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【経済】サラリーマンの投資の実態　年収500万〜700万円の約半数がすでに投資


1 ：2020/04/18 〜 最終レス ：2020/04/28
「投資や資産運用は、余裕のある高所得者がするもの」と思っている人は多いのではないでしょうか。しかし実際は、老後の不安などを理由にすでに投資を始めているサラリーマンは少なくありません。サラリーマン1万人アンケートから、その実態を探ってみましょう。

フィデリティ退職・投資教育研究所が2019年に実施した「サラリーマン1万人アンケート」で、一般サラリーマン層でもかなりの割合が投資をしていることが明らかになりました。詳しく見ていきましょう。

年収別の投資をしている人の比率（投資家比率）は、以下のとおりです。
https://prd-cdn-zuuonline.storage.googleapis.com/images/ixFtOtMfOncmKqghsSYclrdtzQAlwsKI/4bf9bc8e-ba33-4d06-b8b0-e7514380dbd0.png

年収300万円未満のサラリーマンで投資を行っている人は21.5％。投資家比率は年収が上がるにつれて上昇し、年収300万〜500万円未満では30％台半ば、年収500万〜700万円未満になると半数近くの人が投資を行っていることがわかります。

同研究所では継続的な調査をしていますが、「年収500万円の壁があると見ていたが、2019年の調査ではその傾向が弱まった」と総括しています。

2016年のサラリーマン1万人アンケートの結果と比較すると、すべての年収帯で投資家比率が上昇。年収1,500万円以上の高所得者層で顕著な伸びが見られましたが、300万〜1,000万円未満の層も5〜7％台という高い伸びを示しています。これは、「公的年金に頼れないから資産運用をしなければ」という意識の表れでしょう。

ちなみに性別の投資家比率を見てみると、男性42.8％、女性26.7％。一般的に「女性は投資に興味がない」と言われていますが、実際は4人に1人以上が投資を行っているようです。

20代・30代は投資重視、中高年は貯蓄重視の傾向も
サラリーマン1万人アンケートの2018年版を見ると、興味深い傾向が読み取れます。それは、若い世代は投資重視、中高年は貯蓄重視であることです。男性で「余裕資金の使い道は投資」と答えた割合は、世代が上がるにつれて減少します。20代の18.4％、30代の19.8％に対し、50代は14.8％です。逆に、「余裕資金の使い道は貯蓄」と答えた男性の割合は中高年が高く、20代の28.7％に対し50代は44.9％もいます。

若い世代に貯蓄重視派が少ないのは、「低金利なので貯蓄に回してもメリットが少ない」と考えているからでしょう。中高年世代に貯蓄派が多い理由は、貯金が大切という旧来の価値観が残っているからだと考えられます。

この傾向は男性特有のもので、女性で「余裕資金の使い道は投資」と答えた比率は全世代を通しておおむね10％前後です。

サラリーマンがこれから投資を始めるならどのジャンル？
サラリーマン投資家は、さまざまなジャンルに投資をしています。主なジャンルをチェックしていきましょう。

投資割合が最も高いのは、ネット証券などで手軽に始められる株や投資信託でしょう。しかし、国内株価は第二次安倍政権が誕生した2012年末頃から長期的に右肩上がりでしたが、2018年頃から伸び悩み、大幅下落を何度も繰り返しています。また2020年に入り急落が見られており、ビギナーが参入しにくいタイミングと言えるでしょう。

債券も一定数のサラリーマンが投資をしているジャンルです。株よりも安定した利回りが期待できますが、金利が低い分投資金額が大きくなければまとまったリターンが得られないでしょう。

不動産投資は投資物件の家賃収入で収益をあげていく資産運用です。家賃は景気にあまり左右されない傾向であるため、毎月コツコツと資産を増やせることがメリットといえるでしょう。さらに不動産投資ローンを使って物件を購入すれば、自己資金に大きなレバレッジをかけられることも魅力です。ただし、年収や属性によってはローン審査に通りにくい場合があるので注意が必要です。

どの投資にも、メリット・デメリットはあります。何に投資をするにしても、「いつか投資をしたい」と思っているだけではなく、行動を起こすことが大切です。いくら考えていても、行動しなければ未来は変えられません。まずは本を読む、Webコンテンツを読む、セミナーに参加するなど、情報収集から始めてみてはいかがでしょうか。
https://zuuonline.com/archives/214078

2 ：
本気で投資をしようと思えば若い時からやら
ないと無理
定年後のボケ防止などでは無理
目はチカチカ頭はボンヤリ
モノ言う投資家の村上世彰も親が貿易商で
幼少の頃から投資へは罪悪感もなく当然の行為
と思う環境
投資版の巨人の星

3 ：
塩漬けしてる奴も多い

4 ：
「現代の女子高生と同じ姿」と話題の1932年の少女たち、どの程度のレアケースだったのか？
http://o-entry.itemdb.com/1070541021

5 ：
大部分の鴨は

全てを失って

沈んでゆくんだよｗ

6 ：
投資じゃなくてむりやり加入させられた確定拠出年金もカウントされてんじゃないの？
「年金基金の運用を上回る利回りが出せます」と甘言に乗せられて、実は半分破たんしかけた年金組合の救済策に乗せられてるだけなのに。
挙句の果てに新型コロナウイルス蔓延で利回りマイナスになってるんだろうな。

7 ：
>>2
いつから始めても、９０％の人間は火傷して退場するんだよ。

8 ：
わしら専業のための養分集めご苦労様です！

9 ：
もう半減どころじゃないよね。

10 ：
>>7

クルマの運転でも小さな事故は経験する
仕事でもミスや間違いはある
その都度辞めていたら何度転職するんだ
不遇の時の態度とあきらめない気持ちが
その後を分ける

11 ：
>>7
これ

12 ：
年収300万円時代に配当だけで300万円貰いたい

13 ：
NISAで含み損ってもうどうにもならんよな

14 ：
で、その8割は損失出してる現実を無視して勧めるとかキチガイ過ぎて呆れる
デカいレバレッジ掛けて資金飛ばすどころかン千万の借金抱えて首吊ってるのも多いしな
ここ10年くらいでもリーマン、スイ銀大金融緩和、東日本大震災、アベノミクスと
複数回殺人級の値動きしてるし、今なんかどう飛ぶか全く分からんから素人が手を出すと死ぬぞ

15 ：
とりあえず暴落待ちして貯金してた自分が勝つと信じたいわ

16 ：
ほとんどは積み立てNISAみたいな細やかな投資なんだろ
FXみたいな博打やってる奴はほぼ居ない

17 ：
投資の本を読めばみんな大きなミス
をしている
それでもあきらめない者が今に至る
どんな職業でもミスはつきもの
その対処の仕方が問題

18 ：
暴落も暴騰もあるが
20年後の世界的な株価水準は今より上だと信じてる
なんなら横這いでも配当だけで美味しい
そんな程度の気持ちで指数連動型を積み立ててます

19 ：
年収500万〜700万円てまさに俺や俺の後輩達だけど
投資してる奴なんていないぞ
あくまでも日常会話や雰囲気からの感じだけど
半数ってさすがに盛り過ぎじゃねーの？

20 ：
最近投資の勉強してるけど、
インデックス投資を考えた人って偉大だなと思った。

21 ：
コロナみたいな暴落お見舞いされたらねぇ

22 ：
将来安泰な企業の株を持つというのも良いような気はするけど、家電メーカーの凋落を見るとどこなら大丈夫なんだ？と
外貨なら安全かっつーとドルと円が強すぎてそれ以外で持つのは高確率で損が出るという
外貨系の金融商品勧めてくるのはガチなキチガイだから関わってはいけません

23 ：
優待券でガツガツ食うの恥ずかしい。
図書券だけくれ。

24 ：
>>18
正解。
指数も米株にしときな

25 ：
嘘つき

26 ：
>>15
結果貯金し続けただけじゃ負けだけどな

27 ：
　
ディス　イズ　フェイク・ニュース！

28 ：
楽天ポイントを100ポイント投資した
110あたりまで上がって本格的にやってみるか
そう思ったところで最近大幅に落ちた
投資怖い

29 ：
なんかかしら上場企業から恩恵受けてんのに、株イコール悪みたいな風潮w

30 ：
>>7
負け犬w

31 ：
またいつもの提灯記事
みんなやってるからお前もやれと、バカじゃねぇの
不景気の入口かもしれないこの時期に投資始めるなんて止めとけ

32 ：
3月3週は昼休みに道端でスマホ食い入るように見てる人が多かったな。
意外と投資してる人いるんだと思った。

33 ：
持ってる株価が半値になっても
平然と仕事出来る人でないと無理

34 ：
コロナ騒動で2000万溶かした派遣社員は私です

35 ：
持株会も投資していると判断されるのかな

36 ：
>>33
それは真理
でも馴れる。若いうちからやると吉

37 ：
セミナーに参加するやつなんてカモですよ

38 ：
>>20
こんな状況でも先月末時点で-0.1%で済んでるし、現時点で+2.0%まで回復した。全て先進国株式インデックス。
https://i.imgur.com/cJ2dNPg.png

39 ：
>>31
今始めずにいつやるんだよ。
大底で買おうなんて欲の塊は捨てろ、その欲は人生に邪魔だ

40 ：
5年は使わないという資金がある人は、
今買って、株価も見ないで待ってればいいんじゃない。
もう半値戻しは終わりそうだから、タイミングとしては微妙だけど。

41 ：
今始めないとか馬鹿じゃね？
不景気に投資をするもの。好景気は刈り取り時期

42 ：
外人を追放して賃上げすれば中流層を増やせる
中流層になれば投資しないでも余裕のある生活ができる
投資の世界はインサイダー情報をつかんでる連中に勝てない
そもそも素人はレア情報をゲットできない
ウォール街が有利のゲームに参加するな

43 ：
>>6
それな。多分100%定期預金の奴も勘定に入ってるかと。

44 ：
既にコロナでもうけた

45 ：
>>1
かなりあやしい
年収650万円の人は全世帯の6%しかいないはず
その人達の半分とかが投資してるってのは森杉
おれ1000近くあるけど全くやる気ないし

46 ：
相当前に定年したけどNTT西に勤めてた父親が年収７００万
今の時代で年収５００万以上のサラリーマンって、労働人口の何％なんだろうな？
若い人ほど貰ってないだろうし、氷河期世代はアベノミクスですら基本給が
下がってるし、やっぱり定年間際で相当一流企業に入ってないと無理だと思うぞ・・・・

47 ：
高値掴みの数と安値掴み、どちらが多いかだけが相場を左右する。今だと高値掴みの方が多い。2ヶ月〜3ヶ月上がるとしても、その後大暴落。政府の政策次第では半年〜1年は持つかもしれないけど、その後大暴落。
政府が供給し続けるなら上がり続けるが、その可能性は限りなくゼロに近い。

48 ：
暴落したらこいつら全員死ぬぞ

49 ：
ならせば、みんな損してるんだよ。
儲かるのは手数料が入る証券会社だけ。

50 ：
損している人が多過ぎて、その損している人がロスカットするまでは高値は追えないw 上にゴミがいるのに買い上がるバカはいないw
まあ2ヶ月〜半年は上がる確率高いよ。

51 ：
持株会だけだわ

52 ：
年収500万円だけどRポイントで投資してる

53 ：
俺も投資しようと思ってFXと株に手を出した
あっという間に口座資金の３分の２を溶かしたよ

54 ：
>>1
即座に処分できない投信って罠でしょw

55 ：
確定拠出年金は自分も幾らか投信にしてるけど、
それはそれで、口座を見た銀行がここぞとばかりに投資を勧めてきた時に
「やってるんですけど結果がアレでしてプロに任せてそうなんだから私などがやっても〜」と
波風立てずにやんわり逃げられるのが唯一の重宝

56 ：
月曜の日経平均は上がる気がする

57 ：
SBIでVOOと林檎を買ってる
今は林檎は儲かって、VOOは負けてる
２０年後は逆になってるような気がする

58 ：
10年以上FXで小銭稼げてますｗ

59 ：
>>54
即座に売るなら株すら罠ばかりだぞ
手数料ばかり掛かって仕方ない

60 ：
投資なんかやめたほうがいい
利益が出る時はもちろんあるけど損する時のほうが圧倒的に多い
やるなら本気で死ぬ気でやらないとうまくいかない

61 ：
みんなAI超高速取引きになってるから、個人がチョロチョロやっても儲からないよ。そう言う仕組み。

62 ：
今回の大暴落で寝かせてた金がかなり安いところを買ってこの先かなり儲けるだろ

こりゃバブル来るかもな

63 ：
サラリーマン投資はカモなのでコロナで全員死亡ｗｗｗ

64 ：
俺の買う銘柄は必ず暴落するぞwwwwww

65 ：
>>60
そりゃ長期保有とパッシブでやってないからな
S&P５００に長期で勝てるのは確か０．２％
世界で投資してるのは８割以上が機関投資家

66 ：
>>64
それを分析したら底値で買えるから大儲けじゃないか

67 ：
俺なんて確定拠出年金も定期にしているわ

68 ：
s&p500やってるけど超絶マイナスだお

69 ：
自分の心との戦いだ

70 ：
自分の心との戦いだ

71 ：
>>61
むしろやりやすくなってるわけだが

72 ：
>>6
まさにこれ。
コロナの影響でめっちゃ利回りマイナスになってるわ

73 ：
>>46
NTT東西とかクソ薄給だぞ
公務員並
それでもバルブ前入社なら定年前で1000万いくぞ

74 ：
バイオベンチャーのGNIという会社に10年間で15,000株投資している。
早ければ１か月以内に世界で初めての肝線維症の治療薬の治験結果とコロナの肺線維症の治験結果が出る。
そのプレス発表で多分テンバガーになると思う。

75 ：
あぁキツイ。底で買ったら天井か
東日本大震災での魂の句

76 ：
買えば下がり売れば上がる
何度焼かれたか…
二度とやんねーよボゲ
儲かるのは手数料で儲けるとこだけだ

77 ：
頭と尻尾はくれてやれと、落ちるナイフは拾うなが、株取引の鉄則

78 ：
株が落ちればあの時に売ればよかった
株が上がればあの時に買えばよかった
株なんてその繰り返し
下手に欲を掻かない方が失敗が少なくて済むよ

79 ：
残念ながら　投資して
失敗しましたね〜

80 ：
>>78
配当と優待目当てで若いうちに買っときゃ
おいといて老後多少の財にはなってるしな

81 ：
>>10
飯塚幸三様がお喜びだぞ

82 ：
2013年の様に馬鹿でも勝てる時だけやればいい

83 ：
初心者は日産やＪＴとか買っとけとたいがい書かれてたが爆死してるわｗ
なんとか生き延びてるのはＫＤＤＩくらい

84 ：
個別は追いかけ始めたらキリないし、大損こいて懲りたから優待株以外持たない。
その代わり先進国インデックスとSP500に積立続けりゃ、資本主義が崩壊しない限りその内勝つと信じてる。

