TOP カテ一覧 スレ一覧 100～終まで 2ch元 削除依頼
異世界設定 議論ｽﾚ part51
アルファポリス作者スレ2
ハーメルン作者のスレ139
【不正ランキング操作問題】新・小説家になろう7522【相互評価クラスタ・複垢ポイント水増し】
web小説サイトの傾向を語るスレ Part.2
【HJ運営】ノベルアップ＋【ID無しスレ】Part4
【不正ランキング操作問題】新・小説家になろう5986【相互評価クラスタ・複垢ポイント水増し】
【四度目は嫌な死属性魔術師】デンスケ総合スレ4
安価・お題で短編小説を書こう！8
【その無限の先へ】 二ツ樹五輪 7 【引き籠もりヒーロー】

【月が導く異世界道中】　あずみ圭 8


1 ：2019/03/20 ～ 最終レス ：2019/06/09
月が導く異世界道中について語るスレです

アルファポリス
http://www.alphapolis.co.jp/content/cover/931067230/
最新14巻　2018年04月05日

アルファポリス（コミカライズ）
https://www.alphapolis.co.jp/manga/viewOpening/48000051
最新5巻　2018年10月31日

次スレは>>980が宣言して立てて下さい。無理なら番号指定等

前スレ
【月が導く異世界道中】　あずみ圭 7
http://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/bookall/1545978312/

2 ：
月が導く乙世界道中

3 ：
>>1が導くスレ立て乙中

4 ：
あずみんのスマホゲー報告を見守るスレです

5 ：
コミック版の次回更新日は2019.04.10です

……コミック6巻発売までに小説web更新あるんだろうか
小説15巻とコミック6巻を同時発売にして宣伝のためにwebも更新ならワンチャンか

6 ：
やっぱアルファポリスに魂を売るような奴はダメだな

7 ：
作者がやる気なさすぎてビビる

8 ：
専業じゃないから本書かなくても飯食えるし…
書くことをやめると…自由時間ができる、本業に専念できて余裕ができる結果

「あれ？あんなに苦痛で趣味小説書いて逃げるしかなかった仕事が…」みたいな謎の解放感に直面するんだろな

9 ：
まぁ本気で更新あると思ってる読者ももうおらんだろな

10 ：
>>8
趣味で書いてた小説で小金稼ごうと舌のはあずみ自身なんだよなぁ…
読者はネットで連載続けるなら書籍化なんてどうでもいいし

11 ：
現在のあずみちゃんに本業があるようには思えないのだが。
月導の印税の貯蓄で生きてそう。

12 ：
瞬間的な収入には瞬間的な課税も入るから
……今の貯金でぬるーく楽しみたいから、所得税を上げる新刊が出ない説？

13 ：
さすがにもう就職したやろ
業界にもよるだろうが転職なら今しかねーよ

14 ：
そう考えると転スラ作者は偉いよな
大きくないとはいえ社長業の傍ら執筆して完結させるんやから

15 ：
むしろ社長業してるから完結せざるを得なかった説

16 ：
>>15
どゆこと？

17 ：
初稿の完結2014だから書籍化よりずっと前に終わらせてるんだよなぁ

18 ：
更新がないことについて擁護する気は一切無いが
「お前はそんな他人に賞賛されるようなたいした人生を送ってるのか？」と言いたくなるような
カスみたいな奴が他人の人生について、あれこれ言ってるのはイラッとくるな

別にこのスレに限らんけど

19 ：
>>18
はぁ。そうですか。

20 ：
まぁ俺も世間体的にいい歳だしのんびりと待つよ
仮にエターナルならそれはそれで妄想を楽しむし
10年後に続きが出るのなら別に待ってましたと歓迎するし

21 ：
漫画読んでて思ったんだけどさ
智樹って元々モテモテ系の美男子でやろうと思えばいくらでもハーレム作れたんよな
女性蔑視からの拗らせで暴走してるだけで女に不自由して酒池肉林してる訳じゃないんよな

22 ：
てか元々モデルで女なんてサビキ撒いたみたいに寄ってくるレベルみたいやな
親も金持ちで何不自由しないし

23 ：
真に仮面ライダーを見せまくった友達も
普通なら主人公をやれるスペックだっけな

24 ：
智樹は拗らせ過ぎてるだけだからな性格がチキンなだけ
元の世界でももうちょい我儘に生きてれば、芸能界？モデル界？で食い散らかしぐらいはできる
親のコネ＋本人の容姿＋α（センス？才能？）スペック持ってるし

25 ：
元の世界じゃ女性に構われる＝嫉妬した男達に虐められるで萎縮してた所にリリが自信を付けさせてやったらパーティメンバーにも手を出して他にも徐々に…ってところだったか

26 ：
だな
真が帝国行った「巴よこせ」「だが断る」した時は既に城内のメイド？とか貴族筋（響が怒ってた）にも手を出してて
帝国内だけでもどこまで種まいたのか分からん具合だしな、その上ローレル編だとあっちの上流階級も結構食ったようだし

27 ：
ローレルは智樹の魅了入りの香水ばら撒いただけじゃなかったっけ？

28 ：
少なくともハルカは会ってないな

29 ：
「香気の正体」と「予習でした」を見る限り結構食われてそうに見えるんだが…
いろはマッマ含め・・・本当に遥歌さんの行動は謎だぜ

30 ：
遥歌クラスが会ったことないらしいから魅了は香からだけじゃない？
そもそも智樹はローレルに来たことないのに「結構食われてそうに見える」って？
手篭めにした暗殺者3人貸し出しただけじゃない？

31 ：
そうだね
ローレルでのアレは全て魅了香の仕業だね
智樹本人には会ってもいない
だからこその理不尽アイテム

32 ：
帝国とローレルの惨状を見る限りあの虫は何がしたくて勇者を送り込んだのか分からん
響程度じゃ智樹を止められんだろうし魔族倒しても真がいなかったら魅了のせいであの世界終焉を迎えてるやろ

ヒューマン自体があの虫が人間を真似て作った劣化品だし人間さえ自分の世界に持ってこれれば何でもよかったんかね

33 ：
ヒューマンが世界の主導権握ってればそれで満足なんやろ
智樹やらが無茶したところでイロイロ壊れるのは何十年スパン程度の話なんだし
100年後にはなんやらかんやらどうにかなってるからヘーキヘーキの精神

34 ：
>響程度じゃ智樹を止められんだろうし

響のほうがやべぇカンジって言ってなかったっけ

35 ：
実力なら勇者以上の遥歌ですら間接的な魅了香の影響で錯乱して正気に戻るのに時間もかかってたからなあ
戦力的には響が上だけど、直接対峙した時に自分や味方が魅了に抗えるかが鍵になるかね

36 ：
智樹とかいう憎悪しか生まないキャラクター

37 ：
この小説の何がすごいってここまで尾を引く形で多くのファンが残っているということ。
普通もっと勢い少ないよ

38 ：
だよな

月導は転スラの原型だしハーレム方向に進まない。
安易な発想で行かないから大好き
人間という七面倒臭い事を真摯に受け止めて真面目に進める稀有な物語
若い娘がトロンとして股開く展開が何だ
見飽きたわボケ！読み飽きたわ！勝手に中出しして孕めやカス

中学生は去れ

39 ：
物言いがまさに中学生のソレな人が何を仰る

40 ：
御免なさい
ウィスキー一升呑んで少し酔ってました
他作品出してごめんマザー
もうかれこれ3年だっけ？誰か知ってる？くらい漫画アルフォートでしで、好きだから原パク呑真里亞混んで
安易なベタ惚れ展開に秋田か、女はなぁ！
一途なんだ」！
好きな男の子惚れて好きな男の子産んでくれてありがとう！

41 ：
これは完全に酔ってる…

42 ：
ん？
月導が？
何の原型…？

43 ：
あからさまな悪意を見せてるから智樹は嫌われてるがあいつの立場や能力ってなろう主人公のテンプレみたいなもんだし
智樹に主人公補正付ければそれだけで凡百のなろう主人公物に転向可能

響はどんな作品でも踏み台になりそうなキャラだが

44 ：
魅了と不死身持ち主人公とか面白くなる要素無さそうなんだが

45 ：
嫌われてるというか死すら生ぬるいタイプの屑だし
あれこれ理由をつけてさっさと殺さない真にもイラッとくる
せめて魅了だけでも解けやと

46 ：
ノクターン主人公

47 ：
>>38
安易な発想でいかない…？

俺にはむしろ安易に展開放り込みすぎて放置しまくってるようにしか見えんがなあ
視点が違うと見え方も全然違うんだなあ

もしかして
ハーレム展開＝安易な展開
ハーレム展開にならない＝安易じゃない展開
となってないかい？
それこそ安易な判定基準だが
まあそうなっていたところで別にどーでもいいことだけど
作品の評価の基準なんて個人の自由だしな

48 ：
智樹Rのはバレずに殺れるにしてもリスクでかそうだけどな、女神との約束的な意味で
魅了は別に部下がかかってるわけでもないし助ける義理も義務もないしなぁ

49 ：
夜不死身なら拷問し放題だな。

50 ：
真はツクヨミとの約束があるし、何だかんだで勇者二人を気に掛けると思うけどね
智樹は女神の加護と帝国の庇護を失って、困難に立ち向かえるなら主人公になれる可能性あるかな。
漫画版の智樹を見ると、殺害エンドにするのはもったいないと思ってしまう。

>42
前スレか前々スレで「スラ転のパクリ」ってのがあったんだけど、その辺じゃないかな。
原型じゃなくて、月が導く異世界道中のほうが先ってことだと思う。
これから漫画版で学生編になるし、さらに「パクリ」って言われそうだなぁ

51 ：
>>47
同意。わりとテンプレからハーレム抜いた感じのオーソドックスな作品だと思うけど…
これが転生者3名が絡み合って三者三様のストーリーが！となれば評価は違ったんだろうけど、発想に腕が追いつかなかった感じかな。
結局オレツエーの枠内に。
サブキャラも使いこなせなかったのも残念。

ヴェルドラと巴が丸パク！みたいなレス昔あったなw

52 ：
水系と風系が丸かぶりとな

53 ：
いきなり準最強クラスのドラゴンと遭遇！
あっさり仲間になって仲間ツエー！
同じ！パクリ！ってことなんだろ

54 ：
どこがパクリ云々の前に月導の方が連載も書籍化も先だったはずだが違ったっけ？

まぁ神様からチートを貰う、最強種族に転生or最強種族が最初に仲間になる、チートとは別に普通に魔法の才能がある
とかは今も昔もなろうのテンプルだからパクリには該当しないなw

55 ：
たぶん連載は月導が先やな。あっという間に追い抜かれてったが。
書籍はわからん。
ヴェルドラは申し訳程度の人化。特に戦闘時は竜メイン。
巴は申し訳程度の竜要素。女体化したら設定が残るだけで竜無し。
それだけみたら前者のが好みかな。やっぱ人外は人外らしくした方が映える気がする。

56 ：
更新はまだかね

57 ：
ふと思った。なんでエマって人化の術つかわねーの？

58 ：
使う必要ないからじゃないのかな

59 ：
ゲーム版で人化したんだっけ？

60 ：
亜人は亜人らしいから良いのだ。
人化などは対外的に一時的なものに留めた方が個性、というかキャラが活きて好み。
元モンスターずっと人とかただのチートの理由付けやん。
それで言えば本気モード髑髏な識は良い。

61 ：
気に入らないからとチートで片付けるのはいかがなものか

62 ：
人化してどうする

63 ：
書籍化してイラストついたときにヒロインがケモだと人気出づらいからな
作者的にも擬人化して人にした方が日常や戦闘シーンも人間と同様に描写出来るから楽なんでしょ
なら最初から人間や人型にしとけって話だが

ちなみにデスマの亜人3人娘は原作の作品内では明確に二足歩行の動物とは描写してなかったが作者も読者も二足歩行の動物レベルの認識やったんやで
感想や作者コメでも犬猫のままでも可愛いって人気あった
なのに書籍化決まったらケモミミ付いただけの人間風亜人に日和やがった、というパターンもある

64 ：
>>61
ちゃうで、竜やら蜘蛛やらが活かされず「ただの強キャラ」にしとるだけなのが勿体ないてこと
もっと竜っぽさを！蜘蛛っぽさを出してほしいな

65 ：
いうて、天スラもヴェルドラ姉弟くらいしか種族特性使ってないがな。
ベニマル達も人化のそれやし。そう考えると、澪なんかはわりかし蜘蛛の特性を使ってるイメージ。
ドラゴンの特性自体、空飛んで硬くてブレス。くらいやから、人化したら特性なくなるのはしゃーないわな。

66 ：
ドラゴンのそれはつまるところ飛行能力と防御能力と範囲攻撃だからな
代替手段なんていくらもあるし、わざわざこだわる理由もなし

67 ：
連レスになるが、よほど小型の生物でもなけりゃ、長所の代替手段があればその体は的になる
そんなデメリットを残す理由もあまりないだろう

68 ：
本気でキレると竜化が進んだり、蜘蛛化が進んだりするのはかっこいいかなと言う気もするけどね。
グロい方向に行かず人としての可憐さは堅持しつつ、クリーチャーとしてのワイルドさだけが増していくご都合主義な方向で。

スキュラのレヴィは普段女子高生だけど、本気でキレると下半身が黒いタコになるんでしょ
かっこいいのかどうか微妙に想像付かんw

69 ：
真がキレるとどうなるんですか？

70 ：
白いのっぺらぼーになって、中からナニカが出てくるんじゃね

71 ：
　　
　　　　　　　　 ,,　＿
　　　　　　　／ 　　　 ｀ ､
　　　　　　/　　(_ﾉL_）　 ヽ
　　　　　 /　　 ´・　 ・｀　　l　　　　月導は死んだんだ
　　　　 （l　 　　　し　　　　l）　　　 いくら呼んでも帰っては来ないんだ
　　　　　l　　　　＿＿　　 l　　　　もうあの時間は終わって、君も人生と向き合う時なんだ
　　　　　 >　､ _ 　　　　 ィ
　　　　 ／　 　　　￣　　 ヽ
　　 　 /　|　　　　　　　　　iヽ
　　　　|＼|　　　　　　　　　|/|
　　　　|　||/＼／＼／＼/|　|

72 ：
>>71
やめれwみんな分かった上で遊んどるんや

73 ：
ありきたりだが怒った時に尻尾が出てきたり
本気を出した時に素の姿の特徴（角や翼など）が出てくるのはいいと思う

澪は攻撃に糸使うからギリギリ蜘蛛要素あるが、刀と幻を使う巴には見た目も能力も竜要素ないわ

74 ：
>>66>>67
テレビで見た時代劇コスプレにこだわってるキャラがいるそうでんな

>>68とかがありがちだけどいいね。
でもそういや巴て竜だっけ、龍だっけ？
龍なら角、瞳くらいしか顕現なさそうかなー。
蜘蛛なら背中から蜘蛛足4本くらい出せそう

75 ：
巴澪はべつに任意で人の姿なわけじゃないしなぁ。
そういう設定的に識が一時的でも骸骨に戻ったのが解せないんだよなぁ。

76 ：
>>75
強制人化なんよねー

77 ：
いいじゃん
月導は月導で面白いんだからさ
ヨソはヨソ
巴が今更ドラゴンになられても臭ぇし
澪が今更蜘蛛ッぽい思考されてもウゼェし
巴は美人、澪も美人
それで良いじゃねーか

78 ：
それでいいと思うなら一人で勝手に納得してろよ
わざわざ書き込みに来なくてええわ

どうしても自分がそれで良いと思っている事を主張したいなら
PCの電源落として壁に向かって思う存分話せ

79 ：
それ主張できるの自分対象じゃん
書き込むのも書き込まれた内容に対して反応したいからじゃん？
酔っ払い多いなぁ

80 ：
>>75
元に戻ったんじゃなくて着ぐるみっぽい何かだったような憶えがあるけど記憶が曖昧

81 ：
自分で自己完結したレス書き込んでおいて何言ってんだこのバカ
酔っ払いとか捨て台詞吐く前に自分の書いたレス推敲しとけ

82 ：
延々言い争うのどうかと思うよって意味で言ってるんだと思うんですけど
なお本人

83 ：
月導スレで月導肯定すると強制ROM入るとかマジ？
自己完結してるのは他も大概だと思うんですけどね

84 ：
急にギスってて草
緩くいこうや

85 ：
通り過ぎざまに誰もが振り返るような美人←わかる
美人しかいない世界の美人←一般人かな？
あの世界は容姿の形容詞をほとんど「美人」の一言で終わらせるから寧ろ全員モブっぽくなるんだよなー

86 ：
>>85
真が美人だらけって驚いてるとこに巴が普通だと答えてるシーンあったしなぁ

87 ：
>>86
あったね。まぁ美人かどうかなんてある程度は相対的なものなんだから、女神の世界設定的にしゃーないんだけどね。
それでも個体の差別化はしないと坊主にして色統一したら皆同じ顔になっちゃう
眉ひとつとっても太眉だったり、細眉だったり、勝気な一本眉とか温和そうなたれ眉とか言いようあるやんな

88 ：
実際そのパターンほとんどはモブなのでは

89 ：
モブというかハンコ絵というか、この場合は文だからハンコ文か
青い髪、袴ぽい服、美人
黒髪、着物、美人

90 ：
全員が美形だから取り立てて美形がいない世界
巴の発言から少なくともその世界の住人は美醜のうちの醜しか見分けがつかないんだよな
美はどれも大差なく同じ

あの世界のヒューマンの容姿での美醜ってどう判断するんだ？

91 ：
>>90
醜いものを見て優を悟るんやろ
美の書き分けないのはいただけない

92 ：
響はリミアの王子が一目惚れする程度には容姿が優れてるっぽいけどな
内面と併せて惚れたのかどうかは忘れたけど

93 ：
王子はホの字だろ、だからこそＰＴ入りしてたんだし
響は友達感覚じゃなかったか？真が王国から帰る時？帰った後？第二王子（）と会話でそんな話があったような
異性としてみて無いとかバッサリ

94 ：
美醜は好みがあるとはいえ、基準としての美人ってのはあるからなぁ。
鼻筋が通ってて目がクッキリとしてて、シュっとした顎で小顔。このあたりが一般的にそうなんじゃないかな？知らんけど。

95 ：
その辺も時代や文化で変わるからな…究極的には個人の好みって話になるけど

96 ：
美醜に法則はあるけどそれが当たり前なら (皆が整ってたら) 美とは評価しないだろう
価値というのは相対性と希少性で決まるから。

だから真は、また美人さんだぁと女の人に会うたび思うけど
女神の世界で育った人から言わせると「え？なにが？普通の人では？」ってなる

97 ：
あくまで虫女神基準の美人判定だからなぁ。
真みたいに美両親から容姿が劣った子が出来たり先天的な疾患で醜い子ができたらどうすんだろ？迫害されるの？隔離されるの？

98 ：
鬼子扱いみたい感じじゃないの。
こっちの世界でも近代以前の先天性疾患の人の扱いは相当なもんだったろうし
あんだけ歪んだ世界なら醜い子が生まれたら
魔物がうようよしてる山に捨ててくるのが常態化してるとかでも全然驚かない

99 ：
呪病かかってたレンブラント奥さん姉妹は外に出せない
真にも最初合わせるの渋るレベルだから…中にはいるんじゃね？
又は腐っても女神いるから容姿だけには最低限補正かかってるとか

100 ：
信徒への祝福以外は女神は下界に直接鑑賞は出来ないと言うことになってるらしいし、そのへん深く考えても無駄だと思う

容姿に自由に干渉できるなら、魔族の容姿も自分好みに変えればいいんじゃない？ってことになるし
結局魔族を滅ぼそうとしてるのって容姿が気に入らないからって言う馬鹿らしい理由だけなんだし

