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船外機、２ストと４スト適してるのはどっち


1 ：2010/02/04 ～ 最終レス ：2020/02/08
船外機のエンジンで２ストと４スト適してるのはどっち？
さー激論開始！！

2 ：
age

3 ：
俺は<<1だけど　２スト派です、壊れないし、メンテも安い、どーも俺が思うには
各メーカが２ストばかり作ってると壊れないので、商売にならない　そこで
構造が複雑な４ストは機械の寿命を計算して設計できるから？

4 ：
４スト搭載の中古艇を買った・・・
エンジン壊れて見積もり見て船辞めようと思った。業者はエンジン交換
勧めてくる。それも新品。そんな金ある筈も無く結局格安２スト中古を
載せて船辞めずに済んだ。
燃料代は掛かるが壊れても格安で手に入る２ストは庶民派ボート乗りには
時として救世主にもなる。

5 ：
船外機スレあんだから余計なのたてんなや
■□■船外機(5気筒）■□■
http://schiphol.2ch.sc/test/read.cgi/boat/1232248006

6 ：
大馬力に換えちゃうと2st時代の燃費と変わらなくなる。排気が臭くないのと
アイドリングが静か。
メンテは2stのが楽。ある程度自分でできる。
マリンエンジンは2stがいいと思う。ヤマハは参入が遅れたが2st優位を理解
してたから。排気と燃費克服できればマリンは2stエンジンのがいいと思う。

7 ：
船外機が海水の直接冷却である以上４ストはどう頑張っても耐久性の面で２ストには適わない
ローコスト、コンパクトが信条の船外機は２ストの方が合理的なんだが環境問題で世論が２ストを許さない

8 ：
だよねー。ほんとは2stがいいんだけどね。
新しい技術もいいけれど結局2stに帰結なんてことになるんじゃないかな。
排気と燃費の問題ある程度クリアで。

9 ：
昔のＤＯＳ－Ｖ時代にメモリーが１メガ、ｄｉｓｋ容量が４０メガ、ＣＰＵクロックが６６ＭＨｚもあれば最強マシンだと言ってｃｏｎｆｉｇ．ｓｙｓを
直接弄ってるのがパソコンの達人だと勘違いしていた時代と、２ストは自分で治せてパワーもあると言ってるのとたいして変わらないね
過去の遺物だよ
直噴も過渡期の遺物

10 ：
船検証の必要な船を所有していないと国際VHF運用ができない件。

11 ：
>>9
例えが例えになってない、出力馬力その物は２ｓｔだろうが４ｓｔだろうが変わらん、異常な発達スピードのPCと一緒にすな
とは言え燃費、静寂性、始動性、排気のクリーンさと機械としては４ｓｔが優れているのは間違いない事実
高額な修理代や買い替え費用を短いスパンで出せる人は是非４ｓｔ船外機を業界発展の為に使い捨て消費してくださいｗ
２スト船外機はまだまだ終わらんよ　フハハハハ

12 ：
4stはメーカーの思惑で耐用年数が設定されている件。
2stはメーカーの思惑でなく技術者としてのプライドで設計している件。
昔の日本人はすばらしかった・・・・。

13 ：
最高出力は同じでも低回転時の２ストは哀れな出力、荒天の中でのスロットルワークには向かない
し低回転では快適な環境を維持する電力すら十分発電できない。
４スト壊れる壊れると言ってるのは清水通して後始末していないことに尽きる
たしかに乗りっぱなしでも２ストは壊れない（簡単すぎて壊れるところが無いだけ）
もう作ってないから２ストの大、中馬力エンジンは消え去るのみ
>>10
そりゃ２馬力艇は船舶免許も船舶検査も要らないかわりに局免許も下りない
浮き輪や板切れと同じ扱いだよ

14 ：
たしかに乗りっぱなしでも２ストは壊れない（簡単すぎて壊れるところが無いだけ）
↑これ最大のメリットじゃないの？

15 ：
直墳に加えて、混合燃料に頼らない潤滑方法を開発すれば、
2stは復権すると思う。
エビンルードみたいに。

16 ：
2stは壊れにくい。アフリカや中国、インドネシアでバリバリ元気。
これが最大のメリット。間違いない。
壊れやすい4st。まさしく今のひ弱な日本、日本人そのもの。

17 ：
山はで21feetのSRVが復活する件。

18 ：
>>17
その情報kwsk

19 ：
４ストはひ弱じゃ無くて精密なので水洗なんかをサボれば不具合がでます。
いくら応援したって作らないものは復権もなにも、、、、
車だってもともと安い軽四なんかでは２ストだったけど４ストに取って代わられたし
５０ｃｃバイクでも２スト全盛のころホンダの４スト積んだカブは絶賛されていた。
いまでも耐久性では定評のあるところ
問題は水洗できない係留環境

20 ：
昔乗っていた２スト１７５馬力／５５００回転はＶ６の２６００ｃｃ位だった
４スト２６００ｃｃなら１５０馬力／５５００回転になるね
排気量同じで両方５５００回転で回したら単純計算で２ストは４ストの倍の燃料が燃えることになる
１７５馬力と１５０馬力だから、同じ船に積んだら倍要ることにはならないけど、税金だけで５３円
もかかってるガソリンが倍ちかく要る２ストなんて復権するわけ無いよ
開発途上国もそのうち日本のようにガソリンに高い税がかかってくるよ

21 ：
ボートショーの山はブースへ。

22 ：
係留でも、毎回清水流して、船底掃除の時についでに最低限のメンテしてれば、
４ストでも3000時間とかエンジン持つよ、今時の車のヘッドやピストン使ってるんだから
塩害、電食だけ対策してやれば問題ない
俺の周りはみんなスズキだから、他社のは判らないけどね
唯一不安なのは、ハイテクだけに、お釈迦になる前に自動セーブすること
大時化に遭ってしまった時に、あと１５分エンジンが持てばなんとか安全圏にアンカー打てるって時に、
エンジンが自動セーブして、人が危ういとかそんなことにならないかと、時々感じる
エンジン自体に問題が無くても、センサーが壊れて走れなくなったりしないんだろうか

23 ：
>>22
センサー系のトラブルはフェイルセーフが設定されてるから即エンジンストールとはならない（メーカーの建て前だが）
マリンエンジンに関しては過剰な電気的ギミックは不安に感じるのは同意
やっぱり一番怖いのは腐食のトラブル
ヘッドに穴が開いて一発ぐらい死ぬのはまだ許せるがオイルパンに穴が開いてオイルが抜けたらもうどうにもならない
やはりここ一番の信頼性には既存の２ストに軍配が上がる気がする
今後まだまだ耐久性の面で４スト船外機は進化するだろうが発展途上感は否めない

24 ：
４ストのオイルパンに穴があくなんてこと考えるなら、２ストのオイルタンクにも穴あくだろ

25 ：
それじゃー２ストで燃費もいいし排気のクリーンな直噴が一番適していると思うが
ほとんど普及しないのは　直噴ＥＮＧに何が欠点なんだろーね？

26 ：
欠点は２ストだから

27 ：
>>24
４ｓｔのオイルパンの穴あきは両手じゃ効かないほどの事例を聞くが２ｓｔのオイルタンクの穴あきなんて聞いた事が無い
あくわけが無い

28 ：
オイルパンの穴は原因は別の物が壊れて突き破るんでしょ？

29 ：
ちがう
海水冷却はオイルパンも冷やしてる
構造理解してから書き込め

30 ：
>>25
排気はクリーンじゃない所詮はオイルを燃やす２ｓｔ、環境基準に適合しない
熟成されてない故に焼き付き事故も多かった
直噴２ｓｔを煮詰めるよりもう時代が４ｓｔだった

31 ：
大中馬力２スト懐かしがってもしかたないよ
もう作らないんだから

32 ：
高圧直噴じゃないインジェクションの2stってどうなんだろうか？
燃費は改善すると思うんだが。

33 ：
>>32
電気的なキャブだよね
クランク室に一時的に混合気が入る以上キャブと劇的な効率変化は無いんじゃないだろうか
俺はアンチ４ストな訳じゃない、４ｓｔは車やバイクのエンジンとしては２ｓｔを完全凌駕してると思う
でも船外機としての適正を語るなら現段階の４ｓｔ船外機を見る限り何十年と熟成された２ｓｔ船外機を信頼する
選択肢が４ｓｔしか無い今は安心してボートライフを楽しめる船外機を業界に期待する

34 ：
花火大会に2stが紛れ込むともう最悪。

35 ：
>>33
別段、現在の４ストに不安はないよ

36 ：
>>34
何故？　エンジンかけっパで見物する香具師（船外機で）は居らんだろ。

37 ：
エンジンは掛けっぱなしのが多いだろ
本当はアンカールール違反だから、花火見物のエンジンは掛けとくものだ

38 ：
>>34
禿同！風上に2st艇がいたら最悪だよ。
あんなクッセー排気は公害以外なんでもない！

39 ：
>>37
みんながアンカー打ってる時に流してる（エンジンかけっパでチョロチョロ
してるヤツも含む）ヤツは、それはそれで迷惑だよ。
郷に入っては郷に従えじゃないけど、変なところだけ正義感を振り翳されても
ねぇ。。。


40 ：
もはやバイクでは50ccでもインジェクションなのに船は遅れてる。
船外機エンジンの値段が高すぎるのが原因だと思う。
例えばDF140の日本での実売相場（値引後）125から130万円程度
それが台湾、韓国メーカーなら90万円前後になるでしょう。
台湾、韓国あたりのメーカーが安く4st作れば米国や日本ですぐに売れそうな気がするよ。

41 ：
確かに２ｓｔ船外機を洗った後の水槽の水面見るとコレを何時間も海で使ったのかって罪悪感があるな
２ｓｔオイルが無害無臭、海中ですぐ完全分解される物だったらここまで嫌われもしなかっただろうね

俺はカストロールの燃える臭いが好きな変態なんですけどね

42 ：
>>40 全く同感です

43 ：
ソルトターミネーターの効果はどれ程のものですか？
詰まったあとでは効果ないですかね？

44 ：
ケミカル用品で詰まった塩の結晶は溶けないでしょ
分解掃除の方が確実だと思う

45 ：
塩が乾いて詰まるだけでしたら溶かす事は可能だと思いますが
　現実は金属の腐食滓などが詰まっているので
これを溶かすことはできません
ヘッドを開けて取り除くのがいいのではないでしょうか

46 ：
4stエンジンも少し（あと2割）安くなんないかねぇ。

47 ：
40>
140の原価は85万ヤマハ150でも88万だよ
仕入れは

48 ：
＞47
船外機140馬力で韓国・台湾製のエンジンなら原価は50万くらいじゃね？

49 ：
ヤフオクなんかにも出ているけど　新品で２ｐｓで１万円台の中国製があるが
結構入札入っているけど、だいじょうぶかな？鉄製だったりして（＾＾；）

50 ：
オレは2ｓｔのうるさいエンジン音、臭い排気が「船に乗ってるー！
黒マグロ釣ってやるぞー！俺は海の男だー！！」ってな感じでスキであるぞ。

51 ：
それを言うならディーゼルの方が適してるんじゃねの？

52 ：
>>50
船外機で黒マグロは無いから、2ｓｔディーゼル？　マニアックだなぁ。

53 ：
ロータリーエンジンがもっと進化していれば間違いなく今の船外機の主流
になってたなー

54 ：
今後確実に主流はpodドライブなんだろうなー。シャフト船も激減しそう。

大型商業船はかれこれ10年前から主流だもんな。数万トン船で　前後スラスター、
ポッドスクリューでタグボート不要なんて場合も結構あるらしい。

55 ：
Yの場合の話
2st直噴（HPDI)はアイドリングが苦手。船釣りユーザには向かない気がする。
キャブモデルは燃費お察し。V4の140なんかはアイドリングでたらたらやってるとエンジンかぶったりする。
4stはアイドリングの燃費がピカイチ。ただエンジン重量が重いので艇体のスペックに対してアンダーパワーになりがち。
アンダーパワーになると速度出すのにエンジンあおるから燃費があんまり変わらなくなっちゃう事も。
4stの新しいモデルはほぼFI化されてきているので、始動性が抜群。
メンテナンス性については2stに分があるものの、4stもそんなにめんどくさくは無い。
4stの塩詰まりについては構造上冷却系統の流路が狭いので2stより弱い。
が、対策はできる。帰港後、エンジン停止したらチルトを下げれるだけ下げた状態で5分ほど放置してからチルトアップする。
清水洗浄しなくてもこれだけでかなり違いが出る。
エンジン停止直後にチルトアップしちゃうと塩水がエンジン内に残ってしまう（シリンダ周りが特に）。
海水が中に残る上に、エンジン暖まってるから水分蒸発して塩になってしまう。
流路周りの電食についても流路の狭さと4st特有のエンジン温度の高さが仇となり2stよりも進行しやすい。
が、マメにメンテナンスしていればそんなに気にならない。
艇体のトランサム強度によっては4stの重量が厳しいと思うけど、良く出る人なら載せられるのであればメリットはそれなりにあると思う。