85 ：
山口さん家のツトムくん
この頃少し変よ
投資したのかな？

86 ：
そういう時は、
撤退方向ですね。
カラ売りも出来るし、
資本主義、万歳だな！

87 ：
ライブドアのときに火傷したけど、それ以外は無傷だわw
ニートなら本業にしたいくらいだが

88 ：
株やってるやつが損してるって
円だけのやつが全員損してるの知らないのか

89 ：
>>82
それが今では

90 ：
>>19
それくらい年収あったら会社が確定拠出年金やってるだろ。

91 ：
>>83
日産は無いわ

92 ：
>>45
NISAで始める人は一気に増えたし50%はおかしくもない。もちろん個別株買う割合などは一桁だろうけど
むしろその収入で全く投資してない人の方が不思議

93 ：
給与が500-700って転勤が多い大手社員のレンジで、マンション購入→転勤→マンションは売らずに賃貸へ　って流れが出来上がってるせいだと思う

94 ：
今こそ投資するべき時

95 ：
証券会社が破綻したら預けてる株はどうなるん？

96 ：
今、投資しないでいつやるんだよ

97 ：
今投資する奴はアホというか破滅願望のあるギャンブラーだけ

98 ：
>>95
上限無しで全額返ってくる

99 ：
破滅なんてないじゃん
最初の暴落の時は投げ売りだったけど
皆もうウイルスの時は何が強いのか把握したし
もう余裕

100 ：
そらあんた無収入の主婦だってヘソクリでやってんだから稼いでる人はやってんでしょうよ

ヘソクリ溶かしてるけど…

101 ：
実際のところ株やってないやつはだいたい貧乏人
俺の周りで給付の話なんてしてるやついない

102 ：
このコロナでの経済ショックでも収入は安定してることが前提
コロナで、これまでギリギリ耐えてた実態経済が一気に麻痺したからね
サブプライムの時と違い、今回はプライム層も直撃してるからもっと深刻

東京の医療崩壊は、ほぼ確定したから
これから下圧力のフィーバータイムよ

103 ：
そこで今安い仮想通貨がおすすめですよ！

104 ：
>>102
お前は貧乏な負け組だろ
すぐわかるわ
底辺臭いもんｗ

105 ：
>>7
9割も負ける？
8割くらいじゃね？

106 ：
>>104
すまんな、お前のいう通り
恵比寿4丁目や渋谷にワンルームマンション3室
持ってるだけの底辺だよ
底辺だから現金も5000万以上は確保してないと不安でたまらないよ

107 ：
資金集めに必死だな

108 ：
年収500万では勝てなかったら
年収1000万くらいの能力なら勝てるかもと思うかもしれないが
相場の難しさを読み解くには等しく能力が足りてねぇわ

109 ：
長期投資は負けない
余裕資金だと長く続けられるが、大きくは増やせない
独身時代に大きく増やせないと厳しいね

110 ：
>>106
まじで証拠はよ

111 ：
>>1
年収の半分近くが税金なのにどうやって半分も投資できるんだ？
運用益だってすぐには、生活できるほど無いのが殆どだろ

112 ：
>>106
資産は分かった。負債はどれだけあるの？

113 ：
半分じゃなくて半数か
見間違えたわ

114 ：
>>106
ごめん証拠とか聞いて
俺は信用してるからマンション名でいいよ
別々なら一番お勧めの教えて

115 ：
>>112
負債はない
借金って嫌いなのよ

116 ：
約半数がすでに投資

そして凍死や塩漬け死

117 ：
で、生涯でプラスの人はどのくらいおるの？

118 ：
株なんてやるから損をする
インフレも来ないし国債でも買っておけばいい

119 ：
>>14
死ぬほどやるヤツがおかしい
そんなのはパチンコや競馬で借金抱えるタイプ

120 ：
投資というとちと問題があるかもしれんが暗号資産（仮想通貨）は自動売買用の
APIを提供してる取引所が多いので気楽にbot取引が楽しめるのが魅力だな
以前は放置フル稼働で十万が数週間で一万以下になってたけど少しづつロジック変更して
今は三か月ほど耐えられるようになってきて楽しくなってきた

121 ：
いくつか投資してるけどアリババしか利益出てないな
アリババはこの状況でも対して下がってないし化け物だわ

122 ：
アリババみたいに100倍になるような銘柄が欲しいのは誰でも同じだけど
それをやり出すとサルがダーツ投げた方が早くなるんだよな
大昔から残ってる手法だと問題にするのは>>120さんみたいに変動率とリスク許容度だけなんだよな
江戸のコメ相場の時代からある
リスク許容度っていうのは上下じゃなくて自分の売り買いに対してどれだけ動くかってこと
100万ぶん買ってて変動率が1日当たり平均１％なら一日当たり＋-1万てことな
俺は散々損して分かったｗ

123 ：
>>20
考えたのバブル後の証券会社やぞ
高くても安くても買ってくれたら手数料貰えるからと

124 ：
で、９割が負け

125 ：
投資なんてやらん方が良い
一番は養老保険や終身保険の利息

126 ：
関電の40代でも400〜500だからな‥
でもって投資してるの10%くらい

127 ：
創業者利益になるだけなのに。

128 ：
桐谷さんみたいに、今回の暴落で手持ち株も価値が3億円→2億円に下がったけど。
手持ち現金でナンピンし捲って日経平均が20000円位になったら元に戻るわ。
全戻しで日経平均が24000円位になったら5億円位になる。

129 ：
>>117
俺は損切りと利確した分で+50万弱
含み益は+300万円ぐらい
基本はバフェット先生の教え通り絶好球を見逃すマン

130 ：
確定拠出年金で無理やり投資させられている罠。いちいち選択書を出さないとブラックロック強制だもんw

131 ：
>>64
試しに日本国債買ってみてよ

132 ：
>>106
なかなかの底辺だなw

笑わせてもらったw

133 ：
>>5
投資社員
沢山いいカモが揃ったww

134 ：
今含み損-700万円だわ
コロナとは関係なし
コロナでは損切りした100万ぐらい

135 ：
>>80
そう思ってNTTとか電力会社株買ってたおじいちゃんたちのその後…

136 ：
アリババ持ち続けたかったけど
利確したわ
もういっこの方に集中させた
いま最高値付近で予想通りになった

137 ：
>>128
大量保有者の相場の利用法はそうじゃないんだよ
上げ相場が続いている間にゆっくりと持ち株を信用売りしてカバー→暴落の度に買い戻し
リーマンみたいなときにも当然売ってて買い戻し
この繰り返しで何年もかけて持ち株の取得価格がマイナスになってしまうぐらいやるんだと
>>131
買わなくてもコロナ対策で国債増発しまくるから下がるだろｗ

138 ：
>>136
AはAでもアマゾンの方かｗ
アリババは米で売買できなくなる可能性が出てきたのが怖いね

139 ：
>>138
大手は買わないことにした
ポートホリオ中国企業が占めてるから心配はしてる
不正会計してないか調査されてるね
LKの落ちぶりは糞ﾜﾛﾀけど

140 ：
>>17
そうやって甘言で賭場に誘うのが目的の本だろ。
投資は賭博に似てる。
株主は円天に似てる。
貨幣経済は壮大な詐欺システムだよ。

141 ：
養分集めが始まったのか、暴落も近いな

142 ：
投資なんてIQ180の人間がIQ140の人間を食い物にする弱肉強食の世界だよ。
「大きな魚は小さな魚を食べる。」
ブリューゲルの絵はこういうことの寓意。
大きなつもりの魚ももっと大きな魚に食われるのさ。

143 ：
今回のコロナでみな大損

144 ：
>>129
含み益ってのは、突然プラスがマイナスに代わるからな

145 ：
>>142
？？？？？？？？
180？が140？を

146 ：
>>92
投資のどこがいいのだろう
働いて稼いだほうが、よっぽどお金は増える
がんばって稼いだお金が減るかもしれないのに、
つぎ込むのはアホだと思うのは自分だけだろうか

147 ：
>>111
小遣い減らせ、貯金を回せ。

148 ：
>>125
いつの時代の老人だよｗ

149 ：
あのな。
リーマンのチャート見てみ。
別に一晩で下げてる訳やない。
下げ始めで逃げとけば助かってるやんと思うやろ。
ところがみんな死んで行った。
なんでかわかるか？
序盤は天井売りで稼いだ奴もいたんやで。でも結局途中のリバで騙されて買いに入ってしまうんやで。
ここまできたら我慢することや。
半値八掛け二割引。
週足、月足が明確に陽転するまで口座をクローズして触らない事や。

150 ：
>>142
それはデイトレ。
投資は他人との戦いではなく自分との戦い。

151 ：
自分で企業する商売も他人の商売への投資も
どっちもギャンブル要素はあるからねー
会社員も就業先が倒産したり、資質が合わずに解雇される可能性まで言い出したら、それもギャンブル

152 ：
「お前以外、みんなやってる。お前もさっさとやれ」ってことか？

153 ：
>>16
FX程稼ぎやすいトレードはないんだがな

154 ：
>>1
こういう記事を見ると、みんな儲かるような話だけど
実際は儲けた人と損した人は、半々じゃないの、それが投資だろう
とりわけ、今の時期はコロナで最悪なはず？
こうやって詐欺に引き込もうとしてるな

155 ：
>>14
その大きく下がったときに買うから儲かるんやで
高くなったから食い付き、安くなってから逃げる。これを繰り返すチキンちゃんが鴨になるんだよなあ

156 ：
まぁ勉強しろって事だよ
要は
出世も運

157 ：
>>149
でもその後、上がっているじゃん
4年後にはダウも日経も急上昇。あの大暴落の際に買っておけばよかったよ

158 ：
>>155
それだとトレンドフォローの投資家って絶滅してないか？

159 ：
>>18
だね。
短期のハイリターンを狙うと火傷するけど
長期のローリターンだと確実に増やせる。
確かな会社の株を複数銘柄買って寝かしとくといつの間にか増えてる

160 ：
>>157
買いは２０１２年だよ

161 ：
今がチャンスだぞ

162 ：
>>146
投資で損をすることは無い。
何故なら人類の経済成長はまだまだ続くから。
仕事は定年までの期間限定。
起業はギャンブル。
投資は永久にできる。
老後生きていくのに300万/年かかるとし、
年金が200万/年とすれば毎年100万の赤字になる。
投資で100万/年稼ぐのに必要な運用額は2000万ほど。
2000万以上運用していれば、
200歳だろうが1000歳だろうが
何歳まで生きても金に困らない。

163 ：
カモが足りない
投資売りマンションが売れない
金が売れない
株が売れない
カモ、カモン
投資しろよ

164 ：
だからイデコや積み立てニーサをしましょうってか？

165 ：
>>53
投資に向いてないのはあんたみたいにすぐに感情的になって待てない人
投資ってのは待つ事だから
エントリーするにしろエントリーしてプラスになるまでにしろ
みんないってるけど積み立てNISAで外国株積み立てするだけでいいんだよ
スイングトレードがしたかったらダウの現物でやる事
捕まっても配当がで続けるし
将来的には100%プラスになるから

166 ：
>>53
FXはちゃんとトレードやれば勝てるよ。
自分のトレードルールを守れて優位性のあるポイントが来るまでちゃんと待てるのならな。

167 ：
1株800ぐらいの株を去年買ったが
今は400まで下がったわ
もう戻らないかな？

168 ：
それはなにより。是非短期売買で爆益を掴んでほしい。

169 ：
四月から始めたFXでハイレバで10万が200万なったわ！

170 ：
この画像のオトコが気持ち悪いわ

171 ：
老後2000万円問題でびびってつみニーiDeCo始めた人達も込みだろう

172 ：
>>167
ナンピンはしないの
銘柄は何

173 ：
>>169
電車にGoする未来が見える。

174 ：
いろいろやったけど個別株のトレードが一番無理だった
個別はインサイダー情報が飛び交うから情報を持ってないやつが情報を持ってるやつに対して不利すぎる
為替はドル円とユーロドルでルールを決めてやれば勝てる
変な通貨に触ると負ける
一番案パイなのがNYダウやSP500の積み立てやトレード

175 ：
決算博打する勇気もないし
Gw持ち越す勇気もない。
悪材料出尽くしで
上がっていくのかもしれないが
数万人亡くなって上げ続ける米。
業績見通し不明企業ばかりなのに
上げ続ける日経。
介入相場が気持ち悪くて取引できない

176 ：
>>175
いまは

177 ：
やっぱり分散投資大事よ
東電とか日産買って老後に備えてたジジイなんて
氏を見てるだろうからな
電力や航空株なんてやるもんじゃない

178 ：
>>175
すまん、途中で書き込んでしまった。
いまは取引しないのが正解だと思う。
FRBは債権を買うと言ってるし、
日銀は日に2000億も日経を買ってる。
これが正常な訳が無い。いつか破滅的な何かが起きると思うわ。
それが、ハイパーインフレなのか、預金封鎖なのか、株の大暴落もしくは大暴騰なのか、それは分からんけど。

179 ：
資産全体で12月比−30％になって、株価見る気力もなかったけど放置したら−15％までもどってた
往復ビンタ食らいそうな人は気絶してるのが良いのかもしれない。

180 ：
>>177
電力、航空だけじゃなく、
観光、鉄道、飲食、自動車、その他諸々ダメだろう。
意外なところでは、通信がダメらしい。
結局、皆が家にいて固定の通信しかしないと、
儲からないとか

181 ：
>>179
それはなあ、半値戻しと言うて、大暴落時によくあるリバウンドじゃよ。

182 ：
「若いうちからやれ」
というけどそれよりも
「勝っている時にやめられるか」が大事
ほとんどのやつができないｗ

183 ：
>>182
そうかな？
俺は十年以上取引してるが、マイナスになった年は無いよ。
無理せず、ちゃんと勉強すれば低利回りだけど
プラスの運用はできると思う。

184 ：
投資をしろと言う前に、小学校とかで投資の勉強をさせるべき
学校でも金の使い方を勉強させるべきだよ。

185 ：
>>181
やっぱり二番底くるのかな･･･

186 ：
>>180
通信はいいじゃん
なんで嘘書くの

187 ：
>>185
二番底どころか、三番四番五番と続くと思うw
中央銀行が株を買うなんていう前代未聞の事態だからね。何が起きても不思議は無い。
だから、空売りだけは止めとけ。

188 ：
>>184
中３の公民の教科書でインデックス投資についてちゃんと教えるべきなんだよな
選挙制度と経済の仕組みはすごい為になったけど地方○○団体とかクソつまらん上に意味ない事をやらなくていいと思う
中学生の時からインデックス投資やってたら人生変わるわ
大学なんて行く必要なくなるし

189 ：
>>186
そうなん？
他スレで通信関連の人から4-6月期ヤバイと聞いたのだけど。
嘘だったのか？

190 ：
>>184
小学校の担任が面白い人で
株の仕組みを教えてくれたよ
「株は簡単。安い時に買って高い時に売る。これだけです」
本当いい先生ｗ

191 ：
>>190
問題は、安い時がいつかなんだよ。
ナニコレ安い！で飛びつくと、さらに安くなることがよくある。
特に今は手を出さないのが正解。空売りも止めとけ。

192 ：
どうぶつの森で株に興味を持つちびっ子は多そう。なお、一週間で利益確定か損切りしないと腐るもよう。

193 ：
ハイハイデマデマデマ朝日

194 ：
投資をやりたい人はいくらまで損したらと儲けたらでルートを先に作った方がいいかもね
負けたらあと二年中古車にのる勝ったら別の車に乗り換えるとか
まあ５０万負けたんで前者ですけど
投資単体で頑張ると見切りができないと思う