101 ：
肌の色が気に入らないとかだっけ？

102 ：
>>21
女にもてるのと女が自分の言う通りになってくれるのは違う。

103 ：
でも智樹の魅了は自らすすんで股開くやつなんだよなぁ。
智樹の知らないところで女の嫉妬で権力やら戦闘力やら諸々駆使して普通に女同士の殺し合いしていてもおかしくなさそうなんだけどなぁ。
みんな同士！みんなナカーマ！ってかんじなのかしら。

104 ：
そうだね。魅了というのが絶対服従じゃなくて、魅了の主に恋い焦がれて
気に入られたいという行動原理なら、他の奴は蹴落とそうとする動きは当然あってしかるべきだな
作中では嫌われまいとして自分から行動しなくなるって言ってたけど
どっちかというと「主の歓心を独占するためには、主の命令すら背く」ようになって行くような気がする

105 ：
そこは主人が仲違いする様な奴はいらないと言えば解決するんじゃね？

106 ：
>>105のことは言ってそう
故にだからこそ嫌われないように雁字搦めになりそう

107 ：
智樹の周りで感染した人はともかく、遠隔で感染した人はどうなるやら

108 ：
＞容姿に自由に干渉できるなら、魔族の容姿も自分好みに変えればいいんじゃない？ってことになるし
干渉もなにも作ったのが女神だし…その段階でなぜ自分好みにしなかったのか

＞智樹の周りで感染した人はともかく、遠隔で感染した人はどうなるやら
それがローレル組やろ？

109 ：
真が智樹の敵だって知ってるならそれなりに近い位置に居たんじゃないの？
それともあの魅了って感染した段階で情報共有でもされんの？

110 ：
設定があるのかわからんが、例えば自然界にある微小魔力を媒体に理想のヒューマン種を形成したとして、何らかの条件で魔族やら亜人やらと別種が生まれたのなら容姿も含めてイレギュラーだったんだろう
そう考えると魔族も子供達と女神が言ってたのもわかる
ま、そんな設定なんて無さそうだけどな

111 ：
>>105
そこは、魅了の主に分からないようにやる、ってなるだけだから抑止力には絶対ならないはず
会社で管理職になると分かるけど、上から部下に仲良くしろって言っても絶対仲良くしない、表面上取り繕うだけ

社内の褒賞や成績ていどのことですら妬みって強烈なんだから、まして恋愛で
１人の歓心を奪い合ってのものじゃ相当熾烈になると思う

112 ：
魅了と上司を同列に語るやつー

113 ：
同列どころか逆だよ。もっと欲望と嫉妬が強くなるんだから争いも激化するだろう
基本的に人が集まって妬みあって足を引っ張り合う構図は
新興宗教の信徒だろうが恋愛サークルだろうが基本的に同じ。欲と妬みがない

114 ：
ああ、途中で発信しちゃった

欲と妬みがない聖人＆大人ばっかのあつまりならそうはならんけど

115 ：
てか智樹の魅了の威力もよく分からんわ
女神が魔族鎮圧のために与えたってことはあの世界では少なくとも女神の被造物の生物には大抵効くんだろうが
王女様にはすぐに対策取られて無効化されてるし
響はともかく巫女のチヤにも効かないってことは何か特殊な血筋か格上には効かないのかと思ってたら
ハルカには余裕で効いてるしでよく分からん

一応ソフィアもほぼ無効化できてたから実力差で抵抗できるんだろうがじゃあなぜソフィアより圧倒的に強いハルカが簡単に堕ちたのか
深く考えるだけ無駄なんかねぇ

116 ：
ハルカって最初(真と戦う直前)の強さはどんなもんだっけ？
針で瞬殺されてたから分からんけど、あの時点ではそれほどでもないとか？

117 ：
7巻まで読んだ途中の状態だけど、
真の迷走がそのまま作者の物語を
どういう路線にするかの迷走に見えて仕方がないんだが。

何がどういう伏線なのか全然わからん。
チートのくせに技術も経験も未熟な主人公 お人好しで裏切りに怒ったり・・
とかするかと思った？汚くいこうぜ！ 暴力も力だよ！ とかなってるし。
道化師キャラを智樹に擦りつけてるのかと思えば
なんか結局、真も含めて異世界人3人とも道化師に見えるし。
元の世界の東と長谷川のポジってのも、こう読んでても全然見えてこないし。

118 ：
狂ってるってレベルで言えば真がダントツだし…
いまだに方針が定まらない煮え切らないし、相変わらずの低自己評価だし

一番分かり易いのが智樹、次に理想主義者の響で、一番矛盾してるのが真
尚戦力順にすると逆転する…つまり厄いほど強い

119 ：
>>116
真と戦う直前どころかずっと以前からヒューマン最強
複数の賢人の才能を受け継いだ先祖がえりのガチチートキャラで、状態異常無効、致命傷をくらうとそれに対抗できる能力を手にして復活出来るスーパーサイヤ人。
普通にコイツが戦争に参加してれば10年前に魔王倒してたんじゃなかろうか

120 ：
7巻ってまだ全然面白い時期じゃん
真のブレブレに関しては最早そういう方針だぞ
手のひらクルックルだし

121 ：
響がリアリストすぎるだけで、普通に暮らしてた一般市民なんて、真みたいに都合によっててのひらクルクルになるんじゃない？（キチガイじみた訓練してた事からは目をそらしながら）

122 ：
魅了もなんか危険な実験して最近はパワーアップしてるんだろ
当時のソフィアも知らないうちに智樹を意識する様に魅了の種を残されてたみたいだし何回か魅了重ねればいける感じ
ハルカクラスが魅了された事実が実際ある以上、響もチヤもリリも今なら魅了されるんじゃないか？

123 ：
リリは元々先延ばしにしてるだけだからな
完全に防いでるわけでなく、徐々に浸食はされてたし…
ただリリの行動目的考えると自分のリミット＝智樹の使い捨てリミットな気がするから
そろそろ派手に動きそうな気もする

まぁ響は仮にも女神加護あるし…次あったら危ないのはチヤかね

124 ：
ハルカに関しては、耐性を後出しで獲得できるが故に対策皆無だったんじゃね？
だからこそ後から自力で無効化してああなった

125 ：
ソフィアも言うて一回で魅了寸前だろ
も一回でアウト
上位竜複数取り込んでてソレ

126 ：
>>117,120
7、8巻でロッツガルド変異体か
https://www.alphapolis.co.jp/book/detail/1043670/2180

まぁそれはそれで
8.5巻なんて出るほどノッてたかw
9巻以降で響先輩と会うのもわるくねーが

127 ：
魅了最強と気付いてそれを鍛えるともきは何のかんの頭キレるよね
時間かけてればソフィアも落ちてた訳だしもっと鍛えて巴まで寝取られる展開になったら俺が寝込む

128 ：
巴は契約的な無効なのかね？真との方が拘束力強いとか
ようは魔力や単純な戦闘力、Ｌｖ＝抵抗力にならんって事だろうけど

129 ：
魅了レベ上がったところでリリの洗脳深度が…
自我が残ってるかさえ…

130 ：
その前に智樹がリリの人形になるのが先か…
人体改造対魅了浸食のレース！

131 ：
やっぱ対抗馬がいないと盛り上がらないな
智樹の魅了はもうちょい世界中で騒ぎになるくらいで丁度いい

132 ：
>>127
巴はパワーアップイベントがあったから大丈夫だろ
まあつまりは、ルト以外の他の上位竜には効くようになった可能性は高いなｗ

133 ：
話が膨らむ要素は残ってるのに何を躊躇してんだろな
一人一人の感想なんて気にしてたら脳死するってのに

134 ：
はるかの扱いに困ってるんじゃない？
オーバースペックもいいところで、智樹はともかく響が完全に下位互換になっちゃってる。
智樹の魅惑がある以上、自国の想いだけでのパワーアップは伸びしろが少なすぎる。

135 ：
そもそも戦争に出ない理由が分からんしな

136 ：
本人戦い好きじゃないらしいから
国防担当だったんやろ（適当）ほら荒野にも近いし…ある意味遥歌よりもっと存在謎な林檎と薔薇庭もいるし
あいつらも何がしたいのかよくわからん

137 ：
正直後付けで勇者たちより強い奴出し過ぎて何のために勇者召還したのかイミフだからなぁ
国力差のせいでリミアから国の象徴ともいえる巫女すら取り返せなかったローレルがヒューマンと魔族を両方滅ぼせるくらいの戦力抱えてるとか無理過ぎやろ
テンプレなろう主人公ならハルカをハーレムに入れるか仲間にするが真はそんなキャラじゃないからな
そりゃ今後の扱いには困るわ

138 ：
ハルカに魔族やらせりゃローレルの立場はヒューマンのトップになるのにな
王国にも帝国にもでかい顔させない

139 ：
女神が洗脳的な事をできるならともかく、そうじゃないなら"使える"戦力が必要だったんじゃない？
大事な物差し出すっていう約束もあるし、ついでに実行しとこうって思ってもそこまで不思議ではない

140 ：
帝国勇者と王国勇者を打倒した後で、ローレル編がはじまったのならまだマシだったのかね

ピクニックローズガーデンと何より遥歌の力がぶっ壊れ性能すぎて、この後の展開に困ってるだろうなあ

141 ：
ローレル編も漫遊してる時はわりかし面白かったけどねぇ。
操られた暗殺者が薔薇庭絡み。まではまだ修正できそうだけど。
そこからのインフレがヤバかったもんね。

142 ：
コトラ先生つぶやき、役員終わったってPTAてことだっけ
って↓で言ってたのか

https://www.alphapolis.co.jp/manga/interview/kinokotora/2/4
>PTAの役員は、私の時はくじ引きで当たった人がやることになっていたのですが、連載のお仕事をしているこのタイミングで、まさか当たりを引くなんて……！

143 ：
ギルド設立を考えたら不死連中はまぁある意味当然ではある
ハルカぐらいじゃない？インフレしてたの

144 ：
林檎はまぁ存在はしゃーないと言える……があそこで戦う意味まではない

>>138
そもローレルが立地的に一番魔族領から遠いし
実際には荒野にまで手を伸ばしてハイランドオークやらミスティオリザード辺りも取り込もうとしてたけど

そもそも背景・過程が不明だけど、彩律と初めてあった学園祭の時点で護衛が魔族だった謎があるし
チヤ襲撃もあれ魔族絡みだっけ？　裏がありそうと言えばありそうだそうだし
逆に遥歌や林檎がいるから最初から魔族を相手にしておらず、いかに他国を削るかだけに集中してた可能性も？

145 ：
ここで考察する以上のことを作者は考えてなさそうなんだよなぁ
俺らを上げてそう言ってるんじゃないぞ？

146 ：
リミア王国なんて、わざわざ主人公一行を呼んでおいて暗殺しようとするからな

国を滅ぼされても文句ないだろうに、何故かなあなあで済ました上に魔族からの侵略まで退けて助けてるからな
人間が大事ならともかく、そうじゃないのに不思議だわ

147 ：
あれはわかってて放置してるからたち悪いよな男装王女と響…
いやまぁ真が気が付いたら王城だけ消えそうだけど

148 ：
魔族がヤバいぞーってなってるのにヒューマン間で争い出すのはもう醜さの塊だよね
まぁ魔族もヒューマンの亜種だから大して変わらなかったけど

暗殺部隊が薔薇庭関係者、説得方法が相手の心へし折ったら良いよね？っていう謎回答は好き
そこを踏まえながら15感出してくれればもうwebでどうこうしろはあんまり言わないよ
あ、修正したいけど根本的な問題すぎて無理なんだね、で分かるし。

薔薇に関しては勇者より強くても［魔族と戦闘ができない］という制約とか［死んだら職業が消し飛ぶから］とかそういうので誤魔化せば良いんだがなぁー
地下に基本的にいたからって誤魔化そうとしたら、よくよく考えれば魅了被害者がいる時点で外に出ないのおかしいよな

149 ：
遙歌(+大精霊) ≧ 巴・澪≒勇者響（成長後、平行世界で相打ち）
巴・澪(アウェイで2/3まで弱体化) > 薔薇・林檎（ホームグランドで倍増）

始まりの冒険者なんて勇者響が成長した後だと1/3未満だろ
響が弱いとかどんな計算をしたんだ
読み手の読み解きミスだから矛盾に見えてるだけだろ

150 ：
並行世界の巴と澪が今と同じ実力って保証もないけどな
あいつら真からの魔力譲渡でいくらでも実力変わるし
識がいないだけでもクズノハの内情や戦力、真の心情も随分変わるから従者の実力が同じと思う方がどうかと思うが
識がいないだけで真は巴＆澪と肉体関係になって魔王就任するくらいなんだから実力だって今より弱いかもしれんし強いかもしれん

151 ：
てかこの作品、ただでさえおのおのの強さのバランスとかコロコロ変わってるしそもそも
きちんと法則化されてるかかなり微妙なのに、平行世界の事なんてまったく参考にならんだろよ

ツィーゲでの澪とのやり取りを見る限り、本気で殺し合いになったら
響１人どころかパーティーでやっても、澪はおろか識にすら勝てないと思えるくらい弱かった
だいたい契約前のパワーアップしてない澪に「遊ばれて」全滅寸前になってる連中だし

しかしなんか謎の存在から貰った謎攻撃力もらって以後は、魔力体を貫通するくらい強くなってたけど
これで澪とかより上位クラスとか言ったら (実際どうか知らんが、もし作中でそうなっているなら)、
それはそれでヘソで茶が湧くわ

152 ：
今と多少強さが変わっても、元が元だけに上位竜よりは確実に強い件
上限が変わってても、下限が下がるわけではないぞ

そもそも今でもルトの本気のブレスを澪は魔力譲渡された上でも押さえ切れてないから、
そこまで劇的に向上してるわけでは無さそうだけどな
底上げされても、結局は素体性能で限界があるぞ

153 ：
平行世界のアレは明らかにルートが異なるから考えてもしょうがないぞ
トッポとポッキーぐらい違う

154 ：
>>151
模擬戦時の謎力の攻撃力≒澪の八割弱な件
得たばかりで成長途中の話だがな
響も智樹も最初は現地人より弱かったし
黒蜘にパーティーで挑んで遊ばれたのに、今は真との契約でパワーアップした澪の攻撃力だけは八割に届いてるから

成長率だけはバカに出来ないけどな

155 ：
その8割はどっから出てきたんだ
仮に8割だとしても攻撃力だけ見て他全く見ないとかマジ？STR極キャラとかならともかく、澪はリジェネタイプだし

156 ：
魔王ルートって勇者二人と澪が引き換えに言ってるし 巴・澪=響ではなくない？
もっと早く女神が出てきてあそこでマコトも死んでたかもしれないって巴が言ってるし、女神の介入による結果じゃないのあれ
他に響と従者が戦う平行世界あったっけ

157 ：
>>155
すまんな一割盛ってたわ
七割強だったわ

響の速度は既にソフィアを超えてるぞ
真の目で追えないレベルだ

158 ：
>>154
そもそも澪よりは遥かに弱かったのが
「急に出てきた謎パワー」 ＋ 「成長率」 を加えて
響の方が絶対強いとか、正直、真相がどうあろうと、
んなコロッコロ変わってる上下関係
真面目に主張するような話かって。

159 ：
都合でコロコロ変わるんだから気にしたら負けくらいの感覚でいないと。

160 ：
そもそも響の謎チートでのパワーアップの件だって当時なろうで散々感想が荒れたのにあずみはだんまりだったからな
あずみの気分と展開で変わるのにまともに議論する方が間違ってる

161 ：
まぁ物語を面白くするために、あっちを強くしたり
こっちを強くしたりって言うのはあっていいと思うんだけど
戦闘中に、伏線もなしで正体不明の天の声からいきなり
力貰ってパワーアップとかさすがになぁ。一時的ならまだしも。
ハルカのもそうだけど、こういう事繰り返すと作中での「力の価値」が安っぽくなる

162 ：
今更何言ってんの
メインキャラみんな天の声パワーやぞ

163 ：
＞遙歌(+大精霊) ≧ 巴・澪≒勇者響（成長後、平行世界で相打ち）
これも「≒」を境に前提条件ばらばらだからな…
平行世界で相打ちの時、巴は今みたいな竜母継承して強化済だったのかとか疑問点残るから
そもそもの過程が別物だし

王国でも識の結界は破れたけど結局戦闘しなかったからどの程度か不明だったし
正面からのガチだけが戦闘じゃないから
巴の幻覚対策できてるの？巴攻撃したつもりがＰＴメンバ刺す・斬るとかなったりしない？とか
幻覚でナバールとか見せられたら心折れたりしない？
今の澪の吸収だの再生だを越える点じゃない面の瞬間火力だせるの？とかあるし
どうしても響不利材料の方が多い

164 ：
勝つ負けるじゃなくて契約壊す罠かけて時間稼ぎしか方法がない

165 ：
なんかクリリンと天津飯どっちが強いみたいな不毛な話楽しいか？

166 ：
比べるまでもなく天津飯だろうが

167 ：
クリリンはベジータの助言が無ければナッパ殺してた男だぞ
超サイヤ人以上に強い女を嫁にするし天津飯なんぞとは器が違う

168 ：
DBなら
ヤムチャとベジータくらい差がないか？
響と澪なら

169 ：
並行世界ドリームなんて今更持ち出すなよ
巴が蘇生使えてない時点で現在とは全く比較する意味がないわ
レベル20の時に見たレベル20の並行世界なんて、レベル40過ぎて何の参考になんだよ
例えばだが

170 ：
読者目線だとどう考えても響程度で巴と澪に相打ちまで持っていくなんて無理だしな
識でもガチで殺しに行けば余裕で殺せるほどには戦力差あるだろうし
あずみ的には謎の存在から貰ったカリスマチートはそれだけ強化されるんだよってことかもしれんが
でも読者には作品内で表現されていない作者の頭ン中にしかない設定までは読み取れないからなぁ

171 ：
響の真骨頂は
顔では、魅力的な笑顔でにこやかに 「わたし達協力し合えるわよね？」と言いつつ心では
「こいつ、何か体のいいこと言って魔族をつぶす捨て駒になって貰わないと危ないわ」
という腹んなか真っ黒な政治家マインドと、そんな腹黒さをおくびにも出さず
周りが自分に望むような、高潔で気品溢るる聖女に見えるように「欺ける」才能だろ

だから天の声にもあんたの色は「黒」やでって言われてたしw

戦闘力なんてオマケなんだよ

172 ：
そんな響が智樹のハーレムに咥えられて真を困らせる展開が欲しいんですよ
まぁディスペルで解除されて智樹ミンチまでが見えるけどそれを文章化するのが作者ってもんよ

173 ：
でも現状その政治力（）が生きるのは何にしろ決着が付いた後……の更に復興がひと段落した辺りだからな
現状は個人や集団が軍や国家をひっくり返す、実力至上主義タイムだし

174 ：
響の政治が真骨頂に異論はない
とはいえ黒については、腹黒の黒じゃなくて、最強の色という意味での黒だ。事実を捻じ曲げるな。

>>173
それ。国家とか組織が個人に勝てないからしゃーない。てか国がそもそも稼働してない。
ローレルくらいやな。

175 ：
響を魔王にするってのも面白いな
リミア王国の勇者であり魔族の王でもある
その恵まれた才能で両族を導いて欲しいもんだ

176 ：
まぁ何らかの形で魔族と決着つけば響の方が影響力強いと思う。
ただ結局影響力に過ぎない。
日本なら負けるけど、異世界だから戦闘力がかなり有利なんだよなぁ

177 ：
魔族を隷属にってのは勇者としての意見だし
魔族の長として辣腕を振るうならどうするか
真が間に入れば魔族も超反感はあるだろうけども
面白いと思うんだよなー

178 ：
個人的には響は、その溢れんばかりのカリスマと政治力を存分に活か・・・せない相手、
その魅力がまったく通用しない、絶大で暴力的な力を持つ真に、苦労をする帝王人生を歩んで貰いたい

