【手術か】腰椎椎間板ヘルニア総合【保存か】part11
座骨神経痛になってしまった人、手術するべきか迷っている人、
保存で頑張っている人、治った人、手術経験者、みなさんで情報交換しましょう
質問には自分の症状の経過、診療所に行ったのか脊椎専門医に診てもらったのかMRIは撮ったかなどを書きましょう
手術レポートを書いてくれる人は術式や病院の概要などを書きましょう
一般に、8割の患者の症状は数ヶ月で収まり、
残り2割の患者は状態が悪化、慢性化すると言われています
ひどい麻痺や排泄の障害がある場合は緊急で手術となるようです
諸説あるものの、3ヶ月経過して状態が良くなる兆しが見られない場合は
手術を検討する段階という医師も居ます
逆になかなか手術を勧めない医師も居ますがまずは専門医でMRIをみてもらいましょう
手術を選択した場合、術式の種類などいろいろあります
一応ネット情報より転記しますが信用しないで自分で調べてください
LOVE法（20世紀からある伝来法の術式。3～8センチ程度の切開を行うようで、
手術用顕微鏡を併用する場合もあるようです）
MD法（16mm-18mmの切開にて内視鏡のようなレトラクターを用いて
手術顕微鏡を見ながら行う手術。脳神経外科系統の医師が行うことが多い）
MED法（内視鏡を用いてモニターを見ながら行う手術。切開は18mm-20mm）
医師に求められる技術レベルが高いらしいです）
PED(PELD)法（内視鏡を用いてモニターを見ながら行う手術。切開は7-9mm
医師に求められる技術レベルが特に高いらしいです）
その他レーザーを用いた方法等もあります（保険が効かない場合があります）
病院選びは年間手術件数や評判、医師選びは学会の認定医とか指導医とかが一つの目安になるかもしれません
※前スレ
【手術か】腰椎椎間板ヘルニア総合【保存か】part10
https://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/body/1560344407/
このようなレスによる誤解が生じないように願う
詳しくは以下のスレ参照
https://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/body/1560344407/764
764 病弱名無しさん sage 2019/07/13(土) 07:34:17.15 ID:hhhR5lt90
>>762
一度ダメージを受けた椎間板は回復しない
手術で飛び出た椎間板を除去して神経圧迫を除圧できても腰椎椎間板症といった慢性腰痛は付き物
更に、弱った椎間はいずれ腰椎すべり症や腰部脊柱管狭窄症を引き起こすことになる可能性が高い
手術をする、しない、に関わらず椎間板ヘルニアになった時点で一生付き合って行かなければならない疾患なんです
どのポイントで選んだ？
IDコロコロ変えたいんですね
ある雑誌に毎号1ページ、「名医紹介」記事が載っていた
ひとつの疾患に対して、その「名医」が解説
あるとき取り上げられたのが椎間板ヘルニア
町の整形外科ではレントゲンを撮って「おそらく椎間板ヘルニアですね」で終わっていた
その「名医」は「発病から１年経過した椎間板ヘルニアには積極的治療を」とのことで、手術で治ると知った
翌日その病院に電話、雑誌の記事を読んだことを伝えて初診予約
手術したのはその４か月後
もっと早くその病院を知りたかった
余談ですが書店に行って病院ガイド、ランキング系の本を漁ったら、脛椎の有名病院、有名医師だった
レスありがとうござます。
手術はped法でしたか？
術後はどうですか？
IP変える常習はワッチョイも変わる
IPアリがいいならIPアリのスレがあるからそっちへどうぞ
LOVE法でした
同室の人がLOVEですぐ歩けて楽観していたところ、
私の場合はお腹側を切る、LOVEより安静期間が１日長いと聞かされ落ち込み
私の落ち込みようを看護師から聞かされたようで、「LOVE法でやるので心配しないで」と言いに来てくれました
お腹側を切る場合、内蔵を上に持ち上げてオペする云々、でした
最適ではない術式で手術されることで何かあったら嫌だなと別の心配がありましたが、
麻酔から覚めたら痛みも痺れも消えていました
手術した傷口の痛みだけ
私の場合は100点満点の手術でしたが、
同じ医師に執刀されたすべり症患者が
「失敗したんでしょ？失敗してないならなんでこんなに痛いのよ！男らしく失敗を認めなさいよ！」と詰め寄っている現場を目撃してしまいました
その後どうなったのか、思い出すと気になる
手術大成功でしたね！！
手術からどれくらい経たれましたか？
そこの後は再発なしでしょうか？
なにぶん初めての手術でして
不安一杯でご質問ばかり
申し訳ございません
