TOP カテ一覧 スレ一覧 100～終まで 2ch元 削除依頼
尿管･尿路結石part46
粉瘤・ふんりゅう・ｱﾃﾛｰﾏ・ｱﾃﾛｰﾑ・皮嚢腫　41袋
☆女性ホルモンを服用したい★74錠★
人工関節（雑談用）
【腋臭症】ワキガの術後臭その11【手術】
抗生物質を使わず民間療法で鼻炎を治すスレ
糖尿病総合スレッドpart299
機能性低血糖症のスレ4
【ウゲッ】のどの吐き気・えずき Part14【何でも】
バイアグラ・レビトラ・シアリス＆ジェネリック99

眼球振盪（眼振） Part.3


1 ：2018/07/24 ～ 最終レス ：2020/06/08
※前スレ
眼球振盪（眼振） Part.2
http://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/body/1479307961/

眼振の、眼振による、眼振のためのスレです。

【おやくそく】
次スレは>>990がたてること。
たてられない場合は別の人を安価で指定すること。

2 ：
さすがに需要無いかな？
前のスレも落ちちゃったし。

3 ：
需要あります
ありがとうございます

4 ：
眼振で二種免許持ってる人います？

5 ：
眼振に加えて斜視と乱視があるからか人と目合わせるのがかなり疲れる
運転も疲れるし外出たくない

6 ：
https://www.dailymotion.com/video/x5ka9lx
札幌ひ ばりが丘は麻薬取締法違反

7 ：
頭がいい人は「分かりやすい説明」をする時、何を考えているのか
http://coya78.isasecret.com/news/20180800232

8 ：
保守

9 ：
保守

10 ：
書き込みないとまた落ちるかな

11 ：
書き込みがないってことはもういらんってことなのかもね。
次落ちたら作んないほうがいいかも。

12 ：
保守

13 ：
何日書きこまないと落ちるのかな？

14 ：
>>13
前スレは３週間くらい書き込みがなくて落ちた。

15 ：
ほかの病気のスレと統合できれば落ちなそうだけど統合するスレなんてないよね…

16 ：
先天の眼振で1歳の頃から眼科にお世話になってますが視力は両方0.3です
前スレを見てると何かしらの運転免許がある方が多いようで羨ましい限りです

17 ：
裸眼で0.3か？
矯正してどれくらい？

18 ：
裸眼も矯正も0.3ですよ
コンタクトだと0.4ですが5時間ぐらいで目が痛くなるので実用的ではないです
斜視は手術済みで、乱視と遠視が入ってます

暗い所でスマホを見るのは良くない、とよく聞きますが、暗い所だと目が動きにくいと思うのは私だけですかね？

19 ：
話だけ聞いたことはありますが手術を詳しく聞きたいです。私は明るさでゆれが変わることはないです。緊張するとゆれが大きくなるかな。
視力0.3なら頑張れば原付免許取れると思うよ。私はそれの延長で大型まで取りました。車の免許も取れるかもしれないけど危機感があるので持っていません。ゆれによって視力が変わるので普通の人よりは安全に気をつけています。県によるけど免許の視力は意外と雑です。
眼科まわったり眼鏡屋をたくさんまわれば0.4か0.5いくこともあるので諦めなければ取れます！

20 ：
原付の延長とはいえ大型まで取ったなんて
すごいです

21 ：
斜視の手術については5歳頃の事なので詳しく知らないです
原付き頑張れば取れるんですね
欲しいですが怖いなぁ、自転車ですら電柱にぶつかったりしてるんで

そうですね、子供の頃からずっと通院している弱視室のある病院でしか眼鏡を処方してもらっていないので、他の視能訓練士さんが居る所に行くのも手ですよね

22 ：
取れると思ってなかったから今は凄く楽しいよ。ただ、原付はうまくいけば１日で取れるけど１日ぶんの技量しかないのでそのあと勉強と練習で事故回避です。病院でもメガネ屋でも大抵嫌な扱いをうけるけどそこはなれなのでたくさんまわると良いよ。
それでも0.3しか出なくても何度か行けば受かります。困った時はまた書いて。

23 ：
怖いとの書きこみがあるけど知らない道は極力通らないようにすれば大丈夫です。大きい交差点は標識が見えないので要注意ですが要はそこを通らないか前もってどのようなルートになっているのか確認すれば問題ありません。

24 ：
視力測定は、法令遵守すべきだと思う。
低視力で免許取ってることを武勇伝みたいに書き込みされてるけど、殺人マシンを運転するんだがら、事故が起きたときに、「慣れてるから」、とか「限定した道しか運転しないから」はお粗末な言い訳にしかならない。
加えて、眼振の評判を下げることにもなりかねない。
視力が足りないなら、素直に諦めるべきだと思う。

25 ：
免許持ってない人が書いたならそれなりの説得力があるけど持っているんでしょ？

26 ：
>>25 法令遵守や人の命（自分の命も含めて）を守ることは、説得力なんてどうでも良くて、生きていく上で、当然のこと。
ちなみに、免許は持って無い。

27 ：
そう考えるのも良いけど幼く感じるかな。コンプレックスの塊で昔の俺のようだ。世の中綺麗事だけじゃないから後は自己責任で。

28 ：
俺は眼振持ちで矯正して1.0弱くらいだけど 覗き込むタイプの視力計じゃ両目で0.7も出ないから
免許センターで視力測定する時に結構間違えるんだよ
たしかにそれでも免許更新できてる
たださすがに矯正して0.3じゃ免許とれないと思うｗ

29 ：
せっかくスレを立ててくれた人がいるのに、ズルな視力測定で原付免許の取得指南しようとする書き込みは、犯罪教唆で幼い書き込み。自己責任というなら、そんな馬鹿なことを書くべきではない。もっと有効にスレを使おうよ。

30 ：
路上に出ると俺らより遥かに危険な連中が大勢いる。高齢者の運転見てみろ。綺麗事並べたってそれが現実な。危険予測を普通の人より気をつければプラマイゼロが俺の意見。
昔は矯正して0.3だったけど眼科や眼鏡屋を死ぬほどまわって今は0.6～7ある。諦めなければ可能性はあるって話をしているのに何か勘違いしているよな。

31 ：
>>30
0.3から0.7に視力回復は凄いですね。
是非とも、視力回復策の具体内容を教えてください。
免許は、両目視力が0.7あれば取れるので、回復方法を教えてください。

32 ：
ズルな視力測定って
俺がズルしてるみたいな言い方されてもなｗ

33 ：
>>31
子供みたいな書き込みだね。
この病気は個人差が大きいのは解るな？よって全員に当てはまる万能な答えなどない。
俺の場合は緊張すると揺れ幅が広がるタイプでやや左を見ると安定する。よって視力検査は緊張しないようにリラックスしてやや顔をかたむける。視力が0.3だったのは20年前。眼鏡も微妙な進歩をしているようで最近は昔より視力が出やすい。
眼科で眼鏡を作ってくれる病院が望ましいがどこに住んでいるかは運なので如何ともし難い。俺の場合は大学病院系の大きい病院はすべて無駄足。最初は相談で診察してもらって親身に聞いてくれる先生を探すこと。そして何度も何度も何度も何度も視力検査をやること。
最後に眼振で１番危険なのはメンタル。まずはそこを鍛えること。

34 ：
前のスレ落ちちゃってたんだ
眼振で就労が難しく生活保護を受けています
同じような人はいますか？

35 ：
それ考えたことあるんだけどもらえるものなの？視力どのくらいか教えてもらうと参考になります。

36 ：
>>35
視力0.7くらい
市にもよると思うけど診断書と申請書に眼球振盪という目が動く病気で、目眩、疲労などで就労できませんって書いて郵送したらすぐだったよ
財産状況、家庭の状況とかによるけど
ケースワーカーには目が動いてしまうため接客営業は不快にさせるため☓
運転も☓
危険を伴う肉体労働や工場などの精密さを伴う職も☓と言ったら
職業指導もなく生活保護受けて5年経つよ
眼振の人は生活保護結構受けているかと思ったけどそうでもないのかな

37 ：
まじでー俺も視力0.7だけどかなり無理して10年くらい仕事してる。もし視力検査で免許なしになって仕事も首になったら生活保護申請して通るものなんだろうか。…なんかこのパターンはダメだよねw

38 ：
>>37
大丈夫だよ、難しいものではない
もしも首になったり、働けなくなったら生活保護は考えておくといいかも
俺ももともと3年働いてリストラされて申請したから

39 ：
ありがとう。少し気が楽になった気がします。障害者手帳はお持ちですか？

40 ：
煽りでも何でもなく疑問なんだけど眼振だけで障害者手帳持ってる人いるの？
最初のスレから見てるけどそんな話題はなかったような

41 ：
part1で出てるんだよなぁ。まあ結局その人は貰えてなかったけど

42 ：
生活保護はもらえるけど手帳はもらえないよ
まさに健常者と障害者の間で一番つらいポジション

43 ：
そうなんだ。視力1.0とかの人に手帳はいらないと思うけど0.3以上上がらない人には明らかに必要だよね。

44 ：
みんなは定期的に通院してる？

45 ：
眼球振盪ってめっちゃ珍しい病気なんだね
とある眼科で若い医者やら看護婦？やらわらわらと10数人来て見学されたんだが
流石に患者に失礼なんじゃないかって思った

46 ：
してない。通院したところで何も変わらないし、そもそも医者に相手にされない。

47 ：
保育園の時は通院してた。今は全然してない

48 ：
うちも小学生で専門外来で年一

49 ：
保守

50 ：
保守。みんな元気にしてるー？

51 ：
前スレ落ちたからか人が全然来んな

52 ：
元気にしてるよー

53 ：
俺も元気やど

54 ：
元気かな
人に会いたくないからずっと引きこもってるけど

55 ：
俺もそんな感じで仕事以外はゲームやってるw

56 ：
仕事してるだけ偉い
俺はギブしちまった

57 ：
保守

58 ：
眼振だと意識的に目を揺らすことができるよね
この意識的に目を動かしたり揺らしたりすることって出来ないんだね
この間初めて知った

59 ：
はじめて来たけど過疎ってますね
最近、寝る間際に口元の筋肉が緩んだ時にアゴが振盪する
これも眼振があるせいなのかな？

60 ：
あ、意図的に動かすんじゃなくて一番目が動く位置に動かしてたから揺れたんだ
馬鹿か俺は

61 ：
>>59
眼振は目というよりも神経の障害だからねぇ
他のところに何か異常出てもおかしくない

俺は産まれてまもなく両親が他界して叔父に虐待を受けて施設行き
おまけに母親の統合失調症が遺伝して、そのせいか知らないけどずーっと鳥の鳴き声が聞こえるんだよね
もちろん小中高といじめられてきた
統合失調症で眼振だと働き口がないし、保証人もいない天涯孤独の23歳だ
不幸は連鎖するものだね

62 ：
視神経と聴覚の神経と近い場所にあるらしく
眼振の人は健常の人より突発性難聴になる確率が高いらいいのです
自分が突発性難聴になった時に医者から言われました

63 ：
>>61
めっちゃ苦労してるね。視力は補正ありのでどのくらいだい？仕事してないってことだけど生活はどうしているの？

64 ：
>>63
補正ありで0.3だよ
学校の視力検査とかすごく恥ずかしかった記憶がある
今は生活保護と障害者年金に頼ってる
もし、統合失調症が治ったら就職したいと思ってる
眼振でもまともに働けるところってあるかな？
みんなはどういうところで働いてる？

65 ：
解る解るw眼鏡かけてこの視力かよって凄くバカにされるよね。でもいじめはなかったよ。仕事しないで生活可能ならば羨ましい気もする。仕事は○便配達やっています。視力命の仕事だからかなり厳しいけど今のところ気合と言う名の努力でなんとかなってます。
視力0.3って書いてあるけど色々な眼鏡屋さんとか病院は行ってみましたか？

66 ：
お前らまじで甘ったれだなｗ
同じ眼振持ちとして恥ずかしい

67 ：
全員が同じ土俵ってわけじゃないからその意見はいただけないな。あんた軽い眼振だろう？苦労話してみ

68 ：
苦労話笑

69 ：
ただの荒らしか

70 ：
眼振のせいにして逃げてきた奴よりか よっぽど苦労してるわｗ
ここで俺の苦労話を垂れ流すつもりはない

71 ：
なら黙っててくれないかな

72 ：
このスレが荒れるなんて珍しいね
眼振は神経の病気だから目以外にも、発達障害、精神障害、神経障害とか色々引き起こす可能性が高いんだよね。
意外と「眼振だけ」で辛い思いしている人は少ないかもしれない。
病気だからって甘ったれんなって言う人はどこにでもいるね。
いわゆる弱肉強食思考
彼らは動物から人間になり切れていない者だと俺は思っている。

73 ：
眼振のせいでも環境のせいでもなく
そんな精神性の持ち主だから いじめられたりすんだろうな

74 ：
>>72
発達障害やら精神病の類から 眼振が発症するって話だろそれは

75 ：
>>73
精神性って環境にも眼振にも左右されるだろ
「私は眼振だけど、環境にも恵まれて、素晴らしい精神性を持っていていじめられない！
あなたは精神性もゴミだからいじめられて当然！」
と言うことですか？
インターネットで誰かにマウンティングしたいんだろうけど、何も同じ病気の人にマウンティングすることはないだろ。
同族嫌悪？
何が気に入らないのか、もっとしっかり具体的に話さないとわからないよ。

76 ：
>>75
デブがいじめられて
デブだから 容姿が悪いからいじめられて精神病になったと嘆いてるのと同じ
原因は他にあるということだ
弱っちい女々しい人間に腹が立ったというだけの話

77 ：
>>76
あなたも眼振なんだからそんな風な考えで生きないほうがいいよ
人は変わってる人間をいじめるものだし、あなたがいじめられたりしなかったのは環境が良かったから、ただ「運が良かった」だけだと思うよ。
例えばデブなら痩せれば解決するかもしれない、でも眼振はそうはいかないよ。
「目がおかしい、気持ち悪いって」って言われていじめられたりしたらそれを眼振が悪いって思って、思い詰めてしまって精神病になっても仕方がないことだと思う。
これからあなたも、運悪く眼振で差別されたりいじめられたり事故を起こしてしまったりするかとしれない。
そういう事を考えるとあなたは弱い人間でムカつくなんて私は言えない。
自分が今、普通の環境で、普通の学校を卒業して、普通に生きていられるのも運が良いからだし。

78 ：
>>77
もちろん俺も眼振をいじられたりしてきたが 決していじめにいくことはなかった
それは運が良かったからじゃない
俺がそういう風にならないように立ち回ったから
そもそもここで言う運は自分で作り出すものだし
今の生活も 自分の力で勝ち取ったものだ

生まれもったものは変えられないがな

79 ：
久々に勢いがあると思えば、今までにないような雰囲気でちょっと面白いな

80 ：
>>78
みんながあなたみたいに強い人ばかりじゃないよ

81 ：
かと言ってお前らみたいに弱い人間ばかりじゃねーから勘違いすんなよ
誰も同情してくんねーぞ
強くなれ

82 ：
それなw
めっちゃ真面目に語り合ってんなw

もし、上のレスの眼振で過去に苦労したって話てる人に腹が立ったのならそれはおかしい話じゃねw
「眼振だからいじめられた」なんて一言も言ってないし、眼振でも出来る仕事探そうと前向きじゃん
それを弱くて女々しいって…ちょっとひねくれすぎじゃね？

83 ：
それなっていうのは
>>79宛な

84 ：
強さってなんだ？
眼振で生きてるだけでみんな強いよ。
生きてるだけでみんな強い。
いじめられても懸命になって生きている、生きているだけで強いんだ。
病気で自Rる人だって、いじめで自Rる人だって山ほどいる。
眼振で、苦労して最終的に生活保護になった人も何人かいるみたいだけど
申請に行くのだって辛いだろうし、生活保護ってだけで差別されてバッシングされるし、よく耐えられるなと思う。
みんなそれぞれ何かと戦っているんだ。

85 ：
生活保護はさすがにやばいと思うｗ

86 ：
それは眼振の度合いによるんじゃない？
補整しても0.1以下の弱視だって少なくないし
俺は眼振+弱視で盲学校だったよ

87 ：
>>76
精神患ってないとこんな文章書けないと思うよ。とりあえず落ち着け。

88 ：
眼振って珍しい病気なんですかね
大きな眼科専門病院にお世話になってるんですが、行くたびに視能訓練士の方が何人も検査を見学してて疑問に思いました
あと眼振患者に慣れてない訓練士の方なのか、眼圧？眼底？を測る機械で何度もやり直しをして申し訳なかった
気球？をずっと見ていられないのであの検査苦手です