真のまったく悪意がなく無自覚なふるまいに振り回されて胃をキリキリさせて
「怒らせたらどうなるかわからない」と勝手にビビって、真本人には
ろくに言いたいことも言えず殺意を募らせつつも、各国の折衝に
身を磨り潰される、ヒューマン屈指の名君になってほしいものだ

179 ：
>>178
うん、まぁ多分そういう方向に行くだろうね
響としては真を可能な限り無視したいしな
戦争に関わらせないように魔族への物資支援程度に抑えて、そうだなー積極的に会談したいな色々と誘導したい
俺が響ならな

180 ：
尚巴と澪の壁

181 ：
>>179
そう、響が精一杯謀略を巡らせて自分の望む方向に誘導しようと画策し、ヒューマン社会には
関わらないようにしようとすればするほど
真が、「先輩の頼みならできるだけその通りにしてあげたいんですけど」とか言ってるくせに
ぜんぜん響が手綱を引いた方向に向かってくれないで胃に穴がボコボコ、

そのくせ真の秘密を知るたびに
敵対だけは絶対できないというストップ高だった評価がさらに限度額を更新していく
悪夢のような思いで頭が真っ白になる絶望を (かつてのサリが亜空に来て味わったような)
幾度も味わっていただきたいw

182 ：
亜空独自の硬貨を作って、なぜか硬貨を二種類作り出すくらいだからな
色々ヤバい

183 ：
サリ『一反と匁......』

184 ：
＞亜空独自の硬貨を作って、なぜか硬貨を二種類作り出すくらいだからな
無駄が多いって事はそれだけ余裕があるって事だからなｗ

185 ：
そんなこと言い出したら真が何したいかだろ
原初に戻りたいなら側近連れて消えるだろう
行き来したいとか、残りたいとか言っても、じゃあそれで何を成したいの？となる
世界最強の暴力と金融と、自由になる箱庭世界とそこから漏れ出た亜人帝国をすでに所持してる
女神に一泡吹かす以外に何をやることあるんだろう、と思うよ

186 ：
自由に生きろってツクヨミ様のお墨付きだからいいんじゃね

187 ：
クズノハの活動についても自分で続けようとするのは理解できない
どうせ現状でも大半の仕事は下に丸投げなんだから口出しするのは経営方針くらいにして表向きの代表者の立場からは引いた方が良さそうな

188 ：
アレは単にそうしたいからしてるだけじゃね？趣味みたいなもんでしょ

189 ：
>>186
も一回読め
オープンワールドゲーム
商業ギルドシナリオ クリア
メインストーリー クリア
ステータス カンスト
建国ストラテジー クリア
ここまでやって何かやりたいこと残ってるのかな？と言ってる

190 ：
>>188
だよなー

>>189
だから流されるままにだらだら生きていたいんだろw

191 ：
>>189
そもそもそれは全部「巻き込まれたこと」って認識だから
真から進んで「やりたい事」って呪病見て役に立つ薬作って売ろう！（まで考えた）事ぐらいじゃね？
後は両親・亜空組の要望・アーンスランド姉妹とか色々あって「エリュシオン獲ってこい」と言ったぐらい？
ツクヨミ様に勇者を気にかけてくれと言われてるが、本人達はあんな感じだし

往復できるようになったら両親姉妹連れてきたり、観光往復して
週末だけこっちきて遊ぶ感じじゃね？元々戦闘以外だと役割ないし

192 ：
趣味として働くだけ健全というべきか……
そんな大きな目的とかなくてもいいってのが
ツクヨミ様のお墨付きであろう、と

193 ：
ある意味「普通」に生きてくれりゃいいんだよ

真が動いてもそうだし、周りが動いても基本大事になるかやり過ぎるだろうから
ザラにボロクソ言われてた通り、周りと歩調合せたり、時に根回ししたり、継続的・自主的にやる気が無いなら
必要な時は声をかけるから大人しくしてろ！って感じだろ
物語の魔王倒した後の勇者みたいなもんよ……今となっては真の場合危険すぎて誰も刺激したくないだろうし

194 ：
最近では魔王倒した後の勇者なんて暗殺か即送還かがほとんどだよなぁ

195 ：
>>191
そうなんだよなぁ。
もともと自発的な主人公じゃないんだよなぁ。
呪病に関しても結局「なにこれ怖っ」て警戒心からの対策的なものだし。
ほんとにチーターがウロウロしてるだけなんよね。
商会に力を注ぐわけでもなし、戦闘に傾倒するわけでもなし、かといって自己評価低いから目的の女神にはいつまで経っても向かえない。
響の方がやりたいことに邁進しようとしてるだけ主人公感ある。

196 ：
ガンダムすら作れそうな勢いだからな
真本人としての現在の目標は
・元の世界と今の世界を行き来する魔法開発
・ヒューマンが混乱しようと関係ない神落とし
・(澪や巴の願望ではあるが)不老不死(本人は亜空さえ続けばそれで良い)

大体この三点じゃないかな？
あと他に何かあったっけか？
基本的には超巻き込まれ体質だから流されるように生きてるだけで面倒な事件に関わらされるが

197 ：
真は不死は嫌がってなかった？まあ不老はその通りだが

198 ：
真が寿命で死んだら従者も死ぬのかな
したら亜空も終わりか

199 ：
真がフルボッコにした扉？門？の亜神？が言ってた気がするが
神格存在みたいなのもいるようだし
本人望む望まないに関わらず気が付いたら不死（長寿）になってても驚かない

>>196
両親の過去は国が滅んでた時点であれ以上たどれないだろうし
女神がいなきゃバランスが崩れる（ヒューマンに都合が悪い）ってだけだからな

200 ：
>>198
それよな。
そうなったら亜空内の生命も一斉に…
かといって不老は真は嫌
でも亜空は真&巴が創造したもの…
て、今更だけど真は銀腕の創造どころか亜空（とそれに付属される各種生命創造）のが余程あかんよな

201 ：
亜空はツクヨミパワーがかなり入ってるからなあ

202 ：
亜空で極限まで増えた亜人達が、真の死をきっかけに現世界に戻り、豊かな土地を求め亜人戦争が勃発とか
何故か戦闘力だけ異常に高いし、人類が滅びそうだ

203 ：
言うてある意味、亜空は自分の世界だし何が創造できてもおかしくない
(いやそもそも一個人が自分の世界を持ってること自体おかしいが)
ただ全くの別世界、異世界で銀腕を創造できたのはヤバい

204 ：
書籍の未来描写でリミア王国健在だったが
亜空からすべて出てきてケリュネオンに住むとか……無理かな
亜空も健在のほうか

205 ：
拡張は無理だとして維持だけなら巴＋環だけでも行けるんじゃね？
そも真の力？以外のプレゼント地域もあるし海とか神社の森とか

206 ：
そもそも生み出した大本である、真と巴に、その自覚がなく
どうやって生み出したのか、どのように維持されてるのか、全てが不明なので
「真が死んでみないと、どうなるのか、なにひとつ分からない」 というのが正解

207 ：
更新来たぞ！

208 ：
思わず確かめに行って漫画版含め更新してなくてがっかりしただろうが
エイプリルフールネタのつもりかもしれんけど、更新を待ってる身からすると全く笑えないんだよ

209 ：
巴曰く的前したら一回死んだ状態と同じことになるらしいからそれでなくならないなら死んでも無くならないんじゃねーの？

210 ：
あれはある種、真が弓の稽古の時に
忘我無我の境地的な奥義に到達してて、それが魔力の拡大につながってることを
あらわしてるエピソードであって別に本当に死んでるわけじゃなかろう

だいたい心臓や脳が止まってるわけでもなし離魂してるわけでもなし

211 ：
博識のルトが巴に対してああ言っている以上未だ普通？の人間。
ただ、これからはどうなるか分からない。
巴の能力＝真の能力でもあるから

212 ：
>>208
もう確認しにいくこと自体してないんだよなぁ

213 ：
世界に拡散する自我を自力でまとめる事が出来るなら
肉体はともかく精神はもう既に死なない様になっているんじゃないかと思うが
上位竜がどういう仕組みで卵から生まれ直しを挟んだ不死やってるのかわからないけど
それよりはるかに強い真が同じ様な事出来ないとも思えん
前世の記憶とか力を持ち越した転生とかいうなろうでよくある奴

214 ：
確かにこいつ魂だけで存在できそうな感じはある
肉体も魔力で補えそうだし...

215 ：
それって神じゃね？

216 ：
そら神と交流し神殺しを目指す主人公ですし

217 ：
そこまで人から解脱した主人公見て楽しいは思えないだろうけどな

218 ：
結果的に死んでしまう可能性はあってもRつもりで戦おうとしてる訳じゃないだろ

219 ：
真は最後に女神と相討ちになって、転生するよ

220 ：
>>219
真、女神で転生

221 ：
ライドウに至る

222 ：
神殺しまでは望んじゃないやろ
ぶん殴って痛い目に合わせたいだけ
結果神交代させられればなお良しって程度じゃね

223 ：
「神」として殺せればいいんだろ
神格落として下級天使Ａにするとか、ベースとなった種族に下げるとかでもいいし

224 ：
>>223
虫女神は神に成り上がったやつじゃないって誰かが言ってなかったか？

225 ：
別にベースがいなきゃ弱体化できないって事でもあるまいし

226 ：
弱体化とはちょっと違うかもしれんが、他の神が女神に制限付きの首輪付けさせてるしな
創造でそういうの作ればいけるんじゃない？

227 ：
神に 「けっこう凄いぞ、よしよし」と褒められたからと言って
あくまで、「何となくイメージでロボ腕作ったはいいが数分しか保たない」レベルだからな？

このレベルから、「神の力を抑える力を持ち、永続的に存在し、効果も永続する」って
どんだけ遠いのか気が遠くなりそうなんだが

228 ：
考えてみたら、そんな効果を持つアイテムを創造できるようになった時点で、そりゃ真、すでに神になってるだろw

229 ：
>>228
それ作った時点で大黒様に滅ぼされそうだなぁ

230 ：
そもそも真が作る必要ないしな…
それこそ後始末は監視や首輪付けに来た三人に丸投げすればいいだけだし

でも魔族が女神の祝福妨害の指輪とか作ってるし、魔族で作れるんだから真＋エルドワ＋三人の限定承認一点もの
とか制約つければ案外…

231 ：
よく考えりゃ真は付喪神から神格？奪ってたし魔族でも女神の祝福無効化できるなら真やクズノハなら勇者のチートも奪ったり無効化するくらいできそうだよなぁ
魔王から無効化の技術貰えばクズノハなら恒久的に女神の祝福阻害くらいすぐに出来そうだが

232 ：
神様もオリジナルにしてくれてればなあとは思った
序盤だけですぐ消える月読はそれほどじゃなかったけど、スサノオ達ががっつり出て来るエピソードは結構読んでて辛かったし、虫女神も神話のイメージから外れすぎてたら批判はありそう

233 ：
>>232
わかりみ

extra 11のほうのエルタ、ベルダンディ、スクルドも
有名すぎるアレがあるし

234 ：
変にオリジナルの神様や化物魔物出されても描写力が足りなければ読者が理解出来ない弊害が有るからそこらは難しいところ

235 ：
既存の神がイメージ崩壊なんてどの作品でもよくある

236 ：
神話そのままなんてしたら大半が荒れ狂う神にならない?

237 ：
むしろ全部の神が女性化してるとか、
何でも幼女になって出てくる作品とかザラにあるのに
描写力とか言われましても

238 ：
既存の神にしておけばソレに対する描写なんてしなくていいし
あー、あれね。で通じるから。

239 ：
メガテンだから既存の神なんだろ

240 ：
織田信長は
女性でベンチャー企業の若社長的で未来人が度々やって来てスマホとか知ってる
みんな知ってるね

241 ：
神って調べれば調べるほど人間臭いことしてるよ
R犯す盗む騙す貶す裏切る
やりたいことやるイメージ

242 ：
話題があれだから妄想を書いてみる。
虫女神は元蛭子神。
自身が醜かった故に美への執着がすごい。
とかどーよ？

243 ：
神が万能なんてのは宗教家の妄想だしな
聖書でも神話でも自分勝手に人間殺しまくりだし

244 ：
自分ルール突き通すからの万能（）だし、真みたいなもん
個で見れば欠点は当然ある

245 ：
多神教の神と、一神教の神は基本的に別物よ
一神教に昇華すると元がなんであろうと「偶像崇拝」になり、欠点は全て 「無かったこと」 にされるw
だって偶像だもん

一神教に至らない神話は人間の逸話を神として残してる物だから、脚色されていても人間くさいことは残ってる
豊作の神とかアミュニズムや付喪神のようなものは自然信仰･精霊信仰の一種だしね

246 ：
すごい勢いで出鱈目な事言ってるなこいつ

247 ：
神話そのものが無茶苦茶だからこの勢いもOK

248 ：
神話なんてほとんどが基本的にデマや噂が語り継がれて信仰になったもんだしね
地球の一神教は1教祖の教えが連綿とうけづがれたものが一神教になってるのが多いけど

249 ：
も漫画の更新までやることないな
わいはやっと復活したマリーさん追いかけることにするで

250 ：
偶像が何か分かっていない模様

251 ：
那珂ちゃんが偶像だよ

252 ：
ということは偶像＝燃2弾2鋼10ってことか

253 ：
ここなんのスレだっけ？w
スレタイ2回確認したわ。
漫画はじめから読んでふとおもったけど
魔力吸いRつもりで作られた真くんの服着せればアズや勇者ズあたりも簡単にとれるよね？

254 ：
アズは無理じゃないかな？あれも真ほどじゃないけど特殊案件だし
智樹・響の二人はどうにかなりそうな気もするけど

255 ：
服着せられるなら剣でも何でも刺せるけどねえ
今だと真は各種毒薬作れるみたいだから深く刺す必要すらなさそう

256 ：
界で魅了無効とか、状態異常無効でええやん
魔術無効もできそやし何でもできそ
界で防御上昇とか悪手じゃろ

257 ：
真は素の能力で状態異常完全無効だから何かする必要もないんだよな
それと初期の頃は魔力がべらぼうに高い相手に攻撃しても通らない設定があった気もするけど、忘れられたか無かった事にされたっぽいな

258 ：
界のそうした特殊能力は亜空生成にリソース取られて使えないんじゃないの
っていうか状態異常はそもそも効かないでしょ

259 ：
＞魔力がべらぼうに高い相手に攻撃しても通らない設定があった気もするけど
そんな設定あったっけ？
真基準で考えるなら蜃（巴）も蜘蛛澪も殴ったり弓を射ったりしてたし
智樹は目立った戦闘って言うとソフィア戦ぐらいだし
響も暴走時の蜘蛛澪に襲われた時も、追い返す程度にはダメージ与えてたからな

260 ：
>>259
状態異常は海に塩1杯流すようなもので、まるで意味がないって設定はあったはず
普通の攻撃に関して耐性があるというのは読んだ覚えないけど

261 ：
状態異常は覚えあるんだよ
物理・魔法防御に関しちゃ覚えがなくて…ソフィアにも指？斬られてたし
障壁的な物を張ったなら分けるけど、保有魔力だけでどうのってはのあったかなーと

262 ：
すまんな
わしの言った状態異常無効は、自己じゃなくて広範囲にすることによって智樹の魅了を無効にすればええやんてことな
真本人はどうでもええ
問題は仲間、第三者やん魅了で一番ダルいの

263 ：
id変わってた>>256な

264 ：
それも「どこまで守る」の線引き問題あるからな
依頼があったならまだしも、真が率先してやる事でもないし（ツィーゲなら別だろうけど）
できるにしたって街単位か国単位で広範囲無効化するより、率先して動くなら原因の智樹か帝国潰した方が早い
本来結界的な、範囲無効化で防ぐだけって単なる時間稼ぎだし
初期症状ならソフィアに持ちかけたように解除できるんだから、結局真なら殴りに行った方がいいんじゃね？

265 ：
パーティ戦だとしたら相当意味あると思うけどな

266 ：
パーティー戦にしても必要なのって真関係者以外じゃね？
今更巴・澪・識に効くとは思えないし、真が帝国で智樹とあった時、巴も以前一度あった時に魔眼効果見てるから
亜空組はそっち方面対策済みだろうからな…ゴルゴンの石化対策もあったし
範囲にしてもローレルの酒場？で浄化＆初期感染解除やったように弓の一鳴らしで対処できる
魔族領でルトのデバフ解除にも使ってるから範囲も十分だろうし
範囲維持する魔力と、弓の一鳴らしに消費する魔力量がわからんけど

意味があるとしたら、その場に智樹がいて魅了魔眼フル活用してる場合ぐらい……？
まぁそれも転移で直接殴りに行くまでのつなぎ程度の短時間だろうけど

267 ：
近接対近接ならともかく、真はどちらかといえば遠隔タイプだしなぁ
むしろ近づいてくるのは智樹の側になるだろうし
っていうかそもそも界でそういうことできないでしょ
平行世界の真ならできるかもしれんけど

268 ：
いや？出来るだろ
魔術無効が出来るから魅了無効もできるはず
魔族側が女神の祝福無効(娘たちの魅了解けた)を実践してるのに真の界が対応不可とは思えない
まぁ界を広域展開し続けるのは流石にアレなんでボコりに行くのが最良だろうけど
つか、ディスペルあるし界あるし本人は状態異常無効だし智樹は詰んでるな

269 ：
界に魔術無効なんてあったっけ？強化/弱体化・感知/隠蔽程度しかないと思ってたが。
闇魔法系でやってたのは覚えがあるけど

270 ：
結果的に効果が無い様に見えるだけで魔術無効化はないだろ
初期なら相殺してるか障壁で止めるし、後半は魔力体あるからそっちで受けてるだけで
なんかあったっけ？

271 ：
えーと、どこだったかな
たしか識が澪に訓練でボコられて失神してる訓練回で真が言ってたはず
自分も魔術使えなくなるからウンタラカンタラと

272 ：
どっちにしろ真まで使えなくなるならやっぱ弓鳴らすだけでいいじゃん
それにそんな便利な事できるなら、林檎戦でもダンジョン最奥で使えば大分話楽だったんじゃ？

273 ：
林檎戦のときは洗脳で界使ってたし

274 ：
幻術関連といった方が正確か

275 ：
智樹の魅了は魔法でも魔術でもない件

276 ：
大陸覆って地形探索できたりしてる時点で…
なんでもありじゃね

277 ：
よく言えば成長して出来る事が増えた
悪く言えば話の都合ってだけだしな

とはいえ、想像・妄想・予想にしろ作中で明言された・やってた、明言されてない・やってないってのは線引き基準の一つだからな
「あれができるんだから、これもできるだろ」ってのが前提になるときりないし

278 ：
そらまそやな

279 ：
てらそままさき
シャドームーン

280 ：
>>115
正直あまり良く考えてなかったというのが正解じゃないか
美の基準とかにしてもそうでしょ

>>132
パワーアップイベントというか上位竜って女神産じゃないでしょ
上位竜のほうがハエよりこの世界だと先駆者でしょ確か　女神産以外にはきかないんじゃ
ソフィアはヒューマンとの混血だから効く

>>264
そもそも人並みの正義感なり道徳観があったらやるだろうに真はそういうところが欠如してるという

281 ：
真はヒューマンを守る気無いだろうから知り合い以上のキャラがいる所以外なら魅了とか余裕で放置するだろうなあ

282 ：
力があるなら人を守るために使えってなかなかに暴論だよな

283 ：
そのくせ、田舎の寒村には手をさしのべる偽善者

284 ：
>>282
それが困難なことならまだしも真からしたら魅了を解くくらい容易なことでしょ
自分の教え子すら魅了されてどうぞみたいな感じだし

285 ：
ノブレスオブリージュ気取る訳でもなければ力なんか好きなように使えば良いわけで元一般人なら気まぐれで仕方ない

286 ：
虫が真に役割与えずに投げ捨てたんだもんな
そら自由よ

287 ：
近しい誰かが智樹の魅了は呪病よりたちが悪いと吹き込むか実際に被害に遭って死ぬ事になれば、勝手に介入して力技で解決する気が
最悪、重篤な患者はミンチにして巴に蘇生させれば解呪できそうだし