195 ：
>>19
結構こそこそやってる奴多いな
不自然にトイレ何度も行ったり、人の顔色を何度もしつこく観察する奴はかなり突っ込んでる
俺も少しだけやってるけど勤務時間は一切やらない（トイレすら行かない）、休み時間数分見るくらいであとはゲーム
一日中金の事考えてたら仕事が疎かになり破滅する

196 ：
>>194
そういうふうに利益を目の前にぶら下げるのは
おすすめしないなあ。冷静に取引できなくなる。
負けても勝っても、所詮数字ゲームくらいの
気持ちじゃないと、買っては損切り買っては損切りの
無限ループにならない？

197 ：
スイングメインで事前に仕込んでおいて寄りで売却するから朝のウンコは許してね

198 ：
ちょっと手が空いたら、スマホで株だかＦＸだかの
グラフ(値動き)見てる奴がいて
そいつのせいで周りの人の手も止まっちまうんだよな

199 ：
>>19
50のおっさんで、10年前に年収が200減ってから更に切り詰めた分で投資に回してる。この時点で預金1000。
毎年投資に50、預金50。

200 ：
>>197
それもダメだろ
年に数回ならわかるがそれなら勤務時間入る前に成り行き注文だしとけ
勤務時間に金のことを考えるとマジで破滅するぞ

201 ：
為替は常に動くから相場を見たくなるから仕事に確実に支障が出るw
日本株も9時前後になるとそわそわして相場を見たくなる
朝にNYダウの終値を1回だけ確認するのが一番健全

202 ：
https://m.youtube.com/watch?v=XBM6SokpAHc

203 ：
匿名掲示板の書き込みを信じたら投資では損しやすい。不安や欲望をあおる「買いあおり」「売りあおり」が多いからね
そういう書き込みは読まない・近づかないこと

204 ：
>>201
不自然に何度もトイレ行って、わざわざ近くまで歩いてきて顔色をしつこく何度も見てくる奴がいるからな
どれだけ勤務時間無駄にして給料泥棒やってるんだよと
本業の稼ぎがあれば相場で損してもやり直せるんだからな、それがなくなったら終わりなのに
会社でそういう人いたが2人雇用延長にならずに退職していった、ちゃんと会社は見ている

205 ：
>>189
なんで通信が悪いの
あなた投資の話なのに株価見てもないの

206 ：
株で損がというわりに
資産の分散なんて何もしてないんでしょ
矛盾してるよね

207 ：
まあ今は自分と家族の命を守るのが最優先だよ
投資どころではない、マジで

208 ：
>>204
俺はFXは勝ってたけどそれがあるから為替はやめた
時に含み損を抱えてる時に仕事でミスをする確率がかなり上がったから
損切りしなきゃいけないと思うとだんだん精神的に病んでくる
ダウやSP500の現物の積み立てやトレードなら損切りする必要はないからそれに切り替えた
ダウをチェックするのが毎朝の楽しみになってる

209 ：
>>207
大袈裟だな
お金がないの
なんで今まで貯金してなかったの
俺は2000万円あるし

210 ：
>>209
いつ大不況になって首になるかもしれないし、癌とかの病気にも備えなきゃならない
５年くらいは無収入で生活できる現金は備えてるし、
中古の築35年の家を親戚から買ってボロ家ながら住んでるし
車も中古50万で買ったハイブリッド車
小心者ですまんな、本当に死にたくないんだ

211 ：
>>210
それで資産の分散はやってるの
円だけ持ってるのはおかしいよね

212 ：
20年前から金とプラチナ購入し続けてる
お小遣い程度の額だけど、20年続けると平民からすればかなりの額になってるよ

213 ：
>>205
株価を見てください！
てかw
株価が業績を反映してると思うのかい？
2019年10-12月期のGDPと、日経平均株価を調べてごらんw

214 ：
>>213
これ投資の話だから
株価だよ

215 ：
持株会は投資に含まれないの？

216 ：
>>215
投資だよ。どっかの証券会社が預かってる。

217 ：
>>212
同じぐらい買ってたらあんまりプラスになってないんではパラジウムは買ってないの

218 ：
>>214
業績を無視しているのは投資ではなくギャンブル。

219 ：
>>214
相場師は今の株価が適正ではないと信じて売ったり買ったりするんだよ。

220 ：
>>219
普通の投資の話なのに
相場師がー
なんか話が通じないな

221 ：
>>218
業績無視してる話なんてしてないけど
どこから業績無視の話になったあなたはどこの話をしてるの
具体的にいってからにして底辺じゃなければ

222 ：
>>220
通信に投資してんのかな？w
自分が投資した先が間違いなく伸びると思うなら、
こんな便所の落書きに突っかかってないで胸を張れよ。
俺は売りも買いもしないから。

223 ：
日銀が株買い過ぎて、債務超過になるような相場で
よく買ったり売ったりできるよなあ。

224 ：
>>221
>>213に対して自分が返した>>214を見たら？

225 ：
>>222
あなた違う

226 ：
そりゃそうだろ
NISAでもないが、その前からというか90年代終わりから必死に
金融に金を集める政策してきたからな
ストックからフローへとね、ついでにグローバル化
それでここ数年のアベノミクスがさらに拍車をかけ、
例えば女性社会進出の名のもとに
各家庭ごとの財布から各個人の財布で金融パイを大きくするようにしてきたからな
この流れを読み切って、というか利用して勝ち抜くやつもいるだろうが
大部分は利用されるだけの養分だろ、たかが千万程度で喜ぶ層は
でも、このコロナ禍でひっくり返るんじゃないの
元の状態になるわきゃない
ベーシックインカムも真面目に議論されだすだろうしさ

227 ：
>>224
別に業績は無視してないから会社はどこなの
具体的にいいなよ底辺じゃないなら

228 ：
>>1
>また2020年に入り急落が見られており、ビギナーが参入しにくいタイミングと言えるでしょう
あのなぁw
>楽天証券、2月の口座開設数が業界最多の10万超　新規が加速
>楽天証、３月口座開設、最多の１６万超　株安「好機」に個人増加

229 ：
>>74
マザーズか

230 ：
>>228
実際今から参加するのはチャンスだね

231 ：
>>227
業績を無視していないなら
>>214のコメントの意図の説明を求める。
あと、会社とか底辺とか何の話をしてるんだ？
意味がわからん。

232 ：
コロナが終息すれば、全面高になるだろうな

233 ：
投資さえしなければ・・・
完全なる凍死状態。

234 ：
>>1　ステマですよね

235 ：
>>228
口座開設してもみんな最初は日本の個別株に手を出して失敗するから
少額でもいいから日頃から練習しとかないとダメなんだよな
そしたら配当狙いならアメリカの配当4%の高配当ETFの方がいいってわかるんだが

236 ：
>>233
居合い抜きみたいなもんよ。
先に投資した方が負ける。絶対に投資しないと決めて
株価を見てると嫌でも勝てるタイミングがあるんだわ。

237 ：
>>231
だから早く具体的な話をしろよ
どこの通信会社の話をしてるんだよ
お前は横から入ってきたんだから早く言えよ
本当に底辺なのか

238 ：
2018年からヘッジファンドのAIが相場を動かすようになったから
もう個人の裁量で個別株で勝つのはかなり難しくなってる
バフェットですらインデックスに勝てなくなったし
ひふみプラスとか大人気だったのにインデックスに負けてきたから一気に没落した
プロの投資家でも80%はインデックスに負けるのが定説だったけど
2年前から100%になったといっても過言じゃない

239 ：
今なら、医薬品と医療機器メーカーだな
ウィルス騒動がおさまるまで上がるだろう
あとマスク関連かw

240 ：
>>238
だからお前らってなんで短期の話しかしないの
花王買っとけよ
嫌でもプラスになるから

241 ：
>>3
今回の武漢コロナは世界大恐慌以来の大不況を引き起こしてると言われるが、大恐慌はデフレだった
アメがいまPKOを必死でやってるが、あれを見るとインフレ不可避にも思える
今回はどっちだろうか？個人的には短期では後者、中長期で前者と見る
気絶投資ってのも戦略としてはありかもしれない・・・が逃げるときには素早くね

242 ：
下級国民は投資する前に（凍死）してますし今後は（投死）します

243 ：
>>240
人口減ってGDPがマイナスの国で長期投資はないわ。
ダウ買っとけよとか、ナス買っとけよなら分からんでもないが。

244 ：
>>242
逆に下級国民が上級国民になるには投資しか無いだろうな

245 ：
>>242
本当にそうだね日本のコロナはすぐに終わることないからこれから脱落者が増えるね
ワクワクしてくるねｗ

246 ：
5、6年前買った株この相場でも未だにトータル30%含み益 一部は爆騰w
まああと20年は持つから現時点どうでもいいんだが

247 ：
>>244
小室圭みたいな成り上がり方法もあるで？

248 ：
>>237
おいおい、俺がどこかで特定の通信会社の話をしたように見えるか？
どう見ても一般論だろ。
>>214は業績無視にしか見えないから、
違うなら意図を説明してね。

249 ：
>>246
バブルの時に買ってれば未だに含み損だけどねw

250 ：
>>243
関係ないわ
日経225銘柄企業なんてもう日本なんてたいして影響ないんだよ
平時なら日本よりアメリカと中国の方が影響するわ

251 ：
コロナショックで引退した人も多そうだが

252 ：
(´･ω･｀)カモが増えたのか

253 ：
>>240
その花王ですら何が起こるかわからんだろ
東電 東芝 シャープ
みんな世界に誇る一流企業だったよね
あのトヨタだって10年前に北米でリコール問題起こして株価半減したんだから
個別は買うべきじゃないよ
インデックスとかETFを買わなきゃダメ
自分の保有してる会社が不祥事起こさないか心配でだんだん病んでくるぞ

254 ：
>>250
なw
業績と株価は関係無くなったんだよなw
あれもこれも、黒田が無茶苦茶やりおるから。

255 ：
>>39
この先が見えない状況で買うのはただの馬鹿だろ

256 ：
>>255
見えてる未来もあるよ。

人口が減る
政府の赤字が増える

257 ：
これから金融危機の段階に移行すると予測しているんだけどな

258 ：
>>256
企業は脱出すればいいからね。
たかだか1億人のちっぽけな市場に拘る必要は無い。

259 ：
>>253
別にインデックスは否定してないから
買えばいいよ
それなら早く米国のインデックス買った方がいい
もう結構上がってるが
もちろん俺もS&P500持ってるよ

260 ：
まず、おいしい儲け話は他人には教えない。
で、証券会社の社員、関係者が、多くの人が投資をしてます、あなたも投資をしましょうというときは、、、、、、
あなたのお金で、おれにギャンブルさせろということだわな。

261 ：
これを今やるってことは
投資会社が相当やばい状況だから
あなたも投資しませんか！？投資会社が助かります！
ってことだろ…

262 ：
>>256
ハイパーインフレからのデノミで国債なんてどうにでもなる。

263 ：
>>259
俺は半年分の生活費を日本円で保有してあとは全部S&P500だよ
バフェットの教え通りに
ただ長期保有用とスイングトレード用に分けてる

264 ：
>>259
我が家もイデコ、積立NISAどちらもS&P500だわ。
現時点で±0くらいまでは戻ってきた。

265 ：
昔の感覚で、投資と言えば、
個別銘柄やアクティブ投信を思い浮かべちゃうんだよな。
お前らにも投資が広まってない証拠でもある。

266 ：
>>260
株は人気投票だから関係ないよ
自分が上がると思ってるところ言っても全く問題ない
競馬とかとは違う

267 ：
>>266
回答待ってるんだけど。
>>248

268 ：
>>243
自分もほぼ同意見
ピケティが証明したようにS&P500をコツコツ買うのは無難で、利益もそこそこ狙えてよい

269 ：
>>6
収入が1500万以上あるから、今は運用実績赤字だけど
所得控除の分で大幅に黒字。

コロナみたいな事態でも、全体の収支で赤字にならないことが確定したからむしろ安心。

270 ：
これつまり個人投資家が日経を買い支える余力は残ってませんってことなんだろうな。
余裕資金のある人たちの半分はすでに投資してるというわけで。

271 ：
>>263
まあドルと円あればいいんでは
円だけの人はリスク高いからね
実際安倍政権になって3割資産が減ってるし

272 ：
>>267
俺も待ってるんだけど
横から絡んできたやつが具体的な話をするの

273 ：
各国札刷りまくってるから
コロナ後は空前のバブルとなる

274 ：
怖いなら、適当にインデックス買っとけ。
一気に買うのが嫌なら積立でいい。
大雑把に言えばその国の経済が成長するかどうかにかける投資。
日本が駄目だと思うなら、アメリカでもいいし
先進国でもいい。

275 ：
>>271
そもそもメディアはどこも報じてないけど円はこれからプラザ合意の水準まで
ゆっくり時間をかけて下がるからな
200円くらいまで
だから資産を日本円だけで持つのはリスクがあるってみんな指摘してる
だから積立でダウやS&P500を買って円安から資産を防衛しないといけない
貧乏人ほど円安は困るからな物価が上がるから

276 ：
>>272
何かについて具体論をしないといけない理由があるとは思わんが？
あるならどのコメントをさして言ってるのか言ってみろ。
そして早く>>214の説明をしろ。
出来ないのならお前は底辺だ。

277 ：
>>275
そうだよね
安倍政権になって日経平均が上がったように見えてるけど
実際は為替の影響が大きいから株やってる人の資産が減ってないだけで
株やってなかった人の資産が減って輸入品が高いって言ってるのが今だからね

278 ：
>>276
横から絡んできたのはお前だろ
どこの通信会社の話なんだよ
具体的に言えないなら最初から絡んでくるなよ
お前みたいなのはコロナ死したらいいんだよ
感染じゃなくて経済でｗ

279 ：
投資といってもiDeCoや積立NISAがほとんどなんだべ？

280 ：
儲かってる人は投資しない人生は考えられないし、投資したことない人は投資なんてバカのやることだと思っているのだろうね。
投資しなくても十分暮らせて貯蓄もでき、子孫に遺せるならしないわな。

281 ：
個人投資家の9割は含み損を抱えてるだろw

282 ：
>>280
別にそんな人なら問題ないんでは
2000万円程度の問題で騒いでる人間が問題

283 ：
>>1
自分も年収650万円ほどだが、以前から投資（国内株式）している
3月に1株3500円で買ったソフトバンクグループ株を一昨日4500円で
600株売り、税金引いても50万円程度儲かったので、10万円配布とか
どうでもよくなった

284 ：
>>278
オープンな場で参加するのは当たり前だ。
嫌ならメールでやれ。

個別の会社の話をしてないことは明らかであり、
わざわざそれを回答までしてるのに
いつまで苦し紛れの言い訳を続けるつもりだ。
THE底辺だな。

あと2000万ぐらいで気を大きくしてるな。
俺は3500万あるし、このスレにはもっと持ってるやつもいてると思うぞ。

さっ、早く>>214の意図を！

285 ：
>>281
それって怪しいんだよね
表示的なマイナスが多いんでは

286 ：
>>284
いないね
お前の3500万円も嘘だし
まあこれからの持久戦で生き残ったら信用するわ
脱落しないで生き残ってねｗ

287 ：
>>281
俺の感覚とも違うわ。

個人投資家の9割が微益で1割が大損じゃないか？

周りにそんなに含み損に耐えてるやつなんかいる？

288 ：
>>286
あらら、可哀想に。
いないと思ってるんだ。
失笑されてるよ。
身の回りで2000万ある奴は少ないだろうけど、
ここは全国から書き込めるからね。
まさに井の中の蛙。