89 ：
珍しい病気だよ
特定疾患の難病って言われているね
結構症状の差が激しくて、同じような揺れの眼振患者でも脳が補完して割と普通に見える人もいれば、歩くのもふらふらな人、弱視、斜視を伴う人、アルビノによる眼振の人もいる。
先天性眼振でかつ、後天性眼振を発症した二重眼振の人もいたりするね。

90 ：
眼振ってやっぱ珍しいの？
眼科行っても沢山の人に見られたりとかなかったし、同級生に1人いたからいうほど珍しいもんでもないのかなって思ってんだけど

91 ：
珍しいと思うよ。気づかなかっただけってこともあるかもしれないけど今まで眼振の人見たことない。

92 ：
確かに眼振すらナニソレって言われますね
何で目が悪いのかを聞かれる度にもれなく眼振とは何かを説明してる気がします

この間のオールスター感謝祭で北川景子さんが4分瞬きしないチャレンジやってて、全く目が動かなくて感動しましたよ
これが普通の人なんだなぁと瞬きではない所に感動

93 ：
先天性は1500人に1人だっけ
数字で見ると結構いる気がするが
今まで会ったこともねえな

94 ：
だいたい0.06%か

95 ：
根拠はないけど先天性は何十万に１人だと思うな。

96 ：
考えてみると眼球振盪ってすっごく特殊な障害だよな
目がずーっと揺れてるって冷静に考えるとものすごく異常じゃない？
もし俺が健常者で眼振の人見たら「なんでその状態で生きていけるの？」って思うと思う
普通の人が先天性眼振と同じ状態になったら気が狂って死ぬんじゃないか？

97 ：
あとひとつ疑問なんだけど、眼振だと意識して揺れを止められないじゃん？
逆に普通の人は意識して目を揺らすこと出来るの？

98 ：
できるわけねえやん笑

左右別の動きをすることはできるけどな

99 ：
意図的に大きく揺らすのは短時間できそうだけど、小刻みに長時間は無理だろうね～

100 ：
>>96
斜視の方が俺には特殊に見える

101 ：
保守

102 ：
ほっしゅー

103 ：
保守でございまーす

104 ：
保守

105 ：
視力ギリギリだけど車の免許とりにいってみようかな

106 ：
やめておけ…

107 ：
免許の話はこのスレでも前の方で出てたけど応援レスはマジで引くわ
24さんの意見に同意

108 ：
こんな便所の落書きみたいな場所で聞くんじゃなくて、各都道府県の免許センターとかに運転適性相談窓口ってのがあるからそこで聞いてみな。

109 ：
俺は免許取ったけどもう絶対に運転しない
免許取るときって高校生だと思うんだけどなんか意地とか周りに負けたくないって思う気持ちはすごくわかるし俺もそうだった
でもホント地獄だったな
恥ずかしい話一度物損事故起こしちゃって、やっぱ無理だなって確信した
右折のときとか距離感つかめないし
身分証明書としては非常に役に立ってたけど今はマイナンバーがあるし…
左車線堂々と真ん中走って、2段階右折徹底するなら原付きは割と問題ないと思う
やっぱ距離感つかめないのは脅威だよ、特に眼振で球技とか苦労だった人にとっては

110 ：
後悔する前にやめておいたほうがいい
一つの事故で一生を台無しにするかもよ
保険かけてたから良かったけど、物損で数100万とか請求されたし
自分は眼振で普通ではない、この障害と共に生きていくことを覚悟をしたのがあの事故だったと思ってる
それからは車に乗らないといけない仕事だったからその仕事はやめて、今は障害者作業所で働いてる
「俺は眼振だけど運転してるぜ！障害者作業所かよ！甘えんな！」
そう思ってる人もいるかもしれない。
そういう人にはこう言いたい、無理はするな。
糖質でも普通のところで仕事してます！うつ病でも普通のところで仕事してます！眼振でも普通のところで仕事してます！
でもな…真っ先に切り捨てられるのはそういった不安要素のある奴だってことは覚えておけ
俺は普通のフリしてたときより今のほうが充実してる、人それぞれかもしれないけどな

111 ：
誰もそんなこと思っちゃいねえ
程度にもよるし
馬鹿じゃねんだから一回運転したら
自分が運転むいてるかむいてないかわかんだろ笑

112 ：
原付は問題ないってw
広い道を自分だけが運転するんじゃないんだから

113 ：
すまん、原付き問題ないのは俺の場合だったわ
人によって違うよな
正直自転車も乗らないほうがいい

114 ：
>>110
障害者作業所を詳しく聞きたい。今は運転する仕事をしてるんだけど眼振のせいか不安でしかたない。転職を考えているんだけどどこに行けば良いのだろうか。

115 ：
http://r2.upup.be/oKduAR9Hfz

116 ：
保守

117 ：
ほっしゅほしゅ

118 ：
恥ずかしいけど生活保護受けながら内職してる
内職で最低生活費に足りない分を生活保護で補っている感じ
後天性眼振だと目眩がすごくて寝起きとか変な声あげてしまう
先天性だとめまいとか無いの？何が違うんだろう、なんだか信じられない気持ち

119 ：
恥ずかしい話じゃないと思うよ。おおきいリスクを背負いますながら無理してる私より堅実だと思う。先天だけどめまいはたまにあるかな～。目を使うこと全般苦痛です。

120 ：
眼振で何が辛いって目が揺れてることがすぐ相手に伝わるところ
眼振って知名度自体低いしだいたいいつも不審なやつって思われてると思う
そこでどうしようもない一般人との壁を感じる
どうしても自意識過剰になる
そこから対人恐怖症や鬱病とか発症してしまう人も多いんじゃないかな…

121 ：
私はもう50過ぎだけど子どもの頃いじめっ子に「キョロキョロ」ってあだ名つけられた以外は不快な思いしたことないわ
販売の仕事してたし今もコンビニで働いてる
結婚もしたし運転免許も取ったから症状としては軽い方なのかな

122 ：
多分自分の心の持ちようなんだろうね
太ってるってことすごく気にする人とかいるけどああいうのと同じだね

123 ：
度合いによるけど太ってるだけなら生活に支障がない。重めの眼振だと車を含め不通と言われる生活ができない。ここには越えられない大きな壁がある。大丈夫だって言っている人はほとんどが軽い人なのだろう。

124 ：
Σ普通という誤字に今さら気づいた

125 ：
眼振持ってる人が、それぞれ頑張ったり、生活保護を利用したり、このスレッドを通して知ることができて、勇気付けられたり、万一の時の生き延びる方法を知ることができて、本当に感謝してます。
視力を良くしようと眼科に足しげくかよって、デメリットを解消しようとする人にも勉強させられた。
ただ、車や原付は、辞める方が良いと思う。
車や、原付を運転できないと明確になると、社会的弱者として、眼振の取り扱いが今より上がる可能性も出てくる。
眼振を社会的弱者と認められて、眼振のことを、世間的に、知られることが、一般的な眼振患者に必要と思う。

126 ：
目が揺れてると指摘されたことは何度もあるがいじめられたことはねーな
その度に説明が面倒だが

127 ：
いじめって変わったやつを沙汰する行為だからなぁ
やっぱり眼振だといじめられやすいのは確か
複数人から標的にされたらどうしようもないだろうね

128 ：
俺は親にずっと眼振を否定され続けたのが辛かったな
写真取る時とか正面向けってぶん殴られたり
キャッチボールとかもものずごく練習してやっと人並みだったり常に兄弟と比べられたりした

129 ：
そう言えば写真撮る時真っ直ぐ向けとは言われてたわ
小学校低学年辺りまでは横向きで睨んでるような写真ばかりだ（女なのに）

130 ：
どっちも凄くわかる。これって同じ境遇にならないと理解できないよね。

131 ：
学校の卒業アルバムで自分がすべて明後日の方向向いてて悔しくて燃やした思い出

132 ：
自衛隊の体験入隊で、敬礼の動作が、どうしても、首が傾くみたいで、一人残されて、ずっとやらされたなぁ。
そういう体質だって、知っててもらうことが、お互いに大事だと思った。

133 ：
保守

134 ：
保守保守

135 ：
パニック障害で発作起きた時の眼振が特にひどい…

136 ：
そりゃとてつもなく大変そうだ。だが慣れからくる対策は何かあるはず。ファイト！

137 ：
皆さん元気ですか？

138 ：
元気ではないけど生きてるよ

139 ：
眼球振盪は特定疾患の難病とネットで見たんですけど本当なんですか？
もし本当なら眼振の人の殆どは生活保護ないし福祉を受ける人に該当するはずですが、このスレを見ると普通に仕事をしている人が多いように見えます

140 ：
人によって程度が違う
マインドにもよるんでなんとも言えない

ちなみに俺はなんら支障はない

141 ：
保守

142 ：
ほ

143 ：
今年もよろしくお願いします

144 ：
同じく今年もよろしくね！

145 ：
保守

146 ：
保守

147 ：
眼振って障害者なの？
見るからに障害者だけど障害者手帳がもらえないって本当？
兄が眼振だから気になりました
どの仕事も続かなくもう借金で首が回らずホームレス一歩手前です
破産を勧めたのですがどちらにしろ現状は変わらず借金に頼らざるを得なくなる
生活保護は自立できなければすぐ打ち切りになるとの事です
流石に何とかしてあげたいです、助言お願いします

148 ：
私は障害者だと思いますが個人差が大きいのでなんとも言えません。
障害者手帳は難しいと聞きます。
車の免許が取れるほどの視力があれば仕事はできます。
目を使うことすべてにハンディのある病気で他人から理解されずメンタルがやられます。
あなたのようにどうにかしてあげたいと思う人がいることは救いだと思います。職業安定所に相談してみては？

149 ：
目を使う仕事はどれも辛いと言っていました
デスクワークなどは隣の人に視線が飛ぶ？みたいで気が気じゃないみたいです
だからといって目を使わない仕事は無いですよね…
飲食も接客も土木も介護もPC作業もどれも普通の人よりもパフォーマンスがおちるみたいで、事前にそういう障害があると言って入社してもすぐクビになってしまうようです
やはりそういった障害者が働ける作業所のようなところになりますよね
職安に行くように説得してみます

150 ：
私はかなり視力を使う仕事をしています。確かに辛いですが本人のやる気で補える部分はあります。飲食、接客等経験したこともありますが出来なくはないです。半年～１年諦めないで頑張れば可能だと思います。
ですがPCと運転関係はなるべく避けた方が良いかと。特に運転をはずすと業種が狭まるのでなかなか見つからないと思います。職安の求人はスマホでも見ることができるのでまずはそこをお勧めします。
履歴書を作るのが最初の壁になると思うのでそこを応援してあげて下さい。

151 ：
人によって度合いが違うからなんともいえん

152 ：
一番眼振がゆるい角度で視力0.6
普通に測ったらおそらく0．1も出ないわ…後目眩がひどすぎる
正直これで健常者と同じ扱いじゃやっていけん
今はパチンコのテスターとポスティングでしか食いつなぐことできん
真面目にみんなどんな仕事してるの？
定年まで働くなんて俺にはできそうにない、その前に精神がぶっ壊れそう
年金も払えなくて滞納してるし

153 ：
気持ち解るわ。物凄いハンディあるのにみんなと同じ扱いだから物凄く周りよりも努力しないと生きていけないと思う。やれる仕事は少ないけどはまった時は意外とかっつりはまるかもしれないよ。ファイトや。

154 ：
目の揺れどうこうより
視力が低いのがネック
レーシックしたほうがいいかな

155 ：
意外だけど眼振でもレーシック受けられるみたいだね
目揺れてんのに大丈夫なのか？って思うけど大丈夫らしい

156 ：
まじで？詳しく聞きたいかも

157 ：
ICLのがいいかも

158 ：
ICL初めて知った。こんな記述もあったんだね～調べてみます。

159 ：
保守

160 ：
保守～

161 ：
すごく目が揺れて這うようにして動かなきゃ行けなくなる
今は仕事してないからなんとかなってるけどどうしたものか
外にも出れん

162 ：
解る～。外に出て数分すれば多少慣れてこない？その数分を特に気を付けるんだっ！

163 ：
そこまでひどい眼振の場合福祉事務所に連絡して一度生活保護受ければいいのに
治るまで福祉を受けるのは悪いことじゃない

164 ：
眼振で生活保護もらえた人っている？

165 ：
ここにいる
仕方ないと思ってる
こういう障害を持って、それを受け入れてくれる福祉があってすごくありがたいと思ってる
明日は我が身、俺は30超えてから悪化して歩くことがもう難しくなった
なんとかなる人はなんとかなる
なんとかならん人はなんとかならん

166 ：
歩くのも難しくなったって大変だね。俺はなんともならん方なのでデメリットとつきあって生きていくしかないわ。

167 ：
どちらにしろ眼振と付き合っていくのは辛いもんだ
あと眼振だと寿命が短くなるらしい
神経や脳を寝てる間も眼に使っているから
うちの母親は35歳でくも膜下出血で死んだ
母親もまた眼振だった

168 ：
ええー私もうすぐ52だからそろそろ終活した方がいいのか？

169 ：
俺41。あと20年死んだように働きその後20年死んだように生きオサラバする予定。

170 ：
>>167
母親は先天性？

171 ：
もし知らない人がいたらと思い
眼球振盪症の方は障害者年金を貰えます
流石にみんなもうもらっていると思うけど

https://i.imgur.com/MNjQGeJ.png

172 ：
俺は何とかなってるからいいけど
どの病院行けばいいか分からない
眼振のめまいは耳鼻咽喉科？眼科？

173 ：
それ仙台だっけ。特別な枠だと思うよ。認定されるのは極一部の人。

174 ：
まず目が常に揺れ続けてるのが障害として認定されないほうがおかしいような気もする

175 ：
発達障害やうつ病やメニエール症も障害認定なら眼振も障害だろう
ただ認知度が低いだけで
個人差が激しいみたいだけど

176 ：
>>171
行ってみたけどもらえなかったよ。視力がシビアすぎる。でも教えてくれてありがとう！

177 ：
仙台市の眼振の者です
先週役所に行って自分の病気（眼球振盪）のことを伝えたところ身体障害者用診断書を渡されました
障害者年金がもらえる等級になるかはわかりませんが病院の先生に記入してもらい、申請に行こうと思います
結果などはこのスレの人にとっても大きい情報になるかと思います、病院は3月中旬に行きます

178 ：
ちなみに私は視力がとても偏りがあります
目の調子が良いとき、悪い時で矯正視力0.1以下から0.5ほどまで変わります
平衡機能にも目眩から少々問題があると言われる程度です
そのへんもどう考慮されるか、皆さんの参考になればと思います

179 ：
私も似たような症状です。ご報告お待ちします！

180 ：
まずは 手術しろ
それでもダメなら障害者

181 ：
眼振って手術のしようが無いんじゃない？
眼振が止まる位置がある人はそれを正面に持ってくるって手術あるらしいけど
眼振が手術で治ったなんてこのスレでも他のサイトでも聞いたことないんだが
どこの病院行っても治療方法がないと言われると思うが‥
緑内障視力0.1以下にレーシック受けないと障害者じゃないよって言ってるようなもんじゃない？
現実はレーシック受けんでも障害者手帳貰えるし、そんな難しく考えなくてもいいんじゃない？

182 ：
「手術しろ」といった命令口調だったものでつい言わせてもらった
眼振+白子症アルビノだけど、眼振について手術云々の話は無かったよ
障害者の診断書を書くのは指定医だから医者次第
障害者デイケア行ってるけど、視力0.5くらいで手帳6級貰ってる人とかいる
そのへんは医者のさじ加減と権力次第

183 ：
俺は疑惑の視力0.7だけど障害者手帳もらえなかった。何よりも会社にばれたらやばそうなのでそれで良かったとは思う。手術に関してはそのままの話を医者に聞いた。
アルビノまであると生活大変そうだね。眼振より明らかにメンタル攻撃されたでしょ。ファイトやで！