288 ：
あずみ既に呪いで樹になってる説

289 ：
真のリミッター解除のために巴に全体ザオリク授けといたは有りそうだね
本気出してもみんな余,裕で復活とかなろう的

290 ：
林檎との諍いの原因になった3人を殺したのは
魅了を解除して正気に戻したところで
苦しめるだけで結果は変わらない程手を汚してしまっている事を読み取ったからだからな
今帝国で魅了を解除しても集団自殺が発生するだけでは

291 ：
だからせめて魅了されたまま安らかに逝ってねを躊躇いなくできるのはやっぱサイコパスだわ

292 ：
殺しにきてる奴を殺して何が悪い

293 ：
過剰防衛って言葉知ってるか？

294 ：
異世界で過剰防衛とか何言ってだ

295 ：
日本の常識もちだす奴はファンタジー読むのやめようぜ

296 ：
そう言う意味じゃねーよ
林檎って転移者だろ？
なら過剰防衛とか言い出してもおかしかねーだろ
たとえ過剰防衛なんてないと分かってても

297 ：
よその国やら世界やらで日本の法律持ち出す奴は普通におかしいしアホだぞ
アメリカ国内で銃を購入所持している日本人を銃刀法違反だと通報するか？

298 ：
とっとと智樹と響を始末すれば良かったんだよな
そうすれば被害者は最低限で済んだのにって話

299 ：
ヒューマンは勇者2人が召喚されなけりゃどの道詰んでたからまあその辺はね
響は真の立ち位置を責めていながら
自分の存在が戦争を長引かせてる自覚無いみたいだけど

300 ：
魔族が下になればいいと言うなら
ヒューマンが下になってもいいよなぁ？
と思いましたまる

301 ：
>>300
別にいいんじゃないの
あの世界の最高神の方針がそれを許さないだけで

302 ：
智樹はともかく響は深く関わらなければ無害だし、月読に気にかけるよう頼まれてもいたからなあ
ローレル編で薔薇庭や遥歌が勇者の存在意義を無意味にしたけど、ここからどう話を続けるつもりだったかは気になる

303 ：
>>298
ツクヨミ様じきじきに
ほかの日本人気にかけてやってくらい言われたのに

304 ：
リロードしてなかった

>>301
若様のチカラが女神をうわまわればオッケーと
未来に多民族国家ケリュネオンがあるんだしなー

305 ：
>>303
気にかけた結果、悪影響が大きすぎるからって理由でいいじゃん
そもそも神側でどうにもならない事態を、神あらざる者が完璧に収めることなんて、ツクヨミ様だって求めてないでしょ

306 ：
響が知らんだけで真の現状だって
女神の躾のついでに、お茶とお喋りしにきた三神が保障してるようなもんだし
・女神に首輪付けた
・プレゼントで海や森、亜空の補強？（女神から見つからない・見つかりにくい）とか
・瞑想というか弓の精神修行やって魔力増やせだとか
・夢で見る「あったかもしれない」世界の後始末
とか色々やってもらってるし

307 ：
別に神と見れば敵対するわけじゃないしバーサーカーでもないからなあ...
下手に押さえ込んだ方が暴発しかねないんだけど水属性共はこれだから

308 ：
虫女神への復讐か意趣返し的には勇者の殺害か監禁か囲い込みが最適解だと思う。
あとコップの水と海に例えたあの理論だと真君が魔力全力記憶改竄の魔法つかえば勇者ズや魅了ジャンキーにもいけるんじゃね？
記憶改竄は状態異常？ならトワとかあのへんのメンツの記憶戻ってないとおかしい気がする。

309 ：
女神以外であれば基本、自分の知ってる範囲なら神様好きなんだよな多分
細かく色々知ってたし、女神嫌いの根本は両者ともに初対面の印象の一言だし

310 ：
真がサラに言っていたように、ツンデレだと気付いたならツンデレ女神、気付かなければ虫女神
最終的に、ツンデレだとバレた女神は開き直ってご飯時に現れ一緒に飯食ってから帰るようにｗ

311 ：
>>280


>>1パワーアップイベントというか上位竜って女神産じゃないでしょ
>>1上位竜のほうがハエよりこの世界だと先駆者でしょ確か　女神産以外にはきかないんじゃ
>>1ソフィアはヒューマンとの混血だから効く

真と巴は契約結んでるけど？
女神産でないから効かないなんて設定なんてないだろ？
今まで出てきた話の中で言えることは、効くかどうかなんて魔力差の多寡くらいだろ

312 ：
おっと、1を消し忘れてたｗ

313 ：
>>310
ツンデレ(無関心という名の殺意)

314 ：
>>310
あれだけの悪行をツンで済ませる側もサイコパスやろそれ

315 ：
真の両親＆真の中のナニカ「うーん、あれはツンデレ＾＾」

316 ：
優しさと言う名の刃(物理)

317 ：
両親はなぜか女神に好かれてた？し
元々女神信仰系の土地＆役職・家柄だからな…

318 ：
>>317
真が嫌われたのって顔が醜かったからっていうその一点だけだからなぁ。
智樹の外見を変えたくらいだからどうとでもできるだろうに…まぁそのあたりご都合だわなぁ。

319 ：
>>318
人間をベースに弄ったのがヒューマンだから
智樹は多少弄る余地があっても
ヒューマンの真とかはもう弄ることができないんじゃないのか
魔族とかヒューマンに変えてしまえば民族対立もそもそも怒らなかっただろ

320 ：
まあ(女神的に)嫌なものはわざわざ直して使うのも嫌なんだろ
ゴキブリが繁殖させやすくて栄養あっても、それを砕いて作られたパンとか嫌じゃん?

321 ：
智樹は銀髪オッドアイにしただけで造形は変えてなかったんじゃ？
美男美女がコスプレしたらおおってなるけど、不細工がやるとコメントを差し控えさせていただきますって感じになるみたいなもん

322 ：
虫もどこまで力と権限が有るかはっきり書かれてないからなあ
なんでもやって良いならルトなんか即殺されてそうだ

323 ：
虫女神「その願いは私の力を超えている」

324 ：
>>318
> 智樹の外見を変えたくらいだからどうとでもできるだろうに…

そんな大きくいじってねーだろ

325 ：
おっと320からリロードしてなかったぜ

>>321
コスプレわろた

326 ：
ハイ、さようなら

327 ：
漫画胸糞回

328 ：
真がトモキをボッコボコにして貶さなかったらローレルもあそこまでの被害無かったよね
魅了の香なんて物まで開発せんかったかもだしワルキューレが真を暗殺しようとする事も無かったろうし
つまり巴にほぼ中身を知られつつも全てを掌の上で動かすリリさんがぱない

329 ：
うん...？
原作の後々出てくる設定が反映されてるくさいがこれは...

330 ：
殺してしまったことで泣いてると思わせて、身内が殺されてしまったことへの悲しみ100%のサイコパス若様。
今までも、他人の死にはアッサリだったからな。

いや～毎回漫画いいね！はやく識ｖｓ御剣が見たい

331 ：
「死んでしまうと…かなしい」
訓練された形態反射にすぎない（FSS感）

クレイイージス、小説ではここなかったっけか

332 ：
いろんな取り方が出来るんだよなー...

333 ：
嬉しいことも、悲しいこともなくなるんだよね。


やっぱコトラ先生すごいわ。

334 ：
現時点の小説に漫画版が追いつくのは15年後くらい？

335 ：
>>321>>324
コミックだと身長伸ばしてオッドアイにして顔つきを鋭く髪色も変更。
顔つき鋭くとか身長伸ばすとかガッツリ骨格までいじじってるしいじらないと無理でしょ。

大きくいじってないって？

336 ：
漫画更新来たんだね。
真くんの黒目が小さすぎてスマホで見るとどこ向いてんのかわかんなくなるね。
にしてもこの顔で醜い亜人呼ばわりなんだ…他の漫画の作画がひどいせいか全然醜くみえないから困るな。

337 ：
そら創作物やし
可もなく不可もなく、特徴なしののっぺらぼう描写になるやろ
ガチ不細工描かれても文句言うだろ

338 ：
周りが東大卒で一人だけMARCHみたいなものだからな

339 ：
>>335
書籍版1巻では女神が与える恩恵の一つに魔獣と戦える強靭な体というのが有る程度で外見を弄ったような記載はなかったからなあ
中学三年にして既に百八十を超える長身とも書かれてたから背を伸ばす必要性も薄いだろうし

340 ：
>>335
真の身長を伸ばしたって意味ないし？w

341 ：
コミック5巻で女神が「多少であれば変えられますよ」つってんだしね
身長が伸びる、顔つき鋭くはもしかすっと
もともとそう成長するはずって程度なんじゃね？

342 ：
>>341
多少であれば変えられますよ（(・д・)ﾁｯめんどくせーなー）
この女神だとこんなもんだろｗ

343 ：
そりゃまぁ能力的にはひとりくらいならもっといじれておかしくないとは思うけどね
真にたいしては>320,321とかかねー

そんで魔族全員とかもクッソめんどいってことかね

344 ：
更新一回ごとにレアカード出るまでガチャ回させてやるって担当が言ったら書くかなセンセ

345 ：
>>343
あれは加護を盛り盛り与えるつもりだったけど、月読が先に盛り盛り与えていて先に唾つけられたことと
加護を与える余地が少なくなったことに不貞腐れて機嫌が悪くなった結果だから
落としたところも勇者2人に拾われる可能性があるところだったから
多分ｗ

346 ：
>>345
それってどこに書いてあったっけ

347 ：
やっぱ更新ないと皆忘れていくねえ
作中に存在しない能力や脳内設定エピソードを前提に話をする奴まで出てる
>>346
ない
前後がめちゃくちゃになってる

348 ：
「多分」がすべてにかかってる妄想というかネタってことじゃねーの

>>329-333
異世界で慣れたからでなく、
日本にいたときから命などなんとも思ってなかったかもしれんな、
なーんて部分があったっけね
なんてヤバいんだ……

とりあえず目に付いたとこは「三度目の焼ける街」
ほかにもあったかもだけど
「最初に手をかけたヒューマンの女に対して僕は……」

349 ：
>>345
なにそれ
独自設定やめろし

350 ：
ここでいろんな意見や予想や妄想が出揃う。
不運なことに著者の構想と合致するのがあった！
このまま書いたら、パクリだなんぞと騒がれちゃう。
仕方がないので練り直し。
このパターンが延々と続くうちに、ついに心が折れてエタ。

……なんて理由での頓挫だったら、先生が気の毒すぎる。

351 ：
その程度で書けなくなるならはじめから創作なんて辞めろ

352 ：
まあどことも被ってない設定なんてよほど傾いてないと出来ないしな

353 ：
インフレによるインフレでどうしようもなくなったところで、シナリオの絡み具合も想定通り行かず死亡
勇者の強化も修行どころか、あっさり謎ギフトでこれ以上やりようがなくなってるし

354 ：
インフレっつーても人妻ハルカと隠居林檎だけだろ
どっちも表舞台に出る気無いから黒子扱いでいいだろ
そんなに自己投影より強い(凄い)奴が嫌いか？
虫も知らないトコロに世の中、スゲー奴居ましたってそんなに気に喰わないか？

現状で問題なのはツィーゲ独立に関して女神の剣が関与してて対女神戦の前哨戦が近いことと、世界中に魅了の香がバラ撒かれてる可能性大なことくらいで俺は楽しみで早く更新してくれという感じだ

355 ：
インフレしてるのは確かなんだがとりあえず真が最強って所は全然変化ないから問題はない
響は相対的に弱体化してるような気はするけど智樹は自分の知らない魅了で存在感マシマシだしなあ
ハルカみたいなぽっと出の癖に強キャラを量産しなきゃ良いよ

356 ：
響の分野はそもそも政治だからな
あの世界じゃ生きにくくもあり動きやすくもある

357 ：
音無響の特殊能力が本当に危険だと判断されたら
リミア王国の崇拝者を殲滅して戦力ダウンという解決策もあるんだな

358 ：
響の能力の対象はリミアどころかヒューマン限定って訳でもなかったような？
あちこちで人助けしてたのは能力を水増しする意味もあったろうし、魔族陣営は別にしても中立寄りだった亜人であれば立ち回り方によって崇拝者にできる可能性はありそう

359 ：
響と智樹でオセロしてるようなもんかな。
圧倒的に響に分が悪いが。

360 ：
真抜いて盤面争いさせたらなかなかカオスよな
時間で増殖する魅了軍団を政治でどう攻略するのか...
まあ直接智樹を叩く手もあるけど

361 ：
智樹ってチキンだからなあ
無敵時間しか出てこないしなあ

362 ：
そして盤面粉砕どころか盤の上からビーム発射して指し手消し飛ばすクズノハ商会とかいうやべーの

363 ：
>>360
女神のなんたらって言う不確定要素除いたら、王国はボロ負けやろうけどなぁ。
響が単騎で強かろうとも、智樹の魅了軍団に戦術核級の魔法やと相手にもならんし。
…姫様の頭脳ありきとは言え、帝国強すぎやな。

364 ：
単純に智樹対響なら響だろうが、帝国対王国なら帝国圧勝だろうな

響は結局捕らぬ狸の皮算用やって後というか先を見過ぎるから
保身でも目先の勝利でも拾おうとする智樹の方がある意味怖い…不死もあるし
最悪引き分け前提で核モドキ食らわせれば後は時間が味方してくれるし

365 ：
リミア全土に魅了香まいたら響はイオより弱くなっちゃうんじゃないのｗ
爆弾も結構なのが完成してるしワルキューレとのコンボで世界中酷い事になりそう

366 ：
あずにゃんふぁいと～！

367 ：
漫画で初めて人を殺していたね

368 ：
どうして人を殺してはいけないんだい？

369 ：
人間じゃない。ヒューマンだから問題ない。

370 ：
じゃあ智樹が何やっても問題無さそうだな

371 ：
糞虫「いいぞもっとやれ」

372 ：
>>368
すくなくとも

373 ：
>>368
すくなくとも

374 ：
（恐らく）担当の世界を一つしか持たずに、その担当の世界の管理も権限的にろくに出来ないくせに虫は普段なにやってんだろね
世界に直接関与はできない。
よくある生や死、輪廻なんかの管理をしてるかと思えば、それはフツやらが関与してる。管理してるなら流石にコストスタミナのみのザオリクスキルなんて認めないだろう。

…ひたすらニートしてんのか？
あずみんの描写がないところはホンマに空白でわからん。

375 ：
魔族やヒューマンを生み出してるじゃん

376 ：
>>375
え、それ現在進行形なの

377 ：
今も魔族やヒューマン作ってるわけじゃないだろ
そんなのできるなら魔族の生産止めてヒューマン側に能力付与したの生産すれば済む

378 ：
>>376
それは現在進行形じゃない
ただまぁ何も能力がないって訳じゃないでしょ

確か人間をベースに自分の好きな美形を作ったんじゃ無かったっけ？
ただまぁそれでも性格的な醜さが消せなかったって言ってた記憶
先住民はルトとかの竜たちと澪系列とかじゃ無かった

379 ：
>>378
能力の有無じゃなくて今現在の女神はやることなくて暇してるんじゃないかって話だと思うの

380 ：
>>379
それ。
管理者としての仕事なんて無さそうだし。
何してんだろね、と思って。

381 ：
あー今か済まん
神視点では何か色々してる風には見えたんだけど確かに何してるんだろうね

382 ：
今、というか普段やな
響のヘルプに呼び出したり監視してるのかと思いきや、智樹の洗脳には無関心？
あれは王国のヘルプなんだっけ？

383 ：
元々仕事なんて気分次第だろ
でなきゃら昼寝してたらヒューマンが崖っぷちとかにならん
それでなくても、もっと細々干渉できるなら魔族はとっくに消えてるだろうし
基本は眺めてるだけじゃね？

384 ：
そういやああなったのって寝てたのが原因だったか…

385 ：
昼寝というか不貞寝というか
仕事放棄しても世界自体は回ってた上に世界自体は龍に管理されてた以上マジであいついらねえな...

386 ：
あの当時の女神は
自分のお気に入りの種族（それもかなり好みの容姿）の二人に見限られた＞世界運営
って比重だからな
今の智樹の魅了もそうだけど形はどうあれヒューマンが存続してればいいってなら
それこそ魔族の奴隷に落ちても生きてりゃ良い訳で…本当にあの女神はなにがしたいのか

387 ：
勇者が大暴れしててもあくまで主流がヒューマンってのと
魔族勝利で滅ぼされる……までいかないとしてもだいぶ数が減りそうってのでちがうということでは

388 ：
虫女神、どこかで複数の世界を担当してるとか読んだ記憶があるけど詳細は覚えてねえや。

389 ：
女神と他の神がもめてる時に部下っぽいのは居たんだよな

390 ：
そりゃいるだろ…あんなの一人で運営とか逆に怖い

391 ：
基本禁止されてるだけで直接介入も可能な放置育成ゲームやってるようなもんだと認識してた

392 ：
女神からした育成ゲームというよりもストラテジーのが近いっぽいよね
でもアイツ、基本禁止程度ならフツーに無視してくるだろ
月読に不意打ち食らわしてるくらいだし

393 ：
部下も神なのか

394 ：
>>392
真が銀腕を創造した時は行動を制限する首輪がなければその場に突撃してただろうって大黒様が言ってたしな

395 ：
連れてきた本人が何を言ってるんだって話だよなぁ

396 ：
全部自業自得なのホント草生えるんだよなあ...
そいつ攫うにしてもやりようはあったろ...心情的にクッソ気に入らないやつなのは把握したけどそれで敵意向けられるのは究極的には君の言動が原因ですよね？
そして世界が存分に暴れたりやべー部分出てきそうな事件頻発状態なのもお前の不貞寝(と勇者拉致)が原因ですよね？

397 ：
女神が林檎組遊ばせとくのは何でなんだ？
魔族相手なら戦力として十分だし、薔薇庭にしてもローレルの思惑は別にして
女神が名指し指名すれば、後は他国からの圧力で引っ張りだせそうなもんだが
動かせないから態々智樹と響読んだのかもしれんが……女神て割には権限で弱い所多いよな

398 ：
教会やらが圧力かけたところで効果が出るほどの戦力足りないからなあ
最悪リンゴ相手にしてお互い疲弊するぞ

399 ：
そもそも女神の剣も散々もったいぶって、やっと出たと思ったらアズとルトに撃退され退場だし
教会が今の戦争にどうかかわってるのか謎なんだよな…
最初の砦戦でも帝国（智樹）と王国（響）中心で教会として金か人だしてるのか？
次の帝都・王都襲撃は緊急だし各自でよろしく！だったとして、砦は打ち合わせの上での行動だし
学園は真がいるから出番ないにしても、王国復興にも教会の影が見えないのが…

400 ：
>>397
あの大迷宮ヒューマンが踏破出来ていないので
国家だろうが首根っこ掴んで命令出来る奴がいないというのが1つ
ギルドのシステム構築の為に半不死にした上で女神にも許可を取ってるルトが
始まりの冒険者周りへの不干渉を条件に出していても不思議ではないのがもう1つ

401 ：
遥歌があれだけの力を持ってて駆け落ちもせず好きでもない男との結婚を受け入れた理由って書かれてたっけ？
単に良家の子女として育てられたから家長に逆らう発想がなかっただけ？

402 ：
ヒューマン踏破できてないって林檎は別にして
薔薇庭の面々が、ソフィアがマド倒して不安定になる前が13？14？フロアの平均踏破ライン超えてはあそこにいる理由が…