56 ：
2stは自分でメンテしやすい。結局金がかからない。エンジン調子悪くなって
業者に修理たのむとこんなイメージか・・・　
2stセルフメンテ部品代のみ5000円　＜　4st修理費業者への部品代+工賃50,000円
4stの好燃費がすぐに吹っ飛ぶ・・・（悲）

57 ：
議論も不毛だよね「新品は４ｓｔしか無い」んだから
でも仮にYの２ｓｔ名機８０～９０が新品であるとして現代の４stと同時に使い始めたら
どんな最新４ｓｔ持ってきても耐用年数では全然かなわないと思う

58 ：
そう思うね。Ｙの2ｓｔ90はほんとに丈夫だよ。メンテもしやすいし。

59 ：
>>58
２０年以上モデルチェンジせずにモデルコードが「A」のままだったからなw＞＞Y２ｓｔ８０～９０ｐｓ

60 ：
バス釣りで淡水のみで琵琶湖だと４スト以外選択肢無い。
淡水だと塩のトラブルないから４ストのデメリットは重さのみ。あと価格。
技術革新で安くて軽い４スト作ってもらいたい。

61 ：
別に重いなら思いで、船の方で調整すりゃいいこと

62 ：
>>61 その通り

63 ：
>>61
意味が分からない
重さのせいで定員減らされたりするんだぜ？船の方で調整って何よ？
軽けりゃバラスト調整なんかの手もあるけど、重いのはデメリット以外何も無いだろ

64 ：
８馬力だが２ストなので海上で故障時一人でスターンから外せた。
４ストだったら絶対に無理。スターターが切れたときも２ストだからなんとかなった。

65 ：
>>63
痩せろ

66 ：
>>64
＞故障時一人でスターンから外せた。
？？？　意味不明。
海の上で外せば出来て、外さないと出来ない修理って何？
＞スターターが切れたときも２ストだからなんとかなった。
８馬力くらいまでなら４ストでも手掛けできそうだけど無理なの？

67 ：
>>66みたいな難癖に回答しなくてもよろしい

68 ：
２ｓｔ４ｓｔどうのより最近のハイテク電子制御化でマンマシンのコミュニケーションが希薄な気がする
昔はワイヤーやケーブルに繋がるエンジンからの違和感などでトラブルの予兆を感じた物です

69 ：
俺、日本海は北東北地方で船２隻所有している２スト、４スト両方持っている
が　４ストも素晴らしいエンジンですが　どちらかといえば２ストが好きだな　

70 ：
海で乗る船はディーゼルがデフォ！

71 ：
>>70
そのとおり。だから船外機は淡水で使ってこそ長寿命＆ポテンシャルが活かせるってオチでOK？

72 ：
>>71
いや、そこまで考えてない。
やれ2stだ、4stだ！と騒いでるのを見てたら一言言いたくなっただけ。
みんな職業船乗りじゃないんだからさ、エンジンなんか自分に見合ったのを載せればいいじゃん。
でもやっぱり海で乗る船はディーゼルだよディーゼルｗ

73 ：
塩洗いのいらないラジエター強制空冷方式の４ストでないかな？

74 ：
ドライブも空冷にするわけ？

75 ：
みんな結構２ｓｔが好きみたいですね
私は４ｓｔ２２５ですが
最近私の知人が中古艇を購入　船外機が逝ってたので
２ｓｔ１４０の新品を　１０万で入手
販売規制でメーカーストックになってる新品２ｓｔは結構あるみたいですね

76 ：
>>75
２ｓｔとはいえ新品１４０ｐｓが10万！超ラッキーですね羨ましい

77 ：
＞＞２ｓｔ１４０の新品を　１０万で入手
盗品だとやばそうですね。
どちらのマーケットでしょう、お教え願いたいです。


78 ：
めんどくさそうな人キター

79 ：
>>73
あるよ。
http://thumbnail.image.rakuten.co.jp/@0_mall/neonet/cabinet/outboardmotor/bf2d6-schj-os.jpg?_ex=230x230&s=0&r=1

80 ：
>>79
そりゃただの空冷式
ラジエターなんて付いて無いよ

81 ：
イカでいっぱい。酔って妄想でっか。ふふふふふ。

82 ：
妬み丸出しｗ

83 ：
知人の知人も赤の知人。妄想はウソつきの始まり

84 ：
イカで一杯ではありませんが、とことん金に困ったヤツから買い叩けば
まるっきり有り得ない話ではないかも？
品物からすると、もっと高く売りさばけるだろうが、時間に余裕が無く、
すぐにも金が欲しい状況に陥ってたら１０万でも売ると思う。
実際、その状況で35FtのFB艇（もちろんＤツインで快調、しかもそこそこ
高年式）を200マソで買った友達が居るよ。

85 ：
中古やデッドストック叩き売りは巡り合わせ
運がよかった人を羨んでもしかたない

86 ：
ヒント　盗品の故買。通報まだー。

87 ：
妄想と言ったり盗品と言ったりｗ
せめて煽る内容を固めてから出て来なさい

88 ：
煽っているのではない。話の筋から犯罪の匂いがする。
盗品のバイク、車も10％くらいの値段で取引されようだが。
ジェット、船外機の盗難は極めて多いから疑うのは当然だ。
新潟県警さん、よろしく。

89 ：
>>88
>>81で妄想だと判断しているのに、どの辺から犯罪の臭いがしはじめましたか？
筋が通っていない事に気付きませんか？

90 ：
どこから盗品なんて妄想が出て来たのかな
大手の営業所ですよ
ちなみに新品でしたが長期在庫でクランクしなかったため（たまにあるそうです
なんと！再度　新品と交換　こちらはちゃんと始動しました
お騒がせのネタになりましたが
まあこんな話もあるという例でｗ　私もおどろき良い買い物だと思います



91 ：
新品がクランキングしなくなるほどの期間っておそらくは10年以上
しかも複数台ｗなんでもっと価値がある内に売り切らなかったんだろう？
広大な倉庫で忘れられてたのが発見されたのかな？何にせよ羨ましい限りｗ

92 ：
周囲でGPSや小型船外機の盗難があるようなのでうっと思ったわけでした。
たいへん失礼しました。

93 ：
絶対２スト
４スト信者はにわかｗ

94 ：
>>93
そうは言っても、今２ｓｔが有ったら買う？
補機かインフレータブル用の小馬力は別として、
主機用の売り上げは見込めないよ。

95 ：
>>94
値段しだい
昔のままの価格なら問答無用で２スト選びます

96 ：
つか現代の船外機の４スト何がいいの？まだ発展途上でしょ
燃費とか静寂製とかあんまり重要じゃない使用形態の人も多いよ
メンテコストと耐久性はダントツで２スト優位なんだから

97 ：
燃費が選択理由の第一番だろ

98 ：
どっちでも好きなの使えばいいだろーよ！
2stﾏﾝｾｰとか言ってる奴は4stが買えなくて嫉んでるとしか思えんぞｗ

99 ：
耐久性で2stがベストチョイスだね。アワー３００時間までだが。

100 ：
>>99
揚げ足を取る訳じゃないけど、ベストチョイスなんて書くから胡散臭く聞こえるんだよ。
チョイスの基準なんて使う人によって全然違うんだから万人にとってベストなんて無いよ。

101 ：
＞耐久性で2stがベストチョイスだね。アワー３００時間までだが。
３００時間程度で耐久性がどうこうってのも・・・

102 ：
>>97
燃費が気になるほど出航しない
低燃費を上回るデメリットを４ｓｔに感じる人は少なくない

103 ：
親父から譲りうけたボートに2ｓｔの90馬力が乗ってた
全損になるまで15年～で一番大きな修理はチルトモーター交換で10万円ぐらいだったかな
その後4ｓｔの100馬力を購入したが5年でシリンダーヘッドに穴が開いた
修理代30万円・・・いくら燃費良くてもペイできないね
俺は2ｓｔの方がいい

104 ：
２ｓｔ　４ｓｔ　それぞれメリット　デメリットがあるから
自分の環境に合った物を使えば良い
一般に　小馬力＋小型艇ほど
燃費の差が少ない
重量の影響を受けやすい
必要電量が少ない　など４ｓｔのメリットは少ない
一方　大馬力になると
燃費の差が大きく
船も少々の重量増は気にしない
装備も増え発電量（回転数との関係が大切）が必要など
４ｓｔのメリットを感じると思う
煙、臭い、騒音は　船長はともかくゲストには不快では？

105 ：
花見や花火大会などで風上に2stがいると臭くて雰囲気台なしです。
自分さえよければいいなんて考えてる船長はもう少し回りにも気を配って頂きたい。

106 ：
>>105
横浜の船長とみた

107 ：
4stのヘッド割や穴あき事例が多いのはなぜでしょう。冷却水経路が細すぎ
るのでしょうか？まだ発展途上ってことかな。

108 ：
最近、船スポ板では現行品がほとんど無い２スト船外機や４スト船内外機をやたらと押す人を見かける。
今中古艇が売れなくて大変なんだろうなぁ～ｗ

109 ：
新艇の方がもっと売れてないと思う
４スト船内外機ってガソリン？そんな大昔のゴミはさすがに薦める奴おらんでしょ

110 ：
丸一日乗る、釣りがメインならディーゼルインボードが断然いいけどね
船外機でも最近の設計の風立ちのいい船を選ぶなら最初から４ｓｔってことになるし
２st船外機という選択は無いな

111 ：
ディーゼルだとか２でも４でも好きな方使えとかそんな話するスレじゃない
船　外　機　に　適　し　て　る　機　構　の主張を凸するスレ

112 ：
そんなに頭から煙をはくなよｗ

113 ：
マークルーザーなんかのOHVって燃費的にはどうなの？一応4stだよね。

114 ：
アメ車の燃費とおなじだろ

115 ：
>>114
アメ車ほど走るわけないだろ。　俺のは、その１／１０だよ。

116 ：
＞アメ車の燃費とおなじだろ
妄想船長ｗ

117 ：
マーク5.7で、300リットルタンク空になる場合、巡航で何マイルくらい走れるのかなぁ？

118 ：
>>117
１００マイルくらいか？

119 ：
そんなの艇と海面状況で違うし
同じ艇でも船底や乗員の状況で違う
リッター６００ｍ～良くて８００ｍくらいじゃないかな？

120 ：
119さんも言うように、かなり幅はあるけど、一般論として
巡航で 25NM/h , 60L/h くらいが平均的かな。
よって、117さんのは 単純計算だと 125NMくらい。
ただし、船で空っケツまで使う事はありえないので、実際には
その７割程度が限界 ＝ 90NMくらいじゃん。
ちなみに 90NM と言うと、湾奥～下田を通り越して石廊崎まで
届くので巡航距離としては充分っしょ。

121 ：
トーハツの直噴はどうなのさ？

122 ：
昔乗ってた5.7L ２７ｆｔキャビン艇で巡航９００ｍ／Ｌだった
流量計つけてたからまあまあ正確な数値ですよ
もともと燃費計なんてついて無いし、ほとんどの人がアワーメーターと
満タン方だけで燃費いってるんだからいい加減なものさ
まぁ海況によっても大きく変わってくるから大分幅があるのは致し方なし
今の二基掛けＦＢ艇同じくらいかな　こちらは流量計ないのでええ加減な数値です。
ガソリンのＩＯ艇って２スト船外機より燃費はよくて４スト船外機よりは悪いです。
これをアメ車といっしょくらい悪いと言ったのだけどまさか数値そのものを
船と車と同じに比較されるとは思わなかったよ（笑）
船で５ｋｍ／Ｌも走れるなんて二馬力艇くらいじゃないの