184 ：
あげー

185 ：
俺は矯正して1.0弱が限界
普通に目の悪い一般人と変わらねえ笑

186 ：
1.0ならええやん。普通に生活できそw

187 ：
眼振は短命ってレス見て眉唾だけど震えてる。まあ冷静に考えて確かに脳に負担かかってそうだしな
眼振で脳ミソのメモリ使いすぎて健常者より日々のパフォーマンスが落ちてる可能性ある？

188 ：
視力だけじゃ測れんもんだからどうとも言えんなぁ
接客とか目が合わせられないから大変そう

189 ：
遠くを見ようとすると一点集中出来なくて揺れるのが辛い
あと時々激しく目が左右に動くのも辛い

190 ：
解る。俺の場合緊張するとゆれがひどくなるんだよね～。

191 ：
眼振で車の免許なくてバイクだけ乗ってる人いる？

192 ：
やめておいたほうがいい
球技とか普通に出来てたやつなら大丈夫かもしれないけど
遠近感覚は運転にはものすごーく大事だからホントやめといた方がいい
若いやつとか特に乗りたいって思うだろうけど

193 ：
だよな～それが周りの人は解らないんだよ。取れとれうるさいから取ろうかと。

194 ：
あげー

195 ：
ここは何日あげないと落ちるのかな

196 ：
２～３週間で落ちる
あと、わざわざageなくても書き込むだけで大丈夫

197 ：
眼振のなにがやばいって人の目を見ておしゃべりできないのが一番やばい。

198 ：
アザっす。

199 ：
>>177の者です
病院に行った結果視覚障害4級と診断されました
しかし手帳を申請すると通るかは怪しいところ・・・みたいな感じのようです
障害手帳の診断書はまた後日送付されるようです
また後で帰ったら詳しく書きます

200 ：
医者自身も乗り気では無かったというかあまり書きたがっていなかったと視能訓練士の方に言われました
そういう場合通らないかもしれないとのことです
「仮に通った場合」と常に多分通らないよと言う何とも言えない言い方でした
視覚障害ではあるんだけど眼球振盪かぁ・・・みたいな感じでした
医者にとってもなんだか眼振は特例というか、どう扱えばいいかよくわからないような感じでした。
手術は貴方の場合は全方向揺れが激しいのでできない(しても意味ない)と言われました。
眼振だけど目に問題ないからもっと視力が出ても良い、でもどうなんだろう、眼振だと目が揺れてるからね～・・・と、おそらく一般人とは違い目が揺れているから精密な検査ができないから微妙な回答だったのかも知れないとも思います
障害者手帳は通りそう、しかし障害者年金は通らないと思います
私個人的な感想です
私の目標は障害者枠で雇用してもらうのが目的なので年金の申請はしません

201 ：
診断書が届いたらまた書き込みに来ます

202 ：
お疲れ様です！詳しくありがとうございます。私も障害者手帳もらえるか試しに行ってみます。

203 ：
障害者手帳取った場合職場などに報告する義務（法律）があるみたいなのでちょっと注意が必要かも

204 ：
実際口に出して朗読させたい

205 ：
誤爆ですorz

206 ：
そこ気になってるから定年退職したら障害者手帳もらいに行こうかな…

207 ：
げーあー

208 ：
Wikipediaによると医療大麻は先天性眼振への治療効果もあるらしい

209 ：
副交感神経優位になるだけの話で
治療ではないような気がするがｗ
詳しくは知らないからわからないけど

210 ：
俺大怪我してたぶん医療大麻か痛み止め？したけど効果は感じなかったな～。

211 ：
あげー

212 ：
あげえー

213 ：
弱視、眼振で障害者手帳を申請したものです
今か今かと結果を待っています
なんだか通らないような気がしてなりません
前例も少なく、結果を待っている時間が非常に辛いです

214 ：
視力はどのくらい？まあ不安ばかり感じてもしゃなーいしっしょ。なるようになるさ。

215 ：
眼球振盪って厳密に言うと脳の障害みたいだからねぇ
眼科は目の眼圧、眼底、視神経、網膜とかは見れるし、医学的所見をだせるけど
眼振みたいな目とは関係するけど因果関係は別みたいな障害はどうなんだろうね
例えば眼振がものすごーく強くて視覚障害者基準は満たしているんだけど
眼科医学的に、つまり眼圧、眼底、視神経、網膜の検査で判断できないからその障害に根拠をもたせられない
脳梗塞などによる後天性眼振とか薬物依存の眼振とかもだね
上の申請したって人の結果がどうなるのか非常に興味深い

216 ：
ただ、障害者認定は俗に言うただ視力が悪い人でも取れる
いわゆる超ド近眼でも認定を受けれる
医師次第だし本人次第でもある、運も絡んでくる
障害者福祉っていうのはかなりガチガチの制度だけど多少融通は効く、結構強引に行かないと掴めないものだったりする

217 ：
解る～職場の関係上で手続きには行けないけどもし退職したらガンガン攻めてみるつもりだ。

218 ：
あげー

219 ：
傍から見ると目が常に揺れてるってとんでもない障害だと思う
本人は何ともなかったりするんだけどね

220 ：
障害者手帳届きました
視力は両目とも矯正ありで0．1程度です
記載はこのような感じになりました
条件によりますが、眼振でも障害者手帳は取れます
もし悩んでいた人がいれば参考になればいいなと思います
ただ、4級じゃあっても無くても変わらないっていうのが正直なところですね
https://i.imgur.com/Qo1jhpL.jpg

221 ：
お疲れ様です。矯正ありで0.1だと生活が大変だと思いますが多少の気持ちは解ります。不満がたまったら書いてね！

222 ：
>>219
俺の目を見ろと
ラッパーをやってる友達に言ったら
テンション上がってたわ

危ない薬をやってると思われたらしい

223 ：
それくらいの友達が気を使わなくて良いよねw

224 ：
あげえー

225 ：
上で眼振による視覚障害者手帳を取れたというのを見たんですが
平衡機能障害としては認められるのでしょうか？
私の場合めまいが酷くて…

226 ：
あーげー！

227 ：
認められるか認められないかはわからんだろう
自分で確認するしかない

228 ：
>>225
医者によりそうだけどほとんどの医者が眼振に興味ないから厳しいんじゃないかな。めまいは私もあるので気持ちは察します。

229 ：
あげえええ

230 ：
動体視力使いまくる仕事でつらたん。まあできなくはないけどね。

231 ：
俺は仕事上 顕微鏡覗くことが多くてしんどい
おまけにコンタクトが渇いて視力でなくなるし
肩は凝るし最悪だ

232 ：
顕微鏡覗く仕事とか超頭良さそうじゃん！俺なんか毎日汗だくで紙切れ配ってるw

233 ：
あ、俺も昔はコンタクトだったけど涙の分泌量でハードしかダメだったから今は眼鏡よ。

234 ：
最近眼振が悪化して歩くのも辛い
どうすりゃいい…どうして悪化してしまったんだ
めまいがひどい

235 ：
病院行った方がいいのでは
脳神経外科とか

236 ：
まじか。俺は昔悪化はしませんって医者に言われたけどやっぱり悪化することもあるのか。この病気だと医者の無力さだけが解るな。

237 ：
酒飲むと眼振止まる
なんか薬で治療できないのか

238 ：
まじか。俺は酒のんでも止まらないわ。患者が多ければすぐ治る病気だとは思うけど少なくて儲からないから医者にやる気がないよね。

239 ：
いや、治るとは思えねぇわ‥

240 ：
正直、今さら治っても遅いってのが個人的な意見だったりもする。若いうちは大変だからね～。

241 ：
酒飲むとむしろ悪化するわ

242 ：
この病気に限ったことではないかもしれないけどひどく疲れた状態だと視界が悪い

243 ：
眼振男でも結婚できてる人います？
合コンとか行っても目合わせられないから印象悪いんだろうな

244 ：
この病気ホントなってる人しかわからない苦痛多すぎますよね
来世があるならいたって普通に生まれたいなぁ・・
って思ったところで意味ないから前を向いて行くしかないけど

245 ：
あげー

246 ：
この病気に限った話ではないと思うけど睡眠不足な時は視界が悪い

247 ：
初投稿です
現在22歳大学生です。今もそうだけど、高校の時は特に酷かった。眼振のせいで異性との関わりがほぼ無かった。普通に話してるつもりで目を合わせたら、まるで変な人を見るような目を向けられました。
未だにそれがトラウマで人と目を合わせるのが少し怖いです。

248 ：
あーげーw

249 ：
眼振の人って頭が良いらしい
常に目が動いてる状態だから脳が云々って見たけどどうなのやら

250 ：
関係ないと思う笑

251 ：
あはは、関係ないよな（笑）

252 ：
証明してみせよって言われたらバカな俺が証拠だwくらいしか言えないよな。

253 ：
あげええ

254 ：
眼鏡の進化がまったくない気がする。もっと視力の出るものだせや！

255 ：
あげー

256 ：
あげありー

257 ：
子供の4ヶ月検診で指摘されました
キョロキョロして好奇心旺盛な子だと思っていたので気付きませんでした
目を見ると左右にユラユラと振りこのようです
発達の遅れもあり今度病院に行きます
赤ちゃんどんな検査をするのか分かりますか？

258 ：
母親に聞いたけど俺はMRI撮ったよ

259 ：
こんなこと言うのは不謹慎だけど子どもにとっては地獄が始まったよ

260 ：
>>259
不謹慎の使い方おかしいでしょ
そもそも地獄って何が？
これから受ける検査？それともこの先の人生眼振で過ごすこと？

261 ：
まじで意味がわからねえなｗ

262 ：
眼振がどれほど人生に影響を及ぼすことか
障害者として生きる道も考えたほうが良い

263 ：
>>262
あなたは眼振ですか？
このスレ読んでたらそう簡単に障碍認定されないのわかるでしょ
大半が多少の不自由ありながらも普通に生活してます

264 ：
いや、そうじゃなきゃこんな特殊な病気のスレ来ないだろ…
なんでそう必死になるんだよ

265 ：
この病気で40年生きてきた結果地獄の苦しみだと言っている。
産まれますか？
産まれませんか？
という選択肢があるならばまよわず産まれませんを選ぶ
親になる者は子供の地獄を多少なりとも自覚せよ

266 ：
目を開けてやることすべてにとんでもないハンディがつきまとう。他人や医者や親にすら理解されない。車の免許が取れる程度の視力があるやつはまだましだけどそれ以下は生殺し。死んだように生きていくしかない。

267 ：
それがお前の運命だ 受け入れろ

268 ：
大事なのは諦めること。それができない若いうちは苦労するぜ。

269 ：
眼振だと絶望的に球技ができないのよね
すべてがナックルボールになるからw

270 ：
同感。目を開けてやることすべてが苦痛。

271 ：
あげー

272 ：
あげあげー

273 ：
あげあげあげー

274 ：
あげあげあげー

275 ：
書き込みがないってことは皆平穏に暮らせているのかな。よきことよきこと

276 ：
まぁ
いつもどおりって所だねぇ…

277 ：
眼振は指定難病になったりしないの？

278 ：
病気じゃないからね

279 ：
病気じゃない？
障害？

280 ：
んーどうでしょ～

281 ：
症状がほんと人それぞれだからね
私は裸眼で免許取れたし運転もしてる
販売職だけど特に何も言われたことはない
でもここ読むだけでも症状のひどい人もいるみたいだし

282 ：
それはかなり恵まれた方だと思うよ。正直に言って羨ましいぜ。

283 ：
潜伏眼振というものがあるのをはじめて知った

284 ：
眼振は殆どが弱視との併発らしいからね
俺はメガネかけても0.1いかんわ
スマホとか画面近いものだと問題ないけど

285 ：
それはもう眼振どうこうよりレーシックしたほうがいいよ

286 ：
>>284
それは大変だね。今までの苦労がなんとなく解るぜ同士よ。

287 ：
レーシックってどうなん？視力が上がるならうけてみたいけど失敗とかその後の視力低下が怖い。

288 ：
角膜薄かったからか眼振だったからがわからないけど、レーシック拒否されたよ

289 ：
そうか～レーシックできるか聞くだけ聞いてみようかな

290 ：
レーシックか
もしくは ICL
ICLは角膜を削らない

291 ：
ICLなら 治療前の状態に戻すことも可能

292 ：
まじでー今はそんか技術もあるんだね。ありがとう調べてみます。

293 ：
うほっちょっとだけ調べてみたけどこれ超痛そうですね。

294 ：
レーシックはデスノートの死神の目だよ
目の寿命を削る代わりに視力回復

295 ：
なるほど解りやすい

296 ：
あゲー

297 ：
めんてなんスー

298 ：
最近眼振と発達障害は関係あるように思えてきた

299 ：
眼振は生まれつき弱視とか虹彩欠陥とかの併発症起こす人が多いということは有名だけど
白内障、緑内障になる確率が一般人の倍近く高いことはあまり知られてないよね

300 ：
>>298
眼振は目の病気だと思われがちだけど、厳密には脳の病気みたいだからね
関係あると思う

301 ：
>>300
だよね
自分自身もそんな感じだ

302 ：
ほうほう勉強なるわ

303 ：
俺は働かないことに負い目を感じる事もないし、それを責める友人、親族がいるわけでもないからどうでもいいやってなるな
なんで生きてるんだかわからなくなるけどね

304 ：
保守

305 ：
>>303
その気持ち解らんでもないな。好きな趣味を深堀してみてはいかが？

306 ：
他人の人生に口出せるほど暇じゃねんだわ

307 ：
どうした？

308 ：
まあ、生活にある程度の余裕がないと他人にアドバイスなんてできないと思うよ。

309 ：
あげー

310 ：
パート3になってほぼ1年か
前よりスレ進むの早くなったね

311 ：
だね～落ちないように保守します。

312 ：
アイ・コンタクトが出来ないって
日本はともかく、アメリカとかだと相当生きていくの辛いだろうね

313 ：
国籍問わず辛いと思うよ。貧困国だと生まれてすぐ処分されるレベルじゃないかな。日本でもひと昔前は殺してたじゃん。

314 ：
弱視だと夢も見れない生きてる価値さえないと感じる今日この頃。もっと不幸な人はいるけどこの病気はなかなかの不幸を約束してくれるね。親を恨む以外に誰を恨めと言うのか。

315 ：
ただの弱視ならまだいいけど
眼振は見た目もキツくなるのホント悪魔の病気だわな

316 ：
同感。よく漫画とかで気が触れそうな人の目が揺れるじゃん。一般人からすると目が揺れるやつってのは狂人なんだよ。

317 ：
他人にどう思われようが関係ないけど生活面の現実が辛すぎる。仕事はよほど選択肢を狭めないとできない。
目を開いてやることすべてが悪夢。

318 ：
眼球震盪と眼球振盪
どっちの漢字が本当は正しいのだろう　

319 ：
脳震盪‥眼球振盪‥

320 ：
眼振でいいんじゃないかな。今日もよく働いた。一般人のようには生きていけないけど狭いなりの幸せを感じている。

321 ：
眼振を研究してる人って居るのかな？
見えない訳でも無いし顔が横目になったり一定の顔の位置にすると目が揺れるぐらいで
別に痛くも痒くも無いから医学界からは無視されてるのかなと思ってしまう
治せるものなら治したいな

322 ：
患者が少ない病気は儲からないので研究してる医者は極少数。諦めて治すって発想は捨てた方が良いと思う。

323 ：
あげー

324 ：
あげえー

325 ：
目を隠すために前髪めちゃくちゃ伸ばしてる

326 ：
若い頃はそうだったけど今はどうでも良くなったな。他人にどう思われようが知ったことじゃない。若い間は大変だと思うよ。

327 ：
あげっ

328 ：
>>327
ageてないやないか！

329 ：
あ、ほんとだすまんw

330 ：
毎度思うけど、わざわざageなくてもsage進行で保守してりゃあよくない？

331 ：
だな

332 ：
アルビノ眼振持ちです‥
自分みたいな人はいませんよね‥

333 ：
>>332
アルビノ眼振持ちってすごいな

334 ：
前に書き込みしたのを見たけど同じ人だよね。適当なことを言うけどアルビノ眼振は日本に1人とか出会うことはないってレベルじゃないかな。失礼なこと言うけどそこまでいったら逆に個性として誇ったり自慢してもいいんじゃないかと思う。

335 ：
やはり神経の異常だから治す事は未来になって医学が発達しても無理なのかな
もし治る事が出来るようになったとしてもその頃には死んでそう

336 ：
どうしようもないと思うよ
例えば、「知的障害」を完治できる未来なんて思い浮かばないし
それくらい眼振を完治できる未来は遠いと思うよ

337 ：
だね。期待してると現実のダメージがあるから現実を受け止めてやれることやれないことをしっかりと理解し他人とは解り合えないと思ったほうがいい。飛び抜けて頭の良い人は別だよ。

338 ：
保守

339 ：
保守ありがと

340 ：
こないだ面接の練習したときに顔がそっぽ向いてる（静止位手術の影響）って言われたよ
本番が不安しかねえなぁ

341 ：
静止手術受けたんだ。俺も悩んだけどそのままだわ。面接は受かる時は受かるし受からない時は受からないよ。どの会社かは知らないけどタイミングってか運の要素があるから気にせず行っといで。

342 ：
>>341
ありがとう。顔のことは気にせず頑張ってくる

343 ：
あとオレの経験上の話だが
自分は眼振という病気ですなんて死んでもカミングアウトするんじゃない

344 ：
だね。そこは悩みどころだけど言わない方がいいと思う。

345 ：
面接では絶対に言っちゃだめよwww

346 ：
その会社に受かったら人生うまくいくわけでもないし落ちたから人生駄目になるわけでもない。それは数十年後に解ると思うけどなるようになるさ。

347 ：
俺は知り合った人ほとんどに言ってるわ
毎回説明がめんどいからなｗ

348 ：
保守

349 ：
こんばんは はじめまして
初めての書き込みです

350 ：
自分も生まれつきの眼振持ちです。

351 ：
生きる気力なし

352 ：
常々思う
眼球振盪っていうのは生き物として致命的だと
仰げば尊しだ、人生は

353 ：
見ようとすればするほど見えなくなる、ほんまに地獄

354 ：
今月 運転免許の更新なんだけど眼振で
裸眼だと0.02、矯正して0.9、、
大型持ってるから深視力が自信がない
前回も何度もやってもらってなんとかって感じだったし。
憂鬱だなぁ、、

355 ：
運転免許自分は今年取る予定なんですけど正直怖い、でも取らないと田舎だから何もできない、因みに眼鏡をかけて右0.7左0.4。両目とも視野が少し狭いです。

356 ：
これから先何十年も眼振さんと付き合っていかなくちゃいけないのか...。

357 ：
0.9ならかなり恵まれている方だと思うよ。俺のぶんまで頑張ってくれ！

358 ：
体育の球技が地獄なんですけど同士いませんか,,,?