403 ：
>>401
良家というかローレルのなんちゃって武家国家の風土に従う感じ。あくまで国、家に縛られてる。

…水の大精霊はなんでいきなり遥歌にエンチャントしたんだ？
女神と真の一応の不干渉条約知らんのか？
知らんのなら初対面のというか、接触してもない真と何故敵対した？
あの時点で勇者の魅了は解けてるにしても、遥歌の方が厄災じゃないのか。
知ってるなら上司の感情を忖度して、上司の交わした契約を破って敵対したわけだがコイツもサイコパスか？
フェニックス「本人どころか取り巻きに一蹴されたけどとりあえず様子見しとこ」
ベヒーモス
「新人の取り巻きにやられたけど、まぁ様子見しとこ」
水
「私を信仰する国の大都市が滅びる勢いだけど、その張本人パワーアップさせてでもコイツ倒さなきゃ！誰だか知らんけども！」

水の大精霊がアホの子にならんためには女神の勅命以外の理由は許されんぞ

404 ：
精霊がヒューマンの国政を気にかけるかどうかは不明
とはいえ自分の力の一端になっているのも事実
テロリストに憑依（仮）することで、巫女とかにそれがバレたら信仰を失いかねない気もする

405 ：
>>403
おっ、フツが客人の従者に力を譲ってるｗなら自分は遥歌に力貸したろｗｗｗ

406 ：
あずみ君が色々考えて話作ってくれてると良いねえ
昔は考えてたけどローレル編はノリと勢いでやってるんじゃないかと

407 ：
もともとこの作品はディティールや複雑な世界観を売りにした作品じゃないでしょ
荒削りでも、浮かんだイメージを
ポンポン作品に盛り込んでいくごった煮的な世界観が魅力だったと思うよ
ローレル編がどうこうって言ってる人いるけど個人的にはそんなに変わってなかったと思うけどねぇ

リミアや魔族領編だってほぼ行き当たりばったりの勢いだしそれが面白かったと思うけど。
むしろリミア編の方が地味だし、響がなんかグダグダ真を陰でディスってる描写ばかりでつまらんかった
恩はあっても、なにも被害を被ったわけではないのになんなのあの女

408 ：
んじゃもう喋くることねーな

409 ：
>>407
作者が転移3人を全員違う立ち位置に置いて複雑にしようとしてる件

410 ：
真やクズノハ側が強すぎと基本引きこもりなので複雑な関係になりようがなかった残念

411 ：
当初3人を絡めたストーリーを描こうと画策したものの、気がついたら俺ツエーの典型的な無双になって複雑に出来なかったんやろ

412 ：
絡め方が下手すぎるというか、勇者に魅力がなさすぎるというか
そんな感じだな

413 ：
はやく死なないかなーと思ってる
とくに響

414 ：
響は道化師感がすごいからね〜。
リアリストやのに復讐心に気づいてなかったり、自分が優秀な事を自覚してるけど、自分以外が見えてないから、巴とか澪あたりから見れば滑稽に見えるんやろし。

415 ：
響は真をとめるにその身体をつかえよ
そんな風に考えたこともありました

ライムなんかにコナかけてんじゃねー

416 ：
響は、正義ぶってる割に無自覚な自己撞着にイラッとくる感じがあるな。

まぁリアルなら誰でもあれくらいの矛盾とか棚上げとかやってると思うので一人間としては別におかしかないんだが
なまじ周りが「天才！女神！」と褒めそやしてるのが
実は周囲の人の視線を意識して「演じて」 「印象を誘導し」「他人を操作してる」結果で、
なのに、チヤのように本質を見抜く目を持ってしても、そういう点はまったく見抜かれない
「お姉ちゃんは魂まで綺麗です～」的に言われてるのが
この人、カルト教団の女教祖として天才なの？って感じに、キモいというか、もにょるんだよな

417 ：
響の味方が真の味方じゃなかっただけで、魔族に対するスタンスは真のサイコパス度をどうこう言えないよねと

418 ：
響を拉致って魔都まで連れて行って魔王と話させるとか
民の生活を見せたっても意見がかわらんのだろうかとかね
もちろん無事に返してやる

419 ：
変わらないよ
自らは過去に拘りながら相手が歴史に拘ることを否定する女だからな

420 ：
響の宿敵がイオだからなあ

421 ：
圧倒的に、響・智樹のエピソードが少ないから掘り下げられないんだよなー
ネタに詰まって書き出せなくなってるなら、そっち掘り下げて欲しい。

422 ：
>>415
逆に言えばライム程度でいいんですよ。
亜空の存在に推測だけだけど薄々感づいてるから確信持ったらもっとライムあたりに近づいてくると思う。

423 ：
ネタがなくなったら
澪の過去話というどうとでもできる奥の手を切るんじゃないかなぁ。

424 ：
>>423
あるならとっくに切ってる
そもそも書く気がないやろ

425 ：
>>423
食欲の化身になった理由があれば別だけど単に生まれついてのものなら、どこぞを襲撃して何もかもを食い散らかすだけ、しかも本人に記憶はないという微妙な話に
被害者時点で話を作るって手はあるかもだけど

426 ：
間違えた、時点じゃなくて視点だ

427 ：
勇者媚薬で上層部全員セックスマシーン化したあの国とかケリつくんかね

いや、もう、俺も色々あきらめてるんだけど、ここ解決してくれんと寝覚めが悪いんだよね

428 ：
もうタイダルウェイブした方が早くねあの世界

429 ：
何の気なしに爆れつハンターを思い出してTV版OPEDを観たんだが
異世界ファンタジー魔法アリ俺ツェーギャグありヒロインハーレムありの良い作品だったなぁと思った
まぁ大御所作品だけどさ

430 ：
皇国の守護者という異世界ファンタジー魔法（通信）俺ツエーギャグなしヒロインハーレムありという良い作品もあるぞ
まぁ大御所（エタ枠）だけどさナムナム

431 ：
>>427
そもそも智樹本人は自分でかけた魅了を解けるんだろうかね
解けるならもう智樹を支配より下の10／1の契約で縛っちゃって全員の解除させるとかすれば
可能だと思うけど

432 ：
>>431
その辺かじ取りしてたリリもそろそろ、魅了に染まるだろうから
暴走一直線で無理じゃね？

433 ：
リリは自分が堕ちるか魔族の殲滅が先かのチキンレースの真っ最中だからなあ
いよいよ無理なら世界が破滅するとしても智樹を暴走させるだろうね

434 ：
>>428
作者がどういう考えかわからんけど、現状勇者の方があの世界に対して有害なんだよな
魔族に勝てないくせにヒューマン側の統治組織の崩壊をじつに効率よく行ってるという

435 ：
ヒューマンも、数の優位と女神の祝福が無ければ魔族に蹂躙されるだけの雑魚のくせに
国同士で足の引っ張りあいが出来る余裕はあるんだよなあ

436 ：
足を引っ張る要素あったか？

437 ：
勇者のいる二国のことじゃない?

438 ：
王国ではなんとか君の父親が逆恨みで真達を暗殺しようとしてたし帝国は恐らくローレル以外にも魅了香を広めてそうだからなあ

439 ：
リリも智樹もその気になればどうにでもなりそうだけどね。

森鬼達のブートキャンプみたいに脱出できないととこに拉致って逆らう気が起きなくなるまで地獄を見せるとか。
ピクニックローズガーデンの人に、「そのまま復讐に燃え続けていたらどうなるか」ってのを
ひたすら幻で繰り返し見せて心を折ったエピソードあったじゃん
ああいう方法もあるし、契約って方法もあるよね。
強制的に契約した例はまだ無いけど「隷属の契約」なんてのがあるんだから出来るだろうし

440 ：
>>439
澪あたりが本人の同意なしに契約できてるから契約はできるんだろう(適当)

441 ：
ガンガン更新するみたいなこといって更新しない
期待させるようなこといわないでほしい

442 ：
さくせんめい 「いろいろやろうぜ」

443 ：
期待させるようなことを言っても誰も期待しないからセーフ

444 ：
まぁ、なんか書けなくなってる状態なんだろうし、そのへんの気持ちは判るけどゲームは止めた方がいい
書けなくなってる間の気晴らしとて最悪なのはギャンブルとゲームなんだよな。どんどん書けなくなるパターン
他の作品読んだり旅行したり友人と飲みに行ったり女遊びとかは段々創作欲も戻ってくるもんらしいけど

読者の批判とかで書けなくなる人も多いらしい
本好きの人も途中でそうなりかかったけど凄く励みになる一読者がいて
その人のためだけにでも書こうと思って踏みとどまったそうな

445 ：
もう無理だって
年末の状況でかなり期待してたけど
年始の一発と今までの無反応見てりゃわかるだろ
ツイッターだって本人がリツしてるかさえあやしい

446 ：
自分でもチマチマーと書いてみれば更新水物になるのは理解できちゃうからしゃーない
……がそれを態々できてもいない段階で、さも更新するかのようにTwitterでつぶやいてしまう行動がわからん

447 ：
戻れなくなる前に蛇足でも小話でもテキトーに一本書いてあげるだけで全然違う（作者気持ちと読者的にも）らしいけどね。
あずみちゃんみたいに、メンタル弱めの人は特に書ける時にやっとかないとキツいだろうな。イップスとかパニック障害とかと同じよな。

448 ：
それは言えるな
間が開くと、今までの分を帳消しにするような～って気負って心理負担が大きくなる
どうでもいい外伝なりなんなり書いて更新のハードル下げた方がいいよな

まぁ当然、本編の方を勧めて欲しいとかどうとか言う奴等は出るだろうけど
本気でリハビるならそんなの無視してそうした方がいい

449 ：
読者の批判に…なんてのはナンセンスだと思うなあ
公式板なんて基本的に賛否でいえば賛が殆どだよ。
非だってエタについてのものを除けば、やはり際立った批判なんてのはそう無い。
この作品の読者が批判の物理手紙なんて送ってるとは思えない。
ほら、批判なんて、このスレくらいしか無いぞ。
作家として自作品のこんな板覗くなんて無いでしょ。

450 ：
それこそナンセンスじゃね
100回褒めてもらったら100回けなされても大丈夫ってわけじゃないし

451 ：
休止して復活してを繰り返したような作品だし
普段の素行が悪いからけなされるんですよ
ただ批判がどうたらで書けなくなりそうなタイプには思えんけどね

452 ：
助走をつけるために「これから本気出す」って言うことはあるかな。
まぁコミック6巻出るあたりで、15巻も同時発売なりエクストラ更新なりあるといいなー。
本編が読みたいけど。

別名義で書いてる小説が好調で、そっち手をかけてるとかないよね？

453 ：
>>450
賛>否なら大丈夫、じゃなくて。
批判意見なんか自分から探しに行かんと聞こえるようなもんちゃうやろってこと。
公式でたまに見かけるのも批判というより、指摘・疑問の範疇だし。
てか、これだけ長期連載してて今更読者に潰されるとか考えにくいよ。

小説書くのに別名義とかメリット無さ過ぎて草。
まぁ、まったく別世界の純文学とかなら…ありえる…のか？

454 ：
別名義で小説書いてるよりも兼業作家だから実は転職して忙しかったですの方が有りそうだね

455 ：
そりゃ普通にあり得る
純文学はタイトルよりも作者名だからな
ふざけたPNとか手にも取ってもらえない

456 ：
>>455
流石にそうだよね。
とはいえ、あずみの筆力で純文はまず無い。

転職で忙しい。体調不良。家族に不幸が。
この辺りは全部やったんじゃないか。
アルファに移る前に転職ゴタゴタやってた気がするが。

457 ：
あずみの文章力を特別貶めたいわけじゃないことは追記しとく。

458 ：
女神があまりに平和ボケしてる気がする
魔力体習得あたりでもう既に戦って勝てるか微妙なんだよな
今はもう制約までかかってるし戦う頃には敗北濃厚だけどどうすんだ

459 ：
平和ボケっていうかそもそも
まともな戦闘経験なく、今まで力づくで押さえつければよかった、逆らうのがいなかったから
リリや魔族みたなのがいても格の違いできにするまでもないって
噛みつかれた経験がないから根本的に危機感ってのが理解できないんだろ

460 ：
…女神はプレイヤーポジでしょう
勇者も魔族もみんな女神のプレイしてるゲームキャラポジ
君らもゲームキャラに対して危機感なんて抱かないでしょ

461 ：
研究者が、実験に使ってる虫とかに体する感情に
近いかもな (それも毒虫とかじゃ無く、線虫とかの)

一応生命だけど、線虫に同情したりする研究者はかなりマレだと思うし
ケースの中の線虫が反攻してきたとしても「だから何？」としか思わんだろ
戦う対象とすら見られない

462 ：
主人公は元々異世界側の人種なのにその世界の獣人っぽい見た目とか
両親よくまともに育てることできたな

463 ：
>>462
親ってそんなもんよ、概ね
そこはこの作品なのに何故か一貫してる
真の両親と、なんだっけ、ツィーゲの商人

464 ：
父親は間男から婚約者の痴態を赤裸々に暴露されても添い遂げる事を選んだ聖人だからなー
自分と妻の子なら外見なんぞ気にしないだろ

なろう小説じゃ子供が要求されるスペックを満たしてないだけで虐待や追放する親が溢れてる中で珍しいけども

465 ：
>>462-464
たとえばリアルで障害もってうまれた子の親はどうするのか……か

466 ：
ブラックジャック先生に頼み込む

467 ：
異世界人いうても地球に移住してるし、地球では割と普通程度の容姿だからな
上で言われているほど悲惨じゃない

468 ：
部活の2人だけじゃなく他からもモテモテだっけ
見た目じゃないんだろうけど

469 ：
>>462
周りの基準が変わってるからな
特にパッパガチ聖人だし

470 ：
子供（魔族）が要求されるスペック（容姿）を満たしていないだけで虐待する女神

471 ：
産んだわけではないからこれは違うか
慣れてないうちに最初に創ったできの悪い人形をうまくできた新しいほうの人形に廃棄させようとする
とかのが合ってそうだな

472 ：
一番最初に作ったガンプラが適当かな……
大切にしない？

473 ：
俺のグレミー専用バウはすぐ壊れたよ

474 ：
兄貴が大切にしてたシャアザクの指揮官アンテナを折ったの俺だ
すまんな

475 ：
水龍敬がいきなり難易度の高い黄金騎士に手を出しては
バラバラになったので強引に瞬間接着剤でかためたってのはワロタ

476 ：
キャラクリ失敗したスカイリムで、作成キャラがゲームの仕様で消せなかったとき
うまく出来た美形キャラに初期のブサイク始末させて視界から消そうとしてる感じ

477 ：
>>462
後の生け贄だから罪悪感もあったのだと思われる
というかいくつかのレス、親がなんの説明もしなかったこと忘れてないか
月読が干渉してなければ真は死んでるし、客観的にみたらクソ親だと思うけど

478 ：
そもそも子供奪うとは聞いてない

479 ：
そもそも女神って自力で世界間繋げられんの？
それにあそこでそのまま落ちても死にはしないでしょ

480 ：
>>478
だな。
大切なものを…だっけ？
いつなのかも、何なのかも不明だし。

481 ：
>extra3
真 父「まさか真とは思わなかったよ。
　確かに子供は私達にとって大切なものだから有り得なくはないけど」

真 母「そうね。まさかあの約束、本当に持ち出すとは思わなかったわ」
>
で半信半疑だったが姉に柔道、妹に空手も習わせてたのは
いちおーの用心てカンジだっけか

482 ：
元凄腕冒険者の心得みたいなもんだろ
あと自分たちが克服できたとはいえ地球の圧力みたいなものを子供が耐えられず健やかに成長できない可能性もあるだろうし

483 ：
大人で辛いなら当然赤ん坊はその何倍も辛い訳で
まあその点だけは加護で緩和（時間制限つき）をやた女神を評価できる数少ない点
加護タイムに生まれた長女、加護切れ時に生まれた真、数年して完全に順応できた時に生まれたのが次女
みたいな感じだっけか？

484 ：
あずみん、令和こそ一発目オネシャス

485 ：
>>483
覚えてないんだけど、どの辺で話されてたっけ？

486 ：
>>485
部分的に個人的な意訳入ってるけどベースは「extra4あの頃異世界」かな
加護タイム・加護切れ・完全順応は半分想像だけどどっかにそれっぽい話があった気もする

487 ：
ってことは真より次女のほうがやばいのか
まあでも響も同じ条件だと思えばそこまで期待はできんか

488 ：
>481のがextra4だったミス

extra5は姉視点で
姉も少し身体が弱かった、柔道を強制的だな

489 ：
平成も終わるがあずみちゃんは…。
キノコ先生は忙しい中でも、平成最後の若様を奉納したというのに。

490 ：
いまのあずさん不貞寝した女神みたなもんだし・・・

491 ：
>>343
不貞寝した女神はその後ちゃんと起きたんだよなぁ
起きると思う？

492 ：
どこに安価打ってるんだorz

493 ：
まぁ、あずみちゃんは帰ってくるかわからない夢の世界で生きてるからな。
と言うか、ここを見てスネてんのかね？

もし、令和一発目で更新されたら地面に額をこすりつけて、上皇陛下に謝罪するわ。

494 ：
め、女神が起きるまでに23年かかったらまだまだ余裕あるな！（白目）

495 ：
11巻読んでる所だけど、訳がわからなくなってきた
巴が「日本と完全一致の気候！」って事でケリュネオンを落としたんだけど、蓋を空けたら
每日の積雪が1mって無茶苦茶な所だった

・巴が嘘をついた。もしくは勘違い
・魔族が支配した地域は日がささないとかの魔族絡み
・読者の居る日本と、真が住んでいた日本は全く別の平行世界。そう勘違いさせるメタミステリ

真が何の違和感も考えずに受け入れてる所から、最後のパターンだと思ってるんですが、どうでしょうか？

496 ：
真は両親の実の子
ヒューマンと竜は子が作れず、人間とは作れる
竜と真は子が作れる
真は人間。両親も人間
真の両親は地球から異世界に着た後、地球に戻ったって認識でおｋ？

497 ：
もう諦めろよ
年始のアレ見てどうよ？

498 ：
年初めとか言う以前からあんな感じだし
なろう作者というかweb連載作者なんて、書籍化してようが基本気分次第だろ
用務員さんとか奴隷ハーレムとか異世界チート魔術師とか理想のヒモとか異世界食堂とか
コミックや書籍がある程度売れてる、書籍完結済でもweb更新に繋がる訳じゃないし

499 ：
用務員さんファンからしたら、それと並べてるだけ腹がたつ
こちとら打ち切り完結やぞ

500 ：
コンドームは書籍打ち切りなのに定期投稿続けてて素晴らしいよな

501 ：
>>498
それでも新刊に合わせて更新しとるわ皆んな。
それと用務員さんをそこに並べんな！
俺が悲しむだろ！
あずみはもうほぼ一年更新ねーし、更新するする詐欺やるし！

502 ：
ざんねん！　まことくんのぼうけんは　ここでおわってしまった！

503 ：
だって用務員さん、とにかく書籍は終わって結末？過程が違う？webの方とりかかるといってから
ほぼ音沙汰無しなんだもの、仮でも書籍抱えてるあずさん以下の回転率やん
今年の元旦にかなーりゆるゆる更新になると思います。とはいってるけど
ってかここでも意外と用務員さんどくしゃいるんだなｗ

504 ：
このスレ用務員さん好きな人多そう

505 ：
>>498
ここに挙げられてるやつで、唯一用務員だけわかんない俺はどうしたら…。
いや。他のもコミカライズくらいしか読んだことないけど。

506 ：
>>505
いや別に根本的にはスレチだし…分からないなら面白いから読めばいいと思うよ！（宣伝）

507 ：
流れが止まるよりマシ

508 ：
>>505
一章目だけはガチでストーリー展開最高だから読んでほしい
個人的に三章も最高だから読んでほしい
ただチート大好きノーストレスフリーのみしか読めないって人は遠慮してほしい

509 ：
>>506 >>508
ちょっとチラ見してみるか。
チートものはよほど上手くないと逆にストレスたまるからな〜。デスマとかまわりまでチート化してなんだコレ？ってなったし。
勘違い系とかストレスやばいし…。

