とか営業妨害系でBAN喰らったら面白いのに
それ系列のチャンネルほとんど消え去るんじゃね

392 ：
>>390
ねぇ
俺が不勉強なのは認めるし、違うとこからアプローチするのはことにしたんだけど
俺のなにがそんなに気に食わなかったの？

393 ：
>>392
著作権法に関する不勉強と>>376の書き込み

394 ：
あの動画に対して騒ぎ立てることがそれほど悪いことなの？

395 ：
>>393
ただの提案じゃん
沸点低すぎだわこわぁ

396 ：
とにかく、俺は1月いっぱいはあの幽焼け一派の動画をどうにかして消させる方向で動くよ
ここで経過報告したらおこな奴にまた絡まれるから、しばらくは書き込みも制限するわ
経過報告あったらツイッターの方で報告すっから

おやすみー

397 ：
>>395
イラストに権利を持たない奴が、著作権法に関する不理解から自分もイラストに権利があると思い込み、
自分は関係あるけどお前には関係ないから黙ってろとか言い出したんだから、そりゃ馬鹿にもしたくなるだろ

398 ：
>>396
頑張れ
応援してる

399 ：
>>396
お願いします

400 ：
せっかく話題変わってたのにクソラノベ作者が召喚されちゃったようだな

amazonレビューに星1つけられて癇癪起こしてるようなもんだろ？しょーもな
そんなことしてる間にクソじゃないラノベ書けるよう練習してろよ

401 ：
垢BANを恐れるマウントシコリスト君必死やんw
どうせならBANだけでなく裁判からの損害賠償で経歴と財布汚すとこまで行ってほしいわ

402 ：
バクマンとかさ、ドラマで小説家が編集に「アイディアをだせ」って言って編集を困らせるシーンあるけど、あんなこと言える人いる？

403 ：
クソラノベ言われて怒ってる人が出てきたwww

404 ：
>>372
いや本の表紙や映画ポスターなんかで著作権侵害になった前例だよ
その程度いたるところに貼られまくってるけど、裁判の例あるか？
常識の範囲で考えればそれで侵害を問われることはないって普通わかるの
それがわかってないから幼稚だって言ってるんだ
俺から見ると、小学生が友達に殴られたから暴行罪で訴えるって騒いでるのと相違なく見える

405 ：
アイディアを出せって怒鳴ることはないが、
打ち合わせとかで「どうしましょかね？」的なことは聞く

406 ：
動画非公開って草
本人湧いてるやん、問題ないって思ってるなら堂々と公開すればいい

407 ：
なんやここみてんのか

408 ：
むしろなぜ見ていないと思ったのか

409 ：
損害賠償請求したほうがいいな
出版社が住所氏名もわかるようにしておいたほうがいいかも

410 ：
どっちだよ
ざっと見てもレスの論理性がヤバイから超上流作家じゃなくただの読み専でレビュワーのアンチである方に一票入れるけど

345 名前：この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2019/12/23(月) 09:30:24.66 ID:KEHPJyIg [7/12]
アカウント作った
俺は一応、あの動画でレビューされた作品の作家の一人って設定だ

色々動くぞ

379 名前：この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2019/12/24(火) 00:11:16.49 ID:ENHVCPkX [3/11]
>>377
動画で引用された作者だけど？
俺は権利者だからあの動画に異議を申し立てる
お前は何者か知らんが、あいつがやってることが正しいと思うなら問題にはならんのだろう
ここで俺に対して喧嘩ふっかける方が意味ないと思うが？

411 ：
マジレスすると本当に権利者（作者）なら編集通じて会社に動いてもらえば権利者削除できるんだから
ツイアカ作って各社の公式アカに凸するような限界ネトウヨみたいなやり方する必要無いんだよなあ
そんなんで会社が動くわけねーだろ……

412 ：
>>410
動画主？

413 ：
悪評でも話題になればいいと思ってたが、ドン太郎がたいして売れなかったんだよな
あれだけ話題になればヒットするんじゃないかと思っていたけど、そこらのコミカライズとたいして変わらなかった
昔はリアル鬼ごっことかあったけど、今はネットの悪評って害しかないのかも知れない

414 ：
最初は【設定】だったのが、いつの間にか【引用された作者】になってるし。

このブレが共感できない一番の理由だと思う。

415 ：
ついでに言うなら、あのレビューはあくまで個人の感想だって強調してるし、内容もどこかしらは褒めようとしてるじゃん。
しかも本も買ってるっぽい。
そんなら作者としては、あれを読者様の意見として真摯に耳を傾けて、次回からは馬鹿にされないような作品を作る努力をするべきだと思う。

416 ：
色々言われてっけど、俺が許せんのは別に悪評でも無断使用でもなく

あの動画に広告がついてて、アレをまとめた同人誌で利益を得ようとしてる点

それだけだよ
金さえ稼ごうとしてなかったら正直そこまで目くじら立ててない

あと色々ブレてんのは、あんまり考えずにレスしてんのと、ツイッターアカウントの設定守ろうとしてるから
そもそも俺あの動画となんの関係もない

417 ：
なので権利者っていうのは嘘です

あえて関係あるとすれば、あのレビューの中で出てきた作品の作者と絡んだことあること

一応書籍化作家ではあるよ
信じられんかも知れんがな

ああ、それとあの動画見て「悪意はない」とか「一応褒めてる」なんて感想湧く奴も居るかも知れんが、俺から見たら悪意100％な上に保身で褒めてるようにしか見えんかったわ

418 ：
以上

419 ：
とりま、今日の夜には各出版社のアカウントに凸してくるわ
あとレビューされた作家と絵師のアカウントにも

420 ：
俺自身深く考えずに動いてるから、前に発言した言葉を翻したりもする

>>341
で言ってるみたいに「面白そう」から始まったことだからな

421 ：
まあ、掲示板的にはワナビの荒らしみたいな存在だ
話題に出さなければもう現れないかもよ

422 ：
あと「創作者は読者の意見は良し悪しに関わらず甘んじて受けろ」って論理はクソ嫌いな言葉なんで全然響きません

423 ：
連投失礼

424 ：
>>404
本文の朗読が問題と言ってるのに
表紙だポスターだ引用だと別のことで騒いで撹乱させようとしてるのが見え見え過ぎて笑う

425 ：
>>363
もしかして初巻かなな？
３月は決算期で大量に出る＆各社エース級投入してくるから
めちゃくちゃ激戦区な月なんだよ。がんばれよー

426 ：
>>424
しかもコイツがこのレスつけた時には朗読動画消されているって言うね

427 ：
>>413
リアル鬼ごっこはインパクトあったし悪評以外も広まってたよ
文章も自費出版なら珍しくないは言われてたしな
悪評しかないのに買う酔狂な奴は世の中に一万人もいない
みんな欲しいもの、気になったものを買う
ドン太郎は切り出し画像見てバカにしたら満足するから

428 ：
>>417
まあ同人誌出そうとしてるなら話は別かもしれんな
ただプロなら悪評くらい慣れないとしんどいぞ
訴えてたらキリないし、時間の無駄だ

429 ：
悪評は別に問題にしてないって書いてあるじゃん

430 ：
悪評はプラスでもマイナスでもなくゼロってことじゃないか

431 ：
凸する方は単に許可も得ずに他人の物使って金を稼ごうというのが気にくわないだけでしょ
そして金稼ぐ方は削除されると回数でアカbanだったり収益はずされたりするから必死に回避しようとしてとっさに非公開に変えたと
チャンネル登録者数増やすために同人気分で動画作って公開しちゃったんじゃないの

432 ：
よくよく考えたら、同人とかの二次創作が黙認されているのって作品に対して好意的だからだよな
同人読んで『原作買うのやめよ！』とはあんまりならんし
特定のタイトルを悪し様に書いたレビュー同人が出回りだしたら、二次創作に対して忌避感を持つ原作者増えて二次創作NGとか増えるし、出版社にとっては単純に営業妨害だわな

433 ：
それで非公開になった動画は何の作品のレビューだったんだ？

434 ：
いやいやガチで動画投稿者紛れ込んでるやん
悪評ばらまく動画や同人誌で金稼ごうとしてる人間をなぜ見逃さなあかんのですかちゅう話や
そもそも動画も同人誌なんて善意で黙認されてるだけやぞ
それを悪意の拡散に使えばそれ相応の報いを受けるやろ

435 ：
だからそんなもん、問題あるんなら作者だの出版社が権利者削除やればいいんだよ
把握してるに決まってるんだから。て言うか普通把握してるんだから
ID真っ赤にしながら「引用された作者って設定で出版社の公式に凸しまくって削除させる」なんて
セルフ白痴結界で出版社に迷惑行為しようとしてる奴になんで構わなきゃならないんだよ

436 ：
>>435
必死で反論してるのも構ってることになるのでは？

437 ：
だからその作者や出版社に問題を提起してるんじゃない？

ていうか構わないって言ってるけどお前だって反論してんじゃん
なぜ反論するの？

438 ：
出版社にとっての迷惑行為じゃないだろこの場合
クレームじゃないんだから

動画投稿者にとっての迷惑行為だろ
立ち位置おかしくない？

439 ：
「一応書籍化作家ではあるよ」（笑）

ツイッター凸で出版社を動かすって発想自体が中の人意識皆無の底辺ワナビー過ぎて辛い
いいから黙っとけシュテレンガー鏑木

440 ：
ここは作者スレでしかもポイント的に本出してる奴も多い
法律はどうあれ自作品がこき下ろされる可能性がある動画シリーズを誰かがどうにかしてくれるなら感謝しかないと思うんだが
やっぱお客様か本人？

441 ：
出たよ認定厨……
こいつぁ話通じない奴だわ

442 ：
あ、>>439の話な？

443 ：
>>435
白痴結界なんて言葉は一般常識がある人は2chでも使わないから
自然と使ってる時点で普段どんなスレでどんなレスしてるかわかるというもの

444 ：
判断するのは出版社側とユーチューブ側なんだから
「これは違反しませんか？」って聞くのは赤の他人だろうがなんだろうが自由だと思うぞｗ

445 ：
>>416 >>432
著作権に抵触してないならそれは二次創作ではなく一次創作だから、それでいくら金を稼いでも法的には何の問題もないけどな
商業で売られてる、ワンピースの謎とかのいわゆる「謎本」もだいたい無許可だし、
昔の「買ってはいけない」とか、科学的に間違った解説で特定の商品を名指しで危険だと言いまくった本もシリーズ１０巻のロングセラー
いくら出版社や原作者が二次創作NGを打ち出したところで、こき下ろすレビューの出版を止めることはできないし、止める権利もないんだ

>>440
創作者だからこそ、著作権については知識を身につけて気をつけてるから、これが無理筋だってよく分かるんだよ

446 ：
>>440
馬鹿は嫌いだし連投がうざかった
やりたきゃ黙ってやれば？

447 ：
>>445
担当編集への苦情ではなくTwitterで周りを巻き込む方法を取った理由がそれでは？
世間を味方につければ全く意味が変わってくるぞ

448 ：
まぁもちろん、同人誌に引用の範疇を越えた本文や図画が使われていれば、そっちの方で著作権侵害にはなるけどね
営業妨害とかは著作権侵害以上に無理。それができるなら通販サイトのクソレビューや食べログとかは既に消滅してる

>>447
著作権を侵害していないのに著作権侵害だという風説をばら撒かれた、とかなったら逆に訴えられる可能性もあるけどな

449 ：
商標と著作権を混同してないか？

450 ：
やりたきゃ勝手にやれっての
そんな木っ端叩く暇があったら【ヒール】の方がよっぽど悪質だよ....