俺の生き残りはご心配なく。
俺の損益分岐点はここから25%下なので。
そこまで下がることはないとは言わないけど、
下がったらまた追加で安く買えるから嬉しい。

さっ、早く回答を！>>214
何度目だ。

289 ：
単純に含み損が多いってのは証券会社の口座の表示でしょ
それって配当の分はプラス表示にはならないし
だいたいの人は含み益出てるものを売るから表示はマイナスになりやすいんだよね

290 ：
CISは100万を300億だっけ
こんな超天才も中にいるんだよな

291 ：
>>288
馬鹿だな全国でも割合は同じなんだよ
周りでいえば俺の周りは数億の人もいるし
謙虚で金がないと言ってるやつが多いのかと思ってたけど
最近本当に金が無いって感じてきたは
10万程度の給付なんて何のやくにも立たないし
これから面白くなるな
お前みたいな脱落者がどんどん出そうｗ

292 ：
この手の話になると７割は損するとか言う奴出てくるけど、どういう買い方してるんだろうかね
株式は利益から配当が出るプラスサムゲームなんだから、しっかりした経営してる企業の株を保持してれば
マイナスになることなんてそうそう無いんだけど
俺は米国株が特定口座で買えるようになった時にまだまだ伸びると思って３００ドルで買ったAmazonが今は２３００ドル越えたぞ
伸びる企業に配当貰いながら成長見るのが投資のあり方だろ

293 ：
>>290
BNFとかCISとかが資産を増やしたのは2003年から2007年の株がどんどん上がっていった上に
システムが今みたいにAIがガチガチに管理してなかった時代だったからってのもある
初動の振れ幅を利用すれば誰でも勝てたらしい
今は上がると見せかけて暴落したりブラフまいたりするようになってそれができなくなった
BNFなんか株やめて不動産投資に切り替えたらしいじゃん

294 ：
コロナによる下落ですごい損して退場した
給付金は借金返済
投資なんてやるもんじゃない

295 ：
>>294
このパターンが負けてるやつのパターンだな

296 ：
下がっても売らずに配当待ちしてればいいのに
貸株にしてもいいし

297 ：
せっかくの稼ぎを投資で溶かしちゃ元も子も無くなるだろ

298 ：
>>291
あのな、こういうスレは持ってるやつが集まってくるんだ。
ランダムで選ばれた人間が強制的に参加させられてるわけではない。
世間の割合とは大きく異なる。
その程度のことがわからないか？
思考力無いなら株をやめた方がいいぞ。
2000万程度で気が大きくなるのも向いてない。
2000万しかないにも関わらず、ただで貰える10万がありがたいと思わないのも向いていない。
今までやってこれたのはただのラッキーだから今すぐやめた方がいいね。
まぁ、俺としては君に続けてほしいけどね。俺の利益が増えそうなので。

なぜ>>214の意図を説明出来ない？
回答拒否することに何の意味がある？
業績無視としか思えないコメントだが、そうではないんだろう？
真意を説明する機会を貰ってるのに、
なぜそれをしない？
底辺だからギャンブルやってましたって言えばいいだけだろ。

299 ：
初心者歓迎
投信会社による投資の勧奨記事である。
もっと買って運用手数料いっぱい払ってほしい。

300 ：
株式、持っているけど買ったことはない。

保険会社で配っていたやつと、遺産でもらった分。

これからも買う気はない。

301 ：
リーマンのとき
これはもうかるチャンスかと思い
アメリカの有名なシティバンクを5000万で買った。
その後どんどん下がった。
今年一月1900万まで改善したが、3月に1200万に下がっていた。
売らないけどな。

302 ：
>>298
それでいつ具体的な会社の話をするの
横から絡んできた底辺の嘘つきなんだからいい加減話しをしてよ
お前みたいな負け組がコロナで死ぬのが楽しみでしょうがないわ

303 ：
>>297
でもあなたも溶かしてるでしょ
円だけだから

304 ：
わいは以前金買っといて高い時の売って70万儲けたｗｗｗ証券ばっかみてるとバカみるぞ

305 ：
>>302
いつまでその全く言い訳になってない言い訳を続けるつもりだ？
それとも頭の病気で本気でそう思ってるのか？
3500ぐらいで嘘つき扱いとか、マジかコイツwなんだけど。

>>214のコメントとそれの説明拒否で君がやってることがギャンブルであることは明白なんだよ。
お ろ か も の。

306 ：
>>305
それで横から絡んできたのにいつになったら具体的な話をするの
どこの通信会社の話をしてるんだ
自称3500万円君ｗ

307 ：
>>306
ギャンブルをしてる君を相手にしてないのか、
この1時間ほど俺以外に君にレスしてないね。

2000万で大威張りの可哀想な君に教えてあげるが、
その額は日本の一世帯あたり金融資産残高に本の少し毛が生えただけだからね。

308 ：
>>290
すげえな俺は2010年に300万ではじめていま1.2億
100億にはあと20年かかるな
いい加減爺さんになっちまう

309 ：
>>299
ネット証券の全米株式や全世界株式の手数料なんて1年に0.01%とかだぞ
いくら分割して買っても同じ
つまりは窓出してる証券会社なんかもう要らないんだよ
インデックスじゃ手数料とれないから
テーマ型とか毎月分配型とか高い手数料の商品がノルマになってる
年寄りだと毎月決まった金が入るとかロボとかAIとかそういう言葉に弱いから
んでその高い手数料の商品はほぼインデックスに負けてる
バフェットはアクティブファンドとそれを売りつける金融機関は悪だって断言してる

310 ：
>>307
馬鹿だな2000万円がわかりやすから書いてるだけで2000万円しかないなんて書いてないけど
そうでしょ自称3500万円くんｗ

311 ：
>>306
君の2000万が自称だとは思ってないから安心してね。
その程度の額ならこういうスレに当たり前にいるレベルだから。

312 ：
>>287
一年未満とか短期の投資家が9割損なら当たり前だけど
10年以上やってる投資家が損失とか意味不明だよな

313 ：
投資は
これは上がるかも下がるかもの二択で投資してたら博打と同じで勝てんわな
指標のテクニカル分析が上手くならんと勝てんよ

314 ：
数年前から積立長期投資インデックスで普通に負けてるんだけど

315 ：
>>313
ダウの長期チャート見ろよ
持ってほっとくだけ（面白みもないが）で余裕の大勝ち

316 ：
>>309
たぶん手数料がとか言ってるのは今だに電話とか店舗に行って買うのが普通だと思ってるんだよｗ

317 ：
>>314
米株インデックスなら10年後余裕でプラスだろ

318 ：
>>314
数年がいつから長期になったの

319 ：
>>315
たぶんそれ配当とか入ってないんだよ
俺の予想では証券会社の表示の話だと思う
それならマイナスになりやすい

320 ：
>>313
それは博打だね
普通は成長するところ買うから半丁にはならない

321 ：
401kで投資してるだけ。

322 ：
>>316
ttps://youtu.be/R_kzxTCcwbc
手数料とか投資は素人はやっちゃいけないとかいう人は
とりあえずこのオリラジの中田の投資の話を見るべきだな
ただ俺も投資歴3年半で最初は個別のトレードで勝ちまくったけど
2年前のAI相場で負けまくってインデックスの積立とトレードに切り替えたわ
目標は投資で資産を増やして週3の仕事で生活できるようにする事

323 ：
>>320
業績を確認せず成長すると予想してるところを買うのは博打だね。

324 ：
>>318
金融工学の長期はだいたい1年超くらいからと
この前読んだブリーリー・マイヤーズの教科書に書いてたけど
超長期とか言うのか

325 ：
>>323
また横からの絡みか
お前は早く具体的な企業書けよ
自称3500万円くんｗ

326 ：
ここだけでも、リスクばかり考えてる奴ばっか
金欲しいならリスクとらんと
今の給料や老後に問題ないと考えているなら問題ないけど

327 ：
>>325
嫌なら閉じた世界でやれよ。

328 ：
現物株だけやってる
コロナで半分吹っ飛んだけどな

329 ：
投資って絶対損しないもんね！

330 ：
日本企業は粉飾決算とか品質偽装とかで
嘘ばっかりついて突然暴落するから怖くて買えんわ
東芝やコベルコ、カヤバですら突然死、あり得ないわ
コンプライアンス意識低すぎ

331 ：
>>324
知らなかったごめん
1年で長期なんだね
じゃあ長期投資失敗だね
もう破産だ

332 ：
投資していないつもりでも、日銀とGPIFに死ぬほど投資されてるんだよなぁ。
日本株がプラスなのは、これのおかげ。
ありがたや。

333 ：
>>326
そんなことないよ
だいたい株は危ないとか言ってるのは
円しか持ってないからハイリスクローリターン

334 ：
>>327
お前も引きこもってないでたまには外にでろよ
今はコロナで自粛だからいいかｗ

335 ：
>>326
世界経済は常に成長し続けてるから、本来通貨の価値は下落し続けるから
投資せずに貯金蓄えるのってリスクでしかないはずなんだよな
それだけ今の日本が経済成長してない証拠でもある

336 ：
結局は投資の適性って気長に待てるか待てないかって性格の問題なんだよなw
一部で学歴が高ければ投資ができるみたいな風潮あるけど
ここ最近でも銀行や証券会社にお前が儲かるっていうから買ったのに
損したから弁償しろって電話が鳴りやまないらしいし
自分が短気だと思うなら働いた方がいいぞ
俺は怠け者でいつまでも週5、6で働きたくないからやってるけど
早く年金受給してる爺みたいな生活がしたいわw

337 ：
>>335
え？
世界経済成長3%減、新型ウイルスのため「世界恐慌以降で最悪」　IMFの最新見通し
新型コロナウイルス感染 米議会ＧＤＰー28％以上を予想
中国１〜３月ＧＤＰー6.8％ 統計の公表以降で初のマイナス
第2四半期のドイツ経済、9.8％縮小の公算大＝主要シンクタンク

338 ：
>>337
そりゃリセッション起こる時だってあるでしょ
１００年以上の長いスパンでの話をしてる

339 ：
>>332
で、日銀が債務超過になったよね。中央銀行が株買って債務超過とか、歴史の教科書に載るわ。
さらにGPIFは、これから売っていかないと
年金払えなくなるのでは？
と言われているよw

340 ：
>>338
そら、すまんかった。
100年以上待てるとか、人外の方でしたか。

341 ：
>>330
ソフトバンク・ビジョン・ファンドの大失敗で何を見てたんだ？
ウィーワークなんか典型的な米国企業そのものだぞ？
>ソフトバンクが「ビジョン・ファンドは1.8兆円の損失」と予測
>本体もWeWorkとOneWeb投資が痛手

342 ：
>>31
少額から始めれば今いい時期だよ
100〜400で千株くらいで
子供に教えようと申し込みしたところだよ
目をつけていたのに乗っからせれば子供なら何百円か勝ちでも喜んでやるよ！

343 ：
なんか結構な金額必要なイメージあるから手を出してないけど

344 ：
>>340
君アスペってよく言われない？

345 ：
>>33
デイトレですが、スゲーイライラハラハラします！

346 ：
これマジなのか？
どう考えても嘘にしか思えないんだが…！
いや、本当だったらそれでいいんだけどさ

347 ：
>>48
デイトレ

348 ：
巻き上げられてやっとわかるヤクザ稼業かなwwwww

349 ：
>>303
日本だけで暮らすなら別に良くね？

350 ：
>>344
怒ってやんのw
バーカ、バーカw

351 ：
>>73
親父は焼け野原世代で一番高い時期だったけど、流石に１０００万は無理
前はデータにいたけどそれでも貰えないと言ってた

352 ：
>>76
デイトレやりなよ

353 ：
>>343
日経平均のETFでも2万あればできるし、
個別株なら数千円からできるのもあるけど、
今の相場は異常だから、手を出さないのが正解だよ。

354 ：
>>339
GPIFが売るなら日銀が更に買うと思っている。
札刷りまくらないと通貨安競争に負けてしまうから。

355 ：
>>349
少子高齢化でオワコンていわれてる日本ですらインフレで物価は上がってるし
日本に対してアメリカが成長してるから円安になってこれまた物価が上がる原因になってんだよ
日本は食糧や原料をほぼすべて輸入してるから円安になりすぎるのはやばい
日本円で資産を持つってのは水を手のひらにすくって持ってるようなもんなの

356 ：
>>354
俺はそう思う。異常な事態だよ。
中央銀行が株買うんだぜ。

357 ：
>>336
住民税非課税の惨めな老後になるといいね(実は株の配当でウハウハ)

358 ：
>>153
上手くいけば一気に稼げるが、その分落ちる時も一気に行くぞ
動画配信者でFXで6億稼いで一気に全部飛ばしたアホも居たからな

359 ：
PR記事に騙されてはいけません

360 ：
今は銀行にカネを預けていても年利０.１％にも届かないからな。
そこそこの営業成績を上げている会社の株だったら２％程度の利回りは
見込める。
とくに現在のように株価が下落しているときに買っておけば、利回りだけでなく
値上がり益も見込める。サラリーマンこそが株を買うべきなんだよ。
晴れの日に傘を押し付けて、雨が降ると傘を奪い取るような銀行は消滅すべき。

361 ：
>>337
IMFの見通しを参考にするなら来年のも参考にしないの

362 ：
>>360
今は0.001でしょｗ

363 ：
底で買えってのは通常の値動きで底が予測できるケースのみの話
新コロナなりその他の悪条件なりでハードに動く場合は様子見が基本
落ちるナイフを見切れたつもりになるのが破産の第一歩

364 ：
まんまとアベ政権の罠にハマったアホ
最高値から7000円以上暴落した時はメシが喉通らなくなったろｗ
これから二番底が来るからな
決済しとけよ

365 ：
>>363
新型コロナは大したことないよ。
大したことあるのは日銀の株買い過ぎ。
みぞうゆう（←なぜか変換できない）の事態だよ。

何が起こるか誰にも分からない。

366 ：
>>301
景気動向ほかでアップダウンはあるが
かつてのマネーセンターバンク、投資銀行株を昔からよく買っていた。

367 ：
>>364
リスクなんて怖くないじゃん
もうプラスになる株はわかったんだし
余裕余裕

368 ：
>>357
配当で暮らすって考え方はあんまり好きじゃないな
まぁ インデックスだから2%の配当は入ってきて再投資されてるわけだけど
正直、綺麗にジグザグに動いてくれてもいいけどね
トレードもやってるんで
ただ3月23日に18550つけた時に1年くらいかけて半値戻しだと思ってたら
１ヶ月もしないうちに半値戻ししてびびったw
平均約定価格25000くらいだからもうすぐプラ転だわ

369 ：
インデックス買って塩漬けするって考えが最近主流みたいだけど、最後の売り方について書いてあるのを見たことがない
この決断が一番難しくて運次第な気がするんだが、、、