510 ：
あずにゃんすげーがんばってるから心配すんな

511 ：
>>509
用務員さんは単体でストレッサーになりうるんだよなぁ。
俺は好きだけど。

512 ：
>>509
チート嫌いな人が読む小説だけど
それ故にストレス展開で発狂する人多いからなー
一時期感想がすごい荒れてた

513 ：
用務員は何か偉い女の人とその部下の女の人たちが主人公を助けに来ただか悪徳貴族を処罰しに来ただかの展開のところで萎えて読むのやめた

514 ：
>>513
想像している場面が正しければその後が最高なのに

515 ：
終盤近くまで読んだ気もするけど、もはや勇者の片金潰した事くらいしか記憶にないな

516 ：
用務員はストレス展開が問題なんじゃなくて
ストレス展開に対する因果応報が読者の感覚とズレちゃったのが問題だから

ところで異世界道中は女神ザマァまで行くんかね
せめて勇者ザマァまではやれよとおもう

517 ：
用務員さんは1巻だけ読んだが
続き別にいいかなってなった個人的には

>>516
男勇者のほう処分、女勇者パイセンとは和解なんかね

518 ：
まぁ好き好きだしいいんでないの
個人的に擬人化ドリームだけは蛇足感あるけど

519 ：
わかりみ
飛ばそうと思うくらいアレだし
ただまぁ少なくとも現実に擬人化しなくて本当に良かった

520 ：
>>519
あれをやるなら月導的にextraで、世界観ぶち壊し注意の※付きならまぁ…
とかく新大陸編続きはよ

521 ：
>>520
正直異世界列車読んだけどそうじゃない感

ただまぁそれでもあずみんよりも更新可能性感じる

522 ：
>>521
用務員さんは好きだけど車窓は全く合わんわ

523 ：
用務員さん見りゃわかるけど
チートモノがいいと言う訳ではないが、読む人選ぶ癖がある作風？だし

524 ：
ＧＷも残り３日
暇だから用務員とかいうの読んでみるか
休日も飽きた

525 ：
>>524
面白いから読んでみそ
少なくとも1章までは読んでみてほしい
それで合う合わないが確定できる

526 ：
旧時代の正統派ファンタジーか
悪くないし懐かしい文体だけど昨今のラノベでは合わないだろうな
それと不慣れな感じがしたが、まさか処女作か？
あとタイトルで損してるな
序盤でブラバする奴多数だろ
しかしなろうはタイトルで釣らないとアレだし痛い痒しだな

527 ：
き、旧時代の正統派ふぁんたじー？うせやろ？
ただの正統派じゃないチートもんやぞ？
文章も少なくとも月導よりは相当読み易いし小慣れてるぞ。
好き嫌いは別としてな。

528 ：
何処まで読んだか分からないが
毛色としてはダークファンタジー逆チート物だぞ
そしてぶっちゃけ月導よりかは読みやすいはずだぞ

529 ：
一章の半分しか読んでないからな
最初は地文だらけ
で次は台詞だらけ
慣れて段落付け始めてワチャワチャ
ベテランの新作だったなら申し訳ない

530 ：
簡単に要約するなら文章のバランス糞
中身とか気にする前に読むのやめる
しかもコテコテのお堅い話に4次元ポケット出てうわーってなった

531 ：
まあスレチだから適当にな

532 ：
ちょっと質問
8.5巻で竜群王笏が識に回収されたのち、ロナの手からテロリストに渡った経緯ってどうなってるん？

533 ：
すげーな
自分には合わない、だけ言っておけば角立たないのにな
クソとまでこき下ろすのか…
新人の処女作だろうが、ベテランの新作だろうが関係なくね
うわー、てなるのは独善的な素人の感想読まされるこっちなんだが

534 ：
むしろ旧時代て字面がやべーよw

535 ：
なろうで定番の一人称の場合、冒頭は主人公が状況の説明+感想>>一人称の地の分が大半
説明が終わり主人公以外の登場人物が出てくる>>会話文増える
上の二つ、冒頭の特殊状況が終わる>>地の分・会話・地の分・会話の通常スタイル

旧時代もなにも時代関係ないだろうに。というかGWとか夏休み特有のキチガイかと

536 ：
たかだかラノベ読み慣れてないくらいでキチガイ言ってやるなよ
そんな事より更新マダー

537 ：
小説家になろうなんて、所詮は素人の寄せ集めに手を出しておいて「ベテランさんだったのかな？」なんて草生えるようなこと言うなよ。
おっさん風にいうなら、ただの巨大な一次創作投稿板だろう？
なろうに>>530のお眼鏡に適うような作品は本当に少ないのだろうから、そういう人は商業書籍読んでシコってろよ。

538 ：
というか月導よりは読み易いはずとしか言ってないんだよなぁ
誰がベテランだのプロだの勘違いしたのか
もしや月導がベテラン……？

539 ：
ぜひ>>526のおすすめを知りたい。
面白く完成度の高いものを知っていそうだ。

540 ：
悪役の貴族みたいなセリフ

541 ：
月導読みにくいか？
スラスラ読めるオレは異常なのか

542 ：
俺もスラスラ読めるな
これより読みにくいのをどれぐらい読んだかでかなり感覚変わりそう

543 ：
慣れの問題だろ、特別読みにくい訳でもないし

544 ：
スラスラ読めることを読み易さと置くのか
脳内に場面を想像しやすいことを読み易さと置くのか
そこの基準の違いだと思う
もしくは、文章から場面を想像することが出来るか、出来ないか、かな。
その行為自体が漫画ではなく文章を読むことの楽しさの一つだと思うし。
月導は背景・状況・周囲の情報量が足らないことが多くてそれが出来ないことが多いイメージ。俺はね。

545 ：
だからどちらを読み易いと置くかというと用務員かな。
この辺は小説の楽しみ方の違いなだけだと思うから、それこそ人によって違うだろうけど。

546 ：
月導はそもそも入り組んだ話で出来てないから読みにくいというのは無いな
挿絵がキッチリ付いてるからキャラの顔が想像しにくいも無いし
話の進め方が好きか嫌いかくらいじゃあないかな

547 ：
誰も月導が読み難いとは言ってなくない？

548 ：
言ってないよ
あくまで比較の話

549 ：
GWキッズに構うお前らは楽しい10日間だったか？

550 ：
仕事アンド仕事やで

551 ：
俺は明日も休みなんで…

552 ：
ガチ風邪ひいて寝てたよ(インフル？)
今日の昼くらいにやっと完治して椅子に座ってられるようになったわ

553 ：
ドンマイ

554 ：
6月末まで連勤終わらんぞ！
さあ、休み明けの者共も働くのだ！
もしくは勉学に勤しむが良い！

555 ：
ニートのGWはまだまだ終わらんぞ！
さあ、俺を生かすためにも働くのだ！
もしくは勉学に勤しむが良い！

556 ：
目を覚ますのだNEETたちよ
ぶっちゃけ後から来る虚無感と後悔に心を蝕まれるぞ
まだ動く内に体を動かすのだ
人のためにとか社会のためとかじゃなくて、後になればなるだけ自分がしんどいぞ

557 ：
>>556
働いたら負け

558 ：
>>557
金のある奴はな
無い奴はそこでもう負け
それ以下にならんように働くんやで

559 ：
固定資産税と所得税と住民税で700万を持って行かれてカツカツだわ
不労所得で生活が余裕でも、油断して現金が無いと五月の徴収でRるぞ

560 ：
↑お？あずみ先生か？

561 ：
コミック6巻　6月下旬予定だっけ
電子をもっとはよしてほしい

562 ：
場つなぎの資金をカードローンで100万借りても年間の利息15万とかだろう
どうやったらRるんだか

563 ：
久々にみにきたら用務員さんの話題出て来てて草
あれは戯言やされ竜に似たブラックさがめちゃ好きだったな
ああいう主人公陣営含めた他方に無情さを感じる展開好きだわ

564 ：
あとあずみんなんかまだ一年くらい放置してるだけじゃんマシマシ
Twitter見る限り生きてるから余裕余裕
俺なんてなろうだとさんまの塩焼きの復活を信じて８年たったぞ
ラノベだと10年以上音沙汰ない作者もざらだけど、信じてたら安井健太郎みたいな件もあるし大丈夫大丈夫

565 ：
>>563
主人公が変にイキる訳でもなく、逆ご都合主義って訳でもなく、なるべくしてなった非情な結果って感じなのがいい
ああいう作品他にないかねー

566 ：
>>565
盾の勇者はご都合主義過ぎてしんどくて、無職転生の後半がけっこう好き、なろう作品で一番好きな作品は用務員さん、そんな俺の今のイチオシは「狼は眠らない」

567 ：
子供向けなんだからご都合主義にしなくてどーすんだよ
ラノベを大人が愛読することは恥ずかしいと思った方がいい

568 ：
ご都合主義はえぇけど、もうちょっと理由付はしっかり練ってほしい。とは思うかな〜。
流石に。
人手が…奴隷。
これあったら便利…ぜひ売って下さい！
ばかりやと食傷気味になるのは仕方ない。

569 ：
IR資料の刊行計画に15、16載ってるじゃん
やっとかーーーーー

570 ：
予定とはいえやっと目処がついたか

571 ：
書籍に関して、あえて止めてもらってたみたいなのはウソではなかった感じかね
しかしweb更新はー

572 ：
いっそ書籍だけでいいから出してくれ
Webの内容と捻じ曲げてweb更新やめていいから

573 ：
IR見てきた。第2Q、第4Qってことは7～9月に発売予定ってことで合ってるのかな？

574 ：
https://i.imgur.com/GFzlVEX.jpg
これか
コミックのほうも順調でよし

575 ：
ゲート SEASON 24

576 ：
でもどうせ延期や掲載ミスなんだろう？って冷めた目線で見る自分がいる

577 ：
IR資料で掲載ミスは流石にマズい

578 ：
連載してないんだから延期だよなあ
ローレル編大幅に改稿とか有り得るのか…

579 ：
5章ローレル編の前の4章残りだけでも2冊ぶんくらいじゃね？

580 ：
おー！原作の発刊予定出たか
特典ＳＳ書き下ろしとか加筆あるだろうから、web更新はどうだろうね。


>>573
そだねー　２Ｑが７～９月　４Ｑが１～３月

581 ：
温泉回かな？

582 ：
大して売れてないんやな

583 ：
ソシャゲとかに手を出して人気出るとか思ってた時点で、本人にも編集にも先見の明がないんだよな
そもそも万人受けする内容じゃないのに、売り込み方を間違えてた
書籍化したせいで調子乗って結果的に作品の寿命を短くした典型例だよ

584 ：
ソシャゲで寿命縮んでないよ定期更新しないから寿命縮んでいくのよ
漫画の売れ行きみたら定期更新しない事もまだまだ目に見えての影響は無いけど2020年までほっとくとヤバイわな
コトラ先生捕まえた運の良いアルファは最高に良い仕事したと言える

585 ：
ゲームはアルファが悪いだけ(しかも売却してるし)
10年も前に出した古いシステム流用してる時点で外注が害虫(しかも10年前の時点でも糞で即終だった)

586 ：
月導のゲームがあのゲームな時点で速攻で辞めた

587 ：
逆にどういうゲームシステムデザインだったら良かったの？

588 ：
ストーリーもキャラクターも未熟なのにゲームにしようがない

589 ：
>>583
別にゲームにしたら月が売れると思ってたんじゃなくて
あの時期のアルファが人気作品をソシャゲにしたらアルファポリスの住人が増えるという戦略をしてただけ

同時期のアルファの出版作はけっこうソシャゲ化してる。THE　NEW　GATEとかリモンスターとかおっさんとか

590 ：
別にストーリーが良ければ売れるって物でもない
ブラゲーなんて数撃ちゃ当たる式の元ネタの1つに消費されただけよ

591 ：
声が全然合ってなかったなー

592 ：
あんなクソゲーで逆にも何もねーわｗ

593 ：
>>583
なんか幼稚というかズレた分析だなぁ
メディアミックス的な展開をやるのは別に作者じゃないし、
むしろ儲けたい側がああいうのは打診するもんだし、本人にデメリットがないならそりゃ許可位するよ
書籍化したせいで作品の寿命縮めたとかも意味不明だし。
書籍化しなくてもエタってる作品なんかなろうに数十万とあるよ？

何かにムカついてるのはわかるけど論理的思考ゼロの八つ当たりやん

594 ：
エタ要因に書籍化は十分アリエールだろ…
別に書籍化してないからエタらないわけでもねーし
必要十分条件とか知らなさそう

595 ：
必要十分条件とか言いたいだけで月導が書籍化で寿命短縮に当てはまらないパターンなのを無視してる
月導の場合は作者に金が入ってモチベが上がる黄金パターンじゃないか
プロ根性が無くて長期停滞なんて書き続けてみないとなるかどうかわからない事

596 ：
ゲーム化はアルファポリスの失敗だろうけど、キャストやデモ曲見れば結構、力入れてたのが見える。
最初ジャンルが「ＭＭＯ」ってなってた気がするから、製作会社が逃げてああなったのかもな。
時期も伸びたような気がする。

書籍化が無ければ、コミカライズも無かったわけで
十分成功だろ

597 ：
>>595
作者に金が入ってモチベが上がる黄金パターンなんですか！？
ほかにどんなパターンがあるのか教えてください！

598 ：
谷川流「お金が入ってきたら」
冨樫「意欲が本当に湧くのか？」

599 ：
富樫は単行本いっぱい出しててすでに普通のリーマンの生涯の仕事量超えてるだろ

600 ：
仕事量はそうでもなくね
成果量だったら分からんでもないが

601 ：
>>593
書籍化するまでは書籍化の夢やらファンの応援やらでモチベ維持できる
少々間延びしたり趣味に走って閲覧数や評価が減っても、別にモチベはそこまで下がらない
書籍化したら売上やファンのコメントで一喜一憂するし編集の支持が煩いからモチベ維持がクソ大変
月が導くの場合はアルファ移籍やソシャゲ化で散々文句言われたりファンも離れたりあんだけ広告してもらっても売上も伸び悩んだりでストレス相当ヤバそう

602 ：
>>597
やめたれよ

603 ：
うわ自己レスった
>>598

604 ：
まあファンが離れる最大の要因は更新しないことなんですがね
ブラゲとか書籍とか内容とか以前に

605 ：
ぬぁぁあ！今月の月導は休載やった・・・。

606 ：
コミック単行本が近いですからな

607 ：
>>574
いずれ錬金誰がこんな買ってんだ？ストレスマッハの展開クソの作品やぞ。
発刊サイクル上げてwebとは違う違う詐欺て売り逃げか？

608 ：
小説は知らんけどアルファサイトのコミックはいちおー読んだかな
しかし似たようなのがあってよくごっちゃになる
転生王子はダラけたいのと、転生しちゃったよいやごめんってのとかもw

609 ：
仮に異世界転移したら何の知識が必要だろうなー
とか偶に思う 寝る前の暇つぶし
ギフトとかスキルとかチートとか界も無しの一般人で

610 ：
>>609
ソマリアに単身降り立てばだいたい理解できるから、一度行ってみれば

611 ：
サバイバル術がなんだかんだ潰しが効きそうではある。野草薬草が見分けれたらなお良！
飛び抜けた知識をもってても、生まれが悪ければ活かすことすらできず。
生まれが良くても、急進的な技術は悪魔のなんたらとか言われそう。
中世の欧州とかの宗教裁判みたいなもん。

612 ：
>>609
礼儀作法や医療技術

613 ：
>>609
とりあえず動物の解体と基本的な料理技術だな
この辺でチート能力貰ってもしょうがあんめえし

614 ：
>>613
田舎暮らしの経験があったり、ボーイスカウトやってたやつなら誰でも持ってそうな技術だな

ちなみに解剖実験という名の解体(ニワトリ・ウシガエル・ニジマス・タヌキ)は中学の理科でやったぞ
タンパク質の凝固実験と称して豆腐作ったりもした

615 ：
真みたいに荒野に放りだされる設定なら、最低限エドくらいのサバイバルできないと生存すら不可能やろな…。
どこかに転生やったらまた変わるけど。生きていくって言う条件なら、サバイバル系の技術は腐らんやろ。

616 ：
異世界で空気や大地、物質の成分や重力に紫外線やらの放射能関係などなど地球と同じ！とかまずないよなぁ。
月導は地球の環境は過酷とか設定があるからまだマシ…なのかな。

617 ：
異世界でも人間を送るなら物の成分とか同じぐらいにしとかないとガチSFの世界にいってしまう
多分誰もそこらへんの細かい設定なんて読みたくない

618 ：
環境は土地的なもの以外無視しないと面倒だからな
そのへん「現地にも人間（ヒューマン）がいるから生存に問題なし！」ぐらいのふわっと感で十分だし

あとは偶発的転移とかなら過酷環境はまだ解るけど
保障系神転とか、転生であれば
前者なら「生存もできないような環境に転生とか保障になってないだろ！」になるし
後者なら「現地人の子供なんだから最低限環境に適応してるよね」でギリギリ説明つくだろうし？

619 ：
明日の夜の0時に月導の世界に落ちるなら何勉強しとく？

620 ：
どの時間の月導に行くかにもよるなあ
真が行く前か、最新話時点なのかでかなり違う

621 ：
んじゃ真と同時期かつ場所は王国か帝国か連邦か学園都市のランダムで

622 ：
まあ困ったら賢人の国いきゃいいしとりあえず地図覚えないとな

623 ：
言語どないすんねん
そこの設定はあるんだぞ
加えて（恐らく）それほど酷い見目ではない真が猿の亜人扱いや
服を着た猿扱いされて終わるで

624 ：
真より前でも最新話時点でも基本ローレル安定だろう、主に容姿問題で他国だとどうなるのか分からん
原作知識ありなら、王国や帝国のアレコレに巻き込まれて真と敵対とか御免だしローレルなら最低限「賢人」で保障受けれる

んで学園祭で彩律に同行、真接触に同席→繋ぎとして商会出向までいければ理想だな
問題は巴の記憶スキャンだけど……時代劇ほぼ知らんから巴補正期待できないがルパン行けるから澪補正ならワンチャン！
（死なない程度に）識の胃痛仲間でもいいぞ！

625 ：
共通語…
十二国記で陽子を騙した海客のおっさんになるだけやぞ

626 ：
っていうか真みたいに神経由で行くか、世界の壁的ななにかをするっと抜けて落ちてくのかによっても変わってくるか
するっと抜けたのだと異物扱い受けて女神に消されそう

627 ：
>>626
するっと落ちる形でも問題ないと思う
賢人って恐らく落ちた人だろうし
響や智樹の転移のとき言語能力貰ってる描写ないが、こっそりもらってたんだろうか

628 ：
ローレルにいただろう賢人も女神不貞寝前だから
自分が関わってない異物が技術や知恵教えてもなにもしてないからな

まあ謎の自然現象？で流れてきただけで特に神補正とか力ある存在じゃなかったから気づかなかっただけかもしれんが

629 ：
食い物と医療系の知識は持って行きたい。
飢饉で死にたくないし、風邪ひいて死にたくない。

真は結構本読んでて雑学豊富なんだよなー
しかも、記憶に残ってなくても目にしてれば、巴が再生するし。

630 ：
蓄えた食料知識（亜空産限定）だぞ…
生態系（微生物、細菌含む）まるっと違うのに

631 ：
漫画からハマって先が待ちきれずに書籍読んでる途中なんだけど、2点疑問が。
(1)最新14巻以降はwebの「四章 クズノハ漫遊編」がそのすぐ続き？読み逃しなしで行ける？
(2)書籍化に伴って設定変更（web：死亡、書籍：生存）してる他作品があるけど、この作品も変更してますか？

