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なぜ日本文学は権力構造を描き得なかったか
- 1 :2013/09/17 〜 最終レス :2019/10/17
- なぜか
- 2 :
- ('仄')パイパイ
- 3 :
- 自分がアウトローになる形ばかりだよね
偉大な作家たちですら権力そのものを描こうとするとみんな通俗的になっちゃう
- 4 :
- 日本文学は茶道や華道と同じで、閉じられたサークルで美を競うものだったから
始めから、一般社会は排除されてるし、権力なんて野暮なものは扱わない
- 5 :
- いや、扱おうとしても失敗するんだ
どれだけ想像力豊かな作家達でも途端にイマジネーションを保てなくなる不思議
そこらの学生、おっさん、おばちゃんと変わらなくなってしまう
- 6 :
- 権力が書けてないなんて思ったこともないけど
どういうのが読みたいんだ?
- 7 :
- 阿部一族
- 8 :
- 日本にはビシっとした
権力機構はなく(安倍政権は知らないけど)、
官僚が恣意的に、多国籍企業の都合のいいように
運用されている。
村上龍「愛と幻想のファシズム」じゃ
フィクションすぎるか?
ウォルフレンの「日本/権力構造の謎」は
文学じゃないし古いけど、綿密だよ。
- 9 :
- 政治の実務者よりも地域の代表議員のほうが立場上偉いという構造こそ矛盾なんだけど
そのタテマエが自由民主主義なんだよな
それが守られているうちは、国民も心おだやかに暮らせてた
- 10 :
- 作家と言えどもイマジネーションだけでは何もかけない。
日本の社会は、エライ人たちのことを多くは語らなくなる。
マツリゴトは神聖だ、とは思っていないが、下手に口にすると仲間から
はずされると思っているんじゃね。 実際、そういうところがある。
日本中がムラ社会構造だ。今のところはね。どこへ行っても”空気読め”だよ
- 11 :
- >>10
全面的に同意です。
- 12 :
- たぶん、いとうせいこうの「ワールズ・エンド・ガーデン」がいちばん実態に近い。
あまり大した社会(権力)構造じゃない。
- 13 :
- なぜか?
権力構造は、初期から中期の大江健三郎様が描いてしまったからじゃ
- 14 :
- 日本の権力構造はガラパゴスの文化。なにがなんだか日本人にさえよーわからんからだよ。
鎌倉幕府の北条支配なんか誰が一番偉いかはひでーもんだ。
室町時代なんて公方が同時期に何人いたんだ?本家だって京都一国支配もおぼつかない。それでも将軍だ。
織豊政権もよー解らん。江戸時代になるとかなりすっきりするけど幕末になると滅茶苦茶。
明治からは省あって国家無し。
その省も陸軍なんかなにがなんだかどこがどう政策決定してるんだか?が皆目判らないチョー無責任。
日本政治は日本文化だっつってもねえ、スパっとはとても解析できるような日本文化じゃないからねえ。
- 15 :
- 西郷隆盛なんて正規の武士じゃない郷士だよ。
他のあの時期のお上りさんたちも似たかよったか。
その連中が殿様・ご重役たちに有無を言わせずOKさせて
「廃藩置県」「武士の家禄取り上げ」なんて
国の権力構造を根底から覆す大革命を大した反対もなく
「ええじゃないかええじゃないか」でやっちゃえるんだよ。
こんなこと判らないよ。絶対に。外国人には。日本人にも。
- 16 :
- あの当時は各藩財政がひっ迫していて大規模なリストラや
新規採用を抑制しちたので階層としての武士は崩壊していたわけです。
浪人や下士が体制打倒を目指したのはそういうこと。
だから維新ではなく幕藩体制の瓦解というのが正解。
この廃墟に幕府の官僚をドイツ風の官僚制度に衣変えをさせて
幕府を打倒したテロリストたちが軍閥として君臨した。
そしてこの際に資金供与をした御用商人たちを政府系企業として育成した。
別に、フィリッピンや東南アジアの開発独裁国家群と変わらないわけです。
- 17 :
- >>16
日本の「軍閥」とは、そういう意味で使われているのですか、それで軍部の
暴走などがおこったわけですかね。
- 18 :
- >大規模なリストラや新規採用を抑制しち(ママ)たので階層としての武士は崩壊していた
こういった現代の状況を持ち出して同じだとする
コジツケの比喩で歴史を云々するバカ丸出しの解ったぶりはよそうね。