370 ：
>>6
俺みたいに持ち株会でやってる奴も入ってると思う
入社以来1度も現金化したこと無いw

371 ：
あとアメリカはこれからFRBが経済対策で金を刷りまくってスーパーインフレが起こるから
マジで10年後にダウは10万いってると思う
今の4倍
投資家全員意識してるけどコロナの底からが本当の勝負

372 ：
>>369
老後に少しずつ売却するのが良いと言われてはいるけどちょうど今みたいなタイミングになったら売れないしな。
運の要素があるのは仕方ないが、一切投資しないで現金だけ保持し続けるのもインフレに耐えられるかどうかの結局運みたいなもの

373 ：
リーマン空売りで捕まってそうw

374 ：
貧乏人には投資は不向きやね
やるならデイトレーディングやろね
ＦＸにしろ日経先物（ミニ）にしろ
資金は30万もあればそこそこ取引できる
市場はいつでも漁場として存在するから
なんで日本の貧乏人はそこに気が付かんのか頭が悪すぎる・・・
だからいつまでも貧乏人なんやろな
でもね、素人がいきなり実弾投入したらほぼほぼ退場やからね
いまの内に勝てるように勉強して下さいね

375 ：
>>369
だいたいインフレ調整込みで月に7%増えてそこから税金でひかれるから1000万投資した分につき毎月5万くらい崩しても大丈夫だよ
だから数字上なら3000万円分買ってれば毎月15万崩しても大丈夫って事

376 ：
>>365「みぞう」だ！！この貧乏人

377 ：
>>376
金融危機の時は「みぞうゆう」と言うんだよ

378 ：
>>303　為替差損出ないからセーフだよ

379 ：
s&p500の積み立てしかやってない

380 ：
この4月のリバウドが高値掴みにならなきゃいいけど
証券会社の新規口座申し込みが増えてるらしい

381 ：
>>376
何故か変換できないに突っ込む素人w
こんな奴まだいるんだなあw

382 ：
セルインメイ･･･

383 ：
内緒だけど
太陽光発電所経営が最高の投資。

384 ：
>>91
無配になったけど、高配当銘柄で人気があった。1000円以上で買った人も多いと思う

385 ：
>>330
VWのディーゼル排ガス
ボーイングの欠陥制御プログラム
UBER経営者のコンプライアンス
まぁ、嘘を付くのは世界共通。

386 ：
>>383
あれ、買取額が下がったと聞いたけど？
まだ儲かる？

387 ：
>>380
二番底、三番底を待つのが難しい人は、ここで全力買いして爆死する可能性高いからなぁ。
いや、今の異次元緩和だと、二番底はないかもしれないけど。

388 ：
>>386
さすがに今から建てたら儲からないでしょ。
うちは新築時に屋根全面に乗せてるけど、
設備投資費差し引いて20年間で1000万円くらいは儲かりそうだよ。
田舎ならローン返済ゼロで家が建つとも言われた。

389 ：
>>386
太陽光発電所の所有者に聞いてみ？
みんな儲かるとは言わない。
つまり本当に儲かる話は他人にしない

インフラ投資は最強だと断言する

390 ：
>>389
最強ではないね。ローリスクミドルリターン

391 ：
>>384
マジかよ日産て減配したのは知ってたけど無配まで落ちたのかよ
個別株なんか買う理由がないんだよな
インデックスか高配当ETFでいいと思う

392 ：
大暴落でイオンの株買って少しずつ上がってる
うひょひょ
小売の

393 ：
>>390
はっww
コロナだろうが戦争だろうがエネルギーは使う。
エネルギーの中でも電気は最強。
しかも国の保証付。

394 ：
全ての原因は、お前らクズどもな日本人が日本に寄生しているからだろ。お前らは日本に寄生したがり、日本の自動車産業に寄生したがっている。
ところで、日本の自動車産業の金儲けについて。
貧富の差を縮めたいなら、日本の自動車産業はつぶれるべき、世界の政府が共同して日本の自動車産業を潰すべき。日本に対し数値目標を導入すべき。
だからお前等日本は、政府の介入を否定し、自由貿易を唱え、市場原理を唱え、小さい政府を唱えだした。
よって、政府は介入できないから、弱者切捨てが起きるし、巨大独占企業の支配が進むし、お前らは失業しても、誰も助けない。
全てオマエラ日本人がまいた種。
だから、解決策は、日本でカクセイザイを完全自由化しろ、日本への外国人労働者受け入れを完全自由化しろ、日本への移民受け入れを完全自由化しろ。
政府の規制を排除し、自由化を進める分には、お前ら日本は反対できないんだ。合法にすれば合法だぞ。
日本のマスコミも全員嘘をついている。
俺は世界を守るために働いている。俺は世界の人権や民主主義や自然権を守ろうとしている。
1945年に、日本およびドイツを完全に滅ぼしておくべきだったんだ。
お前ら日本に民主主義は無理なんだよ。

君達日本は、GMの救済にもクライスラーの救済にも反対した。政府の介入にも反対した。
おかげで、GMやクライスラーの労働者は年金をカットされ路頭に迷い、株主も紙切れになった。
忘れてないぞ。
君達日本は政府の介入に反対し続けてきたし、今も日本は政府の介入に反対だろ。
TPPを全廃し、日本からの自動車輸出を禁止しよう。米国への自動車輸出を禁止しよう。
数値目標を日本に課そう。

395 ：
>>391
個別株はセンスが必要
日産なんて買うようなセンスじゃいじっちゃだめ

396 ：
手持ちの中では上海Aの奴が断トツ
プラスやわ先が期待できる銘柄は総じて下がってないな

397 ：
>>393
どんなに頑張っても太陽光じゃ20年やって２、３倍だから。ダウに勝てるかどうか微妙なライン

398 ：
またもや日本人がクズな証明がされたなｗｗｗ

「日本政府を完全に廃止」　がオマエラの従来の主張から導かれる論理的結論。

説明：
日本の自動車産業の金儲けについて。
貧富の差を縮めたいなら、日本の自動車産業はつぶれるべき、世界の政府が共同して日本の自動車産業を潰すべき。日本に対し数値目標を導入すべき。

だからお前等日本は、政府の介入を否定し、自由貿易を唱え、市場原理を唱え、小さい政府を唱えだした。
よって、政府は介入できないから、弱者切捨てが起きるし、巨大独占企業の支配が進むし、お前らは失業しても、誰も助けない。

全てオマエラ日本人がまいた種。

君達日本は、GMの救済にもクライスラーの救済にも反対した。政府の介入にも反対した。おかげで、GMやクライスラーの労働者は年金をカットされ路頭に迷い、株主も紙切れになった。忘れてないぞ。

君達日本は政府の介入に反対し続けてきたし、今も日本は政府の介入に反対だろ。したがって、国営はダメ。

そもそも。
日本政府を完全に廃止し
トヨタやホンダなど日本の自動車産業を完全に潰し、
日本にある自動車工場を全て潰し
日本に外国人労働者さんおよび移民を受け入れ
れば、誰が寄生虫かはっきりする。
自由貿易を主張するなら、比較優位を唱えるなら、
日本政府の完全な消滅
が正しい答え
高校で習う物理のレベルの話だ。Xの極限からYの挙動を予測する。高校卒業できてないぞ

399 ：
株持ってるやつ＝やや金持ち以上

400 ：
リバで利確して待ってるんだから、２、３番底来てくれないとちょっと悲しい。

401 ：
金融庁と安倍麻生の２０００万プロレスに騙されて昨年後半から投資始めてたら大損か

402 ：
雇われリーマンが投資。クレイジーねw

403 ：
20代の時に銀行で投資して20万儲けた
無職になり貯金ほとんど岡◯証券に投資したが
売りたい時に売ってくれず300万の貯金は半分になった
酷すぎる
今は楽天で好きな時に売れるから株買って儲けてるけど
証券会社の営業はサイコパス
しょせん人が汗水たらして稼いだ金だと思ってる
氷河期の日給6500円で苦労して貯めたのに

404 ：
周りでしてる人いないんだけど、知らないだけでしてるもんなの？

405 ：
世界が共産主義なら、トヨタおよび日本の自動車産業には数値目標がかけられ、日本の自動車輸出は減る。

トヨタおよび日本の自動車輸出および日本の自動車部品輸出に数値目標をかけろ。

今すぐ日本の自動車産業をつぶせ
ミツビシもニッサンもトヨタもホンダもマツダもスバルもスズキもイスズもダイハツもつぶれるべきだ
今すぐ、BMWもベンツもVWもつぶれるべきだ

406 ：
>>1
こうやって素人を賭博に連れ込んで破産させる手口。
1920年代のウォール街でさんざんあった。
1929年と同じだな。
歴史に学べよ。いい加減。

407 ：
ある程度プラスまで長期保有出来るならやるべき
短期少額の利益で遊ぶならOK
短期で儲けようと大きく投資すると高確率で負ける、AI高速取引には勝てない

408 ：
>>404
他人にはあまり話さない人が多いと思うよ。

409 ：
>>341
これな
しかもそいつは祖国の企業どもがどれだけ酷いか知らんらしいな

410 ：
>>140
そう、儲けるには贄が要るんだよ
だから外から甘い言葉で誘い込む必要があるんだよな
みんな発する言葉はポジショントーク

411 ：
家はインサイダー取引防止の念書を書かされてるので株の購入は出来ないが友達の大手企業は退職金を自己運営していて何と今回のコロナのせいでほぼ無くなったそうだw

412 ：
>>330
そのとおりだけど、別に日本以外もたいして変わらんよ。

413 ：
>>341
ウィーワークは上場できなかったからアメリカは怪しい企業を上場させない監査は機能してるね

414 ：
>>388
屋根が傷んで修理費用かなりかかるよ
大工が言ってた

415 ：
>>395
自分が個別やってた時はダウに連動して下げるときは下げるのに
ダウがリバウンドした時にリバウンドしないからイライラしてやめた
まぁ去年なんだけど
センスってより個別の場合は溢れ出るインサイダー情報が規制できないからそれが嫌
BNFがいってたけど個別のトレードで稼げるのはインサイダー情報持ってるやつと
そいつらがIRの前日に急に売買するから出来高が不意に増えて
それを見て一か八か飛び込むやつだけだって
その後にくるやつは全員養分にされるだけらしい

416 ：
貨幣経済、不換紙幣、株式会社、
そもそもこれらが壮大な詐欺だから。
賢者の石とは錬金術ではなく通貨発行権。

417 ：
ふあー

418 ：
>>1
大恐慌、チューリップバブル、法幣、マルク紙幣、エンロン、サブプライム、住専、、
貨幣経済、株式会社、みんな詐欺なんだよ。

419 ：
外国人投資家が一斉に買うときに、自分も買えば良い
しかし世界経済が危険なときは日本株の新値は期待出来ない
加えて解約が増えて投資しなくなると回復しない

420 ：
学校は読み書きそろばんを教えるところ
商業、工業、農業、漁業などは教えない
お金の運用など教えるわけがない　賤しいことは教えない
お金のことを教えろと言っているのは、例外なく底辺の人たち

421 ：
>>408
まじか、隠れてみんな儲けてるのか

422 ：
投資用ワンルームをローンで買ったサラリーマン大家は
借主の家賃滞納や退去⇒ローン滞納⇒物件差し押さえ⇒残債超過⇒自宅まで売却
という負の連鎖反応もあり得る

423 ：
>>415
日経とドル円の相関が高いからね
円安批判とドル安が良いと言ったせい

424 ：
>>404
言わないだけでけっこうしてる。
会社の給料低いから少し儲けて好きな物買いたいじゃん？
素人は投資より株買って優待もらえるのがいいよ！
イオンで5%の日に買い物したら9%戻るの美味しいよ。
ポイントと配当金で5万もらった。
すっごい儲けようとしたら危ないけど
少しだけ儲かるから。

425 ：
>>424
ほう、そうなのね。
ちなみに年間幾らぐらい儲けられるものなの？
100万くらいで遊んでみようかな。なくなってもいいので

426 ：
>>402
毎月定期収入がある雇われリーマンの方が株価上がるのを待っていられるから適してるんだけど

427 ：
>>411
資金が多いほど暴落で巻き込まれる
加えてアルゴのせいで個別株も早い

428 ：
>>408
積み立てNISAやイデコならいちいち言わないだろ

429 ：
>>423
というかバブルの時は世界時価総額ランキングを日本の企業が100位までほぼ独占してたけど
今はトヨタが30位に1社ランクインしてるだけだし
外国人投資家から見て落ち目の日本株なんかなんの魅力も感じないんだろうな
黒田しか買ってないから
GAFAの株とトヨタの株どっちがほしいかっていわれたらいうまでもないし
そのトヨタも自動運転がすすむにつれてGoogleにシェア奪われるし
どうなるんだろうなこの国

430 ：
証券会社で買ったもの以外は儲けてる不思議
株、投資、FX
銀行では営業マンが私が買ったのを他の人に進めるって言われた

外食出来ないからスーパーは上がるだろうし

431 ：
サラリーマンなら優良企業の逆張り
今が其のチャンス

432 ：
>>425
素人が個別に触るとカモられるだけだぞw
みんないってるけどネット証券で口座を開設して積み立てNISA申請して
全米株式とか全世界株式を毎月分けて買ってけ
全米株式は一応配当込みで9%平均して利益出してる
インフレ調整で7%

433 ：
>>429
世界分散投資が流行ってた、日本株も一定割合組み込むから資金が入ってるはず
それでも損するからリスクパリティ運用が流行ってた
パリティはボラが上がると一斉に処分する運用
米国株一強だったのはトランプのせいだけど

434 ：
若いうちに積立始めると暴落すら味方になる

435 ：
>>425
投資は100万で儲け20万だよ(昔)
日経平均は3月に16700くらいの時に買ったから楽しみです。
FXはかなり(毎日はしないけど)
月単位では儲かる
株でイオンなら500株で94万で買った
株の配当は少ないけど安定感あるから
いろいろ分散してる
株はオリックス、スシロー、ユニチャーム、富士フィルム、日清製粉も買った
極洋は優待でカニの缶詰くれるよ。

436 ：
>>432
すけー！！100万が1年後110万になってるってこと？
無限に金増えてくけど、

437 ：
証券会社には分散投資なんて考えるなって言われたけど分散投資しないと危ないからね。

438 ：
>>436
>>335にも書いたけどそれが普通なんだよ
金が増えてるんじゃなくて、貨幣の価値は常に下落し続けてる

439 ：
>>435
1.2倍！！そんな儲けてるのね。
定期預金とか、してる場合じゃないね。
株は怖いって聞くから、まずは100万だけからやってみようかな。
>>437
ありがとうございます。まず調べるところからやります。
>>438
なるほどです。
なんか株って夢がありますね

440 ：
数百万ロスカなんて出来ないから、皆塩漬けしとる
素晴らしい人生だな

441 ：
>>436
そう
だから国はNISA使って老後資金2000万作れっていってる
毎月3万円づつ積立すれば20年後には2000万くらいの資産に育つから
2000万まで育ったらそれをまたインデックスに入れとけば毎月生活費の為に10万崩して使っても大丈夫って事
ただ先月みたいにダウがいくら暴落しても積み立てを続ける事が大事
いうなら忘れろって事