359 ：
子供の視力が落ちてきたから検査で眼科にかかったんだけど
そのとき眼振だと言われて初めてこの病気を知った
目っていうか脳神経の障害なんだね
子供が頭痛を訴える日がたまにあるんだけど、皆さんも頻繁に頭痛ありますか？

360 ：
僕は視神経低形成ですね。頭痛はたまにですがありますね、自分は酷い時は吐き気を感じる時もあります。

361 ：
頭痛と目眩が度々ある
この病気は、スポーツや音楽の習い事は向いていない
間合いが把握できなくて、楽譜は霞み、ボールは全てナックルボールのように飛んできます
だから、勉強です
学力を上げていくのが、眼振患者の一番の処世術です

362 ：
頭痛とかまったくないわ笑

363 ：
これもあるけどもっと色々あるからこれで悩んだことないや
弱視と斜視でそれどころじゃない感じ
不幸中の幸いで片目は裸眼でそこそこ見えるからよかったけど片眼視
治るなら治そうかな 斜視も一回子供の時手術したけど複数回やる必要があるほどなのに一回しかやってないから
またやれば見栄えは良くなるはず

周りから変に見えてる事を大人になるまで気づかなかったわ

364 ：
外斜視内斜視は見た目にわかりやすいから
いじめとかに合いやすいわな

365 ：
>>364
メガネザルくらいしか言われなかったのは恵まれてたかも
自分がいじめに屈しないような性格なのもあるけど
メガネザル言われても言い返してたからなぁ

366 ：
そういう精神的な強さも必要よね。俺にはないけどもう良い年だしどうでもいいやって思うけど現実はなかなかに厳しい。子供なら必死に勉強を頑張って働ける仕事の幅を少しでも広げた方が未来はましになる。

367 ：
みんなどんな仕事してるんですか？眼振のせいでめちゃくちゃ仕事の幅が狭いんです。デスクワークなんて目が死んでしまいます

368 ：
そして僕の通ってる学校絶対に車の免許は取れと言われてるんです。じゃないと就職はかなり厳しくなると。。。

369 ：
保守

370 ：
>>359 です、皆さんありがとう
たしかに球技はダメなんで眼振が原因なのかもしれない
音楽はできるから程度としてはそこまで酷くないのかも？
とはいえハンディキャップをカバーするため勉強させるに越したことなさそうですね
将来嫌な思いをしないといいな…

371 ：
俺は39年前に町の目医者から渋谷の子供病院に行けと言われて眼振と診断されたけど治らないからと言われただけ
亀レスだけど頭痛は無いけど今年視力検査に通らないから免許証は更新しなかった
なお眼振による横目でいじめられた事は無いけど小学校の帰りに居た緑のオバチャンに横目チャンって呼ばれてたけど何も思わなかったけど今なら問題になってたかも

372 ：
>>370
あと俺は逆で球技は得意で体育の通信簿は4とかだったけど音楽美術は全くダメでした
頭痛は酒呑み過ぎた時しか無いです
人によって違うんだろうけどイジメられない眼振を気にしない事を身に付けられたら良いと思います

373 ：
眼振をいじる人は周りにいなくて助かってるけど自分の生活面で苦しいところが...免許が辛いです。

374 ：
眼振の原因が判明したようだ。

以下のURLの翻訳。
https://www.sciencedaily.com/releases/2019/09/190912141800.htm

先天性眼振の原因が見つかりました

日付：
    2019年9月12日
ソース：
    オランダ神経科学研究所-KNAW
概要：
    研究者たちは、目が反復的な不随意運動を起こす状態である先天性眼振は、
その原因が実際に網膜であることを示すことにより、脳障害であるという長年
の見解を覆しました。網膜の最も初期の光信号処理ステップの1つに関与する
わずかなタンパク質の欠損により、目が誤った運動信号を脳にリズミカルに
送信します。
シェア：

フルストーリー

オランダ神経科学研究所の研究者は、眼が反復的な不随意運動を起こす状態であ
る先天性眼振は、その原因が実際に網膜であることを示すことにより、脳障害
であるという長年の見解を覆しました。網膜の最も初期の光信号処理ステップ
の1つに関与するわずかなタンパク質の欠損により、目が誤った運動信号を脳
にリズミカルに送信します。脳が動きの「パルス」を受け取るたびに、目の動きを
開始して、信号の動きを補正します。このようにして、視覚の非常に最初の段階
でのほんの一握りのタンパク質の変異は、多くの形態の先天性眼振を特徴付ける
左右の眼球運動を引き起こします。この研究は9月12日にPLOS Biologyに掲載
されます。

375 ：
電気振動

ほとんどすべての人は、見たところ自分の同意で動き回っているような目で、
しばしばリズミカルなやり方で前後に繰り返し動きながら誰かと会うでしょう。
多くの場合、これらの人々は先天性眼振を持っています。 500人に約1人が
先天性眼振を患っており、不安定な画像を知覚しませんが、視力は低下する
傾向があります。

これまで、何十年にもわたる研究にもかかわらず、先天性眼振の根本的な
メカニズムはとらえどころのないままでしたが、この領域は眼球運動を制御する
ため、脳幹にあると広く信じられていました。しかし、オランダ神経科学研究所
とエラスムスMCの科学者グループは、米国と日本の同僚と一緒に、この障害の
原因を他の場所で調べる必要があると疑っていました。この研究では、網膜
ニューロンの電気振動が先天性眼振を引き起こすことを示しています。

376 ：
夜盲症

20年前、ロッテルダムのソフィア小児病院の小児眼科医であるHuib Simonszは、
さまざまなタイプの先天性夜盲症と同じタイプの先天性眼振を呈した患者の
グループを発見しました。 「2つのタンパク質の欠陥は、これらのタイプの
夜盲症を引き起こします。2つの欠陥のあるタンパク質は、神経接合部、
シナプスの両側にあり、光感受性rod体を網膜介在ニューロンに接続します。
これにより、2つの細胞タイプ間のシグナル伝達が損なわれ、オランダの
神経科学研究所のグループリーダーであるMaarten Kamermans氏は次のように
述べています。

暗闇では、これらの電気振動は網膜全体で発生しますが、各細胞は他の細胞
とは無関係に振動しています。しかし、ライトが点灯すると、すべてのセルが
リセットされ、同期して発振し始めます。これは非常に強い信号を生成し、
脳幹に送信されると、網膜の表面を移動する視覚画像として解釈されます。
この信号の動きを調整するために、代償性の眼球運動が発生し、先天性眼振に
関連する左右の眼球運動を引き起こします。

377 ：
決定的な証拠

Kamermansらは、マウスと先天性夜盲の患者では、網膜細胞と眼球運動が1秒間に
約7回振動することを発見しました。興味深いことに、この対応は、2つの現象
が関連していることを証明しませんでした。彼らがそうであることを示すために
、研究者たちは網膜上のさまざまな薬物を使用して、網膜細胞の振動速度を停止
、減速、増加させ、眼球運動振動の速度を停止、減速、加速させました。この
決定的な証拠は、網膜の振動が先天性眼振を引き起こすことを示しています。

「この発見は、治療法の標的を絞った検索が可能になったことを意味します。
これらの治療法は、網膜の電気的振動を非同期化または停止することを目的
とするべきです」とカマーマンズは言います。プロジェクトの次のステップは、
先天性眼振の他の形態も網膜の電気振動から生じるかどうかを調べることです。

378 ：
カマーマン先生によれば、
「この発見は、治療法の標的を絞った検索が可能になったことを意味します」
とのことだから、眼振治療薬の発見が近づいている。

379 ：
>>372
教えてくれてありがとう
夫は視力悪くて偏頭痛持ち、私はてんかん持ちで両方脳神経系に異常あるんだよね
妊娠するときに偏頭痛もてんかんも遺伝する病気じゃないから大丈夫だと医者に言われたけど
やっぱり少しは遺伝的な要素もあったのかもなあ。
まあでも今さら親が悩んでも仕方ないから
少しでも将来楽になるように学力上げられるようサポートするしかないね

380 ：
いじめられるのは眼振が原因ではないから
強くて優しい子に育ててあげよう

381 ：
眼振は遺伝する病気だから子供は作るなよ。無責任か同じ久通を子供に与えても良い人は例外。

382 ：
久通ではなく苦痛

383 ：
私眼振だけど二人の子供には遺伝してないよ
二人とももう成人

384 ：
今週面接や..頑張らなきゃ

385 ：
緊張したときに首や頭が震える人いますか？

386 ：
確率の話で全員に遺伝するわけではないよ。ただし孫ひ孫に遺伝する可能性がある。

387 ：
やっと眼振のおきる原因がわかったらしいね

388 ：
https://www.sciencedaily.com/releases/2019/09/190912141800.htm
先天性眼振の原因が見つかりました

日付：
2019年9月12日
ソース：
オランダ神経科学研究所-KNAW
概要：
研究者たちは、目が反復的な不随意運動を起こす状態である先天性眼振は、
その原因が実際に網膜であることを示すことにより、脳障害であるという長年
の見解を覆しました。網膜の最も初期の光信号処理ステップの1つに関与する
わずかなタンパク質の欠損により、目が誤った運動信号を脳にリズミカルに
送信します。
シェア：

フルストーリー

オランダ神経科学研究所の研究者は、眼が反復的な不随意運動を起こす状態であ
る先天性眼振は、その原因が実際に網膜であることを示すことにより、脳障害
であるという長年の見解を覆しました。網膜の最も初期の光信号処理ステップ
の1つに関与するわずかなタンパク質の欠損により、目が誤った運動信号を脳
にリズミカルに送信します。脳が動きの「パルス」を受け取るたびに、目の動きを
開始して、信号の動きを補正します。このようにして、視覚の非常に最初の段階
でのほんの一握りのタンパク質の変異は、多くの形態の先天性眼振を特徴付ける
左右の眼球運動を引き起こします。この研究は9月12日にPLOS Biologyに掲載
されます。

389 ：
電気振動

ほとんどすべての人は、見たところ自分の同意で動き回っているような目で、
しばしばリズミカルなやり方で前後に繰り返し動きながら誰かと会うでしょう。
多くの場合、これらの人々は先天性眼振を持っています。 500人に約1人が
先天性眼振を患っており、不安定な画像を知覚しませんが、視力は低下する
傾向があります。

これまで、何十年にもわたる研究にもかかわらず、先天性眼振の根本的な
メカニズムはとらえどころのないままでしたが、この領域は眼球運動を制御する
ため、脳幹にあると広く信じられていました。しかし、オランダ神経科学研究所
とエラスムスMCの科学者グループは、米国と日本の同僚と一緒に、この障害の
原因を他の場所で調べる必要があると疑っていました。この研究では、網膜
ニューロンの電気振動が先天性眼振を引き起こすことを示しています。

390 ：
夜盲症

20年前、ロッテルダムのソフィア小児病院の小児眼科医であるHuib Simonszは、
さまざまなタイプの先天性夜盲症と同じタイプの先天性眼振を呈した患者の
グループを発見しました。 「2つのタンパク質の欠陥は、これらのタイプの
夜盲症を引き起こします。2つの欠陥のあるタンパク質は、神経接合部、
シナプスの両側にあり、光感受性rod体を網膜介在ニューロンに接続します。
これにより、2つの細胞タイプ間のシグナル伝達が損なわれ、オランダの
神経科学研究所のグループリーダーであるMaarten Kamermans氏は次のように
述べています。

暗闇では、これらの電気振動は網膜全体で発生しますが、各細胞は他の細胞
とは無関係に振動しています。しかし、ライトが点灯すると、すべてのセルが
リセットされ、同期して発振し始めます。これは非常に強い信号を生成し、
脳幹に送信されると、網膜の表面を移動する視覚画像として解釈されます。
この信号の動きを調整するために、代償性の眼球運動が発生し、先天性眼振に
関連する左右の眼球運動を引き起こします。

391 ：
Kamermansらは、マウスと先天性夜盲の患者では、網膜細胞と眼球運動が1秒間に
約7回振動することを発見しました。興味深いことに、この対応は、2つの現象
が関連していることを証明しませんでした。彼らがそうであることを示すために
、研究者たちは網膜上のさまざまな薬物を使用して、網膜細胞の振動速度を停止
、減速、増加させ、眼球運動振動の速度を停止、減速、加速させました。この
決定的な証拠は、網膜の振動が先天性眼振を引き起こすことを示しています。

「この発見は、治療法の標的を絞った検索が可能になったことを意味します。
これらの治療法は、網膜の電気的振動を非同期化または停止することを目的
とするべきです」とカマーマンズは言います。プロジェクトの次のステップは、
先天性眼振の他の形態も網膜の電気振動から生じるかどうかを調べることです。

392 ：
「この発見は、治療法の標的を絞った検索が可能になったことを意味します」
との事です。

393 ：
おお凄い。
凄いとは思うけど30年間待ってようやくここか。俺が生きてる間に治療法なんて無理だな。

394 ：
まあ、俺も生きてるうちには治らないと思ってる
治ったとしても、おせーよ！wって感じだなw

395 ：
だな。はっきり言って10代20代で治らないとあんまり意味がないと思うよ。

396 ：
でも治るもんなら治したいよね。
俺今18歳だけど治療法が見つかるのはおじいちゃんになったくらいになるのかな

397 ：
期待すると絶望するからなおらないスタンスが良いよ

398 ：
ですね。眼振治った所で弱視とか強い乱視とか色々混ざってるから普通の人のようにはなれないし。

399 ：
おっ18歳に酷なこと書いちゃったかなと反省していたけど大人じゃないの。普通の人と比べると精神的にきついから勉強頑張って眼振の影響が少ない職場についたり自分なりに楽しいことを見つけ出すことが大切なんじゃないかと思います。

400 ：
眼が揺れるとかどうでもよくて
単純に矯正しても視力がでないのがだるい
2.0ほしい

401 ：
>>399
アドバイスありがとうございます。
まだまだ眼振は世間的には理解されてない病気ですが自分なりに努力して頑張ってみます！

402 ：
眼鏡の調整をしてもあまり変わらないですし見ようとすればするほど見えなくなるのが厄介なんですよね。

403 ：
そうなんだよね。眼科の視力検査とか眼鏡屋の視力検査とかあんまり意味がないような気がするけど少しでも見やすくなる可能性があるので人目は気にしないで積極的に通うと良いかも。
18歳ってことだけど車の免許は取れたかい？