家から近いのとまわりの評判で病院は決めました。脳神経外科の先生でPEDでした。
脳神経外科の先生は手術の腕が良いっていいますよね
術後のどれくらいで、その後はいかがですか？
入院は3泊4日ですみました。ただ癒着があったので術後1週間は痛くて2週間過ぎた頃からだんだん痛みは良くなってきました。私も不安でここのスレには助けてもらいました。
約30年前から腰痛と付き合ってます。
診断項目は腰椎椎間板ヘルニアと第5腰椎分離症。
自動車整備士を専門学校新卒から約30年続けてます。
長期治療による転職２回。
今回もボチボチヤバいかなって思ってます。
今までの長期治療は傷病手当て金でまかなってましたが、今回は労働災害でまかなえないかと思ってます。
仕事が原因で、今回はこの仕事をやめようと思って退職を考えてますが、綺麗に去りたいので会社に監督署の監査とか入るのは避けたいです。
保存で良くならなければ諦めて手術する
椎間板ヘルニアとか分離症で労災は無理だと思います。
まして30年も腰痛を患っているなら尚更です。
何か他の手段を考えましょう。
ヘルニコアは適応になるヘルニアが限られている(後縦靭帯脱出型というらしい)から、まずはそこを確認した方が良いよ
500円払ってベンチ椅子に座ってるだけなら
家でゆっくり風呂入ってストレッチしたほうが良くね？
かかっている医者に以前聞いたけど、数件の処方実績あって
まだ一件も良い結果は出てなく、今の所勧めないって言ってた。
ご改善おめでとうございます！
私も出来るだけ切り口の少ないpedを検討しています。
足の痛みが酷くまともに寝れないので
早くよくなりたいです
ありがとうございます。
そうですか…夢の処置法みたいにGoogleで書いてあったので期待したゃいました。
難しいですね。
個人的には、ヘルニコア適応で、手術を躊躇出来るくらいの症状なら試してみても良いかも、とは思う
もう一刻も早く結果出ないとキツい！という状態なら手術した方が良いと思うな
自分は発症してから5ヶ月、症状は全然改善してないけど、再MRIでごくわずかの縮小が見られたので、主治医が手術には消極的な態度になった
どうせこのまま3ヶ月なり半年なり保存になるなら、ヘルニコアしてもらった上で3ヶ月様子を見ようと思って先週打ったとこ
キチガイ粘着は無視が一番だな
新スレ早々貼りついてるけど、真面目に頭の病気だ、あれ
なんで蒸し返すの？
キチガイ感染ったん？
あなたもそういうの、要らんから。
はい、私もね。
これでキチガイ論争？おわり。
北海道？根室だか釧路だかに東京の腰椎専門医の先生が出張に行ってたよ
ここでも時々見かける名前の有名病院
あの先生は内視鏡の認定医じゃないけど
内視鏡手術の技術は高いのかな？
こちらは道北在住でとてもそこまで移動できません。コメントありがとうございます。
昨日の朝知人の運転する車でまた病院に行ってきました。
検査はレントゲンの撮影のみで、以前出ていたヘルニアとは別に、
新しく出てきたんだろうとの診断で、痛みがひどそうなのでとトラムセットのジェネリックの
トアラセット配合錠オーハラと座薬のボルタレンサポ50mgを処方されました。
これまで飲んでいたリリカよりずっと効き目強いですが、モルヒネの成分が入ってるとの事。
手術については神経が近いところを切るのでしびれが残ったりすることがあるので
おすすめ出来ないとのこと。どっかの大学病院から派遣されてる若い医師なので
教科書通りの返答をしている印象です。
オンラインでセカンドオピニオンや、MRIの画像診断をやってる病院もあるみたいだから、移動できる範囲に目ぼしい病院がないのなら、利用してみるのはどうだろう
なかなか良いお値段だけど…
正直その症例はきいたことないけどね
俺を手術した病院では0件だった
両方の脚を片方ずつちょっと上げて足首を回すように言われた
眠さに耐えて足首を回して次に気づいたら翌朝だった
成功か失敗かの判定だった模様
整形外科でも脊椎専門医がいる所
出来れば脊椎外科、脳神経外科
に行かなきゃ駄目だってじっちゃんが言ってたよ
PEDで翌日退院
歩くのはいいけど家で安静にとのこと
軽い痛みと痺れはまだある
体位変換での痛みがまだ怖い
座位→立位なんかで「ウッ」っとなることがある
再発怖いから出来るだけ安静にしておこう
http://www.jssr.gr.jp/list/index.html
http://www.neurospine.jp/original17.html
全身麻酔でしたか？
翌日には退院ってやっぱり凄い技術だよなぁ
全身麻酔でした
手術直後は傷口の痛みやヘルニアの神経痛やらいろいろ混じって痛みはあったのはあった
手術翌日にはそれらの痛みはだいぶ収まったけどそれは鎮痛剤が効いている為かもしれない
1～2週間後どうなっているかだな