442 ：
>>439
ほとんどの人は金と時間が溶けるね

443 ：
>>440
可哀そうに。

444 ：
>>1
今の合言葉は「老後があるかなあ？」

445 ：
今買えば金持ちになれるよ

446 ：
今買い煽りwスケスケwww

447 ：
塩漬けをバカにする人って証券会社の手先か狼狽売りして大損こいた人でしょ。
リーマンで塩漬けした人はきっちり利確出来たはずだよ。

448 ：
>>416
うむ。今やってるのは壮大なごっこだよな

449 ：
リーマンの時は1年かけて麻生が日経と為替立て直してたのに
政権交代して水の泡になっちまって結局ダウの2倍くらい日経は我慢する事になったからな
為替は放置したらスーパー円高になったしw
正直日本なんかどうでもいいけど自民党はバックに経団連がついてて
過度な円高になりそうになると調整するから外国株投資家からしたら自民党じゃないとダメだな

450 ：
>>439
基本コツコツドカンだけどな笑

451 ：
投資信託は気をつけろよ
顧客の担当になった証券会社の奴らは絶対携帯の電話番号教えないから…
どういう意味かわかるよな

452 ：
>>1
何処まで何の投資として扱ってるんだろう？

453 ：
買うのは簡単
売るのが難しいねん
どうしても欲張ってしまう
年利〇〇%って決めてその時に売る
これが中々出来んのよ

454 ：
>>445
もう遅い

455 ：
全然遅くないし、そもそもまだまだ買い時では無い

456 ：
>>404
大手のサラリーマンとかは信託積み立てとか入ってる。

457 ：
>>455
新型コロナ一波なら遅い
新型コロナ全体ならまだ早い

458 ：
参加の数だけ養分になるよ

459 ：
>>457
このスレの話題は投機じゃなくて投資だぞ

460 ：
予想以上に早くコロナが収束しそうだなアビガンのおかげで
2月からアビガンを蒔いておけば、五輪も延期しなくて済んだのにね

来年は米中戦争が来るかもしれないから、五輪中止になるんじゃね？

461 ：
>>7
そういう人のために積立NISAがあるんじゃないの？長い目で見れば緩やかに上がる銘柄をプロがバランス取りながら買ってくれるからええよと会社で説明受けた
だから爆発的に上がることもまずないから、そういうのは自分でやれ、これは預金みたいなもんだ、と

462 ：
>>74
去年、里佳子しなかったの？
上がったら売る、下がったら買うが正解だと思うけど？ホールド続けるより、利食い千人力だよ。

463 ：
自分は太陽光発電を何基か持ってるけど、今のとこは表面利回り12%くらいでいい感じ

464 ：
コロナで致命傷で済んで助かったわ

465 ：
>>459
投機もここでいう投資も同じや
期間が違うだけ
本来投資ってのは直接事業投資の事やからね

466 ：
ＦＸ株と聞くと素人はゲームと混同してチートがあると思い込んでるからな
これで8割死ぬ
訓練努力継続必須だぞ

467 ：
土地の余ってる北海道でも大規模な太陽光発電なんて極少数なのに、個人でやって儲かる訳がない

468 ：
証券会社でプロが買うから安心ていうのもしたら高い時に買われて、次の日にかなり下がってて
えっ？てなった

469 ：
捨て魔

470 ：
現金が最強やで
墜ちたら買う
欲張らず売る
現に財ある人はそうしてる

471 ：
>>7
投資と投機を混同してる奴は邪魔

472 ：
>>466
訓練も精神的な鍛練が一番だと思うわ
常に冷静に判断出来なけりゃどれだけ資金有っても溶かすだけ
含み益で浮かれるような人間は最後に全てふっ飛ばして退場する
冷静に淡々と利確と損切りできる人間じゃないと成功するのは難しい

473 ：
>>468
深く調べようとしない人は向いてない

474 ：
>>460
あんなん眉唾やで

475 ：
>>471
ヘッジは投機なんけ？

476 ：
>>472
そやねん
売るのが難しい
それ理解できん人は向いてないから貯蓄が賢いと思う。
カネの最大の価値はいつでも使える状態にある事やからな

477 ：
どうせ作文

478 ：
>>475
何の相場でも相場は投機。
投資と銘打ってるだけやで。

479 ：
>>478
予想ゲームだからな

480 ：
多分話が違うと思う
年金運用なんかをそっちにしてるってのを言ってる

481 ：
投資より副業のがいいだろ
投資なんて勉強しないと絶対稼げないからな

482 ：
>>481
ところが低成長で人件費が伸びないというね
デフレだと実質金利が上がる、不景気なのに
不景気なのに金融引き締めという経済状態になる

483 ：
年収300万の俺も投資してるわ。
楽天証券で毎月投信を買ってる。

484 ：
>>481
副業を始める事は投資そのもの
直接的な事業などへの投資が最もハイリターン
起業の事やね

485 ：
長期のETF分散だから短期で3%ぐらいは下がってるね
リーマン直後から仕込んでるからなんてことないけど

486 ：
一応口座は作った
ベテラン勢に勝てるとは到底思えんから
優待が面白そうな株を買って死ぬまで持ってる予定

487 ：
年収の２割を新社会人から投資に充てて１０年続けて
トータル５割のリターンだったら年投資１００万で
１０年で５００万円のリターン税金２割だから４００万
と元本で１４００万、同世代では富裕な方になるだろうね
パチンコとかで散財したら無意味だけど、ETF分散がいいよ
投資信託は辞めとけ

488 ：
>>484
そうそう
従業員や不動産は証券みたいに移動出来ないからねぇ
大概の事業は人間と不動産が関わる

489 ：
>>460
アビガンって特許切れてるから利益ないぞ
国が推進しているから生産する時に経費が掛からないというだけ

490 ：
>>487
なぜ？
積立NISAならETF買えるけど、配当が出ちゃうから使いにくいぞ。
インデックス連動の投資信託にしたほうがいい。
これならイデコでも使えるし。
とにかく節税を重視して投資するのがいい。

491 ：
投資環境は本当にここ10年で、さらにここ2-3年で劇的に好転したね。
地道に配当得ながら積み立ててったらいいよ。
>>369
「資産全体中での現金比率、投資カテゴリ別の金額比率を基本方針として決めておく」
「そして必要なときに必要なだけ切り崩す」
のが基本的な答だね。
そして怖ければ先の見通しに対して早めに切り崩す、くらい。
もちろんそれでも運はあるがね、
暴落リスクを大きく見るなら5年巻き戻しで動けばディフェンシブになるといったところか。

492 ：
分配型投資信託ってどうよ？
あれも上手くやれば低リスクでソコソコのリターンに思える
分配金使っちゃう人にはリスク高いやろうけど

493 ：
残りの半数は、終身労働者で構わんよ
こっちはその方が助かる
職工が居ないと事業はなりたたん

494 ：
靴磨きの話かな

495 ：
>>492
方式に良い悪いはないから、別に悪くはない
但しその方式は、
すぐに利が出ることを喜ぶ人を釣りたかったりするわけで
全体として選びたいものは少ないかな
リターンの大きさと分配の頻度に比例関係などないからね

496 ：
どうも　プットを売ってます

497 ：
>>91
下がった今なら買いじゃないかな？
知らんけどｗ

498 ：
いざとなりゃ10年ホールドできる握力があれが損はしない
と言ってたが、状況かわっちまったなあ
今買えばいいんじゃねえの（適当

499 ：
VOO,QQQ,SPYDの分散投資が一番って結論になった

500 ：
日産の新型ルークスのCMをおれのアイデアでやれば
株価爆上げすると思うｗ

501 ：
>>464
同士よ。
俺もリーマンショックのときは資産半分になって、
今回のコロナで資産の3割無くなったわ。

502 ：
この程度の年収でやっておもろいのかねw

503 ：
やっぱり、このネタのスレッドが伸びてこそのビジネス板だよな、しみじみ

504 ：
>>503
この手の株をやれって記事だと

株はやるな。必ず損をする。

俺は儲かった。

証拠見せろ。

日本株やってる奴はバカ。米国ETFで常勝。

俺はFXで儲かった。バカでも勝てる。



こんな感じで流れるな。何一つ身にならない。

505 ：
投資入門謳ってるが実際は個別銘柄の投機にすぎないのばかりだからな〜
ま〜ギャンブル面白いから仕方ないが

506 ：
>>447
バブルで塩漬けした人はいつ助かるのでしょう？

507 ：
>>498
バブルから何年経ったと思うてるんや！

508 ：
韓国人なんて
借金して株買っとるしな
いま安いから…

509 ：
世界恐慌に突っ込むこと100％確定してると考えます。
報道では米国失業保険申請人数が2200万人に達したと……　
今はまだ『漆黒の闇への入り口』に過ぎないと思います
公務員以外は飢え死にます。最適人口になります。人口調整第一弾です。

510 ：
>>495
例えば毎月分配金を貰い続けてるなら、今回みたいな暴落に焦らずホールドしやすいのでは？って思うのよ。
暴落がなければ買値になった時点で売ればリターンを得られる

511 ：
>>509
じゃあ全力ショートしてみろよ
総悲観バカ

512 ：
>>509
恐慌は無いんちゃうかな。
ナニやらショックは信用不安から来るもんやしな。
まあ、この騒動であぶり出される隠し事があるかもしれんけど

513 ：
>>502
年収額より、収入が安定か否かで差が大きいと思うわ。
年収多くても潜在的に収入が不安定な人は相場の周期とハマらない事もあるのでは無いかな。

514 ：
>>510
それはメンタルの問題だね。大事な要素。
「平静を失って行動する」は投資で失敗するランキング上位行動かもしれないもんね。
ご自身の方針を明確にすることが一番焦らない方法だと思うので、
分配金が毎月よりも、自分がこれと思える先行き目標株価と、年間利回り-信託報酬かな。
分配金のもらい方を重視するというのは上記の点で自分の方針をもっと確かにする余地があると思う。
一方、投資金のうち低い比率でも毎月・隔月・四半期ごとの分配のものに充てるのは
精神衛生上確かに良い効果はあると思う。

515 ：
>>510
その分配金に２割の税金かかるねんで。
これめっちゃ不利やねん。

516 ：
今始めたら大損するんですねわかりますぅ

517 ：
>>41
今から不景気になるパターンもあるんですよ
お客さん

518 ：
>>517
調整だと思ったら景気後退でしたテヘペロ
それがベアマーケット
少し前は企業業績や経済指標は完璧
最後まで儲けようとしてると、取り戻せない損失を食らう

519 ：
>>514
なるほど。
確かに明確な目標は大事やな。
あと、目標達成で売るって実行ね。
そこがなかなか難しいw
>>515
そやねん。ただ分配金型はほぼ確実に下がっていくから税金がもうちょい安いねんな。

520 ：
いきなり全力で投資するバカなんているのか？ｗ

521 ：
>>6
IDECOが相当数あるはず。だって投資額の3割が減税対象。ふるさと納税みたいなもん。

522 ：
個別株・買いのみで、チャイナショック前に始めて、チャイナショックの大暴落でいきなり資金の約30％下げて、保有を常に2〜3銘柄に絞って短期トレードで約30％分取り戻して±0
デイめんどくさいから2016年頃〜中長期10銘柄前後に切り替えて毎年資金の約10％〜20％↑
今年はコロナショックの影響で既に30％超え↑
今みたいな時は短期トレードをまた始めればもっと取れるだろうけど、短期はとにかくめんどくさい
短期は仕事中含むほぼ1日中株ニュースや企業ニュース読み漁ったりチャートや出来高とにらめっこ状態だったけど、中長期にしたら朝夕ニュース見る普通のルーティンだけで株については週1〜2回10分くらいしか時間使ってない
逆にNISAみたいな中長期投資なんてめちゃ楽で簡単なんだから、やらない人の気持ちが分からないよ

523 ：
最強の職業はトレーダーだからな
資本主義社会でのチート職業

524 ：
日本人はネガティブ思考丸出しというか、根暗で女にモテないのが多いのが分るわ

大暴落したら、やったー、バーゲンセールだー、とか思っておけばいいのさ

525 ：
>>507
バブルの最高値付近で１回で大量に買ったやつは論外だけど
18ヶ月くらいに分けて買ってれば日経だって2%の配当は出てたわけだし
30年経ったら60%くらい配当入ってんじゃないか？
3年くらい前にNTTがバブルの時に上場してから出し続けた配当で
上場した時に買った人がプラ転するくらいには戻したって記事になってた

526 ：
>>504
あんたは強がってないで経験者の意見を素直に聞いとけよw

527 ：
いつ死ぬかわからないからな…
iDeCoは論外。積立NISAも雀の涙見たい物にしか思えない。暴落する可能性も半分くらいあるんじゃないかと見てる

528 ：
>>527
明日死ぬかも知れないから全財産今日中に使っておいた方がいいよｗ

529 ：
元金保障しないのに利益率低いのは損しますよーという親切なお知らせ

530 ：
今 投信はガクンと下がって買い時じゃないか。
多少下がってもビビって損切りしないで5年くらい塩漬けしとけ。

531 ：
今まで積み立て貯金ばかりしてたけど
二年くらい前から少額だけど積立NISA始めた
今は凹んでるけどまぁあと十年、二十年したら丸損ってことはないだろう
もう少しお金が余るようになったら積立の金額増やしたいな
デイトレとかFXなど鉄火場みたいな取引が出来る博才は俺には無いからハナから問題外だな

532 ：
>>530
そう思って日経のと新興国高配当を買っちゃったよ。
取り敢えずは新型コロナ騒動は抜けると踏んでるが、何か新型コロナ騒動を発端にヤラカシが明るみに出るパターンが心配や

533 ：
>>529
インフレになったら元本保証も意味無いよ。

534 ：
>>512
1929年も暴落は突然やってきた。
暴落はないよ。
暴落のその瞬間までは。
人間には将来を知る力は与えられていない。
将来のことなど誰にもわからない。

535 ：
>>523
客が売っても買っても手数料。
賭場の胴元だもんな。
詐欺そのものだよ。

536 ：
>>534
怖いのは暴落じゃなくショックやねん
暴落は戻るけど、ショックは要因がクリアになるまで戻らん

537 ：
>>523
トレーダーは職業じゃないで

538 ：
>>534
突然は来ないよｗ
1929年の前8年間でダウは8倍の超絶バブル

539 ：
この世にある最強の職業って「個人投資家」だと思う。

世の中の仕組み「資本収益率＞経済成長率」である限り。

有名なYoutuberのスローガンで「好きなことで生きていく」ってあるけれど、

個人投資家の場合「好きなことで生きていく」ではなくて「好きなことをして生きていく」だからね。

540 ：
>>539
おもんないやん
金使うだけの人生なんて

541 ：
>>507
これな
投資家は都合の良いポジショントークばかりよな
そして新規を地獄へ誘う

542 ：
>>511
総悲観は買い

543 ：
個人投資家なんて基本的に養分だからなぁ。
確実に稼げるタイミングって大きな流れに乗るぐらいだと思う。
最近なら民主党政権から自民党に戻った2012年とかかな