404 ：
免許はまだ取ってないです。視力的には右0.7左0.4でギリギリのラインで取れるのですがやっぱり怖いですね。自分1人の事故ならまだしも相手の方を巻き込んだと考えると恐ろしくて。でも自分は田舎住みなので取らないと生活も出来ないですし。大変な事ばかりです笑

405 ：
あと視力測定は人目を気にせずやってるつもりなんですけど隣の人が1番下の輪っかまで答えてる時は凄く羨ましく思うし前は隣の小さい子供にこんなのも見えないのか、と言われた時は流石にへこみましたね。w

406 ：
あ～凄く解る。学校の視力検査とか嫌だったな。俺も田舎で視力同じくらいだけど免許持ってるよ。車はほぼ乗らないけど趣味はバイク。大型で峠をかっ飛ばしてます。
問題は常に混んでるような大きい道路の交差点で信号が遠い時によく見えない(信号の下に出る矢印等)解らないことがあるので知らない道は超安全運転です。自分がどういう場面が苦手なのかよく理解して対策をきちんと考えたらなんとかなるよ。
田舎は車必須なとこがあるので仕事選びを慎重にした方が良いと思います。悩んだらまたおいで～。

407 ：
とても参考になりました！ありがとうございます。免許頑張って取ってみようと思います。ちょくちょくここには顔を出そうと思っているのでその時はよろしくお願いします笑

408 ：
写真撮るときが一番揺れるんだよね

409 ：
目が揺れるのと同時に頭もカクカク動く人いませんか？自分は目と同時に頭もカクカク動く時があります。

410 ：
かくかくというか
揺れる方向を見るときは
目と同じように揺れるよ

411 ：
やっぱり揺れるんですね、あれ地味に嫌なんですよね

412 ：
こんにちは。初めて書き込みます。
私は後天性で、去年から眼振になりました。後天性の方いらっしゃいますか？どうして眼振になりましたか？差し支えなければお教え下さい。
私は摂食障害と言われ、栄養失調で眼振になってしまいました。

413 ：
瞳が揺れてるときは視界も揺れてるの？

414 ：
こっちの掲示板は人がいないので2chの方に来た方がいいですよ。412番さん

415 ：
揺れてはないんじゃないかな。自分ではよくわかんないけど

416 ：
414番さん、勝手が分からずすみません。お教え下さり、どうもありがとうございます。
2chに行ってみます。

417 ：
こんばんは。初めて書き込みします。こちらのスレの皆さんは、先天性の方が多いのでしょうか。
私は去年、摂食障害という診断名で栄養失調による後天性眼振になりました。人の顔も見えませんでしたが、今はフラフラでも歩行はなんとかできています。
後天性眼振の方は、他にどのような原因でなられたのですか？差し支えなければお教え下さい。

418 ：
こんばんわ。私は先天性なのでアドバイスできませぬ～。

419 ：
>>418
先天性の方なんですね。それでもお返事嬉しいです。ありがとうございます。
気長に待ってみようと思います。後天性眼振は先天性の方より割合が少ないのでしょうかね‥。自分がなって、初めて眼振というものがあると知りましたし眼振の方にお会いすること自体がやはり稀ですよね。

420 ：
俺も3歳の時に東京の大きな子供病院で先天性と診断はされたけど母曰く2歳の時に家の階段から落ちてそれから顔が斜めになったような気がするとも言っています
確かに0歳や1歳の時の写真はカメラを普通の人同様に見てるような感じで写ってるけどなにせ40年前の話だしなぁ
もしかしたら階段から落ちた時に頭かなんか打ってそうなったのかもしれないけど最早誰にも分からないけど今まで生きてきて特に不便を感じた事は無いです

421 ：
>>420
おはようございます。お返事どうもありがとうございます。
もしかしたら階段から落ちて眼振になった可能性があるんですね。確かに調べてみましたら、色んな事故からでも眼振になる方がいらっしゃるようですね。
眼振になるかならないかは打ち所なんでしょうかね。大ごとにならず幸いです。
先天性にはそこまで支障ない方も割といらっしゃるようにお見受けしますね。

422 ：
んー。階段から落ちただけで眼振になるんだったらもっと多くの人がなっていそうな気がするけどな。

423 ：
>>422
こんにちは。確かにそうですね。
以下の記事で、｢誰でも発症する｣というように記載されていました。眼球振盪になるならないに関わらず、可能性はあるみたいですね。

｢また、先天性・後天性両方があります。
先天性の眼球振盪症は親からの遺伝によるもので、一般的に生後6週間から3カ月以内に出現します。
通常は軽度ですが、稀に乳児眼振症候群というものを引き起こすことがあります。ただこれは合併症を引き起こすことはなく、視力障害が起こります。
後天性の眼球振盪症はいつでもだれでも発症する可能性があります。多くの場合疾病や怪我の結果としてもたらされます。
具体的には脳卒中、鎮静剤・抗けいれん薬などのある種の薬剤、アルコールの過剰摂取、頭部の傷害または外傷、内耳の疾患、B12またはチアミンなどビタミンの欠乏、脳の疾患等が挙げられます。｣

引用元：眼球振盪症で障害者年金を受給する方法
http://konohikara.com/ichiran/commotion/

424 ：
・・・。

425 ：
wniの鈴木里奈の脇くっさ
　　　　 　(6 lゝ､●.ﾉ　ヽ､●_ノ |!/
　　 　 　 　 | 　 　 ,.' 　i､　 　　 |}
　　　　　　　', 　 　 ,`ｰ'ﾞ､_　 　 l
　　　　　　　＼　､'､v三ﾂ　 　/
　　　　　　　　|＼　´　　｀　, イﾄ､
　　　　　　 ／ﾊ ` ｀二 二´ ´ /　|:::ヽ
　　　　 ／::::/　',　　 : . . :　　/　 |:::::::ﾊヽ
https://twitter.com/ibuki_air
(deleted an unsolicited ad)

426 ：
ハードコンタクトって効果あるのかな？

427 ：
>>415
黒目があんなに動いてるから視界も揺れててつらいんだと思ってた
瞳が揺れてるときはどこを見てるの？
視界はそのままで、まっすぐ見えてるのかな

428 ：
ハードコンタクトはやめておいたほうがいい
角膜がズレて傷つくと医者に言われた

429 ：
マジですか、眼科の先生に勧められたから作ろうかと思ったけどやめときます汗

430 ：
眼振のメカニズムを研究しているカマーマンズ先生のインタビュー記事（オランダ語）
の翻訳。

引用元：
https://www.nrc.nl/nieuws/2019/09/20/het-raadsel-van-de-trillende-oogbollen-a3974110

メカニズムが明確になった今、研究者は眼振を改善する方法を考案できることを
望んでいます。
「眼振が2ヶ月齢前後で始まる場合、網膜の細胞の振動をすでに低減しているはず
です」とSimonsz氏は言います。
 「でもどうやって？私の最初の考えは遺伝子治療です。なぜなら先天性失明の
一形態にすでに使用されているからです。しかし、この場合、振動する細胞は
網膜の複雑な神経ネットワークの奥深くにあるため、そのようなものは
とにかく非常に困難になります。」
カマーマンズは、光学効果によって振動を止めることができる一種のメガネ
をもっと見ています。
「しかし、私たちはまだほとんどそこにいません」とカマーマンズはすぐに
言います。 「虚偽の希望を作りたくありません。」

431 ：
カマーマンズ先生によれば、「眼振を止める一種のメガネ」を構想しているようだ。
楽しみだ。

432 ：
常にいくら寝ても頭がぼーっとするんやけど眼振と関係あるんかな？眼振も脳から来てるみたいやし

433 ：
>>432
>>432
こんにちは。頭がボーッとすること、分かる気がします。
頭か目がボーッとするような感じですが。
眼振になってから忘れっぽくなったような気がするのですが、皆さんはどうなのでしょうか？

434 ：
レスの番号、重複失礼しました。

435 ：
ボーッとするというか
ロングスリーパー
1日12時間眠ってしまう、目覚ましとか効果なし
12時間じゃ無いと一瞬起きてもすぐ眠りに入る

436 ：
同じような人がいて安心しました。何なんですかね？頭や目がぼんやりする感じ

437 ：
こんばんは。自分も自分だけではなかったのだなと思いました。
目が動くので疲れやすいからなんでしょうか？

438 ：
つい最近に眼科行ったからこのこと聞いたら良かったな...。

439 ：
睡眠の質あげたいよなぁ

440 ：
てか眼振の人って一般の人に比べたら寿命が短いって聞いた事あるけどほんまなんかな？

441 ：
それはわからないけど
眼振患者の白内障、緑内障の生涯発症率は一般人の3倍以上というのは医学的根拠とデータがある

442 ：
それはそれで辛いですね。。

443 ：
おはようございます。私は縦揺れ眼振なのですが、振り向き様に転びそうになる時などがよくあります。
皆さんはいかがですか？

444 ：
書き込みの紹介のみして立ち去りますが、
真面目な話、薬や医療も大事ですが、知識を知るだけでも救われることがあります。
一見、苦しみだらけのように思える事もある世界ですが、
少し長い目で見れば、誰の人生にも必ず救いがあります。

たとえば見かけのお金や財産は少なくても、
下記の69を知るだけで、人生の本当の完全な救いと、
我々に本来与えられている永遠の転生や無尽蔵の豊かさ、
そして損・遠回りしない生き方が《客観的な証拠付き》で分かります。

人生の完全救済の証明
http://itest.2ch.sc/test/read.cgi/psy/1514042708/69

445 ：
>>444

こんにちは。
彼の著書｢神との対話｣は自分こそが神であると主張する悪魔教ニューエイジではないですか。
悪魔的なものではなく、私でしたら下記をお勧めします。
https://ameblo.jp/leo085/entry-12246624146.html

446 ：
1神教の罠はいつの間にか神を教祖様に置き換えること。日本人には多神教が合ってる。あえてすがるなら神道にしとけよ。

447 ：
こんばんは。
すみません‥。文章が長くなってしまいましたので、以下はご興味のある方のみ、お読み下さい。


｢聖書｣とは、簡単に説明させて頂きますと、神の霊を受けた人々が記した書物です。
イエスは十字架で死んだのに、後日甦られました。それも、当時、何百人もの目撃者が居たので、イエスを敵対視していた権力者達は揉み消す事が出来ず、現在まで尚書物として廃れず多くの証しとして残されている物です。
（ちなみに、カトリックは勿論、プロテスタントも教えもカトリックのイエズス会という悪魔崇拝者の教えを広めているので、地上のキリスト教会の教えは聖書的ではないようです。）

確かに日本は多神教が多いですね。私も近年までは無宗教でありながらも、神社参拝などを普通にしていました。
しかしながら聖書を読みますと、日本の神社の構造は聖書内の幕屋（主を礼拝する場）と酷似しており、日本のお神輿も神の箱（十戒が納めてある箱）の模範ということを知りました。
また、月経後の物＝｢汚物｣と称して｢汚れ｣とすることや、月経中の女性を汚れた者として別居して隔離する風習も古代の日本にありました。それも、古代イスラエルの律法から由来しています。
（続きます。）

448 ：
更に、｢相撲｣や｢侍｣という言葉も、日本の国歌もイスラエル語です。まだ沢山あるようです。検索すると古代イスラエル人が日本に宣教に来て教えを広めていた証拠が沢山出て来ます。
古代イスラエル人の末裔は、現代イスラエル人ではなく、現在の日本に多くおり、それも四割程度居る事実も出て来ます。
日本人にこそ、｢古代イスラエル人＝現代日本人｣だと云われていることを知って欲しいです。
https://ameblo.jp/leo085/entry-12404791103.html

同じく、神道や仏教もルーツを検索なさってみて下さい。ハロウィンが悪魔崇拝であるように、何事にもルーツがあると学びました。日本人こそ聖書を読むべきなのに、頑なな古代イスラエル人の
性質が本当に酷似していると我ながら自戒します‥。
聖書は古くから世界のベストセラーであり、その理由は読まないと私も全く解せなかったように、皆さんも読まねば絶対的に解せないと思います。（無料聖書アプリ、あります。）
ご興味がおありの方は上記URL先のMichael氏という方の記事を一読されることをお勧めします。


長々と、眼振スレですのに‥‥。
失礼致しました。

449 ：
神の話じゃなくて眼の話してくれよ

450 ：
おはようございます。スレ違い、失礼致しました。
先の質問に戻らせて頂きますが‥。
私は縦揺れ眼振で、振り向き様には転びそうになる時があります。
皆さんは振り向き様にフラつくなどはありますか？

451 ：
自分は振り向き時のふらつきは無いですね。立ちくらみは結構ありますが。

452 ：
お返事ありがとうございます。
めまいもいつ起こるか把握出来ないと、色んな面で厄介のようですね。
眼振の種類は、先天性の｢分からない程度の微々たる揺れ｣ですか？

453 ：
すみません、立ちくらみとめまいを混同していたのか間違えていました。立ちくらみですね。失礼致しました。
立ちくらみも危ないですね。

454 ：
>>452
自分は
周期性方向交代性眼振の横揺れだと思います。あまり詳しくないのですが。揺れは決して少ない方では無いと思います。支障が出る時は出るので

455 ：
目の前のものが見えなくてぶつかることはたまにあるな

456 ：
>>454
こんにちは。
横揺れで、揺れも結構あるのですね。
視界が横に揺れるパターンは、それはそれで縦揺れとはまた違った支障があるのでしょうね。

>>455
こんにちは。
お返事ありがとうございます。
確かに、歩いていると物が見えなくなる時がよくありますね。
ぶつかってしまうのもわかります。
足元は注意を払って怪我のないようにしないとですね。

457 ：
こんばんは。
私ばかり質問してすみません‥。
皆さんは眼振があることを踏まえた上で、どんなお仕事に就かれているのですか？

内職や在宅ワークの方もいらっしゃるのでしょうか？参考にお聞きしたいです。
よろしくお願い致します。

458 ：
こんばんは。
私ばかり質問してすみません‥。皆さんは眼振があることを踏まえた上で、どんなお仕事に就かれているのですか？
内職や在宅ワークの方もいらっしゃるのでしょうか？参考にお聞きしたいです。
よろしくお願い致します。

459 ：
こんばんは。
私ばかり質問してすみません‥。
皆さんは眼振があることを踏まえた上で、どんなお仕事に就かれているのですか？

内職や在宅ワークの方もいらっしゃるのでしょうか？参考にお聞きしたいです。
よろしくお願い致します。

460 ：
すみません、電波の関係で投稿が重複してしまいました。
お目汚し失礼致しました。

461 ：
すみません、電波の関係で投稿が重複してしまいました。
お目汚し失礼致しました。

462 ：
‥すみません。謝罪まで重複してしまいました。

463 ：
正直に答えると‥障害者作業所と無職往復してる
弱視もあるもんで‥
そういう人もいる‥ということで‥

464 ：
疑惑の視力0.7で配達の仕事をしてます。正直とてもむいているとは思えないので別な仕事があれば移りたいと思いながらはや10年。

465 ：
>>463
こんにちは。お返事どうもありがとうございます。
お疲れさまです。
物をよく知らない者でして、弱視とは何だろうと調べました所、
「通常の教育をうけるのが困難なほどの低視力｣であり、｢メガネを掛けても効果が中々出ない｣のですね‥。
どんな仕事でも、まず｢目｣ありきな為に、弱視でさえ困難なのにプラス眼振とは‥。
436さんは、今まであらゆるご苦労をなされているのだろうなとお察しします‥。

466 ：
>>464
こんにちは。お返事どうもありがとうございます。
視力0.7はきっと良い方ですね。
配達のお仕事とは‥眼振の方にはハードなお仕事ですね。
私も眼振になる前に配達業をしていたことがあります。急いで運んでいて人にぶつかりそうになってしまったり、品物も重さがある物はバランスをとりながら大事に運ばないといけないなどの配慮がありますし‥。
事故にはくれぐれもお気を付け下さい。
その前に転職できると良いですね。

467 ：
後天性の人って結構いるのかな
私は物心着いた時からだからそれが当たり前で生活してて普段は特別意識するようなことは無いな
他の方の書き込み見たら私は結構軽い部類のようだけど
免許も持ってて普通に運転してるし若い頃からスーパーのレジとか工場で組み立てやったり今はコンビニでパートしてる
もう50オーバーのおばちゃんです