451 ：
論点が度々ズレてんだよな
問題はそれで収入を得ようとしてることなのに

452 ：
あの朗読の方だけでなくレビュー動画も画像の引用条件満たせないんじゃない？
今は出展元すらないから当然満たしていないとしても、その辺追加したとしても画像を引用する必然性がそもそもないと思うけど
表紙画像についてのレビューじゃないから、表紙画像がないと成立しない動画内容という訳じゃない
単に動画として見映えよくしているだけだと必然性があると言えるのかね

そこへ収益化という見逃されにくい項目が加わる
通報されて動くか動かないかは、出版社がどっちの方が利益につながるかで決めるでしょ

453 ：
>>449
商標ってのは著作権と違って申請して審査をパスしないと発生しないし、用途を限定したうえで登録するものだぞ
ちなみに本のタイトルは一般的に商標登録することができないとされているそうな

>>451
それが微塵も問題じゃないから突っ込んでるんだよなぁ

454 ：
>>445
そういう本の出版社は訴えられないギリギリを攻めてるからね
万が一訴えられても支払えるように訴訟でかかるお金はストックしてあるって聞いたことある

455 ：
>>452
>単に動画として見映えよくしているだけだと必然性があると言えるのかね
弁護士ドットコムの相談でも解答が分かれてて、どの本のレビューなのか分かってもらうためのものだから当たり前に必然性アリとも言われてる
書評で表紙を引用したことに関する判例は見当たらないとのこと

456 ：
俺に対して文句あるならツイッターのDMでくれよ
知ってる奴だったら正体明かして目的もバラすからさ

457 ：
ああ、>>455は書評で表紙を引用することについての相談ね

>>454
訴えられた例とか、タイトルに「ULTIMANIA」とつけちゃって、
内容とは全く関係ないスクエニから訴訟された件くらいしか知らないなぁ

458 ：
「上流くずれ」でユーザー検索したら出てくるから

459 ：
他人がどんな方法で金を稼ごうがそいつの勝手だろうに。自分の作品が関係ないなら尚更。

突っ込まれてコロコロと設定を変えるくらいなら　>>446や　>>450が言うように、黙ってやれば良い。

あと、本人じゃないなら、作者本人や出版社は【オイシイ】と思ってる可能性は考慮したのかい？

460 ：
そりゃ黙ってやってもいいけど、黙らずにやっても別にいいだろう？
あと自分の感情以外は別になんも考慮してないよ
考慮する必要も感じてない

461 ：
俺は嫌な思いしてないから

462 ：
少なくともここで賛否が別れる程度にはグレーな問題だってことだけで俺が動く理由には充分だよ

463 ：
　　　　 ｲ　　　　　　　　 　　 　'、
　　　 / 　　　 　　ﾊ　　　　 　　 ',
　　　 i　　　ﾊ 　 ﾉ |　　i、　 　 　|　俺は嫌な思いしてないから
　　　 |　　 ﾘ从-ﾉ ﾉﾘﾉﾉ-）ﾘ、　　l　それにお前らが嫌な思いをしようが
　　　　| 　ﾘ　‐=･-;　　-･=‐ Y　 l 俺の知った事ではないわ
　　　 .i从 |　｀￣,:　 　 ￣´　|从!　だって全員どうでもいい人間だし
　　　　i ﾘ,i 　　ﾟ人,,__,,人:. 　 | ﾘ}　大袈裟に言おうがお前らが死んでもなんとも思わん
　　　 　ﾊ: i.　　,　__iｊ..__ ､: 　'iﾉ´　 それはリアルでの繋がりがないから
　　　　　 彡､　 ｀Ⅶｴlﾌ'´　/ミ　　 つまりお前らに対しての情などない
　　　 　 彡ｲ＼　｀￣´　／ ﾄ ミ
　　　　_／ ∧　＞ ―＜　 ∧ ＼
─ ' ¨: : : : |　＼　　　　 ／　|: : : ＼

464 ：
自分が名誉毀損で前科者になる可能性と、問題なしとなって後追いが雨後の筍のごとく増えまくる可能性は考慮しておけよ

465 ：
誰の何の名誉を毀損してんのかそこらへん詳しくどうぞ

466 ：
本当に動画投稿者ここにいるんだな
暴れる前に大人しく動画全部消せば丸く収まるよ
今のあんたはなろう主人公と比べるのも申し訳ないほど人として最低だからさ

467 ：
黙ってやってるなら「世の中には馬鹿がいるなあ」程度だが
こうやって逐一アピって不特定多数から喝采を浴びようとするんなら
自己顕示欲のために俺らの作品を出汁にしてるって意味で
例のレビュワーどもと同じ穴のムジナだタコスケ
対消滅して手塚治虫の火の鳥にでも転生させてもらえ

468 ：
ハセカラモドキはスレたててそこでやって、どうぞ、

469 ：
別に喝采も同意も求めてないぞ
最初の流れのまま自分でやるって宣言しただけだし
妄想逞しすぎ

470 ：
>>465
下手なことしたらそうなるから、今後の活動の間は気をつけて発言した方がいいぞという話であって、
今現在のことを言っているわけじゃないんだけど、まさかそこから丁寧な説明が必要だった？

471 ：
>>455
弁護士の解答が分かれる時点でヤバイ橋を渡っているじゃない

大丈夫な可能性があるではなく、ダメな可能性があるという時点で動画削除のリスクがある
ただの個人ならアカウント作り直し気分でいいだろうけど、収益絡んでチャンネルも巻き込んで消えるリスクを考慮していない
投稿主はそのリスクを考えて金稼ごうとしているのかね

472 ：
>>470
詳しく言えるなら詳しく言って欲しいな
ほら、俺馬鹿らしいし

473 ：
>>457
出版社は訴えられてないから同じことしてもセーフと思っちゃったパターンか
買ってはいけない読めばわかるけど訴えられないようによく考えられてるよ

朗読を勝手にアップロードするのはどう考えてもアウト

474 ：
そもそもyoutubeさんに通報するだけで効果あるかもな
グレーなのは双方共通認識のようだしどう判断されるか

475 ：
YouTubeは権利者からしか通報受け付けてないんですよ
だからツイッター利用してるの

476 ：
そろそろ専スレ立ててくんね

477 ：
>>475
あーすまん
通報じゃなくて報告だったわ

478 ：
>>471
弁護士の解答が分かれるのは大抵のことで普通だよ？

>>472
馬鹿にいちいち説明するほど虚しいことはないよ

>>473
一体誰が朗読もセーフだと言ってるんだ？

479 ：
>>476
多分今日一日で話題終わるから
お騒がせして申し訳ない

480 ：
>>479
長すぎんだよ

481 ：
>>480
普段過疎ってんだから一日ぐらい良くね？
他になんか話題あるならそっちで勝手に盛り上がれば良いのに

482 ：
おっと、仕事戻るわ

483 ：
スルーすればこんな話題すぐ終わるのに無駄に反論してるから長く続いてんだろｗ
そりゃ動画投稿者か視聴者って言われても仕方ないわｗ

484 ：
作者からすれば「ああ頼むわ」で終わる話なんだよな
別にこのスレで結託して動こうなんて誰も言ってない
それがなぜかこのスレで話題になったら動画が非公開になったりやたら必死な擁護が湧くんですよねぇ～
不思議ですねぇ～

485 ：
出版社の公式に匿名ツイッターで凸って動かそうなんていう狂った活動に「頼む」なんて言えんわ

弁護士を含む裁判費用を自腹で用意して「あいつ訴えるぞ」って言ってきて
俺と出版社の意見をちゃんと聞いた上で動いてくれるんなら分からなくもないが
それでもリスクを被るのは結局こっちなんだよな

486 ：
だからなんのリスクだよw
この話でリスクがあるのは動画投稿者だけなんだが？

487 ：
他人を蹴って遊んでたけど、自分が蹴られそうになった途端見苦しく言い訳してる投稿者豆腐メンタル過ぎん？
しかしスレに貼りつきすぎだろ
見下してる作品のレベルにすら追いつけないワナビかよ

488 ：
あの投稿者まじでラノベ作家志望の末路感はんぱねえんだよな

489 ：
あのな……
どんなクソッタレな批判だろうが内容があくまで作品に対する批判なら、
それを訴訟で黙らせたらスラップ訴訟として世間様から袋叩きにされて下手したら政治問題にされるんだよ
ネット上では拍手喝采だとしてもだ
しかも出版社がやるとなると更にまずい。ハッキリ言ってクソッタレレビュー動画の億倍は商売に差し支える

490 ：
許可を出せばいいだけの話

491 ：
なんか最初から勘違いしてるみたいだけど、別に権利者であれば動画削除させるだけで済むから訴訟まで行く方が難しいと思うんだ

法律云々の前にYouTube運営が措置を取って終わる話

あの動画投稿者が「横暴だ！訴えてやる！」みたいな恥ずかしいこと言うのなら話は別だけど

俺最初から「消させる」って言ってるだけで、「訴訟させる」なんて一言も言ってないよね？

492 ：
他人の褌で相撲取ってた奴が「俺の褌だ！返せ！」って反論するの恥ずかしいでしょ？
普通なら諦めて動画投稿やめると思うんだけど、訴えるまで言っちゃう話なの？これ

493 ：
そもそも一番はじめに正規の手続きを取って使用許諾さえ貰ってれば良かった話ちゃうんかい？

494 ：
「YouTubeで広告つけたいので、表紙の使用許可ください」

だよね？

最近のゲーム実況ですら、正規に任天堂やソニーにライセンス許諾受けてちゃんと活動してるって話だぜ？
ここでラノベだけグレーにしちゃうと、そっちの方が業界のためにならないと思うんだが

俺は最初からそっちに話持って行こうと思って動いてたんだよ

495 ：
>>491
それは分かってるが
俺は「訴訟になったら」という仮定の上で「リスクがある」と言ったのに
それでも動画投稿者にしかリスクが無いとか頭ハッピーセットなこと言われたんで説明したんだぞ

お前がツイッターで出版に凸るだけなら何も起こらないからリスクもない

496 ：
なんか>>495が動画投稿者に見えてきたわ

497 ：
同人誌まで行くと確かにふざけんなってなるわな
一番クソなのは投稿者じゃねーかと

498 ：
>>496
底辺ワナビーには不思議に思われるかもしれんが
ぶっちゃけどうでも良いと言えば良いんだよあんなの
あいつら既に売れてる作品にしか食いつかねえし
別にそれで伸びが鈍ることもねえし
ああいう動画を有り難がってるような目の肥えた毒者様相手には商売してねえの
数は少ないくせになんだかんだ言って金ださねえ読者層だから