632 ：
>>631
1　問題ない。今、手元に書籍がないから記憶だよりだけど。
2　特に変更ない。若干の追加要素はあるけど、おまけの要素が強い。
というか、アルファ作品はほぼ変更なしで書籍化されるイメージな上に、書籍発売後ら消されるから、WEBと違ったところで読めないしから気にしてもしょうがない。

633 ：
>>632
どっちも問題ないようで良かった！
アルファで書籍まで手を出す気になったのはこれが初めてで良く知らなかったもので・・・
これで安心して読み進められます

634 ：
あ、安心…？
その先に待っているものは絶望やぞ

635 ：
ようこそ闇へ

636 ：
貴君ら。あずみちゃんをもっと信用したまえ。
たしかに去年のクリスマスに更新を匂わせて、そのまま消えたかもしれない。
しかし、それが去年のクリスマスだったとはだれも言ってないのだよ（洗脳済）

637 ：
まあガチャ代とかお金稼ぐモチベ湧いたら更新も有るかもしれんね

638 ：
15巻発売前後に更新するにチガイナイヨ！

639 ：
>>633のレスを見て遠い目をしたのは俺だけではないはず

640 ：
会社の株主に対して出しますって説明したんだから缶詰にしてでも書かせるでしょ

641 ：
いや書籍ぶんはまだストックがあるんじゃね
問題はweb最新の続きがくるのかどうか

642 ：
>>598

643 ：
>>566
超遅レスだが狼は眠らない面白いな
さすが支援BISさんだの

あずみ君もおまけ無しで本出すなら刊行予定つぶやいても良いんだよ
というかキノコせんせのショート漫画おまけに付けてしまえよと

644 ：
とらのあな特典のＳＳが毎回３Ｐ書き下ろしだよ。

>>643
逆に漫画の巻末にＳＳ欲しい。が、これ入れちゃうと４コマ削られちゃうのか？

645 ：
要するに転スラの漫画版みたいにしてほしいってことじゃない？

646 ：
>>644
作者が書かないんだからSSなんて無理

647 ：
3PSSくらいならお蔵入りしてるEXTRAが有ればいけるいける

648 ：
パパ上とママ上が活躍するexは何話だったっけ？

649 ：
extra4かな
5の姉ちゃん視点もグッド

650 ：
さんくす

651 ：
いつの間にかコミックの最新話読めなくなってら
ケチくせえなアルファ

652 ：
イライラ

653 ：
落ち着け
素数を数えるんだ

654 ：
Be cool... Be cool...。

655 ：
>>643
辺境騎士と比較しても戦闘重視でより面白いし、完結作品のある作者だから安心して読めるのがデカイ

月が導く小説版は完結しない予感大
おそらく漫画はオリジナル展開入って無難に打ちきりエンドか、あずみ圭が原作専になる

656 ：
アルファは売り上げ悪いとコミックスは速攻で打ち切るからなー
白の皇国が打ち切りは衝撃だった

657 ：
このスレのせいで狼は眠らない読んでみたわ。
あれくらい世界設定かっちりしてれば読んでて面白く感じるな。個人的に作者はテーブルトークRPGとか好きそうって感じた。
ともあれ紹介してくれたこのスレに感謝。

アルファはいずれ錬金を出版コミカライズしてしまった罪は重い。あれ続刊出版できてるのがホント謎。web版コメ閉じるレベルだし。

658 ：
話題が無いからとはいえ関係ない他作品叩きたいなら流石にスレチ

659 ：
月導の話題か。
んー。あ！ふゆきのこ先生が現れたくらい？

660 ：
スルースルー

個人的にTRPG嗜む人は設定厨が多い気がする
GMやってれば発想力というか考え方がよくなるのだろうか？

661 ：
とうとうリツイートしかしなくなったな

662 ：
RTだけなら、ツイッターしない方が精神的にもよかろうに…。
そのあたりにあずみちゃんらしさを感じるけども。

663 ：
狼は眠らない
餓狼伝説スペシャル
ポンポンポンエスエヌケェーイ

664 ：
始まりの冒険者たちって日本人のはずだけどあの名前はライドウのように偽名なのかな
作中で誰も疑問を持たず触れられていないけど

665 ：
ライドウも日本人の名前でしょ

666 ：
ライドウの名前はコミカライズでコトラ先生に苦労させるくらいなら最初の書籍化の段階で変えとけば良かったのにとは思った

667 ：
ライドウ
https://i.imgur.com/rx0M47P.jpg

668 ：
>>665
そういう意味ではないだろうｗ

669 ：
仮面ライドゥだからな

670 ：
アルファだからそこらへんの気がきかなかったんだろうな

671 ：
>>666
まぁなぁ。
歴史上の人物にするなりで良かったかもね。
あまりにも©だし。

672 ：
Ｃ丸

673 ：
始まりの連中ってアズさんとかの事よな？
あの人達ってゲームからの転移組だった気がするからオバロとかデスマみたいに、その名前で活動してるんじゃないの？

最近読んでないからうろ覚えだけど。

674 ：
たぶんアバターだとは思う
現代日本（当時）と似た世界線からゲーム→異世界転移のはず。容姿もアバターやろ。
じゃあ本体どないなっとんねんとかは不明
語られることもない

675 ：
>>673-674
ありがとう
ゲームからの転移組というのを知らなかったわ

676 ：
始りのなんちゃら「俺たち仲良し穴兄弟」

677 ：
コミック読んで我慢出来なくなってこっち手出したけど
いやーーー面白いっす

678 ：
>>677
そのまま最新話まで読んでみよう(ﾆｯｺﾘ

679 ：
>>666
編集部が知らなかったんだろ

680 ：
>>677
その感想が何章まで続くのか見ものだわ
最新話まで読むとここの奴らみたいに澱むからなw

681 ：
最新まで読んだあとで知ったエクストラを読んでいるのだけど、まだ途中だけどこれってほぼ書籍には収録されてないんだな
書籍版読んでいて唐突だった展開の疑問点が解消されていくけど、もう遅いが本編と並行してエクストラも書籍化してほしかったなぁ

682 ：
あと初期はダイジェスト化でたとえばリノン視点になってたりしてたのが良かった
アルファ仲間のよそのダイジェストはもっと雑だったりしたw

683 ：
まだやる気があった頃のダイジェストは、あれはあれで読み物として出来てたもんなぁ。
ダイジェストも作者がやらされるんやな。って驚いた思い出w

エクストラはあずみちゃんの突然の思いつきでってる感があるからな〜。

684 ：
エクストラはホントただの思いつきだぞ
ミッシングリンクになってる部分とか何で本編でやらなかったのか
閑話とかでやりゃいいものを…

685 ：
エクストラのエピソードを、漫画版に織り込んでいくの、まじ神。

686 ：
アルファの売り方だと本編ちょっとしか読めないのでエクストラで話の雰囲気わかるから作品化されてなくて読めるという良いところもあるよ

687 ：
エクストラ回収しつつってのが漫画版でそれはそれで蛇足感強いけどな。
末巻おまけでやればいいのに本編でやるからおかしな感じになってた。

688 ：
おまけ的なちょい話で保管できないと判断したんやろね

689 ：
>>687
蛇足言うな Rぞ

690 ：
基本的に守られるのは
きのこ > あずみ

691 ：
あずみちゃんより、きのこ先生のが月導を大切にしてそうだもんなぁ。
コミカライズ系でも、あそこまで気合入ってる作画担当いないよな。ツイッターでもちょくちょくラクガキ上げてくれてて、サービス精神溢れてるw

692 ：
正直なところ原作とまったままで漫画が原作においついてしまったら
そのあとの続きはコトラ先生の好きなようにやっちゃっていいとおもってる

693 ：
今からでも原作の続き書いてくれても良いけどね
史上初の小説から漫画へ続刊でもう構わんよ

694 ：
>>685
でも漫画版がエクストラ収録していたのって初期の頃だけで
最近は全然収録されてなくないか？

695 ：
エクストラがマンガ化されたのって東の告白の話しか覚えてないわ

696 ：
トアさんのへっぷち!

697 ：
エクストラを読んで事で知ってしまい後悔した衝撃的な事実は
真の母親が魔族に寝取られて調教済みだったという事・・・

698 ：
皿の話はエクストラじゃなかったかな？
更新されて翌月か翌々月には漫画で反映されててビックリした記憶ある。

母親の話はかなりキツいもんあるよな。
あれをストレートに父の懐が深い。とは受け取れんよな〜。

699 ：
あの母親の話を読んだ時はいずれ巴が一時的にでも智樹に寝取られる展開を書くんじゃないかとメチャクチャ不安になったわ

700 ：
それはべつによくね

701 ：
過去より現在のそれの方が問題でしょ
NTRはかなり人を選ぶし嫌いな人はとことん受け付けない要素なのだから

702 ：
ほんと両親設定は要らんエクストラだったな
なんの意味もない

703 ：
まあヒューマンはどいつもこいつも人間の欲望をさらに肥大化させた種族な訳だし、そのくらいは普通なんだろ

704 ：
エクストラって概ねは気になっていた話が多く面白いのだけど後半の漫画支援SSがものすごくつまらない
あまりにもどうでもいい蛇足過ぎる話ばかりで

705 ：
その支援すらない状態ってなんなんだろうな

706 ：
支援されるべきは漫画なんか？

707 ：
漫画支援SSと言えばマコトと呼ばれているからもの凄い違和感があったのだけど
そういえば漫画版だとマコト＝クズノハだったのだよな
原作のライドウに慣れすぎて漫画版の呼び名にはまだ慣れない

708 ：
学園編になったらマコト先生になるんかね？
と言っても、そこまで一年以上かかると思うけど。
この後は旅立って、村助けて、女神に呼び出されて戦争、学園試験ってとこ？あとは勇者側の戦争話も挟まるんやったら、2年はかかるかな。

709 ：
漫画版は魔人の話になった時ソフィアにどう呼ばせる気なのだろう
ライドウが良かったなどとは言わないが魔人マコトとか魔人クズノハだと全くしっくり来ないしダサいのだけど

710 ：
むしろ魔神あたりまで行けるの？って心配してる。
打ち切りあるんじゃないか？個人的にルトは出ないんじゃないだろうかとおもってる。

711 ：
このまま原作の進展が無ければリミアに飛ばされる事なく変異体騒動解決で最終回になりそうな予感もするな

712 ：
ドレス姿の感想を気にしたり真に言い寄る女生徒を快く思わなかったりとシフとユーノは真に好意を寄せていると思っていたら
ユーノがミスラに靡き始めていてあれは恋慕ではなかったのかと悲しくなる。
別にハーレム展開を求めてるのではなくヒューマンの中にも真に好意を寄せるヒロインが居て欲しかったんだよなぁ。

713 ：
アルファレーベルじゃ売れてるほうだし、打ち切りはありえないと思うけどな。
増刷情報見ると、累計発行部数が見れるよ。
逆に、3万部超えないと危ないかもな。

>>712
真に近けりゃ近いほど、澪の存在を知るだろうし、身を引くだろうね^^;

714 ：
呪病をへて顔面偏差値については気にならなくなっても
ユーノは自分ひとりだけ愛してくれるひとがいいとかだしね

シフはどうなるんだろう

715 ：
原作進まない以上、見切りは付けなきゃいけないだろーな

716 ：
月導に限らず待ってる人はそれこそ年単位で待ってるし
書籍は別にしてweb版読んでるだけならブクマで更新チェックするだけだから

717 ：
うわー蛙さん漫画も終わりやがった
最悪や こりゃ月導漫画も打ち切りありえるんじゃねーかな。
40話の壁。

718 ：
とあるおっさんは続くのに蛙は続かない
まぁ当たり前か

719 ：
蛙は残当としか

720 ：
蛙はよく続いたと思うよ。

721 ：
アルファで次に打ち切られる漫画はどれだろう
ヤンキーかな？

722 ：
アルファポリス漫画を語るスレ
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/csaloon/1513946992/

ってスレもあるよー

723 ：
>>713
子種目的だがゴルゴンが身を引いてないというか未だに狙ってるし、本気なら澪の存在知っても関係ないとも思うのだけどなぁ

724 ：
澪がいても気にしないルトみないなのもいるし……例外枠だけども
ぶっちゃけ響も澪相手に真をコントロールしようとしてるし
アーンスランド姉妹も要求されれば、これぐらいしかレベルで考えてたし
やっぱ本気度の問題よね

725 ：
地球の東と長谷川なんて澪の力を知っても絶対諦めないだろうしな

726 ：
だって年季で言ったら東と長谷川の方が上というか
そもそもそれ抜いても澪より東と長谷川横に置いといた方が人間味は保たれるし...

727 ：
東と長谷川はエクストラだけにしとくのは勿体無いよなぁ。
マコト周辺はヤバイのしかおらんから、マトモな女の子ってすごく貴重。
シフとユーノにそれを期待出来なくなりそうだから余計にそう思ってしまうなぁ。

728 ：
アーンスランド姉妹だっているし、トアやリノンだっているやん
（更新来れば）新生徒組だってまともなのいるかもしれないし

729 ：
アースランド姉妹は契約の対価として仕方ないとしか考えていないし
トアはそんな気配微塵もないしリノンは真の完全射程外だし
この面々は好意や恋慕から懸け離れた存在だから根本的に違うと思うぞ

730 ：
真に普通の相手あてがってもうまくいかないだろうから巴と澪で良いんだよ

731 ：
まあ東や長谷川ならなんだかんだでうまくやっていけそうな気はする
彼女たちが普通かどうかはアレだけど

732 ：
そういえば巴はアズさんの話を聞いた時の反応からして
ハーレム許容派だったっけ

733 ：
澪も厳しい条件を課していたが完全否定ではなかったよな

734 ：
真が童貞を捨てる相手は誰になることやら

735 ：
トアさんエロいのにな

736 ：
所詮ヒューマンなんぞ信用できん
ここはサ…亜人か従者よ

737 ：
14巻の続きってwebだとどこからでしょうか～～

738 ：
>>737
四章　クズノハ漫遊編
本日クズノハは去り、所によりリミアが大変でしょう

四章がそこからはじまるって意味でなく
14巻ぶんまでレンタル方式にかわったから上のサブタイトルが表示されんね

739 ：
>>738
即レスありがとうございます！！助かります！

740 ：
>>736
サマルをススメるのかと思った
異世界ゲートをオナホ扱いか

741 ：
サリの出番をもっと増やしてほしかった

742 ：
salut（サリュ！）

743 ：
とうとうextra含めて全て読み終えてしまった…
純粋に続きも気になるし環の真に対する悪意の意図やゼフから言われた魔族の受け入れなど
気になって仕方ない部分も多いのに……あずみちゃん続きを書いてくれぇ…

744 ：
>>743
ようこそこちら側へ。

745 ：
>>743
ようこそ、悲しみの世界へ

746 ：
>>743
遅かったじゃないか、待ちくたびれたぞ

747 ：
書籍化部分が追い付いたら話が進むんだと
そう思っている時期が俺にもありました

748 ：
次巻がいつ発売って話はまだだろうか

749 ：
どうしてこうなった・・・

750 ：
>>747
まさか追いついて来たと思ったら、書籍自体の販売が止まるとはその時までは思いもよらなかったのです。

751 ：
もう1年経つのか

752 ：
>574の2Qだったら7～9月とかで
まだあわてる時間じゃないのでしょ

753 ：
更新詐欺するような作者が書籍について触れないだろうか？

754 ：
巴の死者蘇生能力で真が殺しちゃった帝国三人娘を生き返らせないのかな

755 ：
時間が経ちすぎて魂的なものが霧散しちゃうとだめとかなんじゃね？
作中にはそんなこと書いてないけど正直何らかの制限がないと死者蘇生は物語を破綻させかねない
というか巴の死者蘇生能力のせいで話に行き詰ったんじゃね疑惑
だってどうせ生き返らせられるんでしょ？ってなるとどうあがいても戦闘もりあがんねーし

756 ：
死者蘇生はメタ的にその場しのぎにしかならんもんなぁ。
ドラゴンボールですら、制限を作ったり増やしたりして試行錯誤してるし。

巴のやつも、受け継いだ瞬間の余剰エネルギーがある。とか言い訳をつくって、今後は使えなくするなりしないと陳腐化するもんな。

757 ：
スキル：死者蘇生
死んだ生命を蘇らせる
破損した肉体は周囲の無、有機物で補完可能
コスト：疲労（同時蘇生数に比例する。例ヒューマン数百体に対して、凄く疲れる）

758 ：
【速報】金券五百円分とすかいらーく優侍券をすぐもらえる　　
https://pbs.twimg.com/media/D8L4558U8AEc8ZL.jpg　　　　
　　
①　スマホでたいむばんくを入手　　　　　
②　会員登録を済ませる　
③　マイページへ移動する　　　　　
④　招待コード→招待コードを入力する [Rirz Tu]（スペース抜き）　　　　

今なら更に4日18時までの登録で2倍の600円の紹介金を入手
クオカードとすかいらーく優待券を両方ゲットできます。　　　
　　　　　　　
　かんたんに入手できるのでぜひお試し下さい。　　　　

759 ：
【速報】金券五百円分とすかいらーく優侍券をすぐもらえる　　
https://pbs.twimg.com/media/D8L4558U8AEc8ZL.jpg　　　　
　　
①　スマホでたいむばんくを入手　　　　　
②　会員登録を済ませる　
③　マイページへ移動する　　　　　
④　招待コード→招待コードを入力する [Rirz Tu]（スペース抜き）　　　　

今なら更に4日18時までの登録で2倍の600円の紹介金を入手
クオカードとすかいらーく優待券を両方ゲットできます。　　　
　　　　　　　
　かんたんに入手できるのでぜひお試し下さい。　　　　

760 ：
>>759
企業にとってははした金か

761 ：
終局に向けてガンガン書き進めて完結してほしいな
今のままだとこのまま終わらず消える未来しか

762 ：
>>756
今後使えなくするのはもう無理でしょ
あれだけで使えなくなるなら巴は真に事前に進言してるし、あんな奴らを全員生き返らせたりせずに必要最低限の数だけにしたりしてる

763 ：
エネルギーが魔力なら真からいくらでも供給できちゃうしな

764 ：
>>762
そこの設定よ。
受け継いだ力の余剰は特別でただの魔力じゃなく、ストックできるような物でもない。
時間が経ったら使えなくなる力（少なくとも大掛かりでやるほどのプールはこの一回限り）
なくなってしまうなら、今回限りの大盤振る舞い。
的な設定くらいには収められないかなぁ？
と言う願望みたいなもんですね。

765 ：
識「即死でも魂がその辺にあったら生き返させられますが？あなた方と生死のラインが違います」

みたいなことを響パーティーに豪語したけどな
死の概念がそもそも大違いな予感だし
そもそも竜殺しのソフィアがあんな形でも生き返ってる件
その時の真の怒り方を考えれば、倫理的な面でやらんだろ

766 ：
いや待て、コウゲツ達は真が巴に頼んで助けているのだから倫理なんてもはや関係ないのでは

767 ：
コウゲツへの説明で巴は口止めも偽りの情報も与えておらず
真に頼まれた事や面倒で疲れるけど蘇生出来る事を話しちゃってるのだよな

768 ：
今後、真は蘇生の活用を良しとするのか？
ソフィアの時も怒ったのに、真が蘇生の技術を今後も利用させる理由と理念が無いだろ

769 ：
そう言われてもな
コウゲツ達に対して実際に蘇生させちゃってるわけだし

770 ：
今後も利用するかはあずみちゃん次第だけど一度使ったのは事実

771 ：
そもそもこの時点で蘇生能力を真は把握してたっけ？規模やら条件やらの詳細を。

772 ：
だってFF7で「エアリス死んだ？フェニックスの尾あるやん」にはならんからな
MMORPG系やゲーム風異世界で蘇生魔法だのアイテムもちでもそんなポンポンつかわないし
上位竜なんか元々自分で転生？生まれ変わり？とかやってるから
今更蘇生一つぐらいで…とも思う