前スレ参考になります
ちなみに、退院後のお薬はロキソニンとファモチジン
183 病弱名無しさん sage 2019/06/20(木) 04:58:23.42 ID:U0iJL4Cs0
>>182
前スレか前々スレで出てた佐藤医師の本によると
手術～術後2日間は神経の除圧効果による症状改善期
術後2～7日間は術後の炎症で痛みが強くなる時期(個人差有り)
術後7～14日間は炎症消退期で強くなった痛みが引いてくる時期
術後14日～6ヶ月が神経機能の回復期
だそうだよ
術後14日以降の神経回復期の長さは、手術前にどれくらい神経が痛んでいたかによるらしい
同じくPEDで翌日退院しましたが前スレで1週間辛い思いをしたものです。やはり2週間たってから楽になってきて今は痛みはほとんどありません。個人差があるので、そのまま痛みはでてこないかもしれないので頑張って下さい。
ありがとうございます
前スレのPEDの方ですね
かなりお辛そうでしたが痛みは消えたのですね！
良かったです！
再発や腰痛には気をつけてお互い頑張っていきましょう！
あ、あなたね
一時は不安になったけど良かったな
油断せずに何か月かは安静にはしたほうがいいぞ
そのあとも一生、しゃがむときは手を膝につくとか
膝をよく曲げるとか気を付けてな
本当に痛みが消えていってよかったです。ありがとうございます！これからも気をつけます。
投票後に出口調査で朝日新聞社がアンケートとせがんで来たので
快く受け『りっけん』に投票したと嘘回答したった
このスレの固定術経験者はほぼ予後が悪い
術後快調で他に悪いところが無かったら、この板に来ない
それて白目っていうコテでここにいたこともあった。
なつかしい
指導医、認定医の検索が可能
ヘルニコア実施施設についても検索できます
http://www.jssr.gr.jp/list/index.html
http://www.neurospine.jp/original17.html
http://spine.drshujisato.com/
特に、「腰椎椎間板ヘルニアや脊柱管狭窄症の術後症状回復の良し悪しを決めるのは？」、「腰椎椎間板ヘルニアで手術を受けたが結果が良くならないパターンを紹介しましょう」は手術を受けた患者の不安を解消するのに役立ちます
また、「腰椎椎間板ヘルニアに固定術は不要です！」、「腰痛を扱った「ためしてガッテン」の放送内容に強く抗議する」も興味深いページです
ブログ内検索してください
テンプレ用にレスしました
確かにまさしく俺もそのパターン
痛みも痺れも無くなったのに、3日前突然の足の痺れと手から腕の痺れ
なんだか肩も痛い
も、も、もしかして首もやっちゃた！？
神様お願いします 首は勘弁して下さい
怖くて確かめに行けません
坐骨神経痛は全く無くなった
腰は痛いけど気を付けてれば普通に生活出来る
日に日に柔軟性も出てきたので足の爪も自分で切れるようになった
傷跡は指圧すると痛いけど少しだけ気持ち良い
全体的に凝っている感じ
スポーツは出来ない、痛くて走れない
痛みの強さはやや減少、長く座りすぎた後などの息を詰める程のマックスな痛さは無くなった
その代わりに痺れがアップ。太もも裏から爪先、足裏までの広範囲に痺れを感じるようになって、灼熱感が有るので気になる
横向きに寝られるようになったので、寝返りが出来るようになって、睡眠時間も3時間から4時間半にアップ
やや腰痛が出てきた
こんなところ
動きすぎると坐骨神経痛は強くなるし、まだ回復しているという実感はないかな
効果が現れるまでに時間がかかるみたいなので焦らず無理せずですね
若くてヘルニアなって時間たってないのかな？
ヘルニコアについて聞いたら、時間がたって固くなっているだろうヘルニアと、年齢がいってて水分が少なくなりMRIで黒く写っているヘルニアにはお勧めしたくない感じだった
ヘルニコアやってる施設ではそもそも手術出来るからやるなら手術の方がって感じなのかなぁって印象だったな
出ているヘルニアを直接溶かす薬ならまた違ってたのかもだけど
カーっと熱くなって結構楽だったから一本買って塗って乾いたら上からモーラステープ貼ってる
皮肉にも患って今が一番楽
若くないですよ
ヘルニアの好発年齢の後ろギリギリw
打つことになった経緯は>>23です
この夏いっぱいは様子見する覚悟で
効くかどうか半々くらいだと思っているので、宝くじ当たるかなぁって感じの、保存期間にギャンブル的な妙な楽しさが付加された気がするw
私見だけど
痛みが軽くなりしびれや麻痺や筋力低下に変換していくのは
悪化だと思う
留意されたし
今では保存療法により問題なく歩行できるまで回復してる
だけど左足親指の爪先から2cm辺りまでに痺れが残ってるのが気持ち悪い
助言ありがとうございます