ご都合主義歴史解釈の司馬遼太郎と同じだから。
- 19 :
- >>17
あれは山県の死後に崩れた長州閥を当時としては新進の軍務官僚や傍流の非長州閥が再構築しようとして
逆に統制がきかなくなっただけです。
東条英機はこれをまとめあげようとして極端な独裁政治をとらざるをえなかっただけで。
>>18
いやいや、武士階級の大規模リストラは近年の水戸藩研究でも指摘されていることですよ。
武家社会における若衆組による世論形成についてはおもに幕末の事例を通じて柳田国男も指摘しています。
それと農業社会史の分野では田家康さんという人が触れていましたね
田家さんの場合は幕末の異常気象による不作と武家政権の衰退という視点ですが。
- 20 :
- >東条英機はこれをまとめあげようとして極端な独裁政治をとらざるをえなかっただけで
教科書的には統制派の東条に大命降下して陸軍の規律を回復しようとした、だけど。
東条は一応統制派ってゆうことになってるけどね、強烈な指導力に必要なカリスマなんか何にもないぼんくらで、
なんの統制も取れなく、むしろ無責任体制に迎合して結果12月8日を迎えただけだよ。
それなのに地位に恋々としてサイパン陥落で宮廷クーデタが起こって辞めさせられるまで辞めず、
結果8月15日まで戦争を継続させた。
近衛の方がまだマシな程だよ。
- 21 :
- あとね、階級のタガが緩んでるってこととその階級が実質崩壊してるってこととは天と地ほどの違いがあるからね。
それと勿論、きっちりとした組織と軍隊的武力を持っているのは武士階級だけだったんだからね。
水戸がどうだか知らないが、大抵の藩は幕末でも、会津藩と同じ強固な運命共同体だったんだからね。
- 22 :
- ここら辺の事情はね、
東条内閣倒閣運動で東条の怒りに触れて二等兵で招集されて戦地に送られた
松前 重義の「二等兵記」あたりを読んでみて。面白いよ、あれ。^^
- 23 :
- 空気だろ空気
- 24 :
- 権力は必要悪であって
自然界的には本質的な力だから
普通に批判するということ自体矛盾してるよね
- 25 :
- >>13
それは言えてる
今の作家って頭悪い連中ばかりだから土台無理なんだよな
平野とか京大法卒の肩書はあっても学識ないから絶対に書けない
- 26 :
- 大臣を経験した人が小説を書くってことなら、石原慎太郎あたりは可能だが
彼は権力構造を書いていない。
- 27 :
- 神聖喜劇があるじゃん
- 28 :
- おれもスレタイ見た瞬間そうおもた
- 29 :
- 権力構造を描いた外国文学をあげよ
- 30 :
- >>29
バルガス=リョサ 都会と犬ども
- 31 :
- 大審問
- 32 :
- レミゼラブル
- 33 :
- 吉本の共同幻想論とかどうなのさ
- 34 :
- Rよ馬鹿
- 35 :
- 民主主義とか権力そのものじゃん
- 36 :
- 安部公房ちゃんは?
- 37 :
- ファシズムはより適切には、コーポラティズムと呼ばれるべきだろう。
というのも、それは国家と企業の力の融合だからだ。
ということで、アメリカにおける軍産複合体とそのテクノストラクチャーのようなものを
わが国で探せば、いまだに、土建国家体制とその官民癒合の構造、となるのではないか。
そして、わが国でその「権力構造」を下支えするのは、これもいまだに、
村社会の意識、だろう。
部分的にならば、そういうものを何らかのかたちで描いた文学作品は少なくないだろう。
ただ、「全体像」を描いたものがあるか、といえば、それはないだろう。
だいたい、文学としては、大づかみになりすぎて、
作品がつまらなくなるので、むしろその意味で描きえないのではないか。
- 38 :
- 全体像を描こうとしないから、そういう作品が生まれない。
そういう、壮大な作品を描ける自信をった作家、実力ある作家がいない。
読者にも、そういう作品を好む人たちが少ない。
日本人全般の文学嗜好が禍をしている。
- 39 :
- 35 名刺は切らしておりまして 2013/11/06(水) 10:53:20.88 ID:U/cIQRLV
一般の人は知らないだろうけど、荷物って凄い遠くから来てることが
多いんだよ。食品だと原料から考えると、お客の手元まで荷物が届く
までに、誇張でもなんでもなく、十社くらいの運送業者が関わってる。
その運送業者の中に常温置きをやっている業者がないと思う?