そもそも真の倫理感もぶっ壊れてるからあんまり参考にならん（林檎組の不死に怒ったり、自分に敵対したらぶっ殺気にしなかったりするし？）
コウゲツも「なにがどのぐらいできるか」って巴の慣らし運転のモルモットみたいなもんだし？

773 ：
てか真の感覚ってズレまくってるからな
倫理も何も命に関しても澪が言うように借り物の言葉でしかないし

774 ：
傭兵団に対する降し方も酷いものだったからなぁ
あれで倫理とか言われてもな

775 ：
ルトって亜空のこと知ってるっけ？

776 ：
ルトゥ　踊るマハラジャ

777 ：
>>775
知らない
響みたいに拠点があるということは察してはいるみたいだけど

778 ：
過去の話なら識は色々やらかしてた元リッチだし
澪は各国荒らしてた元黒蜘蛛で、唯一レンブラント過去見た巴も気にせずの上位竜だし
「女神殴る！え？いなくなったら？……どうにかなるんじゃない？」な真本人含め
亜空の中核メンバーに一般的な？倫理観求めるのがそもそも無理があるんじゃ……

そうでなくても、帝国みれば倫理観とか崩壊しかけてるし
王国（響）は政治って腹黒芸、王国ファーストやってるし……まあこれ自体は王国陣営なんだから当然だけども
そもそもが一番倫理観薄れる種族戦争中だからな

779 ：
そろそろ1年ですなー

780 ：
でーじょーぶ
書籍続編出るはずだから(震え

781 ：
智樹の魅了の魔眼ばかりが問題視されているけど響のカリスマも相当ヤバイのにクズノハ以外では誰も指摘しないよなぁ
本来持っていた個性ではなく女神が与えた能力だからこそカリスマもヤバイのに

782 ：
響自身が自分のカリスマを全く危険なモノと思ってないからなｗ
頭おかしい

783 ：
だって響は効果・規模の違いはあれど
元々「自分でコントロールできてる」って自負があり、、本編で来た当時戦士長？と戦って相手を立てた時とか
extraの剣道の試合で勝ち筋見えたら本気でなくなり、相手に花持たせたりしてたし？
周りを巻き込んでるって自覚は薄いから……

784 ：
相手を立てたり花を持たせるのは関係なかろう

785 ：
魔族が警戒していたのは響のカリスマの部分ではないのだっけ
ロナなら気付きそうなものだけど

786 ：
魅了の輸出までやっちゃってるけど帝国って次か次の章くらいで潰されそうだよね。
ローレルは完全に敵に回しちゃったし。

787 ：
>>786
次の章が出るまでに何年かかるか教えてください

788 ：
>>787
あきらめろ

789 ：
どうして続きも書籍版も来なくなっちゃったの？

790 ：
>>789
作者がエタったから

791 ：
>>777
ありがとう！

792 ：
そういえばライドウだとそれっぽいというだけで何とか誤魔化しが利いたけど
漫画版のマコト＝クズノハだと完全に日本人の名前になってしまっていて
賢人ではないと誤魔化すのもう無理なんじゃ・・・

793 ：
賢人本人が自立できてるなら過度な干渉はしなさそうだけどね

794 ：
自立してようが、可能なら国に取り込みたい
…とはいえコレ怒らせたらヤバすぎ案件じゃね？
というのが現在
それを認識しつつ、手は引かない彩律ちゃんの有能具合

795 ：
自立とか関係なくメチャクチャ取り入れる気満々の画策してたやん彩律さん
しかも賢人の意思を無視した非道な策まで使ったことがあるような文章があったと思うが

796 ：
だからこそこいつにはその手は無理だね！みたいな認識できてるのが有能って言われてるんでは
周りが無能なだけとは言ってはいけない

797 ：
790へのレスでは

798 ：
>>786
ケリュネオンの話で帝国とアイオン滅亡は確定しているからな
というかあの世界が存続する事もヒューマンが魔族に滅ぼされない事もツィーゲが独立して都市連合になる事もすでに明かされちゃってるんだよなぁ
あの話はもっと後でやるべきだったのではと思わずにはいられない

799 ：
第1巻冒頭でネタバレしてくる皇国の守護者って小説もあるんやで
だからなんだという話ではあるが

800 ：
多民族国家ケリュネオン…のなかに魔族ふくめた亜人が住んでるってことかいね

801 ：
もともとケリュネオンには魔人崇拝する魔族が徐々に移住することが触れられたけどな

802 ：
獣国ってどこにあるんだろ

803 ：
あずみ先生って生きてはいるの？

804 ：
BOTみたいにリツイートだけしとるで

805 ：
これだけ律儀に決まったリツしながらも全くツイートないとか中身本人じゃなくね

806 ：
>>803
商業化している作品だし訃報があればダティス領攻防記の作者の時みたくアルファポリスがメルマガで告知したりするよ

807 ：
兼業なんだろ？
社会人は理解してやれよ

808 ：
あの豆腐メンタルで兼業ってやれるんか？
と思わなくもないけど、再就職できたからこそ書籍も更新も出来ないとも考えられる。好意的に見れば。だけども。
年始辺りはまだ不定期の仕事だったから、月導資金でFGOのイベにいけたとか。

809 ：
何度繰り返されたやりとりかw
だから社会人舐めんなって。報連相どころか虚偽の告知とかさ。別に読者は直接的な顧客や取引相手じゃないとはいえ、流石にさ…

810 ：
>>802
獣国ではなく獣都
町くらいの規模だろうけどそんなに大きくはないのだろうな

811 ：
1年も粘着してる時点でキチガイアンチ

812 ：
イズモの将来って結局どうするんだろ
最初は成果と愛着の面からロッツガルドの講師かなとも思ったけどいろはとの関係を考えるとローレル戻りそうだし

813 ：
イズモ君も商会に入って欲しいなぁ
ヒューマン少ないんだし

814 ：
続きが
続きが読みたいっ

815 ：
ところがどっこい

816 ：
再開されないんですよ！

817 ：
アルファポリスサイドで作者に続き書いてくれるようアクション起こしてるのだろうか？
読者には何もできんしなぁ・・・

818 ：
そりゃ読者が褒めてくれないんだから仕方ないよ

819 ：
褒めてくれないってのがどういうことかよくわからんが
面白いと評価してるからこそ続きを期待してるんだけどなぁ

一部のクレーマーなんか無視して、その他大多数の読者に目を向けてほしい

820 ：
褒めてもらうってw

821 ：
じゃああずみんが目にしそうなところで褒めちぎれよ

822 ：
どこだよw

823 ：
FGOで好きなガチャキャラ選べるとかなら書くかもしれんね

824 ：
>>822
普通にアルファポリスの感想欄でいいんじゃね
ここよりは見てるでしょ

825 ：
あずみちゃん。メンタル豆腐やから感想とか読んでなさそう。
褒められるだけならともかく、早く書け！って言われるだけでもダメっぽいし。
ツイッターは直接届きやすいけど、RTBOTになってるからなんとも。

826 ：
>>824
それこそ感想欄とか信者で溢れかえってヨイショヨイショの儀式魔法唱えまくってる
無更新期間こそアンチが出張してくるけど、それが無ければ彼らも空気読んで書き込みなんてしない
てか自分のエゴサでダメージ受けるとかやめてくれって感じ

827 ：
14巻も出ているのだから待ち望んでいる読者の方が圧倒的に多いということは分かって欲しいのだけどなぁ

828 ：
そだね。
有象無象の感想よりも書籍化してるって事実と、出てる数字でやる気をだしてほしいものだね（あと責任感とか）

829 ：
責任感て
それこそ書きたくねーから書きたくないの察せよ

830 ：
>>829
趣味で書いてるだけならそうだが商業化して仕事として書いているわけだし書きたくないでは通らないと思うぞ
責任感とかとやかく言うつもりは全く無いがこのままだとアルファポリスから干されそうで心配なんだよ

831 ：
なろうデビューのセミプロが14巻も続いたことが奇跡みたいなもんだ
この先の期待2割不安8割ってとこだけどどうせ待つしかできないから心配しても仕方ない
モチベがどうこうなんてところはとっくに過ぎてるからなあ

832 ：
>>829
察してる察してるw
責任があるとは思わないが、責任感があると期待はしたいという話
だから（）に入れた

833 ：
>>829
日本語下手くそか

834 ：
たまに作者ぽいのが出てくるなw

835 ：
書けない・書きたくないならだまってりゃいいのに
年初め？のつぶやきみたいな半端な「更新しますよ」「更新準備してます」アピールするから悪い

836 ：
あの糞みたいなのがアニメ化されたのに！なんでや！もう書かん！！っていうのはあると思う？

837 ：
有っても良いけどそんな理由で書かないお前が糞だよって思う

838 ：
>>837
百理ある

839 ：
だからなんだよ

840 ：
智樹と帝国叩き潰すところをさくっと書いてくれ

841 ：
現時点で女神の制限解除されるかもしれんリスク考えたら智樹潰すのはそれなりに先じゃないかね

842 ：
ともくん反省して味方になればいいのに

843 ：
昨日のともは今日のとも

844 ：
>>842
もし仮に改心したとしてもその時は既に体が限界パターン
もしくはリリが魅了とのチキンレースに耐えてた場合でも、裏切るというか途中で降りるぐらいなら最後智樹暴走させそうだし

845 ：
俺も高校に入れたら真みたいに弓道部やるわ

846 ：
弓道部あるある とか
弓道部実態 とかで調べてからでも遅くないよ

実際、弓に興味のある人って昨今珍しい部類だから一度しか無い学生ライフ 悔いの無い様にね

847 ：
あー 帰りたい。帰りたい

848 ：
そもそも弓道部のある高校がどれだけあるかという…
2割あるのかな

849 ：
>>847
防人かな？

850 ：
弓道部あるあるググったら面白いな
真がモテた理由でありそうなところ（男女比がほぼ均等、地味系でも射ってる姿はかっこよく見える）もそれなりに納得できた

851 ：
弓道部ってゲイが人間関係でドロドロするとこでしょアニメで見た

852 ：
巨乳はやばいって聞いた

853 ：
弓道場持ってる学校とか少なそう
無ければ近くの競技場とか借りるんだろうけど

854 ：
>>841
真が直接潰すのはリスクあるが、今回の件でローレルは完全に帝国敵視しただろうし
リミアも魅了の香の被害に遭っていそうだし世界を敵に回しちゃってそうなんだが

855 ：
真が介入するのではなく意外と女神（もしくは女神の剣）が介入して帝国どうにかする可能性も無きにしも非ず
ヒューマンに甚大な被害を与えそうで魔族に付けいれられる格好の的になる可能性大な帝国の暴走を放置するかどうかだけど

856 ：
魔族「帝国の魅了には迷惑してるから、情報を流して同士討ちさせてやろ。魔族の被害者も減るし一石二鳥ね」


魔族が暗躍して大規模に暴露するやろ
ヒューマンは女神の加護による魅了でボロボロになるとか最高やん

857 ：
智樹が原因なのに、襲われて返り討ちにした真を恨むやつがいるらしい

858 ：
アズ戦でヴィヴィ達が真の事を異常みたいに言ってたけど
いくらなんでも自分達の失態が原因で逃がしたのに仲間一人の私情のために
有利な状況で相手を弱体化させてまで本気で殺そうとする方が異常だろうとｗ

859 ：
魅了に捕らわれた帝国娘に襲われたのも傭兵団に襲われたのも真は完全に被害者だからな

860 ：
完全に逃したやつの責任で真に対しての恨みは逆恨みにも程がある状態だけど
だからと言って敗北体験ループさせたろ！って発想はやばい

ぶっちゃけそこが一番最新章で良かったところ

861 ：
あれはやった方がやった方なら
やり返した方もやり返した方だからなｗ

それに誰が悪いっていうなら智樹になるし、林檎にしろ薔薇にしろやりたい事が何なんだかハッキリしなから余計モヤモヤする

862 ：
巴や澪の正体を知っていたり顔を潰されて殺された事を知っていたり情報収集能力が凄いのかと思ったら
クズノハの戦力全く知らなかったり真が魅了娘に襲われた理由などを知らなかったりとあまりに中途半端
ちゃんと調べていたら悪意を持って戦うなんて馬鹿なことはしなかっただろうに傭兵団

863 ：
>>860
諦めてたらそこで試合終了ですよ
敗北ループも廃人になるまで何故諦めなかったのかが謎過ぎる
まあ、智樹の魅了の余波だろうけどな
しつこいまでの逆恨みに、仲間を蔑ろにして廃人になるまで復讐に取り憑かれる

正気とは思えない

864 ：
>>860
だがあの状況下だとそれが最善の1つだったのだから仕方ない
始まりの冒険者は数人居て真以上の戦力である可能性もあり、不死になった経緯から心を折ることも出来ず
傭兵団の誰もRことも出来ず、相手に有利な場所で、自分達は弱体化された状況で戦いを収めようとしたら・・・

そもそも>>858が言うように最初にヤバイことを仕掛けて来たのは傭兵団だしなぁ

865 ：
まあそれも大元の理由がその傭兵団に依頼を出したいから
欠員・戦力低下は避けたいってのがあるんだろうな、そうでなきゃ何人か消えててもおかしくない

866 ：
どうしてそうなったのかのをきちんと調べもせずに
恨みがあるからRって手段を最初に取った傭兵団が悪いのだよな
真と話し合うべきだったのは傭兵団の方

867 ：
傭兵団がやらかしたこと

智樹の魅了被害者を外に出す
最悪の事態→遙歌たちみたいに無差別殺人を行います
そこまでヤバいとは認識してなかったんだろうけど
遙歌たちの愛の奴隷（笑）たちが起こしたことを考えると残当

868 ：
あの迷宮が某スライムの迷宮のように死んでも復活する設定があるならまだしも
本気で殺そうとして襲ってるあたり始まりの冒険者と傭兵団側の方が正気ではない。

869 ：
某スライムがなにかしらんが、なんだそのご都合ダンジョンｗ

870 ：
傭兵団も悪いけどさ、一番悪いのってその場にいない智樹を除けば始まりの冒険者じゃね？
真が話を聞いてある程度の事情を聞いているのに傭兵団を真と話し合わせようとしたり
殺し合いではない戦闘のための立ち合いをするでもなく完全に傭兵団側になって戦闘参加してるからな
あいつらがまともだったらあんな無益な戦闘は起こってない

871 ：
×真が　○真から

872 ：
>>869
転生したらスライムだった件だな
あっちは完全に商売目的の主人公によるダンジョン経営（副業）だから

873 ：
つまり糞キャラどもはあずにゃんが悪い

874 ：
無限の先も復活ダンジョンだね
難攻不落魔王城も
両者ともにダンジョン攻略がテレビ番組化してる

875 ：
そもそもなんで傭兵団に依頼したかったんだっけ？
で、クズノハ商会が傭兵団に依頼する理由とローレルに行かなあかん理由がよくわからん。というか理由が弱い。必要なん？
フツについて調べるのが主目的だったっけ？

876 ：
流石に本編に何度も書かれている事を全く理解していない知らないというのは救い様の無い阿呆だぞ
読む気ないならスレになんて来るなよ

877 ：
読み返す気も全くないから質問なんてしてるのだろうなぁ
せめて未知との接触くらい読み返してこい

878 ：
つまりあずにゃんのせい

879 ：
八歳と九歳と十歳のときと、十二歳と十三歳のときも僕はずっと！　待ってた！

880 ：
くされ商人がアイオンからの独立を画策中
武力がないから、伝説の傭兵団に警備を依頼しつつ参考資料にしよう的な

881 ：
そもそも彩律からの依頼なのに理由が弱いとか的外れなこと言われてもな
彩律の目的は自分で調べろ

882 ：
何回あれを読み返したらスレ来る資格が得られるの？？
みんな何回読み返してここ来てんだ？教えてくれ。

883 ：
最近WEB版を読み始めたからアルファポリスに移ってきた時期とか知らないけど
終盤になってくると途中まであってご意見ご感想お待ちしていますという作者の言葉が
ぱったり途絶えるのはなんだか悲しいね

884 ：
>>771
亀レスすまんが、この時点がどの時点の事を言っているのかわからないが助けるつもりでいたコウゲツが遥歌に殺されたあとで巴の力の詳細を知ったみたい。
遥歌と戦う前には特に思う所も悩む事もなくコウゲツ部隊を蘇生させたことを真は把握していた。

885 ：
>>882
回数の問題じゃないのもわからないかー

886 ：
読んでいて解釈が間違ってる←仕方ない
間違えた知識になってる←まぁ仕方ない
うろ覚えの知識で質問ばかり←いや読み直せよ

887 ：
>>882
気にすんな、常連警察がウザいだけさ
なんでか奴ら常にギスギスしてんのよ
スルーする人間力が問われるぜ

888 ：
くされ商人とか書いてる時点でただのアンチにしか見えないお前が何を言っても説得力が無い

889 ：
>>846
>>848
>>850
>>851
>>853
弓矢をやるのってかっこいいし
ボールとか使わないし個人でやれるからいいと思う
高校に入学することになったらやってみようと思う
入れてくれればだけど

890 ：
>>889
費用それなりにかかりそうだから親と相談した方が良いよ
武道だから心身や礼儀作法は鍛えられそうだけど（なんとなく）

アンチと書き込み叩きは全然別

891 ：
矢が結構お値段するんだよね
下手だとぽきぽき折っちゃうし

892 ：
弓道とかいう的の真ん中に中ったからって100点にならない競技

・・・競技？

893 ：
「あたりゃいいってもんじゃねー」
NATURAL（成田美名子）

894 ：
なろうてきに矢は自作だろ

895 ：
>>879
ママンはいない。

896 ：
調べたら高かった

897 ：
弓道場、東京・埼玉は割とそこらにあるイメージ
地元の市民武道館にもあるし、高体連の大会も埼玉は東西南北＋さいたま市の地区に分かれて高総体予選
やってるぐらい高校弓道部はある

射撃部は少ないけど

898 ：2019/06/09
弓道女子はいいぞ～凛としてて
なお男子校出身の俺様血涙を流して青春を終えた模様

ワイが文章をちょっと詳しく評価する！【175】
【とんスキ】江口 連（旧 妖精壱号）総合スレ31【ビュッ、ビュッ、ビュッ】
【小説家になろう】超上流作者の集うスレ7【VIP階級】
【年2回】GA文庫大賞 158 【評価シート】
【四度目は嫌な死属性魔術師】デンスケ総合スレ4
【なろうコン】ネット小説大賞26
【Infinite Dendrogram】海道　左近　54
【不正ランキング操作問題】新・小説家になろう7039【相互評価クラスタ・複垢ポイント水増し】
【リビルドワールド】非公開/ナフセ　試行28回目
[ガガガ] 小学館ライトノベル大賞 51
--------------------
ブリテンの兵器はキモイ　第76波
物凄い勢いで誰かが質問に答えるスレ234ホール目
【ガルパン】ガールズ＆パンツァー戦車道大作戦part280
ガールズちゃんねるを語るスレ 32トピ目
■■■－ FlightGear（フライトギア）－■■■
++ TIA ++
【身長１７２ｃｍ未満】低身長な孤男９【チビ孤】
【麻生は】斉木楠雄のΨ難アンチスレ part４【変わらなかったんだ】
【咲-Saki-】宮守女子
綜合警備保障（ＡＬＳＯＫ） Part19
物凄く”優しくお母さんのように”質問に答えるスレ21
◆◆最初に読もう！軍事速報＆雑談スレ2510◆◆
スリックＭＴＢ愛好家のスレ60
【リスペクト？】武将ジャパンの武者震之助part16【いいえ冒涜です】
　若くて綺麗な女のみ価値があります
スチールドラム！
防弾少年団　ナチス衣装でユダヤ団体から謝罪要求
有吉ゼミ　Part8
バジリスク～甲賀忍法帖～絆 PART211
い゛～鈴木あきらっていう電通下請けネット工作って
TOP カテ一覧 スレ一覧 100～終まで 2ch元 削除依頼