不快は不快だからクソレビュワー消えろとは思うが
ツイッターでお手軽に凸しただけでなんか社会正義を為した気になってる放射脳級の馬鹿と同類だと思われる方が腹立つ

499 ：
>>498
どうでもいいなら潰されてもよくね？
お前の言ってることは動画擁護にしか聞こえんわ

500 ：
>>498
「お前がツイッターで出版に凸るだけなら何も起こらないからリスクもない」

何も起こらないならその先の訴訟も起こらないんじゃないん？
というか自分でコイツの行動を狂った活動っていってんのに出版社が動くわけないじゃん
それこそ訴訟も起こさないだろ

矛盾してない？

501 ：
>>499
だから別に潰されてもいいんだよ
俺は最初から、令和最大級の馬鹿ムーブを揶揄してるだけでレビュワーの擁護は一言もしてないと思うぞ？
凸活動は止められないし止める気も無いから、無意味だろうけど勝手にやれば？　さっきも同じようなこと言ったけど

>>500
頼むから日本語を読んでくれ。これで意味が分からないって本当に絶望するぞ
もし自腹で訴訟やるくらいなら本気だって分かるが、その場合でも結局リスクは出版が被るという話だ
すまん、「仮定」って分かるか？　凸活動が訴訟に繋がるとは言ってない

502 ：
いやだからコイツは訴訟しないって明言してんじゃん
ならお前は何も心配ないじゃん
大丈夫？

503 ：
え、ちょっと待ってまだ分かんないの？
心配は無いよ？
「出版社が訴訟してもリスクは無い」って話されたから「ある」って説明しただけだよ？

504 ：
まじで分かんないわ
お前が何でこんな必死なのかマジで分かんないわ
仮定の話もちだす時点で必死すぎてわけ分かんないわ

505 ：
法的に問題ないんだから、>>489の辺りも含めて出版社が「問題ありません」という態度に出ざるを得ないのは想定の範囲内
著作権の一部である公衆送信権に抵触するゲーム実況動画とは全く状況が違う

そうなると結果的に、あの動画とそこから派生する同人誌（二次創作ではない）の存在に公式のお墨付きが付くわけで
クソレビューの援護射撃になってしまうどころか後追いを発生させる恐れすらある
無能な働き者が藪蛇で事態を悪化させかねないってんだから、そりゃ非難も飛び交うわっていう

506 ：
非難が飛び交う(約1名)

507 ：
安価付けてレスしないと
的外れなヘイトだけが溜まってるよ

508 ：
一応前例を話すよ？
今年覚者BBというYouTuberがオバロの円盤特典の内容を朗読して、丸山くがねとカドカワから警告を受けてオバロ関連の動画を全削除したんだ

覚者BBはオバロ考察を主にしていた奴で、アニメの進行に合わせて該当する原作の表紙を主にサムネイルに使ってたんだ

んで、カドカワは特典朗読の部分と併せて、原作絵を使ってる動画も含めて全削除を警告した

わかる？
朗読だけがアウトなら、ほかの動画を消させる意味は無いんだ

そして今話している【幽焼けの一派】がクソラノベとしてレビューしている作品の中にも、カドカワ（系列も含む）作品もあるわけだ

後はわかるな？

509 ：
更に言えば、【幽焼けの一派】のレビュー方法は作品の進行を全て話した後でその箇所をこき下ろす手法を取っている

つまりネタバレも該当するね？

チャンネルの規模と再生回数で対策を変えるなんて、カドカワからしてみたらそれこそ黙認の前例を作ってしまうわけだ

だからまぁ、そこを突こうかと俺は思っているんだ

510 ：
YouTubeでは日本国の法の手前に、YouTube運営のルールを適用するんだよ

【権利者からの要請】
これがまず来るの

これは単純に動画消すだけで済む話だから、結構軽く行われるのね？

511 ：
だから「批評をするなら表紙絵を無断使用してはいけない」はたしかに判例にはないけど、前例はあるのよ

俺の解釈だけどね？

512 ：
そこを突くも何も、大前提の【権利者】ってのが嘘だから問題なんでしょ？

とりあえず、関係ない作者の意見としては勝手にやれば良いんじゃね？になる。

だけど俺個人としては、実際は関係ないくせに権利者を名乗って他人のやることにケチをつけるのは見苦しいと思う。

513 ：
他人の褌で稼ごうとしてる奴相手にしてるから、見苦しいのはお互い様だよ
俺自覚してるもん
だから期限も一月いっぱいって決めたし

514 ：
>>513
頑張れよ！
俺は応援してるからな！

515 ：
>>508
>んで、カドカワは特典朗読の部分と併せて、原作絵を使ってる動画も含めて全削除を警告した
これソースある？　最初の本人のコメントだと丸上げの奴１本が削除リクエストで消されて、１本は自主的に削除とのこと
で、その後にまた同じようなことやらかして権利者削除くらって、YouTubeの規約上３アウトでチャンネル自体の削除だから、
用心のために念入りに消しただけじゃねっていう感じなんだが

>>509
スキャンした画像だとか本文そのまんまとかでなく、ストーリー展開を自分の言葉で語るネタバレは著作権侵害にならないよ
参考：https://keiji-pro.com/magazine/16/
> 他方、書籍・漫画のストーリーを自分の言葉で表現する行為は違法ではなく、刑事はもちろん、民事の責任を問われることもありません。
>書籍・漫画の公開で責任を問われるのは基本的には著作権を侵害した場合ですが、著作権で保護されるのは書籍・漫画の表現行為です(文章とか画像などの表現）。
>ストーリーの内容は情報としての価値はあるかもしれませんが、その内容・アイデアには著作権はありません(著作権はあくまで著作物の表現それ自体を保護するものなので、表現の中身(内容)には保護は及びません）。

516 ：
自覚してりゃ良いってわけじゃないし、そもそも見苦しいのを自覚してるなら見せるなよ。
ネタの提供にしても長いんだよ。
一々反論とか自己主張しなくて良いから、黙ってやってくれ。

517 ：
特大ブーメラン！
ぶんぶん！

518 ：
こういうサムネイルも、画像引用としてはアウトじゃなかった？
他者著作画像を使った上で文字で上に加工してしまうやつ

https://youtu.be/q7y6CXxjjQo

サムネイルまで他人の著作物で釣るなよと思うけど

519 ：
>>515
ソースはないよ
俺の解釈って言ったじゃん

でも根拠はあるんだ
なぜなら覚者BBは、「表紙絵が使われている動画」だけを削除したから

ほかのオバロのソシャゲの動画は削除されていない
だからあながち間違ってない解釈だと思ってる

的外れだったら笑ってくれて結構だよ

520 ：
>>516
鬱陶しいのは申し訳ないと思うが、だからと言ってその指示に従う必要はないな

521 ：
用心して念入りに消すんだったら、俺なら全部消すと思うんだけど
他の人類はそう思わないのかな？

522 ：
お前らクリスマスイブだぞ

523 ：
>>524の小説はたぶん面白い

524 ：
俺の小説が面白いって……下手すぎるって意味だよな？

525 ：
>>519 >>521
お前の解釈を前例とは言わないし、今も見れるソシャゲの実況動画はそれまでの動画が削除された後から投稿され始めてるようなんだが
（5/7に他の動作作成者が覚者BBのチャンネル動画がなくなっていることを確認した動画をアップロード→現存する覚者BBのオバロソシャゲ実況動画は5/8付が最古）
書き込みの内容が徹頭徹尾事実誤認と事実無根で逆に感心するレベル

526 ：
>>525
まぁ、カドカワがどう動くか楽しみに見てろよ
外れたら笑えばいいんじゃない？

527 ：
>>478
このスレで騒がれだして朗読動画消したなら確信犯ということだろ？

528 ：
ここで喧嘩するなら別にスレ立ててそっちでやった方がよくない？
このスレだけの話じゃないでしょこれ

529 ：
投稿者がここ見て顔真っ赤にしてる可能性があるの本当に面白すぎる
なんでそんなに擁護して目立たないと思ったんだ

530 ：
>>528
作者スレですら動画主を擁護する人がいるのに
他スレたてて視聴者まで巻き込んだらおかしなことになる

531 ：
>>478
朗読動画も同じ人だからじゃね？

532 ：
ツイッターの方で投稿者が動画を消した理由を告白してきたぞ

533 ：
詳しくはツイッター見てきてくれ

534 ：
いやこの幽焼けさんとやらガチでスレ見てるじゃん
出版社に謝罪の電話かけたとか絶対嘘だろwww

535 ：
ちなみにYouTubeなら
・低評価ボタンをおす
・動画を最後まで見ない
・不快なコンテンツで報告
すれば収益化から外れる

536 ：
上で作られた「上流くずれ」のアカウント捕捉してリプ飛ばしてるし確信犯ですわ
なぜ反応してしまったのか

537 ：
で、そのツイートどこ？
23日以降のツイートないけど

538 ：
>>537
「上流くずれ」で検索してみろ
他のアカウントへのリプはそうしないと見れない

539 ：
ほっときゃ良いのにマジで反応してんのかよクソレビュワー……
流石に草も生えん
お前ら頼むから対消滅してくれ

>>537
「ツイートと返信」で見てみろ

540 ：
>>503
出版社に電話して謝罪したってマジかよwwww

YouTubeも低評価入れて通報しといた

541 ：
頼むからこれ以上恥をさらさないでくれ
【悲報】クソラノベ作家さん、クソラノベレビューに発狂する、って感じでやらおんか読み速あたりにまとめられちまうぞ

著作権著作権言ってるけど、結局は酷評に腹立てて噛みつけそうな部分に噛みついてるだけじゃねーか
マジで情けないからやめてくれよ

542 ：
>>541
構わんよ

543 ：
>>402
え？　それダメなん？

俺は「アイディア募集中です」と
編集に企画書出した時に送ったで？

544 ：
>>535
報告以外はやってるわ

545 ：
>>542
我慢できずに46レスもしてんじゃねーよカス
やるなら一人で黙ってやれや

546 ：
ここ出身のチクリくんも現れた模様
いいぞ
もっとチクれ

547 ：
>>545
うっさい

548 ：
上流くずれ
作品の顔である「表紙絵」を用い、その価値を貶めるレビューをしておきながら、自らはそれを同人誌にしたり広告をつけて対価を得ている。
これに関して貴方の意見をお聞かせいただきたく思います。
　↓
幽焼け
お返事を書く前に数点確認させてください。
・自己紹介欄にラノベ作家のファントムと書かれていらっしゃいますが、作家さん本人もしくは作家さんの関係者という認識でよろしいですか？
・『権利は「今のところ」ございません』という表現を使ってらっしゃいますが、いずれ権利を得るということですか？
　↓
上流くずれ
その件に関してはお答えするつもりはございません。
なので貴方も僕の質問に答える必要性もございません。
　↓
露骨な捨て垢
「上流くずれ」は権利者というのは嘘であると2ちゃんねるで白状済みの人ですね（※リンク付き）