123 ：
いや、３０～５０馬力でも５km/L以上走ると思うよ。
朝から夕方まで走り回って、エンジンかけっぱなしでも
１０～２０Lしか使わないから。

124 ：
おれの１２．５Ｆ25馬力のは　11リッターで75キロぐらいいけるけど

125 ：
12.5F25って？意味わかんね。

126 ：
せめて妄想船長に進化してからおいでｗ

127 ：
俺は普通にわかるけど、わからない初心者もいるようだねｗ

128 ：
わからない初心者もいるようだねｷﾘｯ

ばーかｗ

129 ：
＞ID:vNUEXpJp　
聞きかじりの情報ばかりあちこちにカキコしてる子どもだろ？


130 ：
>聞きかじりの情報ばかりあちこちにカキコしてる子どもだろ？
ばーかwww

131 ：
普通、船では使わない単位がいっぱい。
妄想船長ばかりなの？

132 ：
時間じゃなくて距離で表現してるのは、アンカ打つのもメンドイが
距離で聞いた上の方のヤツに合わせてやってるんでしょ

133 ：
２stはなんでだか不安なんだよね。でも数十年、この機構で乗り切ってたわけ
だよな・・・。

134 ：
２ストのＣＣＩＳ方式はオイル分離給油式だが結局混合油に混ぜられた状態で
キャブに入るのでしばらく乗らないとガソリンとオイルがキャブ内で分離してしまい
いいことないね、とくに夏なんかはね

135 ：
先日中古で買った17ＦＴ艇のＣＤＩが悪いのがようやく分かりました。
2スト40馬力なんですが、3000回転になると決まって止まってしまって・・・
いやー2ストこりごりなんて思っていたけどＣＤＩ試しに他の船から借りてためしたら、高かったアイドリングも安定したし、いい感じです。
ＣＤＩの見積もり取ってもらったら25000円、「4ストだと10万以上しますよ」といわれました。
交換部品安いのは2ストのメリットあｋもですね。気になる燃費も一人乗りでクーラーボックス発砲スチロールにしたり、船艇ワックスがけで驚くほど燃費よくなるんですね。もっとも普段３人乗りしてるせいかな？

136 ：
>>134さんへどなたかＣＣＩＳの仕組み説明できるプロの方教えてやってけろー

137 ：
>>134
タンク混合だけど、暫く来れなそうだからとガス欠停止させた時に限って
次の週また乗れたりする。
そして始動で激しく後悔するトーハツ2st40馬力。。。セル無しな私。

138 ：
2stエンジン、RーリＦ1のようなパンチあるエンジン音が大好き♪

139 ：
>>138
チルト揚げたままでエンジンかけたらあかんでーｗ

140 ：
空中排気・・とも思ったがここは船外機スレだよなｗ

141 ：
船外機の空中排気も無い事はないけどな～

142 ：
1馬力船外機で空中排気が有ったような？
草刈り機にペラ付けたとしか見えないシロモノだったがw

143 ：
小型の２スト船外機って補機には最高だね、

144 ：
補機ない艇は海上でペラ壊したりインペラ破損しちゃったらどうすんだろ？
ヤバいよね。ＢＡＮも夏場は3時間も待たされて南風吹きまくって危うく
遭難ってこともるみたいだし。

145 ：
沖でインペラ壊す人の補機がここぞで掛かるとは思えないのですが。

146 ：
確かに　突然に、ならタイミングベルトの方があるんじゃないかな
以前　１４０馬力のアルミペラを隠れ瀬で曲げた時
８馬力補機は付けてたけど
水中でスペアペラに替えた事があるよ　まあ海水浴シーズンだから出来た事だけど
今の船でもスペアペラと木板は常備してる
２２５馬力のステンは少々じゃ曲がらないけどね

147 ：
補機はあまり使わないからこそ、イザって時にエンジンかかるよ。
紐ひっぱるの大変だったけど・・・。久○浜沖での話。

148 ：
毎回キャブのガスを抜いてるのかな？
ほっておいたらスローのジェットが詰まって掛からんよ

149 ：
「いざという時に使えなかったら意味がない、必ず出発前に５分間補機も回せ」
師匠の教えを実践しています

150 ：
視界の許す限り、補機は操舵系も独立。
チラハンにエクステンションバーでも付けとくのが良さそうだ。
油圧やリンク廻りのトラブルだとエンジン以前の問題だし。
うちは今時２スト２機掛けwのボンビー船だけど
２機掛けって安心どころかトラブル確率２倍抱えてる感覚。
回転ズレの悪影響？か、片方ばっかり集中して調子悪くなる。
最近流行らない理由も解るわ。

151 ：
俺は、東京湾と行って大島あたりまでだから、故障率から動力は１機が有利と思ってるよ
まあ、行き足が無くなったらこんな船木っ端と同じだから、補機や２機掛けというのもわからんじゃないけど、
海況の良い時にBANにお世話になるかならないかの差程度だと思う
以前、州ノ崎沖で時化の中ペラすべっちゃって、補機使ったけど結局姿勢制御できなくて
シーアンカー入れてペラ交換したことある
それ以来、補機ブラケットは空のまま、機関だけ４ストに替えてそのまま６年乗ったかな
今は、ディーゼル１機だから、補機がどうしたとか考えもしなくなったけどね

152 ：
ホンダがカセットボンベで動く発電機に継ぐ第二弾として、
カセットボンベで動く二馬力船外機を出すらしい。
ソースは昨日立ち読みした雑誌。
確かオートキャンパーだった気がする。

153 ：
二馬力船外機をバウモーターとして使えないか？

154 ：
>>148 どのくらいの期間ほっといたらジェットがつまるのかな？

155 ：
＞154ガソリンの質やタンクの汚れ具合にもよるので一概には言えない。

156 ：
その通り
冬場３－４ヶ月で詰まったケースもある
キャブにＬＰガスを吹きながら強引に掛けて吹かせば通る事もあるけど
単気筒なら素直に清掃した方が簡単だし無難だと思う

157 ：
国際ＶＨＦ免許受けてれば信号紅炎いらないって本当ですか？

158 ：
jciのwebへどうぞ

159 ：
>>157
局免許うけて機器搭載してればってことです
航行区域によって免除されるものが違います
平水、限定沿海区域はＶＨＦで代替できる。５海里以内なら携帯でもＯＫのはず
沿岸区域は信号紅炎の代替は不可だけど火せんの代替ができる
信号紅炎は２千円ほどだけど火せんは１本で１万円だから大きいよ

160 ：
やっぱり大丈夫なんですかね？5Ｗじゃダメだとか噂があるんスけど。

161 ：
[注８] 有効な無線設備とは、「漁業無線」、「ﾏﾘﾝVHF(16ch 付)」、「国際VHF」、「ﾜｲﾄﾞｽﾀｰﾏﾘﾝﾎﾝ等(自動追尾機能要)」、「ｲﾝﾏﾙｻｯﾄﾐﾆM、fleet F33､fleet
F55」､｢ｲﾘｼﾞｳﾑ（国内でイリジウム無線局免許を取得した電機通信事業者のものに限る。）｣､「携帯・自動車電話(当該船舶の航行区域が電話のｻｰﾋﾞｽｴ
ﾘｱ内にあるものに限る。)」、「EPIRB」、及び「持運び式双方向無線電話装置」をいう。
[注９] 有効な無線設備とは、「漁業無線」、「国際VHF」、「ﾜｲﾄﾞｽﾀｰﾏﾘﾝﾎﾝ等(自動追尾機能要)」、「ｲﾝﾏﾙｻｯﾄﾐﾆM、fleet F33､fleet F55」」、｢ｲﾘｼﾞｳﾑ（国
内でイリジウム無線局免許を取得した電機通信事業者のものに限る。）｣及び「EPIRB」をいう。また、「携帯・自動車電話(PHS 等を除く。)」を備
える船舶は、１個減ずることができる。
５Ｗで十分です

162 ：
なるほど、

163 ：
>>153
２馬力クラスにL足が有るのか気になるが
それでも和船でさえ舳先から水面まで苦しいんじゃないかな？
操舵には甲板員が必須・・・あ、２ステ配管逆さにして逆位相操舵に
しましょうかw
オートスパンカー使用は発電容量的に心許ないなら、それこそ例の
カセットガス発電機が宜しいかと。

164 ：
5WじゃダメだとＪＣＩの検査員が言ってたよ。信号紅炎期限内で助かった。

165 ：
マリンＶＨＦは５Ｗなのに？

166 ：
国で決めたことなのに変だよね。検査員がオカシイのかな？

167 ：
どの航行区域で５ＷのＶＨＦがダメなの？？　具体的によろしく

168 ：
限定沿海

169 ：
マリン無線の免許ってどうやったらとれるの？

170 ：
第３級海上特殊無線技士
国家試験受験かマリーナなどで開催される養成課程受講
もうマリンＶＨＦなんて誰も買わないから売ってないのでは
２０万のマリンＶＨＦ買わずに２万の国際ＶＨＦ買うだろ

171 ：
>>168
限定沿海何海里？

172 ：
携帯電話で船検を申請するなら５海里。
３年ごとに信号紅煙を更新するなら１０海里。

173 ：
隣の借りりゃ良いじゃねーか発煙筒なんざ
んで胴衣と浮き輪は水性ペンって
[漁港発想]

174 ：
実態そんなもんでしょプレジャーでも
特にライジャケ、定員十人でもそんな人数乗らないもの
良く乗るヤツは自前の使いやすいヤツを持ってくるし

175 ：
２～３千円の信号紅炎けちって船乗るなんてかわいそ

176 ：
信号紅炎を検査直前に買って30分後に返品に来る奴がいる

177 ：
せこっ！

178 ：
信号紅炎2000～3000円のうち1500～2000円は桜マークを付けてる天下り団体の給与や退職金だろ。

179 ：
天下り公務員天国　ひどっ！！

180 ：
>>170さん遅くなりましたがありがとうございました

181 ：
いい加減スレチに気がつけよ

182 ：
スレタイがリアル船持ち（ただし財布は軽い）の目に付きやすいからだろう。
他所はレス付くまで半年待ちだし・・
決して認めるわけではないが、ズレる理由も解らんでもない。

183 ：
民主党　鳩山　ヒドッ！

184 ：
俺の２スト１４０ｐｓを２年後に２ｓｔ直噴か４ストどちらかに乗り換える
予定だったが、このスレ読んだら　今の２ストをそのまま使っていきます、
余裕ある補機乗せておりますし、航行距離もせいぜい３海里沖かな、問題なし
　このスレ読んでよかった～


185 ：
なぜ（２年後）に乗せかえる予定だったのか疑問

186 ：
＞余裕ある補機
？？？
補機が有るか？無いか？はあ天と地ほど違うけど、馬力の大小はほとんど
関係無いのに ・・

187 ：
補機は最低でも8ｐｓだな。15ps以上あってもあまり意味ないけど。
補機がないとヤバすぎる。２３万トンの本船とゴッツンこ。

188 ：
>>187 何ｆｔ船に対しての基準？

189 ：
そこでナニした9.9の2ストですよ

190 ：
補機なんか邪魔なだけじゃん

191 ：
俺もそう思う

192 ：
補機は必須！
海上でペラがいかれても終わり、エンジンダメでもバッテリーダメだめでも終わり。
やっぱ補機は最強の保険っしょ。

193 ：
しかし補機で帰れるのはせいぜい凪の５海里、補機で１時間の範囲
２０海里も離れてたら４時間、向かい風ならその倍か
だけど俺も二回補機で帰った経験あり、役に立つときもあるよね