自分もそこが気になっているので、足の動きに制限が出始めてないかは、かなり気を付けてチェックしています
薬剤を入れる分の椎間板内の圧力アップで、一時的に症状が悪化することは有ると説明を受けたので、それかなぁと思っているんですが
ウェストの一番細いベルトを締める位置でしょうか？それとも、それより下でお尻の割れ目が始まる上の部分？
自分はお尻の割れ目の上あたり、左右では真ん中が痛みます
同じような症状の方はいますか？
ただ、膝周りのシビレが消えず。手術しかないかな？
発症したとき、それだった
おまけに何故か下半身が異様に重たくて、下半身が地球にのめり込みそうな感覚があった
痺れは右足側の腰骨からくるぶしあたりまで
ふくらはぎが千切れそうに痛んだこともあった
一度、狭窄したものは戻らないのでしょうか？
傷ついた神経が簡単には治らないからだよ
あるいは手術が不十分な処置だったか傷つけてしまったか
そもそも術前の診断に誤りがあったかとか
同じくらいの保存期間ですが
痺れはなくなりつつあるけど
足首が突っ張って反れないままで不安です。
最近また左のお尻が張って痛くなってきました
同じような腰痛の症状あったんですね
自分は脚の痛みはマシになったんですが、肛門の奥が時々痛むのと、腰痛が残っていて快適とは言えない毎日です
翌日退院で退院した夜から鎮痛剤なしでいけてる
ウソは良くない！
鎮痛剤は飲まされるだろ。
嘘じゃないよ
抜糸はまだだけど痛み気にならないなら鎮痛剤飲まなくてもいいっていわれた
一応1週間分のお薬は出されたけどね
縫ったのも一針だけ
ネットで調べてみるとMEDでこんな説明あったよ
http://www.heartful-health.or.jp/shimadahp/about/orthopedics_surgery/med
Q. 手術の後は、痛いですか？
ヘルニアによる腰から足の痛みがとれているのをすぐに実感できます。 
どんな姿勢でも、ストレスを感じることなく、ゆっくり寝ていられます。 
手術自体の痛みも軽く、鎮痛剤が必要な方は３割程度しかいません。
PEDは縫わないよ
>>76に記載した施設だとMEDで縫わないみたいね
PEDだと縫わない施設あるだろうね
俺は一針縫われたよ
根拠なく嘘つき呼ばわりのが良くないよ
神経をずっと傷つけちゃってるのかな？
整体行ってたけど、効果は2～3日だった
週3で通っていて「もしかして治った？」と思って行かなくなると、また、同じ
お金が続かなくて、最終的に手術
結論、整体に費やしたお金がもったいなかった
そうなんですね。なんか良さげなことが書いてあったので料金も高いからそんなに何回も行けそうにないです。
全く楽になる気配がないし、低気圧のせいで余計痛むから再度MRIとるけも、
宗教と同じで人それぞれ合う合わないがあるので自分に合う治療を見つけるのがいいと思います
日本仙腸関節研究会のHPを見ると色々と納得する部分があるので参考にしてください
今ならAKA法が有効かもしれません
私はAKA法で2度診てもらい、重症なので半年かかると言われました
2回目に腰骨が神経を挟み込むような激痛が取れて、病院行ってMRIを撮りヘルニア脱出型で即手術
術後、激痛はなくなっているものの慢性的な痛みや痺れ、違和感があります
手術は終わったので、次ステージの筋トレに行く前にAKA法での仙腸関節の調整が必要かと思います
宣伝じゃない、だからAKA法のHP載せてないじゃん
自分で調べて行き当たった所で、施術時間や料金なども自分の目と耳で確認すべき
ま、そうやって何でも疑ってかかる事は大切だよ、自分の身体の事だからね
それにAKA法は指導医じゃない偽物が多くはびこってるから十分に調べないとね
激痛の時はじっと動かずに安静にするか、または神経損傷する前にに即手術かな？難しいけど
手術前はカイロや整体などでドブにお金捨てた感じ、もっと早く手術しておけば良かった
、と書くとまた病院の宣伝？と書くんだろうw
手術決めても術日は1ヶ月ぐらい先になるから。
手術後2年ぐらいまでは元に戻るのに
時間がかかる事があるって先生が言ってた。
2年も！仕事行けるか不安になってきた
たまに事件あるじゃん
トラムセット4錠／日、今回サインバルタ20mg朝1錠貰った。
サインバルタ全然効いてる感じないよ。
服用してる人居ますか？
同じく全く効かずでしたよ！強い薬だからとは言われたけど。。
レスありがとう。
トラムセット効きが悪い時があるから併用できる痛み止め下さいって言ったら、
サインバルタ出しとくね～みたいな感じだったよw
とりあえず1ヶ月分貰ったから気休めで飲んでおこうと思います。
また医者にこれだけは確認しておけという事はありますか？
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