痛いところ突かれてごまかそうとしたけど速攻チクられてて笑ったわ

549 ：
>>541
いやアフィキッズは叩きレビューで金稼ぐ動画投稿者の方を叩くだろ
アフィもそもそも似たようなもんだが

550 ：
>>548
伏線回収ありがとう

551 ：
さて、俺が権利者か
それとも本当に嘘なのか

ジャッジタイムだぞお前ら

552 ：
>>548
チクるもクソも投稿者がここ見てるから知ってるだろwwww

553 ：
なお、作家アカウントでフォローしてきた奴には一応正体バラしてやるからよかったらDMくれ

554 ：
>>548
朗読動画を消したってことは指摘されるまで気付いてなかったんだよね？

555 ：
まだやってたのか
久々だなこんな祭りも

556 ：
>>555
日付変わったら黙るつもりだからあと数時間我慢してちょ

557 ：
>>549
そうかあ？
まとめサイトでなろう作家の扱いなんて、異世界転生妄想チートハーレムを書き散らしてる底辺って感じだろ
嘲笑されそう
ましてや酷評自体は個人の自由だからな

558 ：
動画投稿者を擁護してる奴は必死過ぎ
どう擁護してもアウトだよ

559 ：
>>541
逆だよ
アフィカスは絶許
なろうは嫌儲だから

560 ：
そろそろ別スレ立ててやってくれよ
このスレ埋めなきゃ別にどーでもいいから

561 ：
埋まるほどの速度じゃねーべ

562 ：
言い出しっぺが一日に50レスもして、それに賛同する人が（本当にIDの数だけ中の人が居るなら）これだけ沢山居て盛り上がってるんだから
それこそ別スレ立ててやるべき案件じゃん
スレとして充分成立すると思うし、ここでやられちゃ他の話題が埋まるわ

分離されたら困るか？　困るよな。どうしてもここでやりたいんだもんな
俺たち超上流作家様に構ってもらうのが目的の、自己顕示欲が肥大化した底辺ワナビーだもんな

563 ：
お前らや幽焼けには４つの仮想敵を妄想してもらっている

1.本当にレビューしたかもしれない被害作家
2.作家の関係者
3.これからレビューされるかも知れないが今のところ全く関係ない作家
4.ただのアンチ・愉快犯

なのでファントムです

564 ：
>>562
そうだな
そうなんじゃない？
お前の中ではな

565 ：
ぶっちゃけ権利者であるKADOKAWAも散々著作権軽視してるから共倒れしてくれ

566 ：
>>560
さっきまで必死で返信してたのに自分の分が悪くなったら別スレ行けってワガママ過ぎね？

567 ：
アフィリエイト収入で運営してる小説家になろうがアフィカス絶許の嫌儲って面白いこと言うな

568 ：
>>566
俺が言ってること勘違いしてて、３レス掛けて説明したらようやく理解して結局言い返せなくなったのそっちじゃん
もしかして最後にレスした方が勝ちだと思ってる？

569 ：
>>567
お前さんやっぱり投稿者なんじゃね？
なんでなろう作者スレにいるのに、なろうのシステムでなろう作者に一円もお金が入らないのを知らないんだ？

広告収入はヒナプロジェクトの収入で俺たちにはなろう自体での収入は一切ないぞ

570 ：
>>567
なんで小説家になろうの話してんだ？
動画投稿者が叩かれるのはこの板にあるなろうスレだよ

571 ：
嫌儲なら書籍化した瞬間叩かれるだろうよ....
特にアルファとかな

572 ：
自由に小説を書ける場を提供してくれるヒナプロが広告で儲けるのとグレーなやり方で他人の作品をぶっ叩いて金稼ぐ奴が一緒なわけあるか
もう話題そらしは諦めろよ幽焼けくん

573 ：
俺もちょいちょい触れて申し訳なかったけどこれ別スレで頼む

574 ：
Twitter見てるけど終わりそうじゃんね
色々とお疲れさん

575 ：
まあいきなり仮定の話しだした奴は正直頭おかしいとは思ったなw
必死すぎだろw

576 ：
上流崩れが夕焼け宛に連レスし始めたら
上流崩れを持ち上げるレスが一斉に止まったな
予想はしてたけど

まあツイッターの方で片が付きそうでええこっちゃ
あのキチガイ一ヶ月くらい執拗に夕焼けに絡んでくんねーかな

577 ：
というわけで、幽焼けさんは広告収入を捨てられなかったみたいだから『じゃあ動くね』宣言してきたよ

578 ：
つーわけで、ツイートに書いてる俺の著作歴は本当だから
お前ら犯人探ししてもええんやで

579 ：
キチガイとキチガイで対消滅して、どうぞ

580 ：
あそこに書いてある言葉も全部本当に思ってることだから、もう言うことねーや

解散！

581 ：
401この名無しがすごい！2019/12/24(火) 02:04:05.25ID:Fe8dgqUJ　書き込み数１
406この名無しがすごい！2019/12/24(火) 07:02:51.38ID:Ss+ZZSAg　書き込み数１
409この名無しがすごい！2019/12/24(火) 08:35:38.40ID:ys4LULo8　書き込み数１
412この名無しがすごい！2019/12/24(火) 09:08:29.10ID:DZOvGXVM　書き込み数１
436この名無しがすごい！2019/12/24(火) 12:34:44.55ID:iiuFn9Vn　書き込み数１
443この名無しがすごい！2019/12/24(火) 12:39:52.27ID:9n7KB4k/　書き込み数１
487この名無しがすごい！2019/12/24(火) 14:47:30.59ID:npu2MTok　書き込み数１
488この名無しがすごい！2019/12/24(火) 14:48:37.62ID:YcbYvdIW　書き込み数１
527この名無しがすごい！2019/12/24(火) 19:19:36.15ID:8ypcEr6E　書き込み数１
530この名無しがすごい！2019/12/24(火) 19:22:48.93ID:eEcxAyAA　書き込み数１
531この名無しがすごい！2019/12/24(火) 19:24:09.26ID:Ot3hFY/+　書き込み数１
540この名無しがすごい！2019/12/24(火) 19:47:57.51ID:KHmVAeGW　書き込み数１
544この名無しがすごい！2019/12/24(火) 19:53:06.50ID:iT6s3DTY　書き込み数１
554この名無しがすごい！2019/12/24(火) 19:58:25.77ID:oIsKtgqj　書き込み数１
558この名無しがすごい！2019/12/24(火) 20:02:51.98ID:85N49q5m　書き込み数１
559この名無しがすごい！2019/12/24(火) 20:04:28.93ID:Y4kkZaVU　書き込み数１
566この名無しがすごい！2019/12/24(火) 20:09:53.05ID:AhVHZR/O　書き込み数１
570この名無しがすごい！2019/12/24(火) 20:14:59.12ID:DJN6F3MO　書き込み数１

軽い気持ちで見返してみたらえげつないことになったわ
このスレだけじゃなくて文芸サロン全体で１回しか書き込んでない、上流くずれ支持or幽焼け叩き書き込みのIDな

582 ：
>>581
お前がそこまで必死になるほどおこなのは理解したよ

583 ：
連リプ見たけど完全にTwitterでたまに見るキチガイで草
俺だったら即ブロックして忘れるわｗ

584 ：
もう絡まないからブロックされてもええんやで

585 ：
>>581
幽焼けくん必死で草
何してもお前の行為は正当化されないよ？
叩いてるなろう主人公以下のゲス野郎が

586 ：
自分達を言い負かしたのは本人に違いない、なんて妄想に縋るしかなくなった奴を見るのって面白いな

>>569 そういうシステムだからこそ、むしろ嫌儲に憎まれるようなサイトじゃねーのって話な
>>570 >>559が「なろうは嫌儲だから」って言ったから小説家になろうの話をしてるんだけどね

587 ：
自分の意見に胃を唱えるレスは全員同一人物だ！
って奴とどっちが面白いんだろうな

588 ：
おおう……誤変換……
異を唱える
ですねてへぺろ

589 ：
そもそもこのスレで話題が出て動画非公開にしちゃった時点で君の負けだよ幽焼けくん
こんな場末のスレに敏感に反応するには入り浸ってるしかないからな
さらに無理やり擁護しちゃったのも失敗だよ
本出してる人が多いこのスレでスルーはまだしも動画を擁護する理由はまったくないのだよ
本人以外ね

590 ：
さて、と
風呂と飯いってくらぁ
じゃーねー

591 ：
いやだってバレバレじゃん
お前の芸風、上流スレ荒らしてたときと変わってねーし

592 ：
まだやってんのか
みんなクリスマスなのに暇すぎるでしょ

593 ：
>>589
表現の内容が気に食わないかどうかと、表現を妨害しようという行為に賛同するかどうかは、全く別の問題なんだよねぇ
「法的に何ら問題ない表現を排除しようとすることそのものを嫌悪する」ってスタンスの表現者も普通にいるもんだ
「あれはクソだ」と思うのと「あれはクソだから消してやる」と行動するのとでは天と地ほどの差があるわけ

594 ：
>>593
最初から最後まで俺の話聞いてないのな

酷評するもされるも問題視してないってば

そっから更に対価を得ていることに俺は憤ってんだ
人としてその感情は間違ってんの？

595 ：
>>594
どんな感情が動機だろうと「法的に何ら問題ない表現を排除しようとしている」ことには変わりないだろ？
感情が間違ってなかろうと、それは行動を正当化しないっていうだけのこと

596 ：
>>586
やっぱりお前さん作者じゃないよね

投稿する場と投稿者がごちゃごちゃになってるぞ
youtubeという場所とyoutuberという投稿する人を混ぜて話しているようなものだよ

597 ：
その正当性を判断するのは出版社、ひいては原作者と原作イラストレーターだよ
お前でも俺でもない
俺はただ働きかけるだけ

最後まで「画像を無断使用して対価を得ている」ことに触れなかったな

598 ：
風呂入るとはなんだったのか

599 ：
>>596
ごっちゃにしてるのはそっちだぞ？
投稿する場についての話をしていたところに、何故かいきなり投稿者についての全く違う話題をねじ込んできたんだから

>>597
そりゃ、自分が語るまでもなく>>354の時点で決着ついちゃってるからな
「引用」として成立する時点で許可を得る必要は一切ないし、それで金を儲けても何ら問題はない完全ホワイトだ

600 ：
関係ないけど、なろう作品って担当編集ですら売り上げのために嫌々担当してることも多いんだってな
案外幽焼けの視聴者に編集とかもいて笑ってたりして

601 ：
百歩譲って擁護してる奴を表現の自由を守る戦士としよう
それでもやはりグレーな叩き方で対価を受け取ることまで擁護する理由がわからないし、ここまで必死になる理由もわからん
作者なら自分の作品が標的になることを恐れて動画投稿者を叩くという理由があるがな