194 ：
補機なんか狭い船がますます狭くなるわｗ
ＢＡＮ入会や国際ＶＨＦ開局とかに金かける方がええ

195 ：
>>193
そんなにボロ船自慢をしなくてもｗ

196 ：
昔２３に２スト８馬力の補機付けてたんだけど、
時化の中を走ってる時の、補機の揺れようみてるとそのうちブラケットごと
落水するんじゃないかという勢いだった
目方で若干船傾いちゃうし、結局、使わずに外しちゃったな

197 ：
>>193は正しいこと言ってるよ。
>>195はゴムボのくせにだまってろっつーの。

198 ：
そうだよね、補機付けてるだけで安心だよね

199 ：
２回の補機のお世話になるって　何かぶつけたのか？
そんなボロ船じゃ　補機の補機が必要になるぞｗ

200 ：
↑船も無いような奴は妄想でおk wwwww

201 ：
ゴムボートは絶対２ストだよねー　軽量だし横に倒して運搬できる

202 ：
>>199
一回はシフトロッドが錆びでやせてギア入らず
一回はロアーギアぶっ飛んで完全にパー
１７５馬力　２スト船外機でもう１５年も前の話
当時はみんな２ストボロエンジンだった
いまどきの４スト船外機やＤなら補機なんて不要かもね
それ以降二基がけになったので補機はつけてないけど片肺で
帰ったこと二度ありますよ
一回はエンジンルーム浸水で気がついたらエンジン二基とも
胸まで海水に浸かってた。排水したけど一基は始動不能
もう一回は海水ポンプインペラ壊れてアラームうるさいので
止めて帰った

203 ：
28feet艇、マークエンジンいかれて沖の山から補機でのんびり※マリまで5knotクルージングして帰った。

204 ：
２８Feetでマークの１機掛けって何？　米ライナー？

205 ：
※ライナー2858だお。

206 ：
n^

207 ：
m

208 ：
4ストメンテが高いっていうけど、自分でできないもんなのかな。
おれ車なら自分でエンジンの積み下ろしから分解整備までできるんだけど･･･。

209 ：
ならできるよ
違うのは冷却に海水を使うが故の腐食や塩害の問題だけ

210 ：
さてどうしたものか
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f89655808

211 ：
>>210
俺ならパス。
自分の使ってる船外機のメーカーさえ判らないヤツが使ってたのだよ。

212 ：
>>210
悪い評価も多いね

213 ：
ゴミを代理出品してる業者だろ？
後５万も出せば新品４ｓｔが買えるのにこんなのに手を出す奴は
だまされても仕方無い

214 ：
宝の山、それが問題だ

215 ：
あげ

216 ：
またまた登場
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h144706764

217 ：
ゴミの宣伝乙

218 ：
age

219 ：
３海特無線とったぞー

220 ：
2stって新しいのはもう売っちゃいけないの
中古ならいいんだよね

221 ：
売っちゃいけなくはない
メーカーの倫理の問題で環境考慮が避けて通れないから
2サイクルエンジンの新品の製造と販売を自粛した
過去2サイクルバイクが消滅した流れと同じ

222 ：
a

223 ：
２スト叩く人は、高い値段で買って耐久年数少ない！
メンテナンスに金掛かる！
整備性悪い！
重い！etb
４スト買ったのにメリットよりデメリットの方が上回っているから悔しい感じが、ひしひしと伝わってきます。
私は先日、２ストの新品の船外機を買いました。

224 ：
>>223
臭い、うるさいも追加してちょ。

225 ：

貧乏人＝２ｓｔ　の図式が良く分かるなｗ

226 ：
悔しいの～w
悔しいの～w
悔しいの～w

227 ：
2stは船っぽい音がして好き

228 ：
2stは昭和の香り
ジイイ臭い
三菱ミニカ
超臭い

229 ：
>>223
新品で買った船外機のメーカー、型式を教えて貰えませんか？
できれば購入したお店も。

230 ：
小さなマリーナ探せば、展示品のデッドストック？があるかも。

231 ：
トーハツの115は２スト

232 ：
私も欲しい。2スト150のEFI新品２機。どこでっか。

233 ：
ジヨンソン、なら新品あるよ
http://www.evinrude.com/en-US/Engines

234 ：
デッドストックを処分するため　部品として出荷・・・

235 ：
直噴ならまだまだ在庫あるんじゃねーの？
トーハツもTDIで115までラインナップしてるし

236 ：
ああ、150馬力か
ヤマハの150なら兵庫の船屋が３機ほど積んでる
トーハツの140は岐阜の船屋が２機積んでたはず

237 ：
船外機は４ストより２ストの方が優れている。
エコだ環境だと踊らされ高い４ストを買わされたり、買い替えされている！
馬鹿はメーカーの思惑通り金を使うw

238 ：
知り合いのヘビースモーカーも同じようなこと言ってるよ。踊らされてるってね。
世の中の「空気」「流れ」の先端に乗るっていういう人もいますよ。

239 ：
2スト150新品で、価格は何万までがお買い得でしょうか。30万？

240 ：
>>239
業者も馬鹿じゃないからその値では売らない
寝かしても必ず需要が有るから、50ってところだろう

241 ：
うーん、４スト１５０新品で１００万だから50万じゃね。。。。ちょっと
ぎりぎり40までかな、俺的には。大馬力2ストはオイル食うし、２ストオイル
入手だんだん困難になるし。２スト大馬力在庫は、鉄くずや直行の運命だね。

242 ：
取り付け費用とかアフターとかの考慮抜きでか？
今ヤマハの140の2st使ってる身としては新品ヤマハ2st150ｐｓで50なら是非欲しいな。
取り付け工賃、保証やアフター有なら65までは出す。

243 ：
>>241
２スト オイル入手困難てっ！
どんなけ～田舎なのwww
馬鹿なの？

244 ：
>>239-242
安心しろ、そんな安値で売る香具師は居ないから。
想像以上に２ｓｔ人気は根強いよ。

245 ：
2st丈夫だもん。少しの不調もキャブを木槌でたたくと直っちゃう。

246 ：
うん！決めた。２スト150EFIを２個買うぞー。８０万+換装費20じゃい！

247 ：
そんなに２stよかったら、マーキュリー買えば？
ってか２ｓｔ、１５０ｐｓ５０万はないでしょ？

248 ：
2スト買いって貧乏人の妄想だな

249 ：
でもさNSとかRZ,TZ（バイク）とか2st全盛時代を知ってる者としては2stが廃れるのは
さびしい。環境対応と高燃費化で復活してほしいかも。

250 ：
関東から大阪の川まで行くには２stじゃ無理か

251 ：
生まれて初めて自分で買ったエンジンのついた乗り物が　ホンダのDAXだったからな　それ以降人のをちょっと借りたくらいしか２ストは経験があんまりないんで　やっぱりボートのエンジンも４ストになりますよね

252 ：
>>248
お前は、初心者にわかの発想だなw

253 ：
RZ　350換装
DT200WR　美品
ガレージに寝てるぞ～
自慢は　走行3000の極上SDR
TZ←TZRでしょ　レースしてた？　

254 ：
>>253
ＴＺは完全なレーサーだったな

255 ：
２年くらい前までVガン乗ってたけど
回さないとパワー出ないはカブるわで
ろくなことないから
いつもバンバン走るしかないんだよね

256 ：
2ストって長時間アイドリングで釣りできる？

257 ：
2スト15馬力の燃費だけど1.9？

258 ：
>>256
出来る　時々ふかしてカーボン吐き出せばなにも問題なし、っていうか
ふかさなくても　定期的のプラグ交換してればなにもぜんぜん問題なし

259 ：
>>256
うちのヤマハ60馬力も長時間アイドリング出来ますよ！

260 ：
あげ

261 ：
　　　　　　　 ┼─┐─┼─　　／　 ,.　 　　　　　　　　｀ﾞ''‐､_＼　| / ／
　　　　　　　 │　 │─┼─ ／| _,.イ,,.ィ'　 　 ─────‐‐‐‐ゝ;。←>>山田
　　　　　　　 │　　|　　│ 　 　 |　　| 　| イン　,'´￣｀ﾍ、 　　／/ | ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 __{_从　ﾉ}ﾉ/　／ ./　 |　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　..＿＿／}ﾉ　 ｀ﾉくﾟ（(／　 ./　　 |
　　　　　　 　/,　　-‐==＝≡＝=‐-`つ／ ,.ｲ ￣￣// ）） 　/ 　 ;∵|：・.
　　　　 _,,,...//〃ー，_／(.　　　　　　／ ／ﾐﾉ__　　/´('´ 　 / 　 .∴・|∵’
　　,,イ';;＾;;;;;;;:::::""""''''''''　::"〃,,__∠_／ ,∠∠_/ﾞ〈ﾐ､､
／;;::◎'''::;　）;＿＿___　　　　　　　@巛 く{ヾﾐｦ'　ﾞY}　ﾞ
≧_ﾉ　　__ノ))三＝　　　　_..､'､"^^^　　 　 ＼ !　　}'
　　~''''ー＜　＿＿_､-~＼(　　　　　　　　　　,'　 /
　　　　　　＼(　　　　　　　　　　　　　　　　 ,'..　/

262 ：
g

263 ：
トーハツ９．８馬力は、とうとう生産中止みたいですね。
マーキュリーも一緒でしょうね。

264 ：
今年の夏過ぎに、中国産5馬力8馬力が日本に入ってくるさ
勿論、2stだ
日本が撤退したのを良い事に、南米及び東南アジア向けのモデルを作り始めたメーカーが有る様で。

265 ：
そんな海の物とも山の物とも判らないシロモノなんて、
よっぽどの物好きか、よっぽどの貧乏人しか買わんだろ。

266 ：
>>265
本当に頭が固い奴はダメだな
1から設計なんてすると思ってんの？
米国メーカーから金型やライン譲渡でつくるんだよ
MICなら何でもOKな時代だからな

267 ：
劣化コピーって言葉知ってるか？

268 ：
その金型に、粗悪な再生アルミを適当に流し込んで
巣にはパテでごまかして生産するんだろうな。
品質管理出来てなきゃダメダメでしょ。
ペラが回ればいいんじゃ無くて
回ってくれなきゃいけないわけで。
おいらは国産の混合２ｓｔ中古を探すよ。
予備のプラグとCDIもってりゃ、大抵何とかなるからね。


269 ：
海は粗悪品が通用しない世界だから、すぐに結果がでると思う

270 ：
ほぼ毎日中国製を使ったり来たり飲み食いする奴らが良く言うよｗ

271 ：
このスレにやたらと中国製を持ち上げるキチガイが一人いる。

272 ：
中国人なんじゃね？

273 ：
1

274 ：
船外機、世界でもっとも性能がよかったのは１９８０年代後半の
日本製だね、１００％日本製、だから当時の機種はいまでも現役
が多いよね。

275 ：
>>274　今のは品質が落ちてるってことを云いたいんでしょ。でも性能は良いよ。
だけど日本メーカーは自国日本のマーケットなんざ全くもってあてにはしていない。
シェアは全く伸びないからね。米国・欧米のボートショー行けば分かるｗ

276 ：
バイクも国内おいてきぼりだしな

277 ：
パタゴニアとラスが応援するシーシェパード。
太地町でのシーシェパードの日本人への凄まじい侮辱。
ついに漁師の若い女の子を泣かす。
「このイルカ殺しの臆病ジャップ、臭いわ～。」
「あんた奥さんもイルカRみたいに殴ってんでしょこの野蛮人が！」
「世界中にあんたの醜い釣り目顔見せてやるわ。」
エローラ「私みたいな１７歳の娘も怖がらすことできないでしょ！？」
女撮影者「ゴンドウクジラが殺されてる所が見たいんでしょ！？　それで興奮するの？」
エローラ「アッハハハハ！！」
ルパート「テメエの汚ねえ顔を、なんで隠してんだよ！！」
エローラ「爪がちょっと汚いんじゃない？シャワーに入ってきたら！？」
スコット「多分それって水銀だぜ！」
エローラ「ちょっと臭うかも！」
http://www.youtube.com/watch?v=QUcfAyTTFd0


278 ：
シーシェパードのスポンサーには
パタゴニアの他にもQuickSilverやROXYもいるぞ。
きゃーこれかわいーとかいって水着やウェア買ってるやつの金が
日本の船に体当たりして来てるんでっせ。
って、ここシーシェパードスレじゃねーじゃん。