俺の会社なんて、0度設定で冷凍とチルド一緒に運ぶなんてザラだよ。
他の業者も同じようにやってるのを知ってる。二層式のトラックが
無い時の苦肉の策なんだよね。0度なら冷凍はまず解けないし、
チルドは長時間で無い限り凍ることないからさ。
- 40 :
- >>37
×より適切に
○俺>>37はこういう側面から見たいから見てみただけなんだが
- 41 :
- 500円 @_500yen 2013年11月20日 - 14:26
民主党福山議員「機密文書が34000件も無断で破棄されてるんですよ」
自民党小野寺防衛大臣「34000件のうち30000件は民主党政権で無断で破棄されてました」
民主党福山「」
ブーメラン炸裂wwwwwwwwwww
https://twitter.com/_500yen/status/403031457112662018
※本日の参議院国家安全保障特別委員会質疑より
- 42 :
- 民主党政権に真実を暴かれるとまずいと官僚が思ったんだろう
悪いのは官僚で民主党には非が無い
- 43 :
- 個人叩きはつまらぬ
権力構造を書こうと思えば、権力者に劣らぬ権力と、
版社等による検閲の目をかいくぐるだけの筆力が要る
- 44 :
- 日本はそこまで強烈な階級社会じゃないからな。
もっとも階級差のあった江戸時代でさえ、
武士が殺人を犯したら町人に囲まれ切腹させられちゃうような国だし。
- 45 :
- しね
- 46 :
- ここまで平和ボケした契機は何だったのかな
- 47 :
- プロレタリア文学でも読め。
- 48 :
- 「日本文学は」ってんなら外国文学の手本を教えれ。
- 49 :
- 宗教から文学、歴史、政治経済まであらゆる情報の宝庫!
本日の講義は「大日本帝国は生きている 三島由紀夫」です。
天才・三島由紀夫は「ヒトラーは輪廻転生を信じている」と見抜いていた?
http://blog.livedoor.jp/nakasugi_h/
- 50 :
- 日本文学はしょぼい私小説風なのが多すぎる
- 51 :
- >>48
上のレスぐらい読めよ馬鹿
- 52 :
- 権力構造を描き得た日本文学者は作品発表前に消されているとか・・・
- 53 :
- 出版できない、とか。
たとえ2chとはいえ、俺も知りすぎると……。
- 54 :
- 構造主義者は等号を探すゾンビ
- 55 :
- 首相は議会に対して責任を負うのであって、国民を納得させる必要は無いですよ、大統領制敷いてるならともかく。
会社制度で言えば内閣は執行役員、意思決定の場たる取締役会が国会、株主が国民、監査役が裁判所。
行政権というより内閣には行政の義務があるんですよ。国会の決めたことを履行する機関。
ですから閣議決定で自民党を責めるのもお門違いです。内閣が連帯して責任を負うんです。間接的に国会議員全体に責任はあると言えるかもしれないけど、党閥政治の力学がうっぜえ。
ともあれ。憲法擁護義務を持ち出すなら正しいスキームで正しく詰めてくださいボンクラちゃん。
- 56 :
- >会社制度で言えば内閣は執行役員、意思決定の場たる取締役会が国会、株主が国民、監査役が裁判所
これ全然違う。アメリカの大統領制と間違えてる。
内閣は取締役会。全部の会社の意思行為の主体。
国会は株主総会。取締役は選任できるし行為の責任は追及できるし会社の存亡の処分の最終決定権を持つ。
しかし自らは会社を代表した意思行為はできない。
裁判所は消費者センター。
じゃあ国民は?う〜ん、なんだろねえ?