602 ：
俺も作者だけど、標的になることは全く恐れてないな
ラノベは書いててもクソラノベは書いてないからなw

603 ：
>>602
それはそれでいいけどなんでそんなに擁護するんだ？
聞いてるところはそこなんだけど文字が読めないのか？

604 ：
擁護じゃなくてお前達が叩かれてるんだってそろそろ気付こうか

605 ：
この話って幽焼けってヤツ限定の話？なろう系レビュー投稿者は他にもたくさんいるけど

606 ：
なぜなろう作者のスレでなろう叩きをしてる動画に嫌悪感を示して叩かれるんだ？
叩きたい奴がいるとすればそれは動画投稿者しかいないと思うんだがそこはどう答えてくれるんだ？
あと投稿者がここの話題に機敏に反応して動画を非公開にした理由も答えてくれるとありがたいわ

607 ：
あ、ツイッターで言ってた自分で判断して消して出版社様に謝罪したとかいう嘘はなしな
自分で出版社の権利を気にして動画消して謝れるような奴はそもそも叩き動画なんて作らない

608 ：
>>606
第一に、著作権法をよく理解していないアホを晒したうえに微塵も反省がないから
第二に、合法だろうと気に食わない儲け方を許さないという嫌儲思想が根本的に受け付けられないから
第三に、作者なら自分達に同意するはずという恥知らずな傲慢が苛立つから
第四に、権利者を騙るというID:ENHVCPkXの唾棄すべき行為に対する嫌悪感が強いから

非公開の理由は投稿者のTwitterにでも聞きに行く以外に知るすべはないと思うんだが、どんな成果を期待して３行目を書いたんだ？

609 ：
嫌悪感を示すだけなら共感するが、ツイアカ作って凸して出版社動かすとか言い始めたらアホ丸出しだから同類扱いされたくないし
そう正直に言ったら複数ID使って夕焼け認定し始めたんだから普通に叩かれて当然だろ

610 ：
>>606
落ち着けよ

611 ：
うーん、やっぱり動画投稿者か視聴者というのは間違いなさそうだな

612 ：
ボコボコにされて絞り出した捨て台詞がこれだと思うとなかなかに趣深いな

613 ：
俺はここに幽焼け一派はいないと思ってるよ
でも異論を唱えてるのは多分2人、もしくは3人だけだとも思ってる

614 ：
幽焼け一派が動画消したのは、単純に俺のツイート（幽焼けのアカウントを添付したから通知が行っていた）に気づいたからだろうし、仮に居たとしても特に問題は無い
匿名掲示板ってそんなもんだし

615 ：
擁護派はアカウント増やしてんのは確かだわ
最初の方にわざとsageずにレスしてた奴が不自然に増えてたし

616 ：
ていうかそもそも、俺への同意が多かろうが幽焼けの擁護が多かろうが関係ないんよ
それで俺の行動が変化することはないし

617 ：
>>612
だって結局幽焼け擁護の理由になってないからな
動画そのものを正当化しようとするのをやめてみたらどうだ？

618 ：
>>617
擁護じゃなくてお前達が叩かれてるんだってそろそろ気付こうか（二回目）
お前達をぶっ叩くにあたって有効なのが「お前らの主張はこのように間違っている」と理屈で殴ることだからだよ

619 ：
つまり俺以上に感情が制御できてないってことか
みっともねーなー

620 ：
私怨アカウントを作って投稿者のTwitterに突撃したうえに冷静に撃退されたような奴が、ちょっと自己評価高すぎじゃない？

621 ：
自分を卑下するよかマシだと思ってるよ？
褒めてもいいんだぜ？

622 ：
ID:qKlWOlyBは手当たり次第にケンカ売ってるだけだろ
IDかぶりじゃないよな？
中身がないから相手するだけ時間の無駄だぞ

623 ：
一人が垢作って出版社に凸する程度のことを顔真っ赤にして怒る正義の人が他人の作品を叩く動画を許せる理由がわからん
だって出版社にツイでリプ送る程度犯罪じゃないで？
動画も犯罪じゃないから許されるならこれも許せるはずやろ
なんで必死なんやろなぁ？

624 ：
人ってさ、線を引くときに自分と他との間で線を引くんだよ
それでID:qKlWOlyBはなろう側を自分と反対側においているんだよね
発言内容や勘違い具合から見てもこいつはなろうの作者ではないと思うよ
幽焼け本人がここまで知ってればもっと他に気を付けてやれるだろうから、確かに別人のような気もするけど

625 ：
たとえ非公開にしたとは言え確実にアウトな朗読とかしてた動画投稿者なのに

『正当性がある！』『もう問題ない！』『お前が恥かくだけ！』『後追い（笑）が増えるぞ！』

は擁護にしか見えませぇえええん

626 ：
幽焼け本人説は俺も煽りたいがために言いすぎたかもしれん
真実はどうあれ何も確証はないしな
そこは申し訳ない
でも幽焼けを擁護したくてレスしてる奴はいるわ確実に

627 ：
この炎上の何が悲しいって、仮に一般に広まった時、なろう作家側がかなり叩かれそうということ
売り物にもならないようなクソ書いて売る方が悪いんだろうって、絶対言われる

628 ：
>>627
400 この名無しがすごい！ sage 2019/12/24(火) 01:12:00.92 ID:eF/QWvUc
せっかく話題変わってたのにクソラノベ作者が召喚されちゃったようだな

amazonレビューに星1つけられて癇癪起こしてるようなもんだろ？しょーもな
そんなことしてる間にクソじゃないラノベ書けるよう練習してろよ

629 ：
ていうか炎上はしないやろ
それは考えすぎだわ
匿名アカウントが弱小動画投稿者とバチバチしたってだけじゃ話題にもならんし

630 ：
これから友人と悲しい飲みに行くから、23時でお開きな
約束するよ
日付変わったらこの話題のレスを（俺は）しません
ほかの奴は知らん

631 ：
>>628
？
それは俺のレスだが、どうした単発idさん？

632 ：
>>630
おつおつ
なんか進展あったら書き込んでくれよな

633 ：
>>632
顔真っ赤くんがおこおこのおこになるから、できればツイッターを思い出した頃にウォッチしてくれぃ
2月の初めまでは消さないからさ

634 ：
すげー自信だなwww

600 この名無しがすごい！ sage 2019/12/24(火) 21:32:41.71 ID:eF/QWvUc
関係ないけど、なろう作品って担当編集ですら売り上げのために嫌々担当してることも多いんだってな
案外幽焼けの視聴者に編集とかもいて笑ってたりして


602 この名無しがすごい！ sage 2019/12/24(火) 21:46:44.45 ID:eF/QWvUc
俺も作者だけど、標的になることは全く恐れてないな
ラノベは書いててもクソラノベは書いてないからなw

635 ：
言わなくても良いのに「俺は（も）◯◯だけどー」とか言う2ちゃん民は大抵エアプレイヤー

嘘つきの俺が言うから間違いないよ

636 ：
んじゃお開きー
一日でこんなにレスしたのいつぶりだろ

637 ：
>>634
だってあれアマゾンレビューや感想欄にたまにいるキチガイと違って、割とまともなこと言ってるし評価も甘いもん
地雷を自分から踏みに行っているだけで、レビュー自体は理不尽じゃない
褒めるところは褒めてるしクソじゃなかったらそう言ってる
いくらか首をひねる部分はあるけど、クソ呼ばわりされそうかくらいはわかるよ

638 ：
みんなレス真っ赤でわろた
更新しろよ

639 ：
クリスマスイブに何が悲しくてこんなところにいるのか
むなしくなってきたぜ

640 ：
ID真っ赤になるほどレスしといて今更何言ってんだか
側から見てて楽しかったから私は別に構わないけどね

641 ：
>>637
日付変更前に正当化してきたな
まあもういいけど
何かを叩いて金を稼ぐのはむなしいし惨めだ
結局レビュアーなんざは叩いてるなろう作家の足元にも及ばん才能しかないからそんなことをしている
同人誌まで出して叩こうなんて才能どころか性根まで腐ってるとしか思えんね

642 ：
とりあえず一つだけ確かなのは、この手のスレで「こいつはなろう作者じゃない」とか言い出す奴はだいたい作者じゃない

643 ：
自己紹介のつもりで言っているのかもしれないが、Id変わっていきなりは分かりやすいぞ
「この手のスレ」とかさ、そういう言葉遣いが自分がその対象内に居ない遠くからの発言なんだよ

644 ：
なろうマンガも一冊丸々あらすじ的なものを出してるのもあってヤバいのが多い

645 ：
「お前も言ってんじゃねーかｗ」っていうツッコミ待ちのボケに顔真っ赤とか本気でヤバい奴かよ……

646 ：
すまん、読み取れなかったようだな
「自己紹介のつもりで言っているのかもしれないが」に2重の意味をのせてたんだけど

647 ：
日付変わってすぐは露骨すぎて草

648 ：
https://i.imgur.com/ummJenE.jpg

大して面白い作品も書いてないのにこんな事言い出す奴ってどうかと思うね

649 ：
>>648
小説に幻想を抱いてて、その幻想を自分の好きに理解してるからさ
無知は自分の無知に気付けないものだ
視野が狭いから見ているものが全てだと思い込む
憧れは理解から最も遠い感情だとBLEACHの藍染も言っているのにな

650 ：
ブクマが減り続けてとうとう大台を割ったわ。悲しい。

651 ：
減り続けていても更新しつづけたらある瞬間から上向き傾向に戻ったのでファイトですよ

652 ：
更新止めてたなら残当
更新し続けてたなら、まあ、うん
でもぶっちゃけブクマなんて最初にいくら稼げるかしか見てないし
書籍化したら後はどうでもいいからなあ

653 ：
>>652
たしかにそうなんだけどなんかきになっちゃうんだよなー

654 ：
本人の感情が生のまま描写できるという点では
一人称が優れていると思うよ

え、マジで？　どういうことなんだ？

これを三人称で書こうとすると反則に近くなる。

〇〇は驚愕した。こんな事はあるはずもないのだ。

実質一人称になってしまう。

655 ：
一人称書きの俺は喧嘩を売られたってことでおk？

656 ：
三人称は回りくどくなるからね。
実質一人称と一緒の

〇〇はびっくりした。

とか書くんだったら一人称でいい。

657 ：
三人称で人が読みやすく理解できる文章を書く文章力がないだけでは？

658 ：
……
論点がずれてる。
一人称はそいつの感じたことを全部書くことができるが、三人称はそうではないということ。

659 ：
>>648　この作者、自分の作品ですら一人称と三人称が混ざってない？

660 ：
なんかこのスレまで来て今さらの話題というか、いつもと違って初心者スレみたいな話題になってるね

ただの語り手の違いなんだから読者にどう届けたい作品かの違いだけじゃない
一人称向けの作品もあれば三人称向けの作品もある
ただそれだけの事でどっちが優れているわけでも無いじゃない