279 ：
ヤマハ

280 ：
あげ

281 ：
ＳＲＶは病院便所のスリッパたからな。
２ストロークが最適、ダメになったら船体と一緒に産廃だな。
ゴムチューブ引っ張って女の子をキャーキャー言わせるのに最適なボートはヤマハのＳＲＶ２３ＥＸに決まりだね。

282 ：
>>281の船無し妄想ＹＦ爺さん
相当悔しいみたいだなｗ
ＹＦから始まり鈍足PCまで妄想しまくり。
ボートクラブ見て船に憧れを持ってるんだろうなｗ
知人のSRVに嫉妬してんじゃねえぞｗ

283 ：
↑君も大人になったら分かるからね

284 ：
>>283 船無しの嫉妬心か？ｗ
船が買えないのは、お前の稼ぎが少ないからだろｗ
その豚みたいな身体が細くなるまで働けｗ

285 ：
ｓｒｖしか買えない迷える固執児童よ聞きなさい。
生暖かいｓｒｖスレはなくなりました。
ＳＲＶは病院便所のスリッパたからな。
ゴムチューブ引っ張って女の子をキャーキャー言わせる妄想は止めて目覚めなさいｱｰﾒﾝ

286 ：
ｓｒｖも買えない迷える固執児童よ聞きなさい。
ｓｒｖスレはなくなりました。
船が買えない妄想ＹＦ爺さんは防波堤のフナムシだからな。
ゴムチューブ引っ張って女の子をキャーキャー言わせるSRVを眺めて自分の財力のなさと豚みたいに出た腹を嘆きなさいﾌﾞｰﾋｨ

287 ：
１００点満点でなら２点だな、精進汁

288 ：
>>287 チミの人間性は100点満点中の2点だねｗ
不細工で豚に似てるのを点数を付けるならば100点満点中の100だなｗ

289 ：
>>288
さっさと次スレを立てたまえよ。
携帯だと無理かな(笑)
代わりに立ててやってもよいぞ？
【ゴムチューブ】ＳＲＶでトーイング【引っ張りやすいぞ】
なんてどうかな？

290 ：
>>289
【船が買えない】SRV持ちの友人が憎い【貧乏暇なし】
で頼むよ
しかし、お前は相当な妬みもんだなｗ
船が買えないからと言って粘着してる精神異常者ｗ
金の貯えはないが身体中に脂肪の蓄えはいっぱいだろｗｗ
お前みたいなデブは海上に出ると危険だから船に乗るなよｗ

291 ：
お～～～い豚
>>289の豚よ、今日は仕事か？
貧乏暇なしだから大変だなw

292 ：
恐れ入りますが、御自分のスレッドを建て、そちらで会話をお願いしたいのです。
周りの空気も察してくださいませんか？

293 ：
wwwwwww

294 ：
>>292が良い事言った！！！

295 ：
SRVはナイス過ぎるボートですよね、非のうちどころがない

296 ：
SRV23は、ほんとうに人気があるね。良くも悪くも話題に上るのは人気がある証拠だよね。

297 ：
俺は相模湾でトーローリングしている。
SRV23EXに補機で付けてる２馬力で十分引っ張れる。
回せば簡単に滑走する、一日20リッターで十分遊べるよ。

298 ：
>>297
最弱でも９０ｈｐだろ。　２０Ｌっぽっちで、どう遊ぶんだ？

299 ：
>>298
弄るな例の奴だ

300 ：
だいたい補機付けるスペースなんてないぜ？エンジンカバーが邪魔。
低でも５０馬力はないとプレー二ングしねーぞ？

301 ：
ＳＲＶ２３はそんなに軽くはないです。
最低でも３０ｐｓないと補機として役に立ちません。

302 ：
ＳＲＶなら組み立て式のオールを積んでおけば補機はいらない。
無用なスペース占領と重量増加するし、第一そんなに遠出するボートじゃないし、いざというときは携帯でレスキュー呼んで潮に流されないようオールで十分だよ。
補機は普段からまめに回していないと急場で掛からなかったりする。
初心者には無理。

303 ：
>>285のアホは前回同様、荒らし認定されて書き込み規制されたかw

304 ：
でも、フィッシングされる奴もかなりアホだとおもうけどな。

305 ：
ＳＲＶでオールじゃ漕げないだろ～w
せめて中国製の２馬力積んでくれ
話題が尽きないボートやね

306 ：
２３ｆｔの補機はバランス的に８ｐｓでベスト、１０ｐｓ以上は無意味

307 ：
ＳＲＶ２３に8ｐｓの補機つけてまっせ。流し釣りに最適ですよん。

308 ：
タックル23は話題にでねーの？

309 ：
＞流し釣りに最適ですよん
最適？　流し釣りも出来ますだと思うが

310 ：
ＳＲＶ２３なら２馬力で十分曳き釣りはできます。
ヤフーオークションで売ってる新品中国製の２馬力が安くていい。
耐久性は怪しいけど２ﾏｿは安いしボートもかなり廉価だしつりあい取れてるよ。
今年で２シーズン目だけど元気に動いている。

311 ：
>>310
お前は良くてゴムボートしか持ってないだろｗ
妄想で引き釣りしてんじゃねえよ
中華２馬力で何ノット出るんだ？
妄想でも言いから答えろよｗ

312 ：
knotで言えば3～5knotなんだろうけど、ヒラメ狙いのダウンリガーを曳くのにちょうどいい感じですが。
しかし妄想って、、、のっけから凄い上から目線ですね？
高価なボートでないと曳き釣りは不釣り合いなんでしょうか？
あなたはどんな立派なボートに乗ってるの？？？

313 ：
>>312 お前、いつもの妄想ＹＦ爺さんだろw
中華エンジンが釣り合いが取れてるとか妙な事を言うのは妄想ＹＦ爺さんしかいねえよw

314 ：
ＳＲＶ２３に２馬力で３～５ノット？
アホかｗ
　
妄想船長板から出るなよ

315 ：
23feet艇に２馬力エンジンで５ノットも出るかよ。バカじゃん。艇だけでも１トンは超えてるんだぞ。
妄想も限界超えてるわ。なー嘘つきＹＦ糞ジジイ。

316 ：
>>312
>313はＹＦ爺さんにスレを消滅させらせた元ＳＲＶスレのスレ主なんだ
以来、ＳＲＶの話題がでると粘着して被害妄想レスしている痛い椰子なんだ
規制でスレ立ても出来ずに臨界点に達しそうな危険な椰子なんでそっとしておくのが上分別


317 ：
いろいろあるね、SRV18ならいけるな。
http://page21.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/j119983894
http://page22.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/l82244641
http://page22.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/l82609983
学生にはうれしい価格

318 ：
>>316 残念w
スレ主じゃねえよw
てか、お前>>312だろ？
ＹＦ爺さんは３つまでの自演が出来るみたいだしなw
>>312での書き込みが、まずくなったから>>316で自演
妄想ＹＦ爺さんのやりそうな事だw

319 ：
変わった言い回しするとＹＦ爺さんになっちゃうん？
ほとんど精神異常者じゃない？
中国製を侮ってはいけないよ？

320 ：
そもそも
微速無しのD艇でもあるまいし
ＳＲＶ２３で５ノットなら主機で十分
妄想船長○出しで笑えるｗ　

321 ：
Ｄ艇てDragon艇の略？
なんで微速はできないんだ？
Ｇ（ガソリン）艇じゃないと無理なの？
いやはやコナン君がたくさんいるスレだね
主機の回転落とせば微速で航行は当然なんだけど
実際にガソリン艇で曳きやると燃料食い過ぎる問題があるので補機を使用すると理解できないのだろうか？
ボート所有してないと理解できないか

322 ：
>>319 変わった言い回し以前の問題で中華エンジン2馬力で5ノット出るわけないだろw
じゃあ8馬力なら20ノット出るんか？
寝言は寝てから言えよw
お前のゴムボートにSRV23と名前付けてるんじゃないのか？

323 ：
バカだのお前、ハンブ越えできる馬力のエンジンで相応の回転上げないと滑走なんかできないんだよ！
素人決定じゃん
ハンプ越えられない馬力なら２馬力でも５０馬力でも滑走は無理

324 ：
お前ら、吊られているのに気がつけｗｗｗｗ情けない

325 ：
>>324 だろうなw
>>323の妄想船長は
http://yuzuru.2ch.sc/test/read.cgi/boat/1232248006/
↑を見て知ったかぶりでベテラン船長を気取ってるぞw
まあ、1トン以上の船を2馬力中華エンジンで5ノット出ると寝言を言ってるアホなんだからなw

326 ：
全部>>325の自演に１票

327 ：
妄想ＹＦ爺さんと同じで>>323も２度と出て来ないんだろうなｗ
てか
妄想ＹＦ爺さんと中華エンジンのチャイニーズは同一人物だろうなｗ

328 ：
また自演が始まったぞ。一人何役やっているんだか。
貧乏ボート乗りは出ていけよ。

329 ：
えっ！？　俺まで出てけってか？？
船を止めれば貧乏ではなくなるんだが。。。

330 ：
>>328 もしかして俺が自演してると言ってるのか？w
お前が自演をしたとしてみよう
何か利点があるか？
利点があるなら言ってみろよ。

331 ：
ﾎﾞｹｯ
まだ粘着してんのか？単発スレに常駐していたことからｷﾁｶﾞｲとわかる、ＳＲＶ＠ｵﾀﾝｺﾅｽは二度と来るな。

332 ：
>>331 質問に答えられずに逆ギレかよw
妄想ＹＦ爺さん確定だなw

333 ：
言い訳してんなよカスカ

334 ：
>>333 お前、真正のバカだろw
質問に答えられないバカは無視するよw

335 ：
ｓｒｖみたいな貧乏ボートに乗ると性格も貧相になんだな。
いい加減ひとり芝居は止めにしてくれ。
ネオＹＦ爺さん。

336 ：
盛り上がってお楽しみ中失礼するよ。
妄想ＹＦ２７乗りです。
ＳＲＶ２３の糞スレはめでたく消滅したし、もう興味ないので、以来書き込みはしておらんよ。
第一経済性の問題で船外機なんて興味ないもんね。
ゴムチューブ引っ張って女の子をキャーキャー言わせるのに最適なボートはヤマハのＳＲＶ２３ＥＸに決まりだね。
というこで良スレから退出しましょうよ～糞ＳＲＶ乗りさんよ。
所詮、ＳＲＶは病院便所のスリッパたからな。


337 ：
無視しようかと思ったけど最後に
>>335携帯>>336PCでの1人２役ご苦労さんw
貧乏ボートも買えないお前は性格が更に貧乏なんだろ？w
数々の妬み書き込みを見てれば分かるよw
早く２馬力中華エンジンゴムボートから卒業しなよw


338 ：
アホ杉

339 ：
妄想ＹＦ爺さんには笑ったよなぁ。ほんと。

340 ：
釣られた↑にも泣くほど笑えました

341 ：
妄想ＹＦ爺さん船もないのに、ほら吹きまくるから大笑いだよ

342 ：
２馬力の話はホラなんだろうけど、ボートやってないと知らない話もあったと思うが、って少しでも擁護すると俺も妄想ＹＦ爺さんと認定されるんだろうな。
過敏に反応するＳボート乗りの異常さが面白いよ。
頭が平和だってことだね。

343 ：
>>342
中華2馬力は使用者の未知なる期待を形にした話だったのかもね。
しかし、君が話を蒸し返す時点でＹＦ爺さん寄りになるよ？
なんせＹＦ爺さんは粘着質だったからね。

344 ：
＞＞話を蒸し返す時点でＹＦ爺さん寄りになるよ？
なんせＹＦ爺さんは粘着質だったからね。
ＹＦ爺さんは粘着質で毎回それに粘着している君は鳥餅か？ｗ
関係ないスレで語ってるんじゃねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