- 57 :
- 失礼しました。
福利の受益で消費者で。
- 58 :
- 権力なんてそれ自体を正面切って
テーマに据えたって日本の文壇では
俗っぽくなるだけで碌な作品になんない
権力ってのは読む側が作品に見出すもので
もっと言えばメタレベルでちゃんと
権力を描けてるように見える作品は
それを狙ってないからこそ描けてるんだろ
- 59 :
- 世の中を目先のことでしか理解できないのが日本人
- 60 :
- ↓誇りも恥もなく、平気で捏造を繰り返すのが朝鮮人↓
●2014/08/5 朝日新聞 朝刊 慰安婦の捏造を認める
【読者のみなさまへ】 朝日新聞読者のみなさまへ
吉田氏が済州島で慰安婦を強制連行したとする証言は虚偽だと判断し、
記事を取り消します。当時、虚偽の証言を見抜けませんでした。
済州島を再取材しましたが、証言を裏付ける話は得られませんでした。
研究者への取材でも証言の核心部分についての矛盾がいくつも明らかになりました。
http://daily.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1407195937/
【読者のみなさまへ】 朝日新聞 「女子挺身隊は、慰安婦とはまったく別です。
当時の資料に混同がみられたことから、誤用しました」
http://daily.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1407195304/
【社会】朝日新聞が慰安婦記事の一部を取り消し
…韓国紙は25年前に強制連行を否定
http://daily.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1407360523/
- 61 :
- 確かに日本文学で名作と呼ばれるのは女のことでうじうじ悩んでるのばっかだな
- 62 :
- 『週刊ポスト』にソフトバンク「孫 正義」氏へのインタビュー 2/18号
孫 正義の一家は、密入国者だった。
時効だから、として 告白したのは孫正義氏の実父です。
インタビューに応じたのは正義氏の実父、三憲氏。正義氏の祖母は、大邸の出身。
正義氏のルーツの一つが北朝鮮との国境にあるということです。
父、三憲氏は佐賀県鳥栖市の朝鮮人部落で生を受けます。
三憲氏は母国を訪れぬまま密入国者の子として育ち終戦を迎えます。
Q 日本が戦争に負けて悲しかったですか。 A 「全然悲しくなかったですね」
Q朝鮮半島が開放されるからうれしかったんですか。
A「うれしいとも感じなかったですね。僕はやっぱり、こっちで生まれていますからね。
向こうにはまだ一度もいったことがなかったし」
「親父とおふくろ(正義氏の祖父母)は、日本語は片言で、ほとんど韓国語でしゃべる
わけですよ。だから(朝鮮人だと)自然にわかるわけです」
*「戦前は日本に二百何十万の朝鮮人が来とったでしょう。それが戦争が終わると、
ほとんど帰って、二、三十万人しか残らなかった」、自らの意志で日本に住み着いたのです。
「その残っている朝鮮人は、落ちこぼればっかり。日本にはカスばっかり残っとるんですよ(笑)」
孫三憲氏・談 *
いったん、朝鮮に戻った一家ですが、そこでも食い詰め、再び日本へ戻って来ます。
密 航 という手段で。 「ボロ船で・・・朝鮮人ばかり五、六十人乗っていましたね」
(このての密航船が、相当数あったかと思われます)
船は山口県の仙崎に着く、それから一家の再びの日本暮らしが始まります。
- 63 :
- 韓国のポン・ジュノ監督がハリウッド進出した映画『スノーピアサー』は権力構造を狭い列車の中にミニチュア的に表した作品で、これが撮れるのは凄いなって思っていたら、
NHKの番組で韓国のヒュンダイや双龍自動車といった大手企業の労働運動を特集していて、激しさが日本とは桁違いで、これがあるからああいうのが撮れるんだと思った。
韓国は金芝河のような反体制の詩人も輩出してるから、ハートが強い国なんだろう。
- 64 :
- 今の日本では搾取される側が体制派だから、描きようがないというのもある
- 65 :
- それはそれで面白い書き方が見つけられそうな気がする。
- 66 :
- 仮に権力構造を描く役割がジャーナリストの役割と前提するなら
日本にはジャーナリストの素養がある一流作家が少ないということは言える
権力を描けている作家といえば大江と村上春が双璧だが
彼らの作品に込められた権力に関するメッセージは
文学的曖昧さの中に巧妙に紛れ込まされてるにすぎず
本質的には政治的な言説へ参画することを拒否してる印象
田原総一郎と猪瀬直樹はジャーナリズム的にはいい線行ってるが
文学的想像力も文章力自体もあと一歩も二歩も足りない