661 ：
>>660
一人称と三人称、両方とも価値があるのは事実だよな

>>648
この画像の 朝倉ぷらす とかいう勘違い野郎は気に入らないな

662 ：
底辺作者の勘違いなんて黒歴史とすら自覚できるか分からない程度じゃない
気に入らないとすら思わないよ
無関心なだけで

これが書籍化作家とか超上流に上がって来てまでそんなこと言ってるんだったら、アホなんじゃないの位は思うけど
というか今日はこのスレどうしたんだ？

663 ：
話変わるけどコミカライズしたことある人に聞きたい
どんな流れでコミカライズ決定するんだ？
編集から連絡あるってこと？

664 ：
どっちが優れてるかなんて話にしてるのは一人だけだろ
何が見えてるんだお前には

665 ：
重版報告見ると嫉妬が止められないな……
自分のも決して売上悪くは無い
むしろ重版した作品よりランキングの数字は上にいるからめっちゃ悔しい
レーベルごと作品ごとの初版数の違いもあると思うが
今って体感だと新作のうち2.3割は重版してらように見えてウラヤマシス

666 ：
>>663
書籍化打診の時点でコミカライズのオファーとセットだった

667 ：
>>663
書籍化するレーベルの編集経由で提案されることもあれば
全く関係ない漫画編集からなろうのメッセージやツイで提案されることもあるぞ

ちなカドカワや自社で漫画レーベルが強い出版社者だと
自社内でのラノベ編集と漫画編集の繋がりがあるんで低ポイントでも提案が来やすい傾向はあるぞ

668 ：
>>666
いいよね書籍化とコミカライズの同情オファー
人気作品だと出版社側も積極的にコミカライズや続刊確約してくれるもんな

669 ：
>>664
直接言ったら絡んできそうだからオブラートに包んでみただけ

その一人のID以外にも底辺作者の画像をわざわざここにはる人にも異物感が
ここのスレってコミカライズとか編集とか絵師とか新年会とかそういう作家としての活動の話題以外殆どないスレだって分かってなさそうな

670 ：
うちはコミカライズだけはしたくないって言ったら書籍化の話も持ってきてくれた。
だから書籍出す部署が何故かコミック部門だったりする。

671 ：
やっぱりここのスレの人たちは売れるのね……。ひょっとして、累計ランキングのTOP300以内の作者も多かったりするんだろうか。

672 ：
昨日今日のレス見てそんなこと言えるくらいポジティブな目線ならいずれ来れるよ

673 ：
まあでもTOP100くらいなら誰でも普通に入れるでしょ？

674 ：
百人しか使えないスレだったらもっと過疎るぞ
これまで散々過疎った結果、スレの想定上限人数を二千人前後に調整するようになったんだから
スレ民の過半数を不快にさせるような書き込みは避けるべきだろう
あんまりイキりすぎると白痴系なろう主人公みたいになるぞ

675 ：
書き込める人数は多くても、実際は肩身狭くて息を潜めてる層が多数いると思われる

676 ：
自称上位も山ほど居るだろ

677 ：
そもそも書いてないヤツもいそうだな

678 ：
ここまで全員俺を含めて条件すら満たしてない可能性があるのが匿名掲示板

679 ：
下限広げると勘違い発言増えるし、逆に下限狭めると荒れるし過疎るぞ
いっぱいいるよ

680 ：
女性作者のスレは下限なしにしたら「上から目線」「マウントを取られて傷ついた」とか定期的に大変なことになっている

681 ：
匿名ガイジ版は話半分どころか全部嘘だと思って利用した方がセルフコントロールできる

682 ：
嘘を嘘と見抜けない人にはインターネットは難しい

683 ：
しっかしこのスレ、一昨日みたいな話題が無いとほんと過疎るな

684 ：
あんな風に荒れるよりはのんびりしてる方がいいべ
つーかこのスレ、過疎か？
過疎スレってのは数日動かなかったりするようなやつかと思ってたが

685 ：
改稿はほぼ終わってるのにイラストが一枚もこなくて書籍化しますよーって言い出せなくて辛い
ほんとに発売するのか不安になってきた…

686 ：
>>685
うちはイラレの作業開始が６月だからそんなん大したことないぜ

687 ：
本当に発売するか、よりも
挿絵が10枚揃うかを心配した方が良いのでは

それとも宣伝用の素材を編集が寄越さないって話？

688 ：
イラストレーターさんはずっと仕事したくないって言ってて
初期のうちに一枚キャララフ送ってきただけで終わってるから
正直１０枚どころかこのまま自然消滅狙ってる気がしてる
やりたくないなら受けなきゃいいのに…

689 ：
編集「イラストレーターの〇〇さんらラノベの挿し絵の仕事あるんですけど予定空いてます？」
イラストレーター「空いてはいますけどどんな内容ですか？」
編集「じゃあ注文書送りますのでよろしくお願いしますね」
イラストレーター「どんな内容ですか？」
編集「……」
イラストレーター「あのどんな内容なんですか？」
編集「……」
編集「なろうから書籍化する××です！挿し絵まだですか？」
イラストレーター「なろうの仕事とかやりたくないしそもそも受けるとも言ってないだろ、コミケの原稿やるわ」

こういうやつでしょ

690 ：
そういえば、コミケは土曜日からですが
みなさん、行きますか？

691 ：
生憎国外に住んでるので行けないです

692 ：
>>688
そこまで来ると切って別の絵師探さない編集が無能なんじゃ

693 ：
打診がかぶったときってお断りのメール入れてる？
なんとか堂はスルーしたけど

694 ：
>>693
なんとか堂は打診ちゃうやろ
私は一つ一つ丁寧にお断りしている
そこから思わぬ形で書き下ろしの依頼とか来たことあるからな

695 ：
>>693
少し考えればわかると思うが
打診きた一作品以外もゆくゆく商業で出版したいなら
打診被った会社相手にも無視は厳禁だってわかるだろ？
H堂は個人的に無視していいと思うが
メール打つだけなら1時間もかからないんだからとりあえず送ってみてもいいと思う

696 ：
>>689
いや、まじでルーズなやつはすごくルーズだからいるぞそういうやつ

697 ：
お前ら電子の売り上げ割合ってどれくらい？
俺のは10パーもないんだがこんなもんなの？

698 ：
>>688

まじでこれ
スケジュールも決まらないし不信感溜まる

699 ：
>>692
もともと編集さんがオススメで持ってきた中の人だから言い出しにくいかもとは思ってる
冬コミ合わせに本とかグッズいっぱい作ってたから忙しかったんだなと！
せめてヒロインのキャララフくらいは描いて欲しかった…

700 ：
他人の作品のイラレが配信しててイラスト担当本の宣伝するけど、
リスナーが本のどこが良かったかって感想聞いたら
忙しくて最初からほぼ読んでないから知らないって言うの聞いて他人事でも辛かったわ

701 ：
最近は電子書籍が流行ってるって言っても紙の本に比べてどれくらい売れてるのかね
俺はコミカライズはまだしもなろう書籍を電子で読む気はあまり起きないんだが
元がweb連載だからそもそも電子機器で読んでるわけだし

702 ：
最近めっちゃ編集が褒めてくるんだが何これ
一時期Twitterで流行ったやつに感化されたんか

703 ：
>>702
>twitter
なにそれ？
俺も編集がダメ出ししてくれないから、逆に不安になってる……

704 ：
702だが悪いことじゃないから億劫にならんでもいい
ただ赤入れの時に褒めて作家伸ばそうってだけ

705 ：
上で打診の話が出てますが
詳しくは知らないけど
なんとか堂って、そんなにダメなんですか？

706 ：
イラストレーターってどこも似たようなもんなのかな
うちの人は仕事なんてやる意味ない同人だけやってたいってずっと同人誌描いてるわ
今の仕事終わったらもう仕事やらないって言ってるけど続刊用の改稿も続けてねって言われてるんやぞ…？

707 ：
この中で自分が書いている物がなろう系でないと言えるのは何人ぐらいなんだろうな....

708 ：
俺の担当は無反応すぎて辛いわ
質問してもほぼ返事ないし

709 ：
>>708
そういう対応をするのって、大手レーベルなのか新興弱小レーベルなのか気になるわ。良ければ教えて？

710 ：
>>709
オで始まってプで終わるとこ

711 ：
オーバーラップしかないやん
アホかこいつこんなとこで特定できる情報載せるとか

712 ：
書籍化初だから教えて欲しい
打診が来て受けようと思っているんだけど
指示あるまで改稿とか何もしなくて大丈夫？

713 ：
やっぱ弱小は対応悪いのかねぇ

あとTwitterで仕事相手をディスる作家がいるから大丈夫だぞ（白目）

714 ：
>>712
改稿がどの程度によるかだけど、編集は改稿する気満々だから
おそらくどう改稿するかのプランがあるはず
事前に自分で改稿してみるのもいいけど、編集の改稿プラン聞いてからでも遅くない
そんなに慌てなくても改稿するスケジュールを編集も考えて打診するから大丈夫よ

715 ：
書籍化の話来ねー
なろうコンに出してたのを取り下げたのがダメだったのかな...

716 ：
うちも相談質問の回答来たことないわ
今後のスケジュールについてすら回答来たことない
改稿以外になんかやることある？って聞いても改稿ない
なんつーかその…お仕事してそれどうなの？って言いたくなる…

717 ：
改稿はともかく誤字脱字のチェックぐらいはしといた方がいいんでは？

718 ：
所詮なろうの自称作家なんて一声かければ一山いくらで集まる自称イラストレーターと変わらない程度の扱い

719 ：
>>707
特徴を出すと読者が逃げるからな
世界観とか工夫したいけど、いわゆる「中世ヨーロッパ風」でイメージされるとこを離れるとほんとに読まれないからな

720 ：
>>709
710は別人だからなw
いくつか契約したけど、小さいところの方がちゃんと対応するんじゃねーかな
大物作家ならどこでも優遇されると思う

721 ：
俺んとこは小さいけど対応はなかなかマトモだと思う

722 ：
>>719
スマホ作者も別世界書いてたけど全く読まれなかったからなぁ

723 ：
昔の方がいろんな世界観の作品があった気がする
でも売れるのはファンタジー世界ばかり
淘汰されてしまった
戦国ものだけは今でも根強い人気あるけど

724 ：
イラレ正式決定
ちゃんと言ってくれるのは助かる
昨日トラブルの話ここで聞いて不安だったからな
にしても作業開始が半年後は草バエル

725 ：
ワイ、年明けに担当さんと初顔合わせ予定
何か用意しといた方が良いもんとかあるのかな？　何にも言われて無いなら手ぶらで良いの？

726 ：
>>725
メモ程度は用意しとけよ
それ以外は基本手ぶらで問題ないってさ
あくまで顔合わせが主目的だから

727 ：
あと数冊くらいその出版社の本もらえるかもしれんからカバンは持ったほうがいいかな

728 ：
なるほど、ありがと
手帳は持ってくつもりだったけど、本貰えるのは想像もしてなかった
コートのポッケに入れて行くつもりだったけど、適当に何かに入れてくことにするよ