345 ：
確かに法螺貝吹きまくり爺さんだけど、どこか憎めないんだよねー！
コロッと騙されても笑える範囲内だしさ。それに本気で反撃しても笑われているよ。
三宅島でカジキとかホラ吹かれても、何となく情景がイメージできるんだけど、反撃が「ゴムボート乗りだろ」「船無しだろ」「妄想だろ」
だけだもん。終いには「ゴムチューブで女の子キャーキャー」では完全に爺さんに位（くらい）負けしてる。
暗い話題の昨今なので、もっと楽しませてくれー、ＳＲＶオーナーと爺さん！
みんな期待しているよー。

346 ：
>>344
おいおい>>342の当本人でもないのに何を必死になってるんだい？
妄想までし始めて君は噂のＹＦ爺さんかい？
>>345
爺さんは24時間暇らしいなｗ

347 ：
お近くの精神科、または心療内科へ受診することをお勧めします。
心の傷が深かったのですね。
ＳＲＶ２３ＥＸは素晴らしいボートだとは思いますが、一部の乗り手に問題があると理解できました。ブラボーＳＲＶ

348 ：
楽しんでいるけど必死になる必要もない。
ただ、ただ面白がっているだけだ。
＞＞妄想までし始めて君は噂のＹＦ爺さんかい？

きっと自分いがいの書き込みはＹＦ爺さんにみえるのだろう。
かなり深いところに心はあるようだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

349 ：
>>345
>お近くの精神科、または心療内科へ受診することをお勧めします。
心の傷が深かったのですね。
345:爺さんのファン :2011/04/18(月) 03:31:48.08 ID:J6RBsuxj
時間を見てみよう。
眠れないらなら精神科に行きなよｗ
>>344もなｗ

350 ：
>>348 ＹＦ爺さんなら1人2役くらい造作もないさ。
チミが携帯とPCで書き込みやってるのと同じでねｗ
ＹＦ爺さんが最初に、このスレに書き込みをしたのを知ってるだろ。
つまりＹＦ爺さんが潜伏してる可能性もある訳だ。
つまりチミがＹＦ爺さんの可能性もある訳だよｗ
しかし、ＹＦ爺さんは相当悔しかったんだろうなｗ
ＹＦ爺さんゴムチューブを引っ張って女の子をキャーキャー言わせてるSＲＶに嫉妬するｗ
お船でSEXその１
http://yuzuru.2ch.sc/test/read.cgi/boat/1298893171/
【国産】プレジャーボート総合スレ【海外】
http://yuzuru.2ch.sc/test/read.cgi/boat/1293441652/
【昭和】憧れの銘艇たち【平成】
http://yuzuru.2ch.sc/test/read.cgi/boat/1285094064/
【気分は】桟橋で焼き肉大会【最高】
http://yuzuru.2ch.sc/test/read.cgi/boat/1284825278/
船外機、２ストと４スト適してるのはどっち
http://yuzuru.2ch.sc/test/read.cgi/boat/1265287603/
ここまでやってるなら、もはや嫉妬だろ？
>>347よ、お前の書き込みだというのはバレてんだよｗ
まあ、ＹＦ爺さん、シングルエンジンＰＣ、中華２馬力エンジンもお前だろうな。

351 ：
すまんが他でやってくれ。
ＹＦじいさんが何だか知らんが、端から見たらオマイラ全てめんどくさい。
何をそんなに盛り上がれるのか不思議でたまらない。
頼むから他スレ立てて逝ってください。
大事だからもう一度言う。
他スレ立てて逝ってくれヨ！！

352 ：
>>351
チミもＹＦ爺さんの新しいキャラだろ？
この時間に出没するのはＹＦ爺さんしかいないからな
今日は寝ないでゴムボートでカジキ釣ってる妄想でもしていろよ、そのまま逝ってまえ

353 ：
>>352
スレチなんだから他へ行けと言ってるの分からないの？
新しいキャラ？何の事ですかｗ
頼むから絡まないで下さい。
そして他スレへ逝って下さい。

354 ：
>>352 アホ丸出しｗ
PCと携帯で会話してたのしいかい？ｗ

355 ：
>>353>>354ひとり芝居の妄想ＹＦ爺さんバレバレw
くやしいのぅwくやしいのぅw涙だのぅw
「今年の夏もゴムチューブ引っ張って女の子をキャーキャー言わせるのに最適なボートはヤマハのＳＲＶ２３ＥＸに決まりだね。」
羨ましいのぅw妬ましいのぅw

356 ：
>>355
アンタしつこいな。
おれはこんな下らない事で芝居なんかする訳ないよ。
ただ単にスレチだから他でやってくれと言ってるだけ。
そうとう病んでるね。
てか本当にうざい。
ＹＦじいさんってのもマジで知らないんだゴメン。

357 ：
>ＹＦ爺さんなら1人2役くらい造作もないさ。
チミが携帯とPCで書き込みやってるのと同じでねｗ

症状が日に日に悪化していると思われ。

358 ：
SRV23の外観をみて外洋に耐えると過信したオーナーが多くいた 結果メーカー予想外の使用環境で
　　　耐えられない艇がいくつか出た 好景気の頃のヤマハはオーナーのクレームに無償で対応した。

359 ：
船でガソリンなんてクリーンだろうけど時代に逆行してる。
と思う

360 ：
業者はたとえ極上の２ｓｔが下取りに出ても輸出に回すらしい
議論以前に新品も中古も選択肢が４ｓｔしかなくなってくる

361 ：
１

362 ：
海外じゃ2st売ってるし

363 ：
>>362
それを日本で使うと違法とか言う認識ある？

364 ：
>>363
全く無い
というか、船外機を手に入れた時、既に2stは売って無かった（新品で）
船乗ってから20年、ずっとDですから
レスはアンカー打たなかった事が悪いんだが、>>360に向けて
新品需要があれば中古需要もある
日本の様に新品の需要は選択肢云々はさておき、4st市場なのに2stの中古需要など微塵だろうと

365 ：
2ストの船外機を新品で買うのは違法なんですよね？
中古の2スト船外機だとどうなんでしょう？
2スト船外機のついている中古の船を買うのは合法っぽいけど
2スト船外機のついている新品の船を買うのは違法？

366 ：
ガソリン炊いてもエネルギーの大半は生ガス排出と熱で不効率
特にトラック、船舶などトルク重視にはディーゼルしかない。

367 ：
>>365
２スト違法なんて初めて聞いたぞ
琵琶湖とか一部地域で使用が禁止されてるだけで法的な制限など無いはずだが？
メーカも環境保護の観点で自主的に生産を終了したにすぎない

368 ：
今時、2スト大馬力エンジン、国内で売ってる勇敢なマリンショップはない。

369 ：
外国メーカーはまだ2st作ってるの？

370 ：
エビンルードとか2stじゃなかったけ？

371 ：
日本も直噴だけど作ってる

372 ：
>>371
それ船外機なの？普通の人でも買える？

373 ：
直噴
http://www.yamaha-motor.jp/marine/lineup/outboard/v-max/
http://www.tohatsu.co.jp/marine/contents/outboard/tldi/index.html

374 ：
２スト用に設計された船に４ストを載せ替えるとバランスくずれますよね
同じ馬力だとトルクが足りないし、
同じトルクだとさらに大きく重くなってスターンヘビーがひどそうだし・・・
エンジンだけで考えたら４ストなんだろうけど

375 ：
>>374
ペラの調整をするんだよ

376 ：
絶対的なパフォーマンスはペラじゃ補えまっしぇ～ん。

377 ：
SのＤＦ70は２ストＹの90より速い
燃費半分

378 ：
２スト用に設計された船って・・バスボート？
そんな余力の無い船は一人多く乗っただけでも大変だなｗ

379 ：
>>375
馬鹿だこいつｗ
競艇選手かよｗ

380 ：
普通装着前にある程度の形に叩いておくだろに

381 ：
>>380
はいぃ？？？
競艇のボートは知らんが、プレジャーボートで自分で叩くヤツなんか
居ねぇよ！

382 ：
自家製鍛造は基本だよな

383 ：
>>381
まさか調整してないのか？それとも素材が叩けない物付けているのか？
ペラのハンマリングは基本だと思うぞ

384 ：
そんで何に乗ってるんだｗ

385 ：
ハンマリング？ギターの奏法かよw
自分で用語作るんじゃねえw

386 ：
その日の状況に合わせてペラをカンコン叩いて調節するの？
プレジャーボートで？
すげー船長だなwww

387 ：
ヤマハかホンダの　プロペラブッシング買えるところって
ないでしょうか

388 ：
何回も叩いてたら簡単に折れるんじゃね？
っつーか、その前に表面の平滑性が無く相当性能悪そう。

389 ：
自分で叩くｗ
腹イテーよ
馬鹿じゃねーのｗ
ハンマリングだってよ、腹イテーｗｗｗ
競艇の選手かよｗ
http://www.sankei-shobo.co.jp/kyotei/nyumon/step10.htm

390 ：
モンキーターン読んでたなー

391 ：
おまえらつくづく耐性ねーなｗ

392 ：
ナカシマあたりのペラ付けてる人は叩いて調整して貰うが
こ　こ　は　船　外　機　ス　レ　だ　
アルミが殆ど、良くて小径ステンだと思うぜ？
マッチングとしてのペラ交換はありだろう

393 ：
>>383
私は素材が伸びないようにするためにシュリキングハンマー使って叩いてます

394 ：
出来の悪い頭を？

395 ：
４ストのエンジンが付いた２１フィートの船に補機をつけようとおもうんだけど、
やっぱり４ストのほうが良いんだろうか？
タンクを共通にできたほうが良いですよね
でも、逆に２ストでタンクから全て別系統ってほうが安全のためには良いのかな？
重くなりすぎないように２ストの方が良いってこともありますか？
４ストは重いんでブランケットも高いだろうし・・・

396 ：
ン

397 ：
２１ｆなら５馬力くらいだろ
混合で携帯缶を積んどくなら重量差なんて関係無いだろｗ

398 ：
レスサンクスであります
5馬力で足りるなら納屋に捨ててある2スト５馬力にしようかな
足の長さはどうだったか忘れたけどつくだろうか・・・
ブラケット代と5馬力の整備代だけなら安くあがって嬉しいな

399 ：
沖縄本島にボート持ってきて気付いた事
スズキの代理店がバイク屋
船外機なんか売る気ないみたい
パーツも定価販売
道理で誰もスズキの船外機使ってないわけだ
ヤマハ積んでくりゃ良かったorz

400 ：
じゃあヤマハに変えたらいいじゃない

401 ：
バイク屋がやってるなら、スズキ船外機の販売店やりゃぁいいじゃん
儲かるべ？
販売店はスズキ自販沖縄、バイク屋は取次店みたいだね
チャンスーチャンスー

402 ：
私の所は　１０年くらい前に一気にスズキが増えたけど（私もＤＦ－１４０を使ってた）
最近はヤマハ　ホンダへの換装が多いな
他社に比べて値引き幅がかなり大きいのが魅力だけど
アフターがね・・・


403 ：
>>400
換えるって簡単に言うなよ
わざわざ新品載せて持ってきたんだ
>>401
権利関係で無理みたい
ヤマハの独壇場

404 ：
ヤマハの2スト30馬力で分離給油の船外機はどこで手にはいる？

405 ：
30DEOか
見たことねえなあ
そういや確かに30DEでもブロックにオイルPの取り付け加工あるもんな
少なくとも国内仕様には無い

406 ：
4スト

407 ：
>>404
ヤマハの一人乗り用水上バイクで、2st/66PSってのがあるから頑張って積むんだ
あれは分離給油だったと思う

408 ：
70馬力くらいまでの4スト船外機の進化はすばらしいな！
重量はスズキのＤＦ60で106kgヤマハのF70でも119㎏
2スト60馬力とほとんど重量かわらんし燃費は半分、エンジンほぼ一発始動
ﾄｰﾊﾂの2スト60は120㎏もあったもんな～今の4ストのが軽いなんてなあ～
ツインカムのF70は伸びがすばらしいし乗せかえたいわ。
ﾄｰﾊﾂのMD75C2は150㎏と重たいしオイル食いだしなあ・・
昔使ってたﾄｰﾊﾂ18馬力L足と新型DF20と重さトントンだなんて
こんな時代が来るなんてありがたやありがたや
でも高すぎて中古の2ストをかうのであった・・・。