544 ：
日本人はいつのまにこんなアホばかりになったのか

545 ：
>>516
自分の頭で考えない限りいつ始めても大損だよ。

546 ：
こういう記事って株価暴落前に多く出回る気がするけど、気のせいかな

547 ：
>>546
買いを呼び込みたいときやな

548 ：
投資に失敗して破産や再生する人多いよね

549 ：
>>541
ネズミ公とかわらん

550 ：
>>507
日経の採用銘柄入れ替わってるし、算出ロジックも変わってるからバブル期と比較できないよ

551 ：
>>358
そんな極端な話はいらん。
資金管理出来てるのなら問題なし。

552 ：
コロナで株が暴落したら、証券口座を開く人が大勢いたというニュースがあった。
一方、暴落で怖くなって大底で投げてしまう人もいる。

553 ：
>>524
リスクを直視して向き合う人間は前向きだよ
これ心理学
非現実的なことを考えるほうが神経症傾向

554 ：
>>538
当時は
証券会社だけでなく大企業も投資家に融資してて、
回収不能で焦がしたから雇用削減になり行列が出来た

555 ：
イデコとかも入れてんじゃね

556 ：
>>543
強烈なQEをやってたけど、欧州債務問題という複数の危機が同時発生してた
それにメドが立ったのが１２年頃だったはず
強烈な緩和傾向に対立する最大要因が解消
同時に自民が政権奪取して大規模QEへ
というのが機運だね

557 ：
どうして良くなる見通しが無いのに
バカは直ぐ手を出しちゃうんだろうね？
これから続く地獄の日々を味わいたいサディストなの？

558 ：
投資の収入が給与を超えたので来年退職するよ

559 ：
>>8
ほんこれ

560 ：
>>552
日本株の振れ幅なんて上値3万円、底値6千円ぐらいなもんだわ。
それ知ってる人は大不況が来た時の加減値を知ってるって事だ。

561 ：
今から始める初心者は流石にいないだろｗ
二度の増税がなかったら始めようと思ってたけどやらなくて正解だった

562 ：
>>531
積み立てNISAだって20年やり続けたら2000万くらいにはなってるよ
全世界株式や先進国が平均年利で5%なんだから
高卒や大卒の20歳くらいからはじめれば40歳には2000万貯められてそれが毎月10万の不労所得に変わる
そしたら月10万稼ぐ労働でやってける
ただ一生独身で酒タバコはやらないで
課金なしのゲームとか動画視聴とか安い娯楽で満足できるならの話

563 ：
株がこんな安いのにまだやってない奴いるの？
コロナ暴落前の含み益300万が50万まで落ちたが200万まで回復したよ

564 ：
鴨
あと投資じゃなくて投機でしょうが

565 ：
俺は3:7くらいだと思うけどねこのまま横ばいを続けながらじわじわ回復するのが3
２番底３番底作るのが7
ただダウ20000ドルのラインはオバマとトランプの境界線だから
大統領選に向けて死守しにいくんじゃないか？
だから今は8月までの２番底３番底に備えて少しずつ入れてくのが最良だと思う

566 ：
３年前から投資し始めたんだけど、100万が コロナで60万になり、今は75万に戻って来た。
嬉しくない。

567 ：
株は寝かせてても儲からないよ
お金に働いてもらう＝儲かる
ためには活動をしてもらわないと

568 ：
この一年は毎日チャート見て、売り買い頑張ってるつもりですが…

569 ：
年収低いのに投資って…失敗したら国に泣きつくのか？

570 ：
>>562
2000万円ぽっちの貯蓄で
年間120万円の不労所得ってどんな計算かな・・・？？
利率、税金考えても高すぎると思うんだ、その想定。

571 ：
>>565
新型コロナ関連は抜ける。
半年後位にヤラカシが発覚してショックが起きる。

572 ：
>>570
年5%位の分配金ちゃうかな。

573 ：
>>564
相場で利益を得るのは投機やんな。
会社取得や価格安定目的の先物は投資。
何でも投資って記載する事に規制いると思うわ。

574 ：
>>568
チャートなんて見るのはやめろ
ダウなりS＆P500買って気絶しとけ

575 ：
>>570
この20年のS&P500の年間リターンを考えればそこそこ妥当な線だろう
毎月機械的に少しずつ売るようにしないといけないが

576 ：
>>574
ダウ買った事有りませんが、これからは騰がって行くのかなあ？…

577 ：
>>576
2100年にはダウは100万ってバフェットも言ってる
まあそこまでいきなくても普通に長期は右肩上がりだろう

578 ：
https://youtu.be/tYpoHWIxIQI

これ見れば中国の動向わかる

579 ：
評価損-40万円

580 ：
先週平均1200円だった保有株を今日2520で売り抜けました
あざっ

581 ：
(´･ω･｀)ワイの今年のここまでの損失額3000万円

582 ：
>>581
俺は+2000万だわ

583 ：
>>578
中国大好きオジサン

584 ：
ソフトバンク社債評価額１４％ダウン

585 ：
年初の残高より+2,000万円なら相当やり手だなあ
底で買いまくったのか、何買ったのかな

586 ：
コロナで仕事無くなったフリーランスだけど
デイトレで今日は5万儲かったわw

587 ：
>>586
5万なんて一瞬で溶けるだろ。
なんだかんだ多く勝とうと思えば
パチ&スロより高リスク

588 ：
>>586
いいねえ。
こういう人が参入し始めると面白くなる。

589 ：
>>585
ショートで+5000万
所有株の下落で−3000万　

590 ：
さすがに今は全部暴落しているから
積極的にやれば破産だろ

591 ：
今積極的に手を出すのはただのバクチだからな
大きな指標直前にポジってお祈りするのと同レベル
そのうちふっ飛ばしてさよなライオンするだけ

592 ：
俺外資系企業に勤めてて年収たったの1500万円なんだけどお前らは？

593 ：
無職だよ
行けるところまで行きたい

594 ：
２０代の時は自己投資して稼ぐ力を伸ばした方が良いよ

595 ：
>>570
S&P500のインフレ調整込みの年利平均が7%でそこから税金引かれるから5%は入ってくるよ
俺は酒もタバコもやらないし
月に3万くらい趣味のアイドルと売春に金使うだけだから
月に14万あれば暮らせるけど
毎週末みんなで集まって居酒屋何軒も梯子するような人は厳しいだろうね
１人で焼き肉やしゃぶしゃぶ食べ放題行って2000円払って6000円分くらい食うけど

596 ：
>>571
どっちかっつうと今回は2008年のリーマンショック型じゃなくて
2000年のITバブル崩壊みたいなチャート描くんじゃないかと思ってる
つまりは逃げ場を何回も作りながら下がるからその度に入れ直せばほとんど損しない

597 ：
君たちジャップは、アジアの時代だとかいうけど、
例えば、タイ王家とテンノー家で、縁戚関係を結ぼうとしないだろ？

ジャップはレイシストだ。
向こうのコメントを読んで理解した。これは人種問題的な話なのか？ だったら。
オマエラの大好きなイギリスでも、前進したぞ。日本もすべきだろ。テンノーもイギリスと同じことをすべきだろ。日本はレイシストな国だな。
あげくに、日本のマスコミは一切報道していなかったな。やっと一通りきたか。さらっと触れただけだな。偏向報道がひどすぎる。
11月22日英ヘンリー王子、女優メーガン・マークルと来夏に結婚か
https://news.biglobe.ne.jp/entertainment/1122/hwc_171122_6971307354.html
イギリス王室は日本のテンノーとは違うみたいですよ？ｗｗｗ早くテンノーもハーフにしろよ。
アメリカはピューリタンなので、そもそも国王とか貴族に反対の国だ。
日本ももっとハーフの人を増やせよ。

インドネシアの方とのハーフ、マレーシアの方とのハーフ、ベトナムの方とのハーフ、
ネパールの方とのハーフ、カンボジアの方とのハーフ、フィリピンの方とのハーフ、メキシコの方とのハーフ、
ブラジルの方とのハーフ、コスタリカの方とのハーフ、中国の方とのハーフ、韓国の方とのハーフ、
スロバキアの方とのハーフ、ブルガリアの方とのハーフ、ロシアの方とのハーフ、イタリアの方とのハーフ、
スイスの方とのハーフ、ノルウェーの方とのハーフ、フランスの方とのハーフ、
を増やせば、日本人のキモイ選民思想や排他的思想がなくなる。

反対するならナチなんだろ？ｗｗｗ早くやれよ。
俺は反対していないぞ。オマエラ日本人の性格を考えると、ハーフの方だらけになれば、俺が攻撃される確率は下がるだろｗｗｗ

今すぐ、東京にもっと東南アジア系移民のかた・アフリカ系移民のかたを受け入れよう！今すぐ、東京にもっと東南アジア系外国人労働者さん・アフリカ系外国人労働者さんを受け入れよう！
今すぐ、日本にもっと東南アジア系移民のかた・アフリカ系移民のかたを受け入れよう！今すぐ、日本にもっと東南アジア系外国人労働者さん・アフリカ系外国人労働者さんを受け入れよう！

閉塞した社会を改革するんだろ！ｗｗｗ早くやれよｗｗｗ。

598 ：
>>575
まぁ しっかり使いきらないでおけば資産は増えてくからね
特に今みたいな状態だと労働&節約しなきゃと思うし
リセッションが起きてる間だけフルに働くってのもありだと思う

599 ：
パチンコみたいにトータルでは勝っているとか言い出すのも時間の問題

600 ：
つまり、そろそろ売り時
靴磨きの話って情報か？

601 ：
>>592
すごいねー！俺は共働きで世帯年収たったの1450万円しかないわ(*´ω`*)。ローン無しの持ち家がないと詰んでたわー！

602 ：
>>558
おめでとう

603 ：
>>596
逃げて逃げて逃げまくりながら
浮いたコインを少しとる

604 ：
普通にやってりゃ株なら勝てるのに
負けてる人らは変な株買ってるよな
一発狙うようなマイナーな銘柄

605 ：
俺も一月前から初めて証券口座を持った。
年収1500万で嫁さん320万ほどだけど、
贅沢できないけどな…。
家のローンも子供の学費もあるし。
家は狭いマンションだけど
都内主要駅側なんで7000万もしたし、
まだローンは17年も残ってる。
自分のへそくりで株やるしかない。

とりあえず一般NISAで投信毎月3万、
個別株2銘柄に40万突っ込んでるので精一杯。

606 ：
>>605
ぼったくり万損なんて買うからだよ
もう少し身の丈にあった家にしてれば全然違ったのにね

607 ：
>>596
BNFかよ

608 ：
そんなに投資してるの？

609 ：
とりあえずコツコツ貯めた浮き金が
350万はあるんです。
この中でカチ癖をつけて、
徐々に増やせればなと。

610 ：
あ、ID変わってた。
>>605です。

611 ：
NISAやiDeCoの「元本割れ」って
例えば基準価額1万円の商品を、毎月1万円ずつ購入して、基準価額が5000円になったら「元本割れ」って事？
でもその月からは基準価額5000円の商品を、毎月1万円ずつ購入出来るから、
例えば半年後に（極端な例だけど）基準価額が1万円に戻ってたら、差額の5000円×6ヶ月分が今度は「差益」になる、
って考え方で合ってる？

612 ：
ちょっと何が聞きたいかわからないけども、
ファンド単価10000円で6ヶ月購入
ファンド単価5000円で2口×6ヶ月購入
という仮定の話と理解する

投資12万で、18口持ってる
計算する日　単価5000円なら9万　3万差損
計算する日　単価10000円なら12万　3万差益
差損は元本割れということになるが…
そんなこと聞いてるんじゃなさそう

613 ：
それまでに投資した金額と買えた口数で平均購入価格が出る（ほとんどの証券会社はそれが表示される）
その平均購入価格を基準価格が下回れば元本割れ。（分配金は考えないものとする）

614 ：
>>607
投資に向いてる人っていっちゃなんだが孤立型アスペルガーの人だと思うよ
周りがどう動こうが自分だけは絶対に流されないし
マイペースを貫き続けるっていう人
今の世の中ならマスクしないで外出歩くような人
逆にドラッグストアに並んでマスク買いだめするような人は投資に向いてないと思う
マスク買う金でETF買えよと

615 ：
>>609
勝ちぐせってより投資で勝つにはインサイダー情報使ってインチキするか
インデックスやETF買ってひたすら待つかそれだけだぞ
日経が下がる度に黒田とか年金機構がひたすら馬鹿にされてるけど実は安くなった時に
ETFを買い込むのが投資の王道なんだよ
長期的に見たら年金機構なんてそれしかやってないのにすごい利回りで運用してる
変なプライド持ったりニュータイプになったような気持ちで売買繰り返すと
絶対に負けがこんでくるよ
自分が買えば下がるし売れば上がるの繰り返し

616 ：
百年に一度の疫病、石油先物の史上初のマイナス
従来の方法論や経験則が通じるとは思えない
投資より貯金現金、生き延びろ

617 ：
>>613
なるほど
1口ずつのプラスマイナスを見るんじゃなく、持ってる口数全体の平均と、基準価格の上下を比べて＋か−なのか
ありがとうございます
>>612
ありがとうございます

618 ：
投資は重要だが、投資先がカボチャの馬車ではどうしようもあるまい

619 ：
インデックス投資家とかいうダサい連中

620 ：
今だからこそレバレッジ効かせての短期トレードだろ
FXしかないわ

621 ：
https://youtu.be/StVTvSJj4z4

622 ：
トータル＋50なのは、コロナのおかげ
マイナス1000万もあったなぁ
時給割りしたくないわ…

623 ：
>>620
FXは自民党政権に変わった時にかなり美味しい思いしたから
あれ以来やる気がないなあ

624 ：
一度負けたら終わりで、勝ち続けないといけないゲームだからな
さらに勝つか負けるかは二分の一
厳しいゲームだよ

625 ：
なんだ30万要らない

626 ：
アベノミクスが始まり投資信託課税が20％に跳ね上がる。

古里納税でその20％が返ると。「輪風」日本会議のカルト本に…

投資信託は伸びないよな？証券会社は潰れるわ…

627 ：
>>624
んなこたーない。
トータルで勝てばいいのだよ

628 ：
>>615
正確には異常な価格だな
優良大型株のようなキャッシュ獲得能力持ってる銘柄に、異常な値段が付いたときに買う

629 ：
3ヶ月前と違って買いたいものだらけでワクワクするよね
今日は原油ETF買った

630 ：
嵌め込みwww

631 ：
>>8
つみたてNISAやiDecoも養分になるのけ？

632 ：
積立のインデックスみたいなのが養分になるわけないじゃん
養分とか言ってるやつは株なんてやったことない負け組だよ

633 ：
>>629
よくそんなアホなもん買えるな

634 ：
今はインデックスに積み立て投資するには、
いいタイミングだと思うよ。

635 ：
>>628
俺は心配性だから個別は無理だわ
バフェット太郎もあれだけ自分の保有銘柄はリセッションに強いとかいってたのに
いざリセッション起きたらエクソンモービルが足引っ張ってS&P500に完敗してるし
枕高くして寝られねえんだよなw
不祥事起こさないか不安で

636 ：
前にも言ったけど個別はセンス
7年やってだめなら個別はやめて米株インデックスでいい
自分が個別で利益だせるようになったのは5年過ぎてからだったな

637 ：
>>619
何を目指すかによるんじゃねえか？
プロ野球でいったら勝率5割キープしてクライマックスシリーズ進出が目標なのか
勝率7割目指してリーグ優勝して日本一を狙うのか
インデックスに投資すればクライマックスシリーズには確実に出れるから
西武みたいにほとんど勝率5割切った事なくて
20年以上連続でAクラスとかの方が強く見られる