729 ：
聞きたいことをまとめとくといいよ

730 ：
ありがと
でも、殆ど何にも決まって無いから聞きたいことしかねぇ！
まぁ、取り敢えず、書き出してみるよ

731 ：
俺は会社帰りだったから普通に名刺持ってました！
でも名刺とか渡す必要全くないなってなった
手帳とペンくらいは社会人として当然持ってると思うのでいつも通りでいいよね

732 ：
ワイニート。社会人経験ないからビクビクしてたら、地方のど田舎住みなので顔合わせなし。
基本メールと電話だけでやり取りしてる模様。

733 ：
>>724

半年後でも正式に決まったのはでかい！

734 ：
>>731
ありがと
ワイ、設計職
そんな訳で名刺あんまり交換しないから部署名が一つ前のまま
渡して良いか迷ってたけど、ソレを聞いて一安心

と、言うか平日夜に顔合わせの可能性もあるのか……やべぇな、終わるの早くて21時だぞ

735 ：
お前ら3万超えてどれくらいで書籍化の打診きた？

736 ：
１５ヶ月くらいかな

737 ：
>>736
oh...
俺なんて全然だったわ

738 ：
私用の名刺じゃなくて会社の名刺を持っていくの？

739 ：
会社の名刺持って行ったけど、とりあえず交換の儀式に必要なだけで特に参考にはされなかった。
ただ本業のスケジュール、業務内容をさりげなくヒアリングされて、書籍化作業の時に考慮してくれた。会話の糸口にはなるかも
大きな鞄は確かに必要。私は小さなハンドバッグで行ったから文庫本５冊だったけどパンパンで恥ずかしかった

740 ：
確かに本業の話をするきっかけになるね
ありがとう
どうも会社の名刺は会社の備品という認識が強くて、仕事関係以外で配るのに抵抗があって

741 ：
>>738
会社から配布された名刺は会社の備品だぞ
本業につながりそうなとこ以外では配らないほうがいいゾ

742 ：
>>734
編集は時間を合わせてくれるハズだから、
退社時間を伝えておけば良いよ。

というか、き奴らの労**間は謎、
朝六時だろうが、夜二時だろうが
ほぼいつでもオンライン

743 ：
気づくとツイッターを延々とサーフィンするようになって
執筆時間が減ってもうた……
宣伝アカは宣伝のみで放置プレイが吉。どうせラノベ作家のフォロワー数なんて
誤差みたいなもん。

744 ：
>>742
相当なブラック
休暇前だから昨日まではかなり忙しかっただろう
さすがに編集も年末年始休暇はのんびり出来るよな

745 ：
俺の作品のイラストを断った絵師が別のラノベの挿絵描いてて、しかもそれが売れて重版して続刊してコミカライズしてアニメ化の可能性も出てきてってなって今嫉妬で人をどうにかできそうな状態

746 ：
俺が必死こいて◯巻刊行できた間にもうそろそろ二桁巻も刊行されてやんの
クソわろたマジで終わってるなんなのあいつコミケ忙しいって断ったんじゃないのかよ

747 ：
打診したのが自分が先ならそりゃ酷い話だと共感もできるけど、人気絵師は２，３シリーズ掛け持ちしてたり普通に忙しくて当然だからギャラがよっぽど良くなきゃ断られても文句いえんのでは？

748 ：
ビジネスのために書いてます。
あなたの言うことには全て従います。って編集には初めに言った方がいい？

749 ：
なんでそんなことわざわざ言う必要があるとおもったの？

750 ：
>>747
そいつそのラノベしか挿絵描いてないよ

751 ：
>>750
で、本出したのは自分が先なの？　後なの？

752 ：
先
大体一年後ぐらいにソイツが絵を描いた作品が【同じレーベルから】、【似たような時期】に刊行された

753 ：
常識ねえな

人と会うなら菓子折りぐらい持っていくだろ？

754 ：
作り話なんじゃねえの？
何も持っていかなくていいってなんで決めつけてるの？
普通は持っていくぞ

755 ：
報酬なのか作品的な何かなのかしらんけど仕事の依頼に対して魅力を感じなかったんじゃね
二桁続刊アニメ化まで行くような仕事を選べる鋭い目があったとも言える
単に依頼した時期が悪かったのかもしれんけど

756 ：
>>752
釣りだと思うが相手の作品が出たのは「1年後」なんだろ？
だったら自分の作品の時は絵師の私生活なり同人が忙しくて断られただけじゃねーの？

あと残酷な話だが
同じレーベルの新作でも編集からの期待度の違いは当然あるから
>>752の作品はその絵師つけるほどの価値が無いって見なされたのもあるかもな
絵師側だって仕事なんだから編集サイドから提示された条件が不満だったらコミケが～とか当たり障りないこと言って断る自由がある

757 ：
それも笑い話だな
こっちは絵をつけてもらう立場で乞食と一緒なんだから少しは我慢しろよ

758 ：
いやぁ
愚痴なのもそうだし、そもそも嫉妬だっつってんのにこうもボロクソに言われるとは思わなんだ

すまんかった
忘れてくれ
俺が悪かった

759 ：
>>758
モヤモヤするよな
同じレーベルでってなると比べるし嫉妬もあるよな
それをバネにして頑張ろ

760 ：
本当に編集に会うのに手ぶらで行くの？
マジで？

相手がそれでいいと言ってこない限りは何か持っていくべきだぞ
どこでも一緒だ

761 ：
シュテレンガー鏑木くんってここにも湧くんだ……

762 ：
初対面でそこまでする必要ねぇからな
エアプも甚だしい

763 ：
打ち合わせも普通飯食いながらじゃね？
もしそうじゃないなら、それは
近々切るかもしれないから過度に親しくしないってことだぞ

764 ：
打ち合わせって会議室で何も食わずに淡々と喋るの？
打ち合わせが終わったから食事行きましょうか、もないの？

んな馬鹿な……。ありえない。

765 ：
顔合わせと打ち合わせ
意味違うの知ってる？

766 ：
いや初めて会ったから今日はこれだけですってやる意味ないやん

何言ってんだこいつ
初めて会っても親しくするだろ
そりゃ連絡は電話でもできるけど電話のことは顔合わせとは言わないぞ

767 ：
エアプ臭がすげぇよアンタ……

768 ：
顔合わせと打ち合わせは違う！　（キリッ

の方がエアプだろｗｗｗｗ

769 ：
最初はどこそこで茶でも飲みながら作品の方向性について軽く話して、「今後とも宜しくお願いします」で解散
内容についての打ち合わせはそれこそLINEでもスカイプでもできる
出版したら編集部に顔出すついでに「これ、つまらない物ですが」で土産持参
そんぐらいで良い

むしろ土産持参ですら少し鬱陶しがられるけど、流石に大人として持っていかない訳にはいかないからお互い様な部分もある

俺はこんなもん

770 ：
最初の時点でガッツリ飯食うとか、聞いたことねーわ

771 ：
顔合わせは本当に顔合わせだったからなぁ
うちはこんな出版なんですよって説明とどういう作品が欲しいっていう方向性確認
あとはちょっと雑談して終わりくらいで珈琲飲んで終わったわ
まぁうちはほんとに打診ってだけでまだ会議通ってませんだったけど

772 ：
これが企業の企画立ち上げとか、テレビとからアニメの大人数でやる顔合わせならまだ分かるが
担当する予定の編集と出版する予定の作家
今後どうなるかまだ分からん二人だけで飯食いに行くのは、俺なら勘弁して欲しい

773 ：
>>769
だから茶は飲むだろ？
茶を飲むのには飯を食うよりカネがかかるんだよ。
それに手ぶらでいいと相手が言ったら本気にしてカネも持たずに行くということをお前は言ってるんだぞ？

正気かお前。

774 ：
いいから非常識なやつと思われて干されたくなかったら菓子折り持ってけ。

損はしないから。

775 ：
作家ってやっぱり常識ねえんだな。アホか。
干されても知らんぞ。

776 ：
＞今後どうなるかまだ分からん二人だけで飯食いに行くのは、俺なら勘弁して欲しい

いやいや行けよ。

干されたいんかお前？

777 ：
>>775
作家はもっと常識あるぞ
ここにいるのは、なろう作家だ

778 ：
>>776
>>775

自演も大概にしとけよ
この間スレが荒れた時も、sageない奴同士が連携取って逆張りで叩きに回ってたな
お前だったか

779 ：
安価ミス
>>776
>>777

780 ：
最近くだらんことで荒れるなこのスレ
スルースキルなさすぎるだろ

781 ：
>>780
結構大事だと思う。
常識がないということは水が下から上に流れると思ってるようなものだ。
そのうち致命的な失敗をするかもしれん。

782 ：
いい加減にしろよほんとｗｗｗｗ

783 ：
自演認定乙～

アホやねこいつは

絶対菓子折りは持ってけよ

784 ：
干される干されないとかいってるけど、不義理（〆切破りまくる）を働くか、売れずに赤字出す以外はそんなことはないだろうに。
そもそも、編集者だってある程度は常識のない対応されることを勘定に入れてると思うよ。だって、なろう作品書いてるんだぜ？（極大ブーメラン）

785 ：
>>745
落ち着け。

絵師にも告知日の関係で
今この仕事をしてるんですよ
とは言えない場合もあるでしょう。

俺も人気絵師に断られたけど、
水面下の同時進行で三つやってた。

786 ：
「ぼくのかんがえたさいきょうのじょうしき」を世界ルールだと思い込んだ上で他人にも強要するアホ、YouTubeの流れにもいたな
発達障害っぽい

787 ：
単発IDばっかり俺を批判するんだよねー。なんでだろう。
なんで単発なんだろう。分からない、俺には分からない。
自演……いや分からない……万一にも自演ということはありえないから
他に原因を求める必要がある。
絶対に自演ではないのだから……なぜだ……。

788 ：
絵師は名前の出ないソシャゲやようつべやら
コミケもあるし、
仕事はラノベだけとは限らない。

789 ：
自演ガイジなんてこの世にはいないんだ……俺は信じてる。

自演ガイジRとも別に思ってないんだ！　R！　じゃなかった、くたばれ！

790 ：
改稿データ受け取りましたってメール一つも出さないで一週間とか平気で放置する
そんな編集さんを見てると編集部にそういう社会常識を求めてはいけない気がするんだ…

791 ：
>>787
どうしても単発だと思い込みたいならそれでもいいけど、俺はこのIDしか使ってないんでお前を批判してるのは確実に２人以上はいるわ
悲しませてごめんな発達おじさん