409 ：
昨年衝動的にＢＦ２２５からＢＦ２５０に換装したけど
２５馬力差どころか全く別物だった
日本人の物造り万歳って感じ
　

410 ：
昨年衝動的にＢＦ５からＢＦ30に換装したけど
２５馬力差どころか全く別物だった
日本人の物造り万歳って感じｗｗｗ

411 ：
艪かいで充分

412 ：
俺の2スト船外機、もう25年たつが壊れない。壊れたら高年式のディーゼル艇に乗り換えようと思ってるんだが。
定期メンテはギヤオイル、インペラ、ジンクアノード交換くらいしかやってないけど。港の隣の船は4スト船外機は3年半でエンジンだめになってた。耐久性は2ストだな

413 ：
3年半とか極端すぎるだろ？わざと壊したのか？
普通4ストでも10年位もつって。
2000年式のヤマハ4スト60、年間60日くらい出撃してるけどまったく壊れる気配なし
調子良いけど下取り10マソ付くって話だからインジェクションのF60ともうすぐ入れ替え
25年落ちの2ストとか満身創痍過ぎるだろ
沖でエンコして118とか呼ぶなよ！
現行の4ストだったらちゃんと停止前にクールダウンして潮抜きしたら壊れません。

414 ：
最近の車はクールダウンしなくても全く問題が無いので
船のエンジンも一緒だと思ってる人多いよ
知り合いにもクールダウンした方が良いって何度言っても
燃料が勿体無いと思うのか、いつも着岸するなりエンジン切っちゃう

415 ：
１６年前にＦ５０の乗った新艇を買って２年（陸置き）で売った
買った人が係留保管で一昨年に換装したから
１４年くらいは普通に使えてる
河口近くの係留施設だから塩分濃度が低めなのも関係してるかも
その間私は２艇換えて
Ａ１４０　ＤＦ－１４０　ＢＦ－２２５　ＢＦ－２５０と使ってる
クールダウンは大切だよ

416 ：
>>413
書き忘れたがヘッドのオーバーホール3回したわ。キャブの掃除と調整は季節ごとにやってる。冬場でもチョーク引いてやればすぐ始動できるし、115馬力ながら巡航24ktで時間25L程度の燃費で悪くないと思う。
自然環境には激悪だが…。
気持ちの問題だか、ハイオク焚いてるのも長持ちの要因かも試練。あくまで気分的なもんだが。
隣の人はオイル交換の時期を遅らせたり、ジンクが無くなるまで使ったり、普段から船上も汚かったりと適当だから壊れたようです。
貧乏性だから完全に壊れるまで2スト使います。
チラ裏でスマソ

417 ：
周辺の２ｓｔ使いも少なくなったな
部品が無かったり　本体は生きててもチルト関係が死んだり

418 ：
直噴２ストはバスボート屋さんだと結構いいエンジンと言ってるんだけど
海のマリン系のお店だとトーハツ扱ってるお店以外超ボロクソ言うんだけど
営業的な見地抜きで実際どうなんだろ？
直噴買うならやっぱ４スト？
想像やイメージや決めつけは嫌と言うほど聞いたので使った事ある人の意見が欲しい。

419 ：
何馬力よ？

420 ：
良く売れてる90馬力くらいまでだったら4ストとほぼ変わらない重量だ罠
直噴といえどたまにかぶる、プラグの交換サイクルやっぱり早くなる。
インジェクションといえど燃料大食い、始動性4ストインジェクションよりやっぱり悪い
トーハツMDプラチナオイル高すぎ！オイル代金で4ストとの差額どころかマイナス
インジェクション4スト買った方が無難ですよ。キャブの4スト買うくらいだったら2スト直噴買うけど。
ごり押しショップはインセンティブ目当てでしょwｗ

421 ：
お金持ちの４ストローク論議乙。
貧乏人のオラから言わせてもらうと、どんどん良好な2ストロークが市場に流れてくれて嬉しい。
オラのは９０馬力と５馬力は2ストローク。
オイル、燃費、公害？問題を考えても2ストロークだな。
無料で4ストロークに交換してくれるなら別だけど、新たな設備投資しても年間５０回程度の出航では元なんか取れない計算なんだけど？
新しい物好きの単なる馬鹿やお金持ちの皆様のお陰でオラの良質な2ストロークは元気です。
どんどん新しくしてくれ、頼むよ(笑)

422 ：
最近の業者は下取りに入った極上の２ｓｔでも再販しない所が増えてるね

423 ：
>>422
嘘付くな。琵琶湖規制で載せ換えて不要になったただ同然の2サイクルエンジンを、高値で取引しまくってる業者なんて腐るほどあるわ。
コジキもいいところで、中には処分代を詐取して、海外輸出してる悪い奴らもいる。
マーケットで数が減ってきているのは2サイクルが主流じゃなくなったからで、業者が再販しなくなったからじゃない。

424 ：
■排出ガスの違い【g/kWh　炭化水素(HC)＋窒素酸化物(NOx)】　*産業用小型エンジンの場合
▲現行2ストローク: 223.9
○規制値(米国、欧州)： 50
◎新開発4ストローク: 27.3～20.7

4サイクルと2サイクルで、これだけの違いがある。
http://www.makitanumazu.co.jp/nouki/mini4/mini4_history.html

425 ：
温室効果ガスのどこが悪いのか？
誰がどんな意図で流布したかが問題なんだけど。
琵琶湖問題は琵琶湖の問題で一緒の議論が乱暴です。
温室効果ガスが不可欠と唱える学者もいるよ。
化石燃料使用の副産物は海底に戻すのが筋じゃね？

426 ：
古い２ｓｔは業者が買い取り回りしてロシアか東南アジア行き
発送日の決まったコンテナが埋まってないと
地方の個人業者まで必死で電話が掛かってくる

427 ：
>>423
業者も安くしか売れない２ｓｔ再販でクレームのリスク抱えるより輸出業者に回した方が後腐れが無いんだよ

428 ：
昔も今も日本人は情報操作されやすい民族だ。
規制とか公害とかに敏感肌なんだな。
そりゃ２ストより４ストの方が燃費はよいにきまっているが。
２ストオイルの拡散とか言ってる人もいるけど、ガソリンエンジン自体、生ガスを６割以上ばらまいている
今更なによって話し。
４スト信者みたいのが必死だけど。

429 ：
＞＞ガソリンエンジン自体、生ガスを６割以上ばらまいている
君はどこでこんな情報操作されたんだｗ？
ガソリンの発生熱量からのエネルギー回収率がガソリンエンジンは３割ぐらいの間違いじゃね？

430 ：
>>429
ちょっと4ストの利点書き込み見ただけで信者扱いの脳内船長なんでスルーしるｗｗ
てかここ船外機、２ストと４スト適してるのはどっちか議論するスレじゃないの？
船置いてるマリーナにクロンボが片言で中古エンジン買いに来てたわ。
アフリカルートもあるみたいね。

431 ：
ちなみに２ｓｔでわずかでも値が付くのはＹ社のみ
理由はもちろん海外でのパーツ需要
今後も長く使いたい人はパーツ取り用を用意しといた方がいいよ

432 ：
>>420
ありがとうございます。参考になりました。
直噴と従来型を混同してあまり分かってない人が業者さんにも割と居て
話にならない事が往々にして有りました。

433 ：
>>429
そこでヤンマーのヂーゼル船外機ですね！

434 ：
>>433
ヤンマーのディーゼル船外機ってまだ製造してるのか？過去に数回しか見たことない。あとレアな船外機はヤマハのケロシン船外機か。始動はガソリンで、高回転域では灯油のやつ。

435 ：
>>434
もうフェードアウトしている
部品も欠品してますです…

436 ：
ケロシン船外機は面倒くさかった・・・・
ガソリンはマリーナで補充してもらうからいいが
灯油は腕がパンパンになりながらポンツーンを２往復してたなァ

437 ：
ケロシン船外機ってそんなに燃料を食う高馬力ってあった？
私の記憶だとせいぜい２０ｆ以下の和船ばかりだったが

438 ：
ケロシンO/BはY社は確か40ｐｓまであった気がする
ごく狭い全開領域でしか灯油に切り替わらないから結局ガソリンしか減らないんだよね
昔2ｓｔ115ｐｓのキャブ改造してケロシン仕様にした兵は知ってる

439 ：
スズキの50馬力があった
4st50に変えても燃料費はほぼ変わらなかった記憶がある

440 ：
>>434
海外では販売中
国内じゃ需要が無いから売らない
http://www.smp-ltd.co.uk/product/productid/1795/productname/Yanmar-D27/D36-Marine-Outboard-Diesel-Engines/

441 ：
ホンダの90PS、4ストキャブ船外機の中古を買おうと思うけど
インジェクションの同クラスの4スト船外機と比べて故障や不具合は
どっちが多いかなァ

442 ：
中古の船外機なんて買うもんじゃない。

443 ：
わけあって新品は予算的に厳しいので・・・
で、質問には>>442は答えれる？

444 ：
中古は個体差が大きいからね
どっちが不具合が多いか？なら
古い個体の方が多い可能性が高いでしょ
俺も中古の船外機は買うものじゃないと思うよ
９０のキャブなら最低でも７～８年物だよね

445 ：
質問の内容が足りてなかったですね
キャブもインジェクションも両方で中古を狙ってるます
2ストは考えていません
>>444ありがとう
とりあえず30～40万の中古を陸揚げ3年程で週一使い
次に新しいのを買おうかと考え中。
在庫がある中古のキャブか、待って、インジェクションの中古を買おうかと
悩んでたんだ。
潮詰まり等は同じだと思うので
キャブのかぶり具合やHOの手間とかと、インジェクションの故障例とか
修理費用等、
はっきりメリットデメリットがあるのか知りたかったもんで。
たいして差がないなら今あるキャブに飛びつく予定です。
ビンボーなんで3年後くらいしかローンが組めないっすｗ

446 ：
貧乏なのに船置くスペースがあるなんてうらやましい

447 ：
上玉インジェクションの入荷予定でもあるのかな
とりあえず買って楽しむ
とりあえず３年ほど悩む
好きにすればいいと思う
主なメリットは始動性や燃費　車両でも完成された技術だから
簡単には壊れんよ　むしろ長期乗らないキャブの方がトラブルが多いでしょ
上記した通り中古は個体差が大きいから
物を見る目、メンテ出来る技術、信頼出来る業者、どれかが無いなら
手を出すのはお勧めしないヨ

448 ：
ある業者談だがホンダのキャブモデルはキャブそのものが弱いらしい
ジェットが詰まったりしてキャブのO/Hする際にニードルが内部で折れる事案が多く
ほとんどが摘出不可でアッセンブリ交換を余儀なくされると聞いた

449 ：
ニードルが折れたらその下のジェットごと交換すればいいだけ
鋳物内部の止まり穴で折れたなら、ボーリングで済む
ニードルの材質は真鍮か黄銅だからass'y交換とか馬鹿な話だ

450 ：
まあ業者はね
…とは言うものの、折れるような状態のキャブなら自分もAssy交換するけどｗ

451 ：
対策品出てるんか？

452 ：
>>447ありがとう　踏ん切りがついた。
3年悩むよりとりあえずキャブ中古の船外機を購入。
エンジンの掛かりは流石にインジェクションには負けるものの
調子良さげで、思ったより燃費も良く一安心。
毎回モーターフラッシャーで洗って壊れるまで使おうかと思います。
>>446 俺、仕事の車しか持ってないし
自家用買って駐車場代と比べれば車の方が高くつくかもよ
嫁さんの軽自動車の代わりに自分は乗らない船を買わせてくれた（泣