638 ：
>>636
今までで個別で確実に上がるって確信したのは第二次安部政権が始まった時のゼネコン関連株かな
仕事で中断された八ッ場ダムとか見に行ってたから
ただ個別の場合分散投資してどれかが足引っ張ったら終わりだから
米株でいったらJ&J持っててもエクソンモービル持ってたらマイナスだからな

639 ：
>>1
日本終わったな
投資は全員が成功するわけじゃない。
投資に突っ込んでる資産割合によるけど大多数が6割とか突っ込んでたら日本はいずれ死ぬぞ。

640 ：
テスト

641 ：
このショックで、2倍、3倍の利益を得ようと思ってる
俺のような人間ではなく、
あくまで堅実に、毎年3%前後の利回りを得たいのなら
今、インデックスに投資するのはいいと思う。

だいぶ下げててしばらく不安は収まらないから
結果的に通常のインデックスより利回りは上だろう。
長期だと寝てくると思うけどね。

642 ：
>>1
コロナが終わった後
伸び率が良さそうな銘柄と
配当が安定して高い銘柄を教えてくれさい

643 ：
今買っておけば、コロナ終息後に大儲けだろうな。

644 ：
リスク分散しかしない
疲れるからな
金は持ってると安心だわ
円が下がると上がるし世の中が不安定になると上がる
もう高値になってしまったけどな

645 ：
投資で増やそうとは考えてないな。
日本円に偏り過ぎないようにする行為。

646 ：
昨日はレアジョブで200円抜き、
リコーで30円抜いた。

今日はアンジェスを買った。
明日どうなるかわからない。

647 ：
俺は兼業、個別株のみの投資でITバブル崩壊直前に初銘柄ソニーで始め、600万円を200万円に溶かし、マンションデベロッパーバブルのサンシティで200万を800万に回復。
リーマンショックで800万から400万に減らし紆余曲折。種銭追加し5G人気化前のアンリツを500円台で1万株仕込み2000万にした。

なお、すべて現物のみ。20年間で約3倍。次の暴落待ち。
信用取引を行わないと、億り人達成できないと思っている。また間違いを認め損切り、欲を断ち切っての利確が難しい。

648 ：
>>641
リーマン後10年でダウは4倍（リーマン前高値からは2倍）になったんだからコロナ後10年でダウ5,6万まで行くだろうよ。
自分が今買いポジで1.5億　まだ底があると見てキャッシュ1億待機中　十年後には10億まで行きたい

649 ：
>>647
日本株で3倍にしたのは凄いと思うけど、外に目を向けていれば、もっと楽に3倍以上になっていたよ。
なんか勿体ないな。

650 ：
>>647
為になる経験談をありがとう！

株は銘柄選びや買うタイミングが大切だと思います…

最近の原油超暴落は、為替、金、株価にどのように影響があるのか。
これはチャンスだと思ってます。

651 ：
>>649
だよね。だから今米株取り引きの諸経費やリスク勉強中

652 ：
今は拡大しすぎた雇用とかをコロナ理由にリストラしまくってリセッションする気満々だよな
世界的に暗黙の了解みたいになっている感じ
世界的に金のばらまいてるからリセッションして落ち着いたらすぐバブルだとも思うけど

653 ：
小難しいこと考えなくて良いのがFXなんだよなあ
ハイレバでガンガン勝負して億以上を稼ぐ、これが個人トレーダーの醍醐味だと思ってる
人生なんて一瞬、一度きりで死んだらリセットなのだから「海賊王に俺はなる！」の精神が最強なんだわ

654 ：
>>653
勧誘のつもりか知らんが、一人でやってくれ

655 ：
>>648
最低でも次の10年で6万ドルだよね
ただ次の山で10万ドルまでいくって予想もあるから6万〜10万だろ
1990年代は10年間でダウ5倍になったから
アメリカのミレニアム世代の消費と成長があるからな
できれば円安にもなってほしいもんだ

656 ：
>>1
コロナが終わった後
伸び率が良さそうな銘柄と
配当が安定して高い銘柄を教えてくれさい

657 ：
>>656
クラウド関連SaaS関連は間違いないだろう
自分は配当には関心ないからパス

658 ：
イデコとかやってた奴ってどうなったの？
真っ赤っ赤状態？

659 ：
投資をしないことが
いちばんの投資と言われてるからな

660 ：
ゼロサムゲームって入る時言われたろ
本業以外は食い物にされるだけだし、
本業すらゴールドマンサックスとかチート級に殆ど食われるのこの世界

661 ：
>>658
イデコは節税効果がメイン
20%の下落でトントンという最強の運用先

662 ：
>>659
んな事はない
眠らせてる金があるならETFとかインデックス投資にまわした方が絶対にいい
投資の神様のウォーレンバフェットは自分の資産の90%でS&P500を買えっていってる
日本人はバブル崩壊のトラウマがあるから投資恐怖症になってるだけ
日本人が投資恐怖症になってる間にアメリカの金持ちは投資でどんどん資産を増やしていった
トランプもその１人

663 ：
俺の投資信託が…(。･´д`･。)

664 ：
株怖い
200万しかかってないのにマイナス４５万からのプラス100万ってなにさ

665 ：
５年くらいもってるつもりだったのに
そんなにあがんないで
こわひー

666 ：
マジで言うが、始めるならもう少し待てよ
コロナ不況で廃業倒産が出るからそれが治まってから始めるべき
今年年末が目安だろ

667 ：
どこか大手企業が倒産したときが二番底と思っている
はよ潰れろ

668 ：
勉強とか無駄、上級職にもなれない。
投資とか鴨、場末リーマンが資本主義を理解せず吠える。
事業とか倒産するだけ、雇われの身で吠える。
一生吠えてろゴミ屑人生

669 ：
女性26.7％
少ないな。女こそ投資が必要なのに。

670 ：
>>663
インデックスなら追加購入だ
アクティブならとっとと損切っておけ

671 ：
>>586
で、トータルはいくらの負け？

672 ：
日本株の暴落待ちだが、現状の日本株の株主構成（実質国有企業）を見ると長期投資の意欲が失せる

673 ：
>>659
正確に言うと自分に投資が一番の投資
これこそが投資の王道

674 ：
全財産9000万普通預金にいれたままだわ
3年前に相続したものの、何に投資すべきなんだかさっぱり

675 ：
相続税払って手取り9000万は凄いな

676 ：
金余り日本wwww

677 ：
都内で美味しい店に通ったらあっという間に散財できるだろw

678 ：
ESPP自社株コロナ前640ドルあったのに
今は680ドルだわ

679 ：
>>673
で結果がその出来？

680 ：
>>673
自分に投資して長所伸ばしてそれを活かして食ってける人間で全体の5%くらいで
95%は適性がない仕事無理にやってるんだと思うけどね
たいしてコミュ力ないのに営業やってたり
本当は運転したくないのにドライバーやってたり
不審者に近寄りたくもないのに警備員やってたり
95%の人間が自分を自由にするのは投資だけだと思うぜ

681 ：
>>669
女は基本的に投資に向いてないと思うよ
すぐに感情的になってまわりに流されるから
今だってコロナで必要以上に騒いでんのみんな女じゃん
あと人差し指が薬指より長いのは主観的ですぐにまわりに流される女脳
薬指が人差し指より長いのは客観的に物事を見て周りに流されない男脳
悪くいえば協調性がない

682 ：
>>659
円だけ持っててもインフレに負けて目減りする

683 ：
>>681
それはありふれた偏見だな
レバレッジまでかけてリスクを取ることに走りやすいのは確かに男だが
投資には女が向いてる　
by米国での調査
まあ誰でも勝てる米株インデックス投資なんてつまらない投資は女性に向いてるだろうよ

684 ：
ちなみに俺は人差し指長いけど億トレ

685 ：
年収600万以上の人は100人中5人だけ♪アベノミクス
http://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/seiji/1537579158/

686 ：
ど素人が投資すると下がるの法則通りの結果が笑えるｗ
そういや日銀も投資に関してはど素人だな

687 ：
>>681
向いてなくても男よりお金がかかるから、貯金とリスク分散としての投資が必要。
男より低収入で長生きするからね。
親は、私立中高一貫私文コースに無駄金使うより、その金を貯金なり投資なりして、お金の有り難みが分かるようになった時に渡すほうが何倍も生きると思う。

688 ：
>>681
協調性がない俺は小学生の時から通知表に書かれるぐらい筋金入り
ビッグファイブ診断でも、矢田部ギルフォードでも協調性が低い
なぜか高１で前頭部がハゲてきた思い出あり

689 ：
みんな景気循環を押さえろよ
超長期のダウの推移は右肩上がりなんだよ
そんで景気後退期は何度も発生してるけど、１年ぐらいだったはず
つまりリセッションは二日酔いみたいなもの、ほとんどの期間は右肩あがりなのが経済だ

690 ：
ネラーにはごろごろ億トレいるんだけどどういうことよ？

691 ：
>>690
ここで「あなたはインターネットを使っていますか？」という質問をしたら全員「使っています」と回答するでしょ？
サンプルが無作為抽出じゃなく偏っているから。

692 ：
>>691
インターネットを使っているのは家政婦ですｗ

693 ：
投資なのに９割まけるとか言ってる人そりゃ投資ではなくね？

694 ：
>>690
スレタイ診て特定の層が集まってくる
ただそれだけだ

695 ：
>>683
その誰でも勝てる投資をなぜみんなやらないのかが問題
インサイダー情報みたいに大勢に知られると自分の利益が減る情報じゃなくて
むしろ大勢がやった方が世の中にとってプラスになるのに
>>687
そもそもなんの目的もないのに大学行くくらいなら
その学費でインデックスやETF買った方がよっぽど将来の為になるんだよな
営業とか事務職とか大卒の仕事はどんどんAIに仕事奪われてるんだし
>>688
俺はコミュニケーション能力診断したら協調性ゼロだったw
まわりがなんと言おうと自分の信念とペースを貫くタイプらしい
あと質問する力もゼロ
ただ聞く力は普通で説明する力は限界値だった

696 ：
■世界各国の人々が乗った豪華客船が沈没しかかっています。しかし、乗客の数に比べて、脱出ボートの数は足りません。したがって、その船の船長は、乗客を海に飛び込ませようとしますが…。さて、船長が各国の人を飛び込ませるために放った言葉とは何でしょう？

アメリカ人に対して・・・「飛び込めばヒーローになれますよ」

ロシア人に対して・・・「海にウォッカのビンが流れていますよ」

イタリア人に対して・・・「海で美女が泳いでいますよ」

フランス人に対して・・・「決して海には飛び込まないで下さい」

イギリス人に対して・・・「紳士はこういう時に海に飛び込むものです」

ドイツ人に対して・・・｢規則ですので海に飛び込んでください」

中国人に対して・・・「おいしい食材（魚）が泳いでますよ」

日本人に対して・・・「みなさんはもう飛び込みましたよ」

韓国人に対して・・・「日本人はもう飛び込みましたよ」

北朝鮮人に対して・・・ 「今が亡命のチャンスです」

697 ：
500万円も無い😭

698 ：
インデックス投資は損しないのかもしれないがインデックス投資ナイトに集まるインデックス投資家みるとがっかりするよね

699 ：
>>1

>>6が全て

700 ：
インカムゲイン目当てで米国の高配当のおじいちゃん企業をnisa枠ギリギリまで買ってるがどうしても損益が気になってプラスに転じると売りたくなってしまう
株やるようになって資産は増えたが倹約というか生活は以前より貧しくなったし金や株価に支配されるようになってしまった
やっぱり余った捨て金ぐらいの気持ちでやるのがちょうどいいよ

701 ：
>>681
例えば俺の同級生に数百億円普通に動かす女社長がいるんだよ

性で断定して男はダメ、女はダメとか間抜けなこと語るのはどちらの性でもバカな奴だけだと思うよ。

702 ：
>>700
まず投資方針をハッキリさせた方がいいよ
一行目は投資方針がないからだし
三行目は自分がやれないことを言ってるんじゃん。

703 ：
>>701
「基本的に」って書いてあるじゃん
あなたの知り合いの１人をピンポイントで引っ張り出されても困るよ
女な投資に興味持ったる人が男より少ないってデータも出てるし
女だって中には客観視できる男脳の人もいるし
マジョリティとマイノリティの問題で女でもプロ野球や大相撲が好きな人もいるけど
「基本的には」興味ない人が多いっていってんの

704 ：
>>703
それが基本的って言うなら男が向いてる論文なり論拠をもってこいよ

705 ：
先輩から面倒くさい事務処理を振られただけなのに俺百億の仕事してるんだって自慢してた新人思い出したわ

706 ：
>>256
そんな中投資なんかするかよ馬鹿w

707 ：
パチンコ辞めて投資に変えたら金増えてる。やらないやつは阿呆レベル。

708 ：
在宅ワークなんかに不利だな

709 ：
資本主義は弱肉強食の社会システム。
IQ70をIQ100が食い、IQ100をIQ130が食い、
IQ130をIQ160が食い、IQ160をIQ190が食らう。
食われないために自分が強くなるかまたは資本主義に参加しない方法がある。
わざわざ鉄火場に喰われに行く必要もあるまい。
ギャンブルをしなければギャンブルでは負けない。
ギャンブルで勝つのは極少数の強者と幸運者と胴元のみ。
そういうヤツらはたいていサイコパスのクソ。

710 ：
>>709
投資をしないほうがギャンブル。
日本に100%ベットするなんて凄いギャンブルだと思わないか？
投資の能力が無いの自覚してるから分散するんだよ。

711 ：
先行き不透明なこの時期に投資の記事を書くあたり、証券会社も行き詰ってる状態なのか。
オリンピック特需は無くなったし外食や観光業は大打撃を食らってる。コロナが蔓延中の都内の不動産も魅力的ではない。
他方デリバリーやネット通販、医療品の（供給はアレだが）需要は高まっている。しかしいつ終息するのか分からない。
そんな状況下で投資できるメンタルは持てねぇ

712 ：
>>711
証券会社はいつもいつでも投資の記事を書くよ、何言ってんだ君は

713 ：
それもそうだな、最初の一文が余計だったが奴らを毛嫌いしてる俺の本心に変わりはない。

714 ：
>>693
>投資なのに９割まけるとか言ってる人そりゃ投資ではなくね？

積み立てニーサ開始直後から始めた人は今ほとんど負けてるぞ？

715 ：
積立は長期前提。
積立nisaは始まってまだ2年だから損と決めるには早すぎる。
nisaはまだプラス

716 ：
>>709
しょせんギャンブルだから

たまたま利ざやが抜けると次はもっと大きな利ざやを抜きたくなるから投資額かレバレッジを大きくしてしまうのが人間の習性

あと、本当のガチホは金持ち以外できない
貧乏人はキャッシュが無いと生活もできないから

今回の暴落で皆本当は思い直したのだけど、損切りできず足抜けはできないからまたしばらくしたら忘れてどっぷりよ
結局他にやることないのよね

717 ：2020/04/28
今年は節分辺りに天井付けたので、格言通り彼岸底になると思い彼岸に数銘柄買ったら現時点で全て5割強の含み益になりました。中には7割以上になったネット関連株もあります。
まだ売るつもりはありません。

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