468 ：
んーよく解らないけど先天性の人が多い気がする。後天性の方は症状が軽い印象。

469 ：
目が揺れる状態で視力0.7出てるから揺れ止まればもう少し1.0位は出せるのかな。。せめて揺れが止まればもう少し快適な生活ができそうなんやけどな。

470 ：
わかるー。目を開けてやることすべてにハンディがあるよね。

471 ：
逆にゆれてるせいで角度にもよるんだけど0.7ないと感じることも多い。

472 ：
めっちゃ分かります。ただでさえ揺れるのにそれプラス眼精疲労で更にピントが合わなくなってる時は本当に地獄。

473 ：
>>469
こんばんは。お返事どうもありがとうございます。遅くなってしまい、失礼致しました。
私も後天性です。物心着いた時からですと、慣れるのですね。
｢普段は特別意識するようなことは無い｣とのこと、コンビニ業務が出来るまでとは、幸いです。
後天性ですと、治る確率は高いそうなのですが、残る可能性もあるとのことで‥。
時間が経過してみないと分からないという恐れがありますね‥。

474 ：
話は変わりますが、皆さんは、台風の低気圧などと眼振の揺れは関係ありますか？

475 ：
気にしたことはないけど変わらないよ。寝不足だったり疲労困憊だったりしたら視界とか揺れが酷くなる。

476 ：
>>475
こんにちは。お返事ありがとうございます。
気圧などは関係なかったりするのですね。
寝不足でも揺れが酷くなるんですか。為になります。気を付けたいです。

477 ：
眼振の場合個人差が物凄くあるから今問題なければ大丈夫かもね！

478 ：
揺れて大変って人がチラホラ居るけど俺は勝手に顔が斜めになってピントを合わせてくれるからわざと真っ直ぐ物を見たりしない限り揺れないな
視力は5年前の免許更新の視力検査でぎりぎり受かり今年の更新は原チャリ乗らないし身分証明書ならマイナンバーカードがあるから更新しなかった
しかしマイナンバーカードが身分証明書に使えない時もあり少しだけ不便

479 ：
>>477
こんにちは。
日々の揺れの要因も皆さんそれぞれなんですね。私も緊張すると揺れが強まる方なので、生活する上でそういう自分なりの性質が分かるとまた違うのでしょうね。

480 ：
>>478
こんにちは。
頭が自動的に視界を固定してくれるのですね。
私もそんな角度がありますが、あごを上げるという偉そうに見えてしまう角度な為に避けています。
マイナンバーについて身分証明書にしないほうが良いと思われるので、ご存知かも知れませんが下記に文章引用致します。
長いので、ご興味と忍耐のある方のみご覧下さい。


（引用ここから）
｢マイナンバーと聞いてどう思っているでしょうか。

所得を把握して不正に税金を逃れるのを防止できる、番号を持っている人はきちんとした国民である証、公平な社会保障給付のために必要、行政コストの低減、利便性の向上等の謳い文句を聞いたことがある、
若しくは、あなた自身がそう思っているかもしれません。
はっきり言っておきますが、これらはすべて誤りです。
上記のような建前は、所詮この制度を正当化するものでしかなく、本当の目的を隠すために他ならないからです。
では、本当の目的とは何か。それは、国民の家畜化計画です。
この国民家畜化計画は、マイナンバーというのは、将来日本において実施されるであろうマイクロチップの人体への埋め込みによって物理的に完了すると予定されていましたが、今となっては共謀罪で冤罪をでっち上げて、
政府の不正と戦う人々を不当逮捕、収監、社会的に抹Rるという方向に舵を取りつつあります。
マイナンバーという番号を割り当てるのは、国民を番号で管理する家畜扱いということです。

481 ：
（続きです）
嘘だと思っているあなた、アメリカやオーストラリア、一部のヨーロッパでは既に実施されているのです。
個人を識別できる番号を割り振り、マイクロチップを埋め込み、埋め込まれた人々を監視することで、
国境を越えた世界統一政府が「新世界秩序（New World Order）」の名のもとに、アメリカや日本国民のみならず、
世界中の人々を管理し、政府に楯突く人々を容赦なく殺し、彼らの選ぶ人だけを残す人口調整を行うことを視野に入れた恐ろしい支配計画なのです。
NWOの黒幕は、バチカンのローマ教皇です。アメリカは、ローマ教皇に従って、先頭を切って世界の人々をローマ教皇に従わせようと企んでいるのです。｣
｢アメリカでFEMAという組織が存在し、強制収容所と大量の棺桶を用意しています。｣
｢そして、これに携わっているのは、勿論フリーメーソンです。｣
｢FEMAについても是非調べてください。悲惨なことが分かります。日本でも、自民党は、日本版FEMAを創設すると掲げています。｣
（引用ここまで。投稿の関係上、多々改行してます。）
https://ameblo.jp/leo085/entry-12254838711.html

今後は、ポイント還元で国民を釣り個人情報を抜き取る｢マイナポイント｣政策により、マイナンバー普及率が上昇する見込みのようです。

482 ：
違うよ。NWOの正体はユダヤ国際金融資本。今は陰謀論の段階だと思うけどそこに教科書ではない真実の歴史と政治をプラスすると今が見える。

483 ：
最近変なのがちょくちょく来るけど何なの？そういう活動したいなら別のスレ行ってくれ。

484 ：
障害者狙ってくるんでね。まだ程度の低いやつしか来ないから遊んでやろうぜ。

485 ：
2ヶ月後に免許センターに通う予定なんですけどその時教官に目の事言った方がいいんですかね？黙ってても(こいつ変だぞ)ってばれそうですし。
どうすればいいんですかね？因みにバイクは親に猛反対されとります。

486 ：
>>485
特に言わないでいいと思うよ
聞かれたら「昔からの癖です」とかなんとか言えばいいさ

487 ：
そこは俺も悩んだけど真面目に言ったら落とされるか断られるかも。視力はいくつだい？

488 ：
住んでいる場所にもよるけど免許がないと地獄。猛反対する親にも問題ありそう。原付ならたぶん取れるけど原付よりも中型大型の方が安全だと思う。
理由は学科による道路交通法の知識や車の流れに乗れるスピード。危険なのは免許取り立ての時期だから視力に不安があるなら不安な道を前もって歩いて確認し知らない道は走らない方が良いと思う。

489 ：
バイクは楽しいぞ～！もしkawasakiを選ぶなら相談してくれ。残念ながら他の車種は無知に等しい。

490 ：
お二人ともお返事ありがとうございます！
視力は右0.7左0.4です。自分は田舎暮らしなので免許は必須です。。バイクはあまり詳しくはないんですけど乗ってみたいとは思ってますw

491 ：
そういえば前聞いた事があるんですけど視力測定機の新しいタイプの自動視力計って眼振の人には全然見えないって聞いた事あるんですけど。地元の教習所がその自動視力計で始まる前から詰みそうなんですが。。。汗

492 ：
>>491
事情話せばランドルト環でやってくれるんじゃない？

493 ：
その視力ならギリギリ車の免許も取れると思うんだけどバイクのどの免許を取りに行くの？原付なら学科対策(試験会場近くに合宿場があるのでそこで買える)してれば１日で取れるよ。俺は原付→自動二輪→大型って順番だった。車はやめといた。今後はどうするつもりだい？
視力検査は県によってやり方が違うんじゃないかな。通りやすいとこもあれば通りにくいとこもあるけどそこは現場次第だと思う。
視力検査前によろしくお願いしますって一礼したら確率上がると思うよ。色々考えてもしょうがないから不安なことは聞いてメンタル固めてから行くと良いよ。
kawasaki 400ccのninjaは軽くておすすめ。
https://youtu.be/mBKCc9q18QY

494 ：
>>492
ですかね。じゃないと多分きついです汗

495 ：
>>493
アドバイスありがとうございます！
色々家族とも相談していかなければならないのでまた困った事があったら質問させてください！
バイクの免許取りたいけど親を説得しなきゃいけないのでとにかく色々頑張ってみます。そしてninja400カッコいいですね笑

496 ：
いいねぇ
俺はひどいほうだから自転車も乗れないや
歩く時は杖使ってる

497 ：
眼振そのものと合併症で弱視とかが出てくるのでどうしても視力の差は出てしまいますよね...。

498 ：
>>496
生活は大丈夫？俺はましな方だけど気持ちは分からないでもないから不満はここに書いてくれ。不思議と不満を書くだけでもメンタルが軽くなることもあると思います。

>>495
親はたぶん免許持ってると思うんだよね。そんな人達にはうちらを理解できないかもしれないけどファイト。俺はその状況で腐っちゃったけど前向きで素晴らしいと思うな。
最悪10万貯めれば原付免許と中古スクーター買えるので最終手段に力業があるということでw

499 ：
追書
もし原付免許を取ったら保険は大事です。小型だろうが大型だろうが等しく保険は大事です(大事なことなので2回)

500 ：
追書
説得する時に困ったら言ってみて。原付は安全でそれ以上は危ないと思っている人がけっこういるけどそうでもない。
何よりも１日で取れる原付と２週間はかかる普通自動二輪では学科の知識が違う。そして何よりもどんな道を走るのか環境によって変わってくる。
田舎で後ろからあおる車もない道路も広くて横に逃げられるような道しか走らないという話なら原付の方が安全だと思う。
しかし幹線道路や横に逃げるスペースのない道路も走らないといけない環境だと原付は危険。めっちゃ後ろからあおられ後ろが気になって本当に怖い。それとタイヤが細いのでスピード乗った状態でのカーブも恐ろしい。峠なんて命懸け。これ体験談。
更にトップケース(箱)をつけると思うんだけど原付だと小さい箱になりヘルメットが入るか入らないかレベルなので買い物なんてできない(ここ大事)
あ、でもコンビニフックつければ原付でも袋２つ程度なら大丈夫かな。
普通自動二輪なら大きい箱つけて買い物が楽。私は58㍑の箱をつけているので買い物には困りません。田舎だと買い物は重要だよね～。

501 ：
それと原付には二段階右折というヘンテコなルールがあるよ！これで捕まる人もたまにいるし60kでもあおられる道路を60kで走ったら勿論スピード違犯で捕まります。
今思えばスピード違反が１番嫌だったかも。ルール上30k以上なら捕まっても文句の言えない立場。実際は45kくらいまでは白バイも見逃してくれるけどそれだとやっぱり車の流れに乗れないよね～。

502 ：
車の流れに乗るには小型2輪(125ccまで)で充分だけどここにも罠があるよ。実際通勤で使う程度なら小型2輪が最強なんだけど普通自動二輪と教習所の値段そんなに変わらないと思う。
そして箱の買い物問題。カブが嫌いじゃないなら110ccのカブに巨大な箱つければ大抵こなせます(高速道路は走れません)
小型2輪は時間がタイトだから普通自動二輪よりも難しいとはよく聞くし一台でオールラウンドにって考えるならば普通自動二輪をオススメします。

503 ：
なるほど、バイクもかなり奥深いですね！色々教えてくださりありがとうございます。自分の好み系は変態寄りなのでカブも全然ありだと思ってますw。あのタフさが好きなんですよねw
とにかく親に相談して許可を得てみます。自分的には眼振を持ってる人は車よりバイクの方が安全な気がします。

504 ：
なにい！
日本にはバイクのメーカーが４つあって世界基準でもトップ10に入る優秀な国なんです。よく言われるのがこれ
「技術のHONDA」
「芸術のYAMAHA」
「漢のKAWASAKI」
変態のSUZUKI
スズキをオススメしますw

505 ：
SUZUKI所有者の方は大抵スズ菌に感染してるらしいですねwなかなかバイクの世界も面白そうですw

506 ：
>>485
亀レスだけどなんも言わなくていいと思います
俺は40数年の人生の中で「○○さん眼振？」って聞かれたのは眼科と内科の医者にだけ2回だけです
多分聞かれもしないと思いますよ

507 ：
>>501
原チャリで60km/hなんて原チャリが揺れるから怖くて出せないです
カブで出前のバイトしてた事有るけど幹線道路でもせいぜい45km/h
連投と眼振と関係なくてスマソ

508 ：
>>506
ありがとうございます！やっぱり言わない方が良いみたいですね。

509 ：
免許持ってる人にお聞きしたいんですけど視力はいくつですか？免許は車orバイクどちらですか？
自分ばかり質問してすみません。。

510 ：
>>509
免許取れるギリギリだから0.6くらいかな
若い頃は原付乗ってて50オーバーの今は距離は短いけど毎日車通勤してる
免許に眼鏡は必要ないけど度の弱い眼鏡を作って夜の運転には使ってます

511 ：
>>510
なるほどです。やはりどうしても視力ギリギリになってしまいますよね。弱視が無ければまだマシだったのかもとつくづく思います

512 ：
>>506
解る。俺は１度も聞かれたことない。子供の頃、子供に可愛そうって言われたことがあったくらいだ。今思うと子供は正直で残酷だ。

>>507
俺もカブ乗ってたよ。カブはタイヤ大きめだけど細いから怖いよね。あとドラム式だからブレーキも心配っす。110ccだったけど80kを越えるとすんごいガタガタして命の危険を感じるレベルだった。
けれども大型乗り始めたらブレーキはきくし仮にコーナーでゆっくり曲がっても直線ですぐに追い付くのでこっちの方が安全だと感じました。

>>509
俺は調子の良いとき両目で視力0.7悪いときは0.5でバイクだけ。
ところで学生かな？これから就職活動ってなると車の免許があるとないとで職種が全然変わってくるよ。とくに田舎は車必須みたいなとこあるからそこのとこどーなんでしょ。
それと眼鏡にはブルーライトとか光の反射を押さえる機能つけた方が良いよ。俺だけかもしれないけど何も対策してないと夜サイドミラーを見ると後方車のヘッドライトで何も見えない。

513 ：
就職先は決まってます。一応冷凍食品会社です。家から10kmも無い距離。そこは自分の学校の先輩もとても多く優しい人が多く評判の良い会社みたいです。確かですがバイク通勤も可だったと思います。

514 ：
ブルーライトカットは付けておいた方が良いのですね。良い情報ありがとうございます！

515 ：
眼振に関係なくてすみません。
カブってそんなに走行性能悪いんですか。。
2020年に出るかも？と言われてるハンターカブがもう性癖に刺さりまくってます。あいつは前後ディスクブレーキみたいですね。親から許可が出たらあれ欲しいです笑

516 ：
http://kojintekibikematome.blog.jp/archives/81105736.html
これかな？125ccならパワーあるので色々便利だけど免許代がかなり高くなるね。小型とるより普通自動二輪とるほうをおすすめ。
なるほど。その会社までの10kがメインになってくると思うけどどんな道？混んでる？すいてる？1車線？
こんなはずじゃなかったってことを避ける為に話しているだけだから参考程度で。皆が良いって言うバイクはないから最終的には自分が好きなやつでオッケー。カブは比較的みんなが良いと言いやすいバイクです。
【カブの良いところ】
燃費がバイク最強でお財布に優しい。
頑丈。よっぽどなことがない限り壊れない。立ちゴケ程度なら何十回しても問題なし。見た目的に気にする人は問題あるか。維持費が安い。軽いので気軽に乗れる。
この人バイクを知ってるな感を味わえることがある。カスタムしても楽しい。巨大な箱をつけても違和感がない。例えば郵便局でなぜいまだにカブなのかを考えると答えはそこにある。

【カブの良くないところ】
車に(特にDNQ)なめられるので無理な追い越しをされることがある。
年式によるけど外国で組み立てたカブは2万k越えた辺りから不具合出ることが多い。最新型は熊本で組み立てているはずだけど絶対に確認した方が良い。解らなければバイク屋に聞けばよし。例、ホンダドリーム。
ヘッドライトが暗いのでLEDが良い。最新型はLEDのはず。
左足のギアがつまさきで1速2速と上がりかかとで2速1速とさがる特殊な形。それに合わせて右足のフットブレーキ操作が最初は難しい。最初だけなので乗っていれば誰でも慣れます。
カブに限った話じゃないけどとにかく雨が嫌。半ヘルと軽装で乗りたくなるので事故に合った時に危険。ここは要注意。ショーエイのヘルメット、コミネの上着ズボンを装備くらいの安全意識がほしいところ。