453 ：
明日、久しぶりに釣だ
2ストの排ガスと中国からの汚染された空気はどっちが体に悪いかな
マスク必須だな

454 ：
>>453
どっちも～
って鶴瓶かw

455 ：
心不全学会 「東北大震災後に増加」　大拡散！福島県の急性心筋梗塞での死亡率が男女共に日本一

【訃報×】６２　心停止（路上）　　　　　　ジャンボ秀克―札幌
【訃報×】５８　慢性心不全　　　　　　　桑原克夫さん＝毎日新聞鶴間販売所長 ／神奈川
【訃報×】５２　心筋梗塞　　　　　　　　オートレーサーの篠原俊治選手（通算３３１勝）が突然死
【訃報×】４９　心停止（就寝中）　　　　鳥越泰彦
【訃報×】４９　急性大動脈解離　　　　　南木顕生氏「ニート・オブ・ザ・デッド」
【訃報×】４５　虚血性心疾患　　　　　　中野純子『ヘタコイ』
【訃報×】４４　突然死（店内）　　　　　　御堂岡啓昭
【訃報×】４２　急性心筋梗塞　　　　　　金子勇「Winny」作者
【訃報×】４２　高血圧性心不全　　　　　飯野賢治「Ｄの食卓」作者
【訃報×】３８　急性心筋梗塞　　　　　　園田凌士　水樹奈々作品の作詞家
【訃報×】３７　心筋梗塞　　　　　　　　　東進ハイスクールの吉野敬介講師の親戚
【訃報×】３２　急性心不全　　　　　　　岡田航　Lyrical Lifeのリーダー ギタリスト

【不調▲】３６　寒気→高熱→心臓手術　川昌子さんの子のシャンソン歌手NERO
【訃報×】２６　寒気→急性心不全　　鮫島令恵奈　「異常な寒気」訴え　鮫島秀樹さんの娘
【不調▲】　　　波状的な寒気　　　　　　咲丘るい
【不調▲】１８　寒気を訴え　　　　　　　松本あきな「ハニースパイス」　ライブを欠場

【不調▲】　　　痙攣→AED措置　　　　　岡田大選手が救急搬送〔サッカーJ３〕福島ユナイテッド
【不調▲】　　　気絶→痙攣→入院　　　大川華曜子（今年４度目）「ミスFLASH」
【不調▲】　　　気絶　　　　　　　　　　　　岩崎ひろみの娘が「座り込んで目を開けたまま」の状態で

【不調▲】　　　高熱が一週間　　　　　ダイヤモンドユカイの娘（栃木在住）が「白血球の減少」で入院
【不調▲】　　　胃腸炎　　　　　　　　　　　仲里依紗「嘔吐恐怖症」「胃腸炎が快復しない」
【不調▲】　　　脾臓　　　　　　　　　　　　TMの宇都宮隆（膵臓腫瘍）m.c.A・Ｔ「膵炎」

チェルノブイリ事故の夏、日本で「扇風機の心筋梗塞死」が大宣伝された。だが、この年だけだった
https://twitter.com/tokaiama/status/454131629129072640

ミンスクでは甲状腺癌より「骨髄性白血病」発病のほうが多い
https://twitter.com/hanayuu/status/475155842916835328

渡辺謙さんが急性骨随性白血病になって闘病生活に入ったのが1989年、
松田優作さんが膀胱がんで亡くなったのが1989年、
勝新太郎さんが急性心不全で亡くなったのが1992年…。
チェルノ事故と無関係とは言えないと思います。1988年から私もアトピーになりました。
https://twitter.com/TIMER_RAINBOW/status/454483718703308800

報道各社を調べても午前9時半までに、DASH村の三瓶明雄さんが急性骨髄性白血病
（ストロンチウム90内部被曝による疑い）で急死したことを伝える明確な報道はほぼない
http://31.media.tumblr.com/c04bd1e6e7c1165295dfb8cf8ca1aa36/tumblr_n6rt99i8Hx1qzr7tro1_1280.jpg …
この記事は福島の地方紙のようだが
https://twitter.com/tokaiama/status/475077658888241152

林文子 まだ、退院できないようだ
https://twitter.com/onodekita/status/474503294400745472

林文子・横浜市長は体調不良が長引き公務を休んでいる
がれきなどでめちゃくちゃやった。風邪は被曝症状に似ている
https://twitter.com/onodekita/status/459550275645100032

林市長は6月2日、横浜みなとみらいで開かれた食のイベントで
「福島県産の食材は安全だと思っている。横浜市も大いに使わせてもらおうと思っている」などと発言2011年8月10日
おそらくずっと食べて応援していたと思われる
https://twitter.com/onodekita/status/459558626210750464

456 ：
>>48
商品としての回転の速い工業製品を大メーカーが作ると
工場原価は実売価格の20％以下。たとえば国産大衆乗用車とか。
船外機はここまで回転は速くないけど、実売の35％以下くらいじゃないと
商売が成立しないんじゃないかな

457 ：
友達の父親からエンジンつきの古いボートを貰いました
２２年も前のトーハツ２スト５０馬力ですがとても調子がいいです
でも、気になることがあります
それはアイドリング（９００回転位）中に水中からポツポツと燃料のような粒が浮き上がってきます
２ストはそんなもんだという人もいますが、燃調が濃いのではと気になっています
掛かりもいいです、４５００回転で５０ｋｍ/h位でます、霞水系なのでまだ２ストおｋです
このまま乗ってても問題ないですか

458 ：
test

459 ：
4スト100馬力使ってるけど時間20Lで済んでいる。

設備投資してランニングコストを抑えるか、古い設備で
高い燃料費注ぎ込むかの違い。

環境も考えるなら4ストにした方がいいけど、下取りされな
2ストは第三国に輸出されて使用されていることを考えると
環境問題も何だかな(笑)

どんな古いエンジンでも付き合い方次第ってこと？

460 ：
>>457
それが2スト。
燃調濃いとかじゃなく、排気に不完全燃焼の燃料とオイルが混ざるのが2スト。
「ガソリン撒いて走る」ってのは燃費が悪い事の例えじゃなく、実際に撒いて走ってると言う事。

461 ：
やっぱ、ﾃﾞｨｰｾﾞﾙでしょ～。
黒煙吐くけど燃費と燃料費は懐に優しい。

いーかげんガソリンの負の連鎖とは縁を切れ

462 ：
ご免なさい、オイラはバスボートなんでディーゼル無い。
どうすりゃいい？

463 ：
ヤンマーのとびうおにしろ

464 ：
妄想かまってちゃんＳＲＶ船長が　全力で自演かよｗ

465 ：
SRVって使い道はなんかある？

466 ：
ＳＲＶで、ドブ川（神田川（特にトンネル部）や、東十間川等）巡りしてみたい。

467 ：
スーパー、リバー、ビーグルだからな。
内海専用であり外海に出ると命の保証はないボートだよ。

468 ：
なるほど、ビーグル犬の短足と同じで乾舷が超低いw

469 ：
リバークルーズはマイナスイオンだけでなく、マイナス運気にも帯電しそう。
とくに震災や戦火で死人が多数浮かんだ川はな。
悪霊に取りつかれそう。

470 ：
仮面女子みたいな素人女性集団はマジ神だった！!

暇つぶしにやってみたが、この超本命リアルだわ↓

▽を2ch.nに変えてみて
snn▽et/s11/2064sayu.jpg

471 ：
★マインドコントロールの手法★

・沢山の人が偏った意見を一貫して支持する
　偏った意見でも、集団の中でその意見が信じられていれば、自分の考え方は間違っているのか、等と思わせる手法

・不利な質問をさせなくしたり、不利な質問には答えない、スルーする
　誰にも質問や反論をさせないことにより、誰もが皆、疑いなど無いんだと信じ込ませる手法


偏った思想や考え方に染まっていたり、常識が通じない人間は、頭が悪いフリをしているカルト工作員の可能性が高い


10人に一人はカルトか外国人

「ガスライティング」で検索を！
...

472 ：
お前らの中にイケメンいない？
稼げるのかレポ頼むｗ

メンガって検索してみて

473 ：
&#9825;

474 ：
仙坂睦、橋本良郎爺さんとＳＥＸ

475 ：
仙坂睦、橋本良郎爺さんとＳＥＸ

476 ：
宇宙人側からの申し入れは、とにかく核の利用と戦争をやめなさい、もう一つは宇宙人の存在を公表しなさい。
ロシアという大国の首相がね、あれは冗談だよでは済まないですね、しかも２回も言ってるんだからね。
https://www.youtube.com/watch?v=FIRXKetUkq8

竹下雅敏
「どうも日本人のレベルの低さというのは、ドイツはUFOテクノロジーを完成させていたのに、日本は戦艦大和で喜んでいたという感じなのです。」

世界演説は英国ＢＢＣが放送

マイト★レーヤが世界に向かって話をする準備は良好に進行しています。この時、初めての本当の身分を明らかにされます。
25分か35分くらいかもしれませんが、歴史上で初めて、世界的規模のテレパシーによる接触が起こるのです。
14歳以上のすべての人々はマイト★レーヤの言葉を彼らのマインドの中で、自国語で聞くでしょう。
https://www.youtube.com/watch?v=6cOvo6n7NOk



　　　　　　　　　【スーパーサヨク覚醒】　　　　　マイト★レーヤ出現　　　　　【ゲスウヨ、貢米ポチ、理研は命乞いしろ】



アベノミクス3本の矢の目標は日本経済を「デフレから脱却」させ、成長路線に乗せることであった。
言うまでもなくアベノミクス三本の矢は的に届く前にすべて折れてしまった。
デフレ脱却ならず、経済成長鈍化、アベノミクス失敗の誤魔化し方は惨めとしか言いようがない。
http://www.chokugen.com/opinion/backnumber/h28/jiji160531_1078.html

日本から始まる世界的株式市場の大暴落

日本がアメリカ国債の25％を引き出すと世界経済が破綻し、マイト★レーヤは出現するでしょう。彼は「匿名」で働いております。
非常に間もなくマイト★レーヤを、テレビで見るでしょう。マイト★レーヤは毎日テレビに現れ、質問に答えるでしょう。
彼は日本人ではありませんが、日本語で話すでしょう。彼は、非常に物静かなやり方で話します。
彼の最初の控えめな態度に混乱してはなりません。マイト★レーヤが公に現れるにつれて、UFOが姿を表すでしょう。

477 ：
で、トーハツの直噴２サイクルはどうなのよ？

478 ：
トーハツの8馬力最高！
安いし

479 ：
https://goo.gl/jwNC6l
この記事本当？
ショックだね。。

480 ：
ディーゼル船外機は登場するの？

481 ：
https://www.youtube.com/watch?v=quIHgwuF6r4&sns=em

482 ：
8馬力なら4ストでも問題なかろう

483 ：
うちの船の船外機は骨董品のヤマハのケロシン50馬力。
懐に優しい・・・

484 ：
凄いスレ立てから7年と半年近く経ってるw
船に興味を持ち出したド素人が興味本位の勝手な妄想で質問しますがスレ立て当初は4ストが出回りだした頃とかですか？
またこの7年半でどんなに変わりましたか？

485 ：
☆ 日本の核武装は早急に必須です。総務省の、『憲法改正国民投票法』、
でググってみてください。現在、衆参の両議員のそれぞれで、改憲議員が
３分の２を超えています。私たち日本人の、日本国憲法を改正しましょう。
憲法改正国民投票法、でググってみてください。お願い致します。☆☆

486 ：
とても簡単なネットで稼げる情報とか
少しでも多くの方の役に立ちたいです
グーグル検索⇒『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』

4E2B1

487 ：
2スト×100馬力＝200
4スト×50馬力＝200

つまり、2ストの能力は、4ストの２倍になるんだよ

488 ：
>>487

489 ：
　　　　　　　
　　　
ヤマハ、VMAX後継機を発表！　V型8気筒！　排気量5600cc！　最高出力425馬力！　モンスターマシン！
http://hayabusa9.2ch.sc/test/read.cgi/news/1561428550/
　　　　　　　　

490 ：
おれの24F艇に載せてかっ飛ばしたいな！！

491 ：
エンジン重くて沈没

492 ：
二馬力船外機で1番トラブルおこる原因ってどんなのありますか？

493 ：
>>492
燃料つまり。

494 ：
トーハツ のデカイエンジンもうるさくて臭いの？
それとも4スト並みに静かで匂いも少ない感じ？

495 ：2020/02/08
https://i.imgur.com/9oik1QQ.jpg

■■■５ｔ限定廃止いつ？最新情報スレ■■■
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