あと手土産もクソもないのに続刊コミカライズしちゃって編集と仲良くてごめんな
来年もローストビーフ食いに行くわ
おじさんも来世では書籍化されるといいね！！

792 ：
>>791
だってお前単発やん
もういいわ

アホとちゃうの
自演すんなガイジ

793 ：
お前ら ID:YYsX+FPo はちゃんとNG入れた？
俺は入れた

794 ：
締め切りから発売までの間って１ヶ月くらいであってる？
初書籍化で発売予定日は聞いたけど締め切り聞くの忘れた

795 ：
初稿の締め切りは１月だけど発売は９月だが？

796 ：
>>795
まじで
その計算だと作業時間がない

797 ：
>>794
いやだいたい10日くらいだよ。かなり余裕あるからゆっくりできるぞ

798 ：
>>796
？

799 ：
よくわからんが最初の原稿は１月提出でそこからいろいろ詰めてくとしかまだ言われてない
とりあえず発売まであと１年弱あるｗ
ラフが来るのは６月以降でまじ死ぬ
１０万字程度想定で章構成してたから短編書き下ろしになるだろうし、俺は今不安だ
改稿１０分の１も終わってないからね

800 ：
無知晒してる？

801 ：
>>799
そもそも改稿ほとんどしてないのにOK出た……ええんか、これ？

802 ：
>>801
あんまり読んでないと思う
多分

803 ：
書籍化の話が来ない俺からすると羨ましい話ばかりだよ

804 ：
>>803
あと一息かもしれんぞ。というわけで更新しよう。

805 ：
>>802
編集からコメント付きで
返ってきたときにがっつり直せばええんよ。

改稿提出
↓
編集チェック（1～2ヶ月
　論理的な矛盾点の洗い出し。誤字は見ない
↓
PDFデザインの確認（見開きの本の形になる）
↓
編集が指摘した分の手直し、再提出
　ここで提出した原稿が校閲に回るけど、
　ここから紙に赤ペン訂正になるので、
　可能な限り校閲前に直したいところや
　表記揺れをつついておいた方が楽な気が
↓
校正さん
　誤字脱字のチェック（二週間くらいか、うろ覚え
↓
著者校正（１～２ヶ月　真面目にやると一番きっつい作業）
　紙原稿が郵送で来る
↓
初稿提出
↓
ここからはよく知らん
営業からSS特典で追加の短編を要求されるかも
↓
発売

806 ：
>>805
わかり易い解説助かるぜ
きっとこういう解説が上手い人って小説も売れてるんだろうな

807 ：
ここで聞いてる時点でどうみても釣りだろ……
担当に確認しろで済む話

808 ：
紙原稿返送する時、作家になったなーって思わされる。
1週間で2回、コンビニから出したらバイトの兄ちゃんから「漫画家さんですか？」って聞かれたわww

809 ：
デビュー初期の不安を知っているから、あながち的外れな質問とは思えん

810 ：
出版社からしたら変に改稿なんてしてほしくないと思うぞ
基本的な購買層はなろうからついてくる本として出れば買ってくれる信者だから、改稿内容が気に入らなくて続き買ってくれないよりは誤字脱字修正程度の原文ままで信者が買ってくれた方がいい
何より改稿されると変な改稿してないかをチェックするリソースまで割く必要が出てくるから何のためにネット小説拾い上げてるのかわからなくなるでしょ

811 ：
>>807
ここから先どういうスケジュールで動きますか？
って質問メールもう5回くらい投げてるけど回答ない時はどうすればいいですか
いやマジでどうすんだよ回答くれよ…

812 ：
マジレスするとメールが読まれていない可能性がある
他のスレで見たんだけどメールタイトルを

【ペンネーム】『作品名』用件【返信希望期日】

ってすると返信率がアップする
編集者さんは何人も作家を抱えているわけでメールが見落とされない工夫も作家の仕事の一つだと思う


そしてスケジュールの展望はあまり意味がない
とりあえず目下の締め切りだけ気にしておけ
その小さな締め切りをコツコツとこなせば問題なく書籍化するように編集が動いてくれているよ

813 ：
前にもここで何回か書いたことあるけど、俺の場合はこっちがメールの返信をしないと言う手法を取った
ギリギリのギリまで返事をせず、向こうが催促をするまで焦らす

すると向こうは編集と言えどただのサラリーマンだから、期日に関しては俺らよりシビアにしないといけないから【返信期限】を申し付けてくる

814 ：
一月ほど編集さんへの連絡を、素でしなかった俺の対応は正しかったのか（）

815 ：
なんでみんなskypeにしないの？
名刺もらったんなら、電話でもええやん。

816 ：
>>815
電話はするけど、skypeはしてないなあ。

817 ：
最初スカイプにしましょうって向こうが言って来たんで準備したけど
結局未だに一回もスカイプ使ってねぇ

818 ：
>>811
匿名掲示板で聞いてる時点で設定に無理がありすぎるからもう止めとけ

819 ：
>>804
あったけぇ...
更新頑張るわ

820 ：
看板クラスが数作の月に俺の新作が混ざるらしいんだが編集はR気なのこれ

821 ：
>>820
1月？2月？

822 ：
期待されてるんだよ

823 ：
看板作家「ふえぇ……新刊が>>820さんと被っちゃったよぉ……」

824 ：
>>820
看板クラスを購入するために書店へ向かった奴らの視界にお前の作品も入るんだぞ

825 ：
看板を避けるのってそもそも難しくないか？
常にどこかのが出てくる感じ。
https://ranobe-mori.net/2020/01/
売れなくてもアイツに負けたんや……って黄昏れると格好良いが、
無風状態なのに売れなかったら、そっちの方がショックでかいと思う。

826 ：
去年１年で各出版社ごとのパワーバランスに変更とかあったかな
どこが調子よくてどこが落ちた見たいな

827 ：
業界単位で言えばどこも落ちたぞ

828 ：
編集に聞いてみたけど、消費税増税後はみんな苦戦してるらしい……初版絞られそうでツラたん

829 ：
ポイント還元が無くなるコレからが本当の地獄だぜッッッ！！
何でデフレ中に増税してしまったのん？

830 ：
会社で働きながら、本を出している人は
とても忙しいですか？

兼業してる人の話が聞きたいです

831 ：
編集に繁盛期と暇な時期伝えて調整すれば忙しくはない
書くのが面倒になることはあるけど

832 ：
レスありがとうございます
残業の少ない会社ならそこまで心配しなくていいってことかな

833 ：
俺はすごい残業してるけど、Web版の更新を遅くしたらなんとか平気かな
複数を書籍化すると結構つらいが

というか改稿量による

834 ：
仕事しながら更新も改稿もってやってる時期はしんどかったけど1ヶ月くらいの我慢だった
改稿って言っても半分くらいは新規の書き下ろしだったけど

835 ：
書籍発売前にWeb版完結させたら兼業でも余裕よ

改稿作業を3～4ヶ月に１回やればいいから楽勝

836 ：
改稿作業ってどういうふうに直せばいいか教えてくれるものなの？
日本語になってないから直せ言われても、そもそもそんな教養のない人が
作った文章でござると思ってしまう

837 ：
指摘の意味がよくわかりませんってメールしたら、親切な編集ならちゃんと具体的な解説をくれる
返事が来ない場合は諦めろとしか

838 ：
>>836
日本語がおかしい場合は、

＞日本語になって【い】ないから直せ
＞ナド？

と具体的な候補をくれるはず。
心配は要らんと思うよ。

839 ：
指摘された部分（僅か）以外全く直してないのにok出て困惑

840 ：
日本語自体の大きな間違いは後世で直したり、ちょこちょこ改稿作業で直していく
問題は大きな矛盾点
描写不足
これを改稿作業で直していく
直すポイントが多かったらプロットを出して直す内容を確認してもらう

841 ：
ttps://s.akiba-souken.com/article/amp/43140/
ちうごく父さんしゅごい……

>「稼いでいる」作品の更新ペースは中国語で1日に2万字（日本語で換算した場合は約4万～6万字

842 ：
ジャンプの週刊連載みたいな態勢で書いてるのか

書籍化しなくても金になるのは羨ましい
日本のweb読者はマジで金ださねえからな
書籍化のためのポイント養分にしかならん

843 ：
>>842
それな
エタとか蛇蝎のごとく嫌ってる奴が居るけど、タダで提供してる分に文句言うなと思うわ
そこまでは楽しめたんだから十分だろと

書籍打ち切りの場合、流石に本を買ってくれた読者には申し訳ないと思うが
決めたのは出版社なんで、苦情はぜひそっちへ

844 ：
ペンネームをありがちな名前にする奴は売れないな。
宣伝アカウントでも他人と紛れてしまう。
なろう内では被らないようにしておいたけど、
ツイッターのアカウントまでは考慮してなかったわ。

かといって今から変更となると、PVやデザインやら色々手直しが入りそうで……
お前らは気をつけろ。

845 ：
>>844
ペンネームといえばよっしゃあ！はなんで変えなかったのか不思議だわ

846 ：
ゆでたまご的なペンネームがいいってことかな
読みやすく
分かりやすく
他人と被らない

847 ：
原作の作者名以上にコミカライズの柴犬無双の件が印象深い
帯のせいで、漫画の作者名がどう見ても柴犬無双で表紙にも両方の名前が見当たらないっていう

>>842
過労死が社会問題になるレベルで毎日書き続けないといけない地獄なのは微塵も羨ましくないかな……

848 ：
ぶっちゃけどこ作品も似たり寄ったりで金出す価値があるとは思えないししゃーない

849 ：
検索で出て来ない奴がヤバい
ひらがな２文字とか、漢字１文字とか

よっしゃあ！は検索掛かるから問題ない

850 ：
大判と文庫って大判の方が断然いいの？

851 ：
>>850
少し考えればわかるはずだが
大判だろうが文庫だろうが本一冊作る時の編集や校正、レーターの作業量や経費は同じで
けど単価は大判のが倍近いんで一冊あたりの利益率は大判の方が上になる
でもって印税は本の価格の8%～だから同じ印税率なら大判のが作家に入る印税も多くなってくる
ただし大判と文庫は微妙に売れ線違うんでそこらへんは自作の作風と要相談

852 ：
微妙に売れ線が違うというか
大判だと異世界転生以外ほぼ死屍累々というか

853 ：
自分は作品のカラーがもう文庫一択ってジャンルなんだけど利益考えると大判の方がそらいいわなぁ

854 ：
誰が大判か文庫か決めるの？
転生なら大判一択ですか？

855 ：
アニメとコミカライズの効果とはいえオバロと転スラの大判コンビが売れすぎてるからなぁ
文庫の利点ってなんだろう
値段が大判の半分に近いからって倍売れるわけでもないし

856 ：
持ち運びが簡単、電車でも読める
電子でいいじゃないかってなるけど、バッテリー問題とか紙が良い人もいるだろうからね

857 ：
文庫の良いところはハネたら数倍は伸びるとこ
手の出しやすさ

あと経験的に大判だと印税低めのレーベルが多いイメージ

858 ：
大判は弱小が多い（弱小でも戦えるくらい利幅が大きい）から印税低めのイメージあるんだと思う
大手なら印税も悪くないよ（印税率低めの大手は刷り部数が多いし）

手を出しやすいのはメリットだから、金なんかより俺の作品を読んでくれ。って人にはいいかもね

859 ：2020/01/02
二、三年前になるけど俺の初版は大判一万二千冊で印税10％だった 今ってそんな辛いんか

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