ざっと思いついたことを書いておきました。私はカブ大好きです。親に反対されたらお給料で原付中古カブからはじめる選択もありますね。
それで事故に合っても私は責任が取れないので決めるのはあなたです。

517 ：
さすがにスレチでは

518 ：
すみません。個人的な質問で眼振とは違う話をしてしまいました。今後は気をつけます。

519 ：
とにかくまだ2ヶ月あるので眼科の方とも相談していきます。

520 ：
バイクも眼振の人とそうじゃない人で条件等話が全く変わってくるから車種スレも微妙なんだよね～。特に最初の頃は本当に大丈夫なのか不安な気持ちが大きい。俺はそうだった。Twitte◯辺りに移動しても良いけど後はおまかせ。

521 ：
>>520
取り敢えずもう少しゆっくりと考えてみます。自分は普通の人とは見え方が違うという自覚をしっかり持ち誤った選択をしないように気を付けます！。

522 ：
やはり静かになったか

523 ：
免許の話してた者です。また免許を持っている人に質問なんですけど眼振＋視野欠損で免許を持っている人いますか？

524 ：
眼球浸透で

525 ：
りなっちが

526 ：
何人も見えるぅ～！

527 ：
wniの鈴木里奈の脇くっさ
　　　　 　(6 lゝ､●.ﾉ　ヽ､●_ノ |!/
　　 　 　 　 | 　 　 ,.' 　i､　 　　 |}
　　　　　　　', 　 　 ,`ｰ'ﾞ､_　 　 l
　　　　　　　＼　､'､v三ﾂ　 　/
　　　　　　　　|＼　´　　｀　, イﾄ､
　　　　　　 ／ﾊ ` ｀二 二´ ´ /　|:::ヽ
　　　　 ／::::/　',　　 : . . :　　/　 |:::::::ﾊヽ
https://twitter.com/ibuki_air
(deleted an unsolicited ad)

528 ：
保守

529 ：
視野欠損は危険だな

530 ：
どのくらいかにもよるんじゃない。見た感じ若そうだしチャレンジできそうならした方が良い。

531 ：
18歳です。眼科では両眼でお互いをカバーしてるから大丈夫だろう。と言われたのでチャレンジしてみます。

532 ：
おう頑張れ。最初は前方の視界や振り返った時の視界が凄くせまく感じるかもしれない。
慣れると不思議と前方の視界が広がり後方確認する時の首の曲げ方身体も使った曲げ方。サイドミラーの角度腕の持っていき方等々慣れでどうにかなることもあるよ。ヘルメットだけでも視界変わるから視力や視野のデメリットはテクニックと努力でカバーだw
でも最初は本当に危険だから大通りや大通りの交差点は避けた方が良い。

533 ：
でどの免許を取ろうと思うの？
理想は最初から車の免許が取れればそれが一番良いと思うけど不安ならバイクから入る道もある。

534 ：
免許で思い出したけど免許更新の写真撮影や学校の卒業アルバムの写真撮影とか必ず前向いて下さいねーって言われるんだよな

535 ：
>>534
小学校低学年までの写真はほとんど顔が横向いて目だけ前見てるから目つき悪いorz
それより大きくなると写真の時はどの角度がまっすぐ見えるか慣れたようで割と正面向いてるわ

536 ：
俺もそんな感じだからアルバムすべて捨てたわw

537 ：
免許は自動車ですね。自分も昔の写真は斜め向いてたですね～。今は意識してまっすぐ向いてるので前向いてとは言われた事はないです

538 ：
取れるなら車の免許が良い。これから結婚して子供を作って子育てしてって田舎で人生設計を考えると車の免許は必須。逆に取れないとなるとアウトローな人生かもw
最愛の人を助手席に乗せて事故を起こした時のイメージはしておくべし。何も視力悪い人だけが事故を起こすわけじゃないから可能性の話。

539 ：
運転は‥おすすめしない‥
若い時はそういうのに憧れるかもしれないが

540 ：
まあなんにしてもチャレンジしようとしている若者がいるんだから俺は応援しているよ

541 ：
ありがとうございます。運転は田舎なので必須なのです。都会ならばバスや電車が絶えずくるので良いのですが

542 ：
どのくらい田舎なの？本気の田舎なら車少なくて安全かも。

543 ：
めちゃくちゃ田舎って訳ではないです。交通量が多い所もありますし。電車は1時間に1本って所ですね。バスも同様

544 ：
それじゃ俺と似たような田舎だろうな。第1難関は親の説得。第2難関は自動車学校の視力検査。第3難関は免許作る時の視力検査ってわけか。
教習所はコース覚えたり学科覚えたりで大変だから前もって自動車学校に行ってコース表取っておくと楽よ。
そして見極めや卒業検定はすいている時期は落ちやすく、こんでいる時期は通りやすい。

545 ：
難関が多くて萎えそうですw。親は田舎なんだから車の免許は取って当然って感じですね。バイクは相変わらず否定的ですが。眼振はマシな日もあれば全然駄目な日もあってそれも困ります。。

546 ：
そうなんだよね。俺の場合疲労が蓄積してて寝不足の時は明らかに揺れが大きく視界が違う。緊張でも揺れが大きくなる。
車は安全でバイクは危険って理論は健常者にしか当てはまらないと思うよ。残念だけどその親は眼振のことを何も解ってないと思う。
うちもそうだったけどどれだけ説明しても何甘えてるのくらいにしか理解してもらえなかったよ。今でもそうだからある程度言ってみて伝わなかったら諦めるべし。
とりあえず車はオーケーなら第1難関は突破してるじゃん。そのまま免許取得してやばいと思ったら自分のお金でバイクの免許とバイク買えばおけ。やばいと思わなかったらクルマでおけけ。

547 ：
上の方で身体障害者手帳や障害年金が話題になってたの思い出して少し読んでみたけど
年金はお金貰えるというメリットは分かるけど
手帳で4級って公営の地下鉄電車バスが無料になるくらいしかメリット無さそうだけど手帳持ってる方居ますか？
居たら何のメリット有りますか？
今年免許の視力検査に落ちて免許更新失敗したんだけど生活する分には困らない程度の視力は有るから手帳も年金も俺はもらえなさそうだな

548 ：
俺は障害者手帳もらおうとしたけどダメだった。
免許の視力ギリギリなんだけど更新時落ちたら何回チャレンジできるの？落ちたら仕事できないので深刻だわ。

549 ：
どういう理由で障がい者手帳もらおうとしたんだ？

550 ：
>>546
なかなか理解されづらい病気なので困ります。
取り敢えず免許は12月に取りに行くので身を引き締めて心構えしておきます。

551 ：
自分も親に障害者手帳貰いなさい。と言われ眼科に行ったけど結局貰えなかったです。まぁ田舎なのであまり障害者手帳は活用出来ない気もしますけど。

552 ：
すげー親だな。悪いけどろくな親じゃないと思うよ。

553 ：
まぁ、親の話は置いておいて。それよりも自分は学校の体育の球技が地獄でしか無いです。球技が苦手過ぎてみんなの足を引っ張ってばかりで毎回体育が憂鬱で。

554 ：
球技は諦めるしかない。バスケバレーサッカー野球卓球この辺は無理やりやらされるから苦労するよね。走る系や視力関係ない系なら努力でなんとかなると思う。
学生生活はあっという間に終わるんでその間は耐えつつできないながらの大人な対応も学ぶべし。俺も球技は全部駄目だったわ。まあスポーツなんて学生生活の間しか花ないしたいした問題じゃないので気軽にさぼってみてはw

555 ：
>>554
球技の中でもダブルス戦などは友達に迷惑を掛けてしまって本当に悲しいばかりです。そういった時には明るく不快に思われないように謝るようにしてます。以前あんまり人の気持ちを考えない子からお前は害悪だ。と言わらた時は流石にへこみました...w

556 ：
俺眼が悪いから球技は駄目なんだよって言ってみたら？それでどうこうぬかすようなやつは相手にしない方がよい。これくらい強くなったらその後の人生楽になると思うな。

557 ：
大人でも理解してくれる人は少ないのに子供だと余計に理解してくれる人がいないのでしんどいです。一応目が悪いとは言ってるんですけどね。半分諦めてますw

558 ：
一応言ってるだけでも強いよ。君は強い大人になると思うな。俺は学生のころ言わなかったし苦手なものはさぼっていたから逃げ癖がついちゃったかも。人生損してきたかなって思ってる。

559 ：
思春期・成長期大事
スポーツができないってのはスクールカーストに直結する
だから勉強を頑張れ

560 ：
俺は球技別に問題無かったしバスケ部入ってたって事は軽い方なのかな？
真っ直ぐ顔を前にしたら目は揺れるけど真っ直ぐ顔を前にして揺らすのが難しいと言うか手間がかかる
生まれた時から勝手に目が揺れないよう顔がピントを合わせるようになってるからかも

561 ：
>>558
強い大人になれたらいいのですが...w
でも正直自分も逃げたい場面は沢山あります。今日だって体育の授業もう出来なさ過ぎて泣きそうでしたもん。サッカー嫌いです

562 ：
>>559
そうですね。勉強...苦手ですけど頑張ります

563 ：
>>560
眼振でも球技が得意なのはめちゃくちゃ羨ましいです。体育の半数が球技なんで毎回苦労します。でも自分も中学生の頃は柔道の部活では裸眼でやってたのでそこまで酷い眼振ではないのかな？

564 ：
>>561
そんな俺はサッカー部だったけど確かにきついね。キック力だけでやりとげたわ。

565 ：
>>559
この意見が正解だと思う。苦手なとこをのばすより苦手でもないとこをのばした方がのびしろでかいかも。

566 ：
普通にやりたいことやってみて無理ならやめりゃいい
時間の無駄になるだけだからな

567 ：
ですね。出来ないものばかりと諦めるのではなくて出来るものを探してそれを伸ばすことが大切ですね。

568 ：
地味に目が揺れる事による注意力散漫になるのがきついんだよな

569 ：
それはあるなぁ
何回かそれで事故りそうになったことあるひ

570 ：
眼振だけでこれだけのダメージがあるのにそれプラス弱視や乱視など色々混ざってるなんてもう地獄じゃないですかぁ...。

571 ：
小さい頃は車の免許取ったら色んな所に行きたいな～。て考えていたのに今では免許を取りに行くのでさえ勇気がいるし免許取ってからも自由に運転するのは厳しいだろうし非常に悲しいです。まぁ、仕方ないのですが。

572 ：
教習所行くの怖いなぁ。自動車免許をお持ちの方で教習中にここは気を付けろという所がありましたら教えて頂きたいです。

573 ：
高速道路講習と左サイドミラー（人によるが俺は左目が眼振強く出るからミラー目視が辛かった）
6回位試験落ちた
30超えた今どうせ車は二度と乗らないから免許は返上した

574 ：
>>573
バイクに乗ろうぜ！

575 ：
>>573
やはりミラーがちょっと難しそうですね。。、

576 ：
免許更新してきた。15回聞かれて5回しか当たらなかったけどギリギリなので眼鏡交換してくださいで通った。
いや、これ、アウトですからと思ったがまあ良かった。この辺はもう運なんだよな。

577 ：
https://i.imgur.com/IWGAVXh.jpg

578 ：
免許更新お疲れ様です。再来週から自動車学校なんですけどいける気がしませんw

579 ：
免許更新お疲れ様です。再来週から自動車学校なんですけどいける気がしませんw

580 ：
質問すいません。
今日教習所に行くために申込書を貰って来たんですがその申込書の中に身体的、病気的などで不安がある方は運転適性相談をお願いします。と紙に書かれていたんですけどここは無視した方がいいのですかね？説明分かりにくかったらごめんなさい

581 ：
それ俺も最初は悩んだけど無視が正解だと思うよ。変にマークされると余計なことをやらされて結果駄目になる可能性が高いと思う。
電話で自動車学校とか色々電話したらダメですねってあっさり切られたことあるし。冷たい言い方に聞こえるかもしれませんが免許取って事故起こしても自己責任です。決断するのはあなたです。
それらをくぐり抜けて免許取った時の嬉しさは半端ないことだけ言っておきます。自動車学校は基本ゆるいとこが多いのであんまり深刻に考えないで自分の思うようにやれば良いんじゃないかな。最悪自動車学校を変えても良い。
それと様々な割引サービスがあると思うんだけどそこは詳しく調べた方が良いよ。例えば２輪と４輪セットで超安くなったりとか学割とかね。

582 ：
多少遠くても10万近く割引あったらお得だよね。それとあんまり知っている人が多いと自動車学校行くの嫌じゃない？俺は嫌だったw

583 ：
まああれだよ。彼等は民間の会社だから繁忙期は流れ作業なので流れに乗ればたいしたことないぜ！頑張れ。

584 ：
ありがとうございます。自分も書かない方向で行こうと思います。自動車については正直運転してみないと自分の能力で対応出来るかできないかの判断が難しいのです。ちなみに割引は12月なので？2万円引いてくれるみたいです。

585 ：
僕自身は友人が多い教習所の方が安心できます。笑

586 ：
お、コミュりょく高いようで偉い。君のコメントを見ている限り眼振なんて問題ないと思うよ。

587 ：
コミュ力どうなんでしょう？笑取り敢えず無茶しない程度で挑戦出来そうなものは頑張ってみます

588 ：
すいませんまた自動車学校についてなのですがMT免許取りたいと思っているのですが眼振でMT免許を取るのは危険ですか？

589 ：
自分的には車も好きですしあまり自由に運転する事が出来ないだろうからちょっとでも好きな車(MT)を乗りたいと思っているのですが親がMTは危険だただでさえ眼振なのにそこに複雑なMTが混ざったら人を轢く事になる。と言われて断固拒否されてます。

590 ：
免許センターいって相談してこい
それでOK出たんなら教習所行く
教習所行ってMT向いてないと思ったらAT限定に切り替えりゃいいし、MT車に乗らなきゃいい

591 ：
ありがとうございます。一度出向いて判断します。

592 ：
俺は変に相談しに行かない方が無難だと思うけどな～。マークされたらその後の視力検査更新等ブラックリストに載りそう。
でも相談しに行くのが正しい道だとは思う。

593 ：
難しい所なんですよね。MTに乗ると言う夢を叶えたい気持ちもあるしそれで後悔する結果を出してもいけないしと色々考えさせられます。でもまずAT MT関わらず視力が合格しないと意味がないのですが。汗

594 ：
お久しぶりです。車校の話をしていた者です。本日自動車学校の入校をしてまいりました。視力検査では覗き込むタイプの物を使用しました。１回目は0.4で２回目でギリギリ0.7が出てギリギリ入校できました。

595 ：
保守

596 ：
保守

597 ：
眼振は恋愛する事すら許されないのか・・・辛い

598 ：
眼振が障害になる度に絶望から乗り越えてきたけど、もう辛すぎるので独り言書かせてください。勝手にすみません。免許、運動、鬱病、就活、人間関係、、etc なんなんだろうこれで障害者認定も取れない、、
育ててくれた親には心から申し訳ないけど、地獄でしか無い。前世にどんな悪いことしたんだよ笑って笑っちまうよな。嫌味とかじゃなくみんなよく生きてられるね。みんな強い。。

599 ：
眼振でも結婚や恋愛出来るぞ、離婚したけど
免許は乗らないし身分証明ならマイナンバーカード有るから更新しなかったので免許無し
俺に関わってる人はなんでこいついつも顔斜めにしてるのと思ってるだろうけど直接聞かれた事無し
俺が恵まれてるのか気にしなさすぎるズボラなのか

600 ：
>>598
凄く解ります。全く同じ境遇でしたが無理矢理バイクの免許を取ってから世界が少しだけましになりました。
それと年齢的なものもあると思うよ。10代20代は相当な地獄だったけど30からもうどうでもいいやって諦めの思考になって今は眼振はどうでもよくなった。でも仕事やるのに間違いなく足かせになるね。
>>599
恐らくメンタルが強いんだと思います。若い頃あなたのような強さがあれば違う人生もあったのかな。当時はネットなんてないから相談できる人はゼロでした。その点だけでは今の人は恵まれていると思うな。