- 67 :
- >44
大正から昭和初期の階級社会化はけっこう憎かったようだけどな
- 68 :
- ゼイリブ ~THEY LIVE~ 2015年度版
https://youtu.be/wrQGx--tGFQ
- 69 :
- 文学に権力があるから
- 70 :
- そんなもんねーよ
- 71 :
- あるに決まってんじゃん
- 72 :
- ♪<¥
『痰歌鑑賞』お題「汚れ事務所の裏工作(粉飾小説の裏側で)」
芥川 行き着く先は カネの生(な)る FIFAズルヨシの 本屋大賞
よみびと(ロンゲ妖怪バスターズ)フルタチンコ
♪<¥
- 73 :
- 中国S級トップモデル 李琳?(Lee LingYue)の流出猥褻画像が流出。
共産党幹部の肉奴隷でもある彼女のセックス写真を撮影流出させた男(元カレ?)は現在行方不明とのこと…。
(無修正なので閲覧に注意してください)
http://hatena2015.xyz/srank.html
- 74 :
- びゅーん
- 75 :
- んーゅび
- 76 :
- 電通に殺されるから
- 77 :
- 権力を描くより実現する方が大事じゃないか。
- 78 :
- 日本の文学者って(全てがそうとは限らないだろうが)、反権力が売りだからじゃあないかい。
- 79 :
- 日本会議wwwwwww
- 80 :
- 森鴎外が明治政府の権力闘争を描いていたら偉大な文学者として残っただろうに
本人が権力者になっただけで文学は今や誰も読まない
- 81 :
- モリリンモンロー
- 82 :
- 安リン晋ゾー
- 83 :
- ホモ野郎w
- 84 :
- 株式会社薬慎童(ヤクシンドウ)のオニキwwwという方(女・おそらく年配)からです。
長々とサプリメントの話をして、送料手数料無料の「お試しセット」を送っても良いかと聞いてきます。
「お試しセット」なのに商品の代金はかかります。みなさんの口コミ通り、送りつけ詐欺です。
薬慎童は、送りつけ詐欺の会社です。
薬慎童は、送りつけ詐欺の会社です。
薬慎童は、送りつけ詐欺の会社です。
平日、昼すぎ。
自宅に高齢者しかいないのではないかと思われる曜日・時間帯に電話をかけてくる時点で、
最近はもう不信感がおきるようになりました。
お問い合わせは
0120-330-557
- 85 :
- 公爵夫人みたいなものすら反体制小説として読まれてしまうような国だからなあ
- 86 :
- 安部公房の鉄砲屋って凄いよね。寓話とは言え、あの当時に戦争の原因としての武器商人の話を書くってのは
- 87 :
- 書き手も読み手も、権力構造は学者が評論でやればいいってのを知ってるからじゃないか?
- 88 :
- ?
- 89 :
- 権力の番狼。
- 90 :
- 編集者が権力の奴隷だから
- 91 :
- 芥川賞落選した原発小説も手法がファンタジーらしいけど読んだ人いる?
- 92 :
- 介護殺人でも描いておけば評論家編集者受けがいいよ
- 93 :
- >>92
介護殺人に限らずだけど、ルサンチマンとピカレスクな主観小説にならないためには作家に三人称文学のトレーニングをさせないと厳しい
- 94 :
- 良スレあげ
- 95 :
- 強制ID導入したいからって自演で板全体を荒らす糞コテP最低だな
- 96 :
- 日本文学を小説だとして話をすると
物語で権力構造なんか書いても主人公を誰にするかでオチが変わってくる
主人公を誰にしようとKの性質があるならオチは被支配者の敗北か権力側の勝利しかない、さらに、描くという性質上解決はそこにあってはならない
つまり、主人公への感情移入のために描写にバイアスがかかり、解決の道筋があってはならいなら質の悪い問題提起にしかならない
集合体としての投資家の有り様なんて経済学でもてこずってんだぞ
同じ解決のなさなら時系列や相関図、グラフの解説だけのほうが正確
しかし、r>gを証明したピケティの本ですら富の再分配の本なんか支配者が読んでも知らないふりをするだけだって問題をクリアしてない
そういえばイソップ物語に、誰が猫に鈴をつけるか?って相談するネズミの話があったね
- 97 :
- 富の再配分なんて無理だよ。人によって男も女も繁殖数が違うんだから。
それを再配分するってことはどういうこと?人殺し経済?
- 98 :
- 子供が多い人に配分すればいいじゃないか。
- 99 :
- いや村上龍で良いじゃん
あいつの主題こそ権力構造なんじゃないの
- 100 :
- 石川達三の『金環食』は本が売れ、映画化の興行成績も優秀だった。
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