601 ：
>>597
相手を一生幸せにできる経済力や自信があるなら結婚しても良いと思う。俺はないので人生から恋愛は削除した。

602 ：
眼振いじられたら 暴力で解決

603 ：
>>599
メンタルかなり強いと思います。
眼振のことは付き合う前から当時の彼女に伝えてた感じでしょうか。

604 ：
>>603
「何で首曲げて横目なの？」とか何かを見る時の顔の角度の事とかを
彼女なり男の友達なり先生なり同僚なり近所のオバサンなりに聞かれた事ないので
付き合った人には俺から伝えましたけど生活に支障があるとしたら仕事の面接で態度悪いと思われるかもくらいだと伝えたくらいで特にそれが理由でフラレたりもなかったです
上の方に書いたけど40年以上生きてきて差別？偏見？を受けたのは
小学校の時に緑のおばちゃんに横目ちゃんだか横目君とあだ名付けられて呼ばれたくらいなので別にメンタルは強いとは思わないです
あと小学校の3年生くらいの時に下級生に横目～横目～とたまに言われたくらいです
何事にも気にしなさすぎる性格がこの病気にはプラスに働いたんだと思います
ちなみに俺はイケメンでもフツメンでもなく中の下か下の上くらいの顔です
長文スマソ

605 ：
ふむふむ。長文おつかれちゃん。

606 ：
しかし、こんなにしどいのに障碍者認定されないってのはとーいうことなのだろう？何やってもうまくいかない。人並みにできない。

607 ：
何人に一人の割合で眼振になるのかググったけど分からなかったな
ついでにウィキペディアに眼球振盪の項目がいつの間にかあったから読んだ

608 ：
どうやら1000人に1人くらいの発症率だそうです。

609 ：
それだと日本の人口からすると10万人くらい居ることになるけど多すぎない？
自分と自分の身内以外で眼振の人近場で見たことも聞いたことも無いんだけど…
このスレ見てやっとこんなに苦しんでる人居たんだって気付いたレベルだし
逆にそんなに多いんだったら何でこんなに認知度低いんだろうね…良ければ何処でそのデータを見付けたか教えてもらえませんか？

610 ：
https://nystagmusnetwork.org/what-is-nystagmus/nystagmus/
ここで見つけました。すいません日本での発症率ではないです。。

611 ：
まあ何にせよ治す方法見付かるのはこのスレに居る人が全員あの世に旅立ったあとだと思われる
と言うか研究者居るのかな？研究資金とかもでなさそう
マイナーな病気だし

612 ：
一応研究者は少ないですけど日本人にもいるみたいですし外国の方にも数人はいるみたいです。かなり少ないでしょうけど。少しずつ原因などは突き止めらているようですけど完治させるのはかなり難しいでしょうね。

613 ：
その話題ずっと前にやったけど希望は持つなってのが答え

614 ：
保守

615 ：
あげー。

616 ：
最近は、静かですね

617 ：
俺が書かなくなったら停止した。

618 ：
生きてる内に治療法も見つからなさそうだし過疎るのもしかたない

619 ：
正直今さら治療法が見つかってももう遅い。人生で１番楽しいはずの時期はとうの昔に過ぎ去った。

620 ：
医者には知られてる病気だけど普通の人には認知度ほぼ0だよな眼球振盪
健康診断で眼振ですか？と医者に聞かれた事がある

621 ：
何が辛いって余りにも認知度が低くて周りの人から理解され難い事だよね。せめて周りの人達が理解してくれればもう少し生きやすくなるんだろうけど。

622 ：
質問なのですが皆さんは眠くて頭がぼーっと(ぼんやり)しているときとスッキリシャキッとしている時ではどちらの方が眼振は強いですか？

623 ：
寝不足でぼーっとしてると揺れが大きいかな。たくさん寝てシャキッとしたときは視界が良いのでたぶん揺れも減ってると思う。

624 ：
やっぱりよく寝たほうが揺れが少なくなるんですね。

625 ：
あーー。。。
目がいい人が羨ましい。目が悪くても眼鏡で矯正出来る人が羨ましい。。弱視　斜視　視野欠損　眼振の豪華4セットの自分が嫌になってきた
今になって離婚してもう居ない父を恨む気持ちが出てきた

626 ：
因みに自分の元父は家系の中に盲目の方がいたらしい。盲目の人には失礼だがまだ目が見えるだけでもマシだと自分に言い聞かせて今を生きてます。

627 ：
生まれつき盲目なら辛くないだろう
最初から見えてないのだから

628 ：
・・・。

629 ：
wniの鈴木里奈の脇くっさ
　　　　 　(6 lゝ､●.ﾉ　ヽ､●_ノ |!/
　　 　 　 　 | 　 　 ,.' 　i､　 　　 |}
　　　　　　　', 　 　 ,`ｰ'ﾞ､_　 　 l
　　　　　　　＼　､'､v三ﾂ　 　/
　　　　　　　　|＼　´　　｀　, イﾄ､
　　　　　　 ／ﾊ ` ｀二 二´ ´ /　|:::ヽ
　　　　 ／::::/　',　　 : . . :　　/　 |:::::::ﾊヽ
http://twitter.com/ibuki_air
(deleted an unsolicited ad)

630 ：
眼振患者の皆さん、眼振の治療薬ガバペンチンをご存知でしょうか？
このページ
https://iovs.arvojournals.org/article.aspx?articleid=2634380
の一部を翻訳します。
ゼブラフィッシュモデルの乳児眼振症候群に対するガバペンチン/メマンチンの効果：
眼球運動疾患の治療への影響
概要
目的：乳児眼振症候群（INS）は、典型的な水平眼球振動を特徴とする障害です。
INSの病因が不確実であるため、特定の治療法の開発は依然として困難です。
単一の報告は、限られた測定値で、ガバペンチンとメマンチンの影響を軽減すること
を示しました。
現在の研究では、ゼバフィッシュのINSモデルベラドンナ（bel）を使用して、
ガバペンチンとメマンチンの介入がINSの兆候を軽減する方法の詳細な研究を
実施しました。
さらに、可能性のある医原性効果を評価する、健康なゼブラフィッシュの
眼球運動機能に対する両方の薬物の影響について説明しました。
方法：眼球運動機能とINS特性は、光運動性反応、自発性眼振、および自発性
サッカードを5-6日間の受精後の幼虫とヘテロ接合の兄弟で明暗にして評価しました。
単一の幼虫は、1時間の薬物治療の前後に記録されました
（200 mMガバペンチン/0.2 mMメマンチン）。
結果：どちらの介入も眼振強度を有意に低下させた
（ガバペンチン：59.98％、メマンチン：39.59％）。
ただし、ガバペンチンの適用はテストされたすべての眼球運動機能に影響を
及ぼしましたが、メマンチンは眼振の振幅と強度を明確に低下させたため、
コントロールはまったく影響を受けませんでした。
最後に、両方の薬物治療は、眼振の波形と速度に特定の変化をもたらしました。
結論：ゼブラフィッシュINSモデルにおけるガバペンチンとメマンチンの治療効果に
ついて、より深い洞察が得られました。
さらに、この研究は、眼振および眼球運動疾患を治療するための薬理学的動物モデル
としてゼブラフィッシュを確立し、将来の大規模な薬物スクリーニングの基礎
として役立つはずです。

631 ：
上の論文は、動物実験だが、人間に対する実験を報告している論文も多数ある。
昨日、今日でいろいろな論文を読んだが、ガバペンチンとメマンチンは
眼振治療に効果があるようだ。
みなさんもご自分で調べてみましょう。
日本語での解説はほとんどありません。
以下のサイトぐらいです。
https://www.kiyosawa.or.jp/uncategorized/40101.html/
https://clinicalsup.jp/contentlist/849.html
ガバペンチンとメマンチンは、後天性眼振に治療効果があるということで、注目され、
先天性眼振でも効果が確認されている。
私は先天性眼振だ。
まだ研究段階なので、医者もほとんど知らないでしょう。
早速、私はガバペンチンを医薬品個人輸入サイトで注文した。
ジェネリックなのでそんなに高くはない。
↓
ttps://www.roy-union.com/contents/ard.php?id=OS000529&adwares=os005231
使ってみて効果が確認できたら、報告します。

632 ：
こっちの論文
https://www.researchgate.net/publication/27246041_Congenital_nystagmus_Randomized_controlled_double-masked_trial_of_memantinegabapentin
の翻訳も載せます。
翻訳に難ありですが、人間に対する試験でもガバペンチンとメマンチンは
眼振治療に効果が確認できました。
引用開始-----
眼振は目の不随意な動きとあちこちの動きから成ります。
研究はメマンチンとガバペンチンが後天性眼振を減らすことができることを示しましたが、
薬物治療は先天性眼振で体系的に調査されていません。
56日間にわたって、先天性眼振に対するメマンチンとガバペンチンの効果を調査する、
ランダム化された二重マスクのプラセボ対照試験を実施しました。
主な結果の尺度は、対数最小解像度角度（logMAR）視力でした。
二次結果の測定は、眼振の強度と中心窩、視覚機能（VF-14）と社会機能についての
主観的なアンケートでした。
分析は治療する意図によるものでした。
48人の患者が研究に含まれた。
プラセボ群の1人の患者が脱落しました。
患者はメマンチン群（n = 16）、ガバペンチン群（n = 16）、
またはプラセボ群（n = 15）のいずれかに無作為化されました。
平均視力の改善は、治療群間で有意な効果を示し（F = 6.2; p = 0.004、分散分析）、
メマンチン群とガバペンチン群の両方で改善が見られました。
求心性視覚障害を持つ参加者は、明らかに正常な視覚システムを持つ参加者よりも、
投薬に対する視力の改善が劣っていた。
しかし、眼球運動の記録では、両方の眼振形態が眼振強度（F = 7.7; p = 0.001）と
中心窩（F = 8.7; p = 0.0007）で改善されていることが示されました。
参加者は主観的に、プラセボ群よりもメマンチンとガバペンチン治療後の視力の改善を
報告しました（p = 0.03）。
ただし、すべてのグループが改善を報告したため、視覚機能（VF-14）または
社会機能の質問票を使用した治療グループ間に有意差はありませんでした。
私たちの調査結果は、メマンチンやガバペンチンなどの薬剤が視力を改善し、
眼振強度を低下させ、先天性眼振の中心窩を改善できることを示しています。

633 ：
いろいろ論文を翻訳してみたが、最初にガバペンチンを試してみて、
効果がなければメマンチンを試すというのがいいらしい。
ガバペンチンとメマンチンは10年以上前から眼振治療薬として効果があるという論文が出ていた。
なんで今まで気づかなかったんだ……。

634 ：
こっちの論文も翻訳するよ。
https://journals.lww.com/jneuro-ophthalmology/Abstract/9000/Gabapentin_and_Memantine_for_Treatment_of_Acquired.99138.aspx
後天性振り子眼振の治療のためのガバペンチンとメマンチン
視覚的結果への影響
後天性振り子眼振（APN）の最も一般的な原因は、多発性硬化症（MS）と
眼口蓋振戦（OPT）です。これらはどちらも視覚的な生活の質を低下させます。
私たちの研究の目的は、視覚機能に対するメマンチンおよびガバペンチン治療の効果
を評価することでした。
また、視覚的な結果と眼球運動の測定値を関連付け、治療の副作用についても説明
しました。
方法：
この研究は単一施設のクロスオーバー試験でした。
慢性振り子型眼振の16人の患者、MSの10人とOPTの6人の患者が登録されました。
視力（最小解像度の対数[LogMAR]）、オシロプシーの振幅と方向、眼球運動の記録、
視覚機能のアンケート
（25項目のNational Eye Institute Visual Functioning Questionnaire
[NEI-VFQ-25]）
は、以前に行われていました。
治療中（ガバペンチン：300 mgを1日4回、メマンチン：10 mgを1日4回）。

635 ：
（論文引用続き）
結果：
眼振のある合計29眼を評価した。
メマンチンでは0.18 LogMAR、ガバペンチンでは0.12 LogMARの両方の治療群で、
ほぼ単眼視力の中央値が改善しました。
距離オシロプシーはメマンチンとガバペンチンで改善されました。
オシロプシスに近い中央値は、メマンチンまたはガバペンチンで有意に変化しません
でした。
眼球運動パラメーターの有意な改善が両方の治療で観察された。
副作用のため、患者の18.8％がメマンチン治療を中止しました
—そのうちの1人は重篤な有害事象によるものでした。
患者のわずか6.7％がガバペンチンを中止しました。
オシロプシア付近のベースラインは、眼振の振幅と速度が高い患者の中で大きかった。
結論：
この研究は、メマンチンとガバペンチンの両方がAPNを低下させ、
機能的な視覚的結果を改善することを示しました。
ガバペンチンはより良い忍容性を示し、この薬剤はAPNの第一選択薬として使用され
るべきであることを示唆しています。
私たちの調査からのデータは、APNの臨床試験における視覚的機能転帰評価の重要性
を強調しています。

636 ：
ガタガタうるせんだよ馬鹿野郎

637 ：
>>625
その気持ちは解るな。
弱視ってことだけど視力はめがねでどれくらい？

638 ：
先天性眼球振盪と40年前に東京渋谷の子供病院で診断されたと母に聞いたけどまだメガネ無しで生活してるぜ
目に障害無い友達2人の方がメガネしてるし分からんもんだな
眼振と中年になってからの視力は関係ないのかも

639 ：
>>637
右0.7 左良くて0.4です。
右は眼鏡の調整をしてやれば0.9までは出るみたいです。
小さい頃は眼鏡無しでも生活できたんですけどね...

640 ：
落ち着け。噛みつく内容じゃあない。

641 ：
>>637
俺より視力あるじゃない。視野欠損がどのくらいか解らないけど免許持ってるならましな方だと思うよ。

642 ：
なんか間違えたけど察してくれ

643 ：
>>639
視力全然ある方じゃんｗ

裸眼じゃ俺0.1ない
ただコンタクトで1.0弱がは出せてる
眼振とかどうでもよくて もうレーシックしてしまいたい

644 ：
追随して
コンタクトで1.0もすげー視力出てるじゃん！

645 ：
たぶん本当にきつい人は眼鏡かけても視力出ない人だと思う。

646 ：
メガネ無くても生きていける視力はあるけど免許の視力検査は落ちてしまった
乗らないからもうイラネから免許証に穴開けてもらい警察署を去った

647 ：
>>645
眼鏡だと1.0弱も出ないよ
コンタクトは視力が出やすいからね

648 ：
試してみたけどハードコンタクトじゃないとダメみたいでとんでもなく痛かった。

649 ：
おれはソフトだけどね

650 ：
コンタクトと眼鏡ってどれくらい見え方変わってきますか？

651 ：
コンタクトと眼鏡ってどれくらい見え方変わってきますか？

652 ：
俺は大差なかったよん

653 ：
眼振の人がICLとかしたらどうなるんやろ？

654 ：
>>576
視力検査緊張するね。分かるわ。
首を傾けると見やすいので、傾けながら検査機を覗いていたら、検査官に前を見なさいと指摘されたこともある

655 ：2020/06/08
わかる

☆ 体臭を克服するスレ 70 ★
糖尿病の飯うｐスレ3
★筋肉をつけたいんだが
IBD★クローン病の人集まれ★Part159
オナ禁しようぜ－30日目－
胆石、胆嚢炎やった方いますか？Part34
【慢性・急性】前立腺炎Part55【頻尿・残尿】
多発性硬化症の人集まれPART23
【チントレ】ペニス増大法を語ろう 109mm
非定型歯痛、筋筋膜痛 【３】
--------------------
【朗報】欅坂の新曲がジコチュー以下wwwwwwww
【大学講師】小正裕佳子 part11【元NHK新潟】
【売買】DragonNest(ドラゴンネスト)ＲＭＴスレ
女が論破された時に必ず言ってくる言葉
旧郵便事業会社について語り合いましょう 63号便
【IT】マイクロソフト、新サブスク・サービス「Microsoft 365」を発表
新潟のイメージは違う
【乃木中】買っちゃえスタジオ即売会！感想スレ
R-18奈々っぺ18
代ゼミTVネットの復活を切望するスレ
玄関川柳【その２】
白石麻衣
コンビミニ 子ども服ベビー服
くそがーpart3
【スマホ】シャープの5Gスマホ「AQUOS R5G」登場　8Kワイドカメラや6.5型Pro IGZO搭載
筋肉世界王者が格闘家に喧嘩で秒殺された件part2
★【ﾔﾊﾞｹﾞ-】ミステリーハウスヲチ21
【株板相場師列伝】あぼーん男3839
【日産】ノートe-POWER納車待ち＆オーナースレ11
たとえ灰になっても 2
TOP カテ一覧 スレ一覧 100～終まで 2ch元 削除依頼