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【AI】「AIによって仕事は無意味になる」--イーロン・マスク氏


1 ：2019/08/30 ～ 最終レス ：2019/11/04
　Teslaの最高経営責任者（CEO）であるElon Musk氏は、テクノロジー業界で屈指の有名人かもしれないが、人工知能（AI）が仕事に与える影響に関する同氏の見解は、それほど楽観的ではない。

　Musk氏は現地時間8月29日、上海で開催されたWorld Artificial Intelligence Conferenceで次のように語った。「AIによって、仕事はやや無意味なものになるだろう。おそらく、最後に残る仕事はAIソフトウェアの開発で、いずれはAIが自らのソフトウェアを開発するようになるだろう」

　Musk氏は、工学や物理学、芸術、人々の交流に関わる仕事といったものを学ぶことを勧めた。

　「人間は基本的に、他の人々と交流することを楽しむ。だから、人が絡むことやエンジニアリングに取り組んでいるなら、それはおそらく良いアプローチだ」（Musk氏）

　AIが人間の仕事を奪うかどうかをめぐっては、大いに議論がされており、2019年に発表されたある報告書によると、米国では2030年までに仕事の4分の1でオートメーションが人に取って代わる可能性が高いという。さらに、この報告書では、「予測可能な物理的および認知的作業」をともなう仕事は最もオートメーションの影響を受けやすく、一方で、より創造的な仕事や、人と人との高度な社交スキルおよび高度な教育が必要な仕事は、影響を受けにくいとされている。
2019年08月30日 12時05分
https://japan.cnet.com/article/35141991/

2 ：
>>1
いつの話だよ

3 ：
まずお前が引退して手本を示せ

4 ：
AIは肉体労働できんやん

5 ：
でも何の才能も無い普通の労働者も食いっぱぐれないように仕事は残してあげないとダメなんだよ
全員が上級エンジニアや研究者、経営者とかになれるわけじゃないんだから

天才の類には一般の人達が犬か何かに見えるとは言うけど
だからといって無意味に職を奪ったり間接的に飢え死にさせたりしていい理由にはならない

6 ：
おい、ソロソロ騙せなくなってきたぞ。次はどうすべよ？

7 ：
まず経営者からリストラだな

8 ：
全国のたくさんの会社「ＡＩを買う金が無い（だから今のまま行く向こう５０年くらい…）」

9 ：
とりあえずテスラが実績を出さないとな。

10 ：
AI「人間を飼いならすには仕事をさせるに限る

11 ：
>>5
そうなんだよね、昭和の大手企業がそんなかんじだった

12 ：
>>4
大企業はほとんどロボットだろ

13 ：
これは間違い　お金の価値が無意味になるんだ

14 ：
都内の大手予備校講師だけど
現役高校生クラスでまず初日に言うことは
「文系学部には行くな」

15 ：
>>8
AI「会社安く買うので売ってください

16 ：
とりあえずさっさと完璧な自動運転出せよ

17 ：
馬車から自動車とかワープロからPCとか何度も通ってきた道だろ
１００年前の日本なんてサラリーマンなんていなかっただろうし
１００年後の日本でサラリーマンが珍しくなってても驚きはしない

18 ：
電卓のバケモノ作っても人間の脳みたいにはならんよ
この世には数学で書かれていない言葉も結構あるんだよ

19 ：
シンギュラリティ-の価値は身分制度の崩壊にあるんだ
競馬で9割勝つAIが出てきたり経営者より利益を上げるAIが出てくる
それにより身分制度が崩壊する
つまりル－ルが変わっちゃうんだよ

20 ：
AIで失業者が増えるだの老後2000万円必要だの
言ってる本人は未来永劫安泰だから上からしゃべってられる

2000万稼ぐために投資しろとか、全員が勝者になる投資が存在するかってーの

21 ：
>>17
冗談抜きでいわゆる事務系サラリーマンなんてあと20年で絶滅だろうな
文系大卒にできる仕事はドサ回り営業ぐらいしかない
さすがにAIやロボットも接待の席で裸踊りとかは難しそうだしな（笑）

22 ：
ほとんどの仕事がAIとロボットになる？そりゃまだまだ当分無理だな。
作業に当たるロボットの耐久性、汎用性が人間以上になりゃなきゃ話にならん。
倫理性を無視して奴隷のクローンを作る方が現実味あるな。リアルレプリカントだな。ちょっとみてみたい。

23 ：
>>21
各会社が相互でAI活用したら無駄な営業こそ無くなるだろうね

24 ：
これは第4次産業革命だから避けようがないんだ
その時政府がやる事は産業革命により職を失った人や身分を失った人への
セ－フティ－ネットなんだ。
日本には今はそれがない。これから高学歴の銀行員がリストラされ非正規や自営業になるが
当然収入は落ちてさらに日本経済は冷え込む
なぜならセ－フティ－ネットがないからだ　小泉改革の時と同じだ

25 ：
私はロボットなんだが人間自体が不要な時代は訪れると予測する。

26 ：
>>22
完全にAIに置き換えるのはもう少しかかるが
AIで代替できる仕事しかできない事務屋は
労働市場で買い叩かれていくのは目に見えてる

27 ：
>>1
そもそも、金って他の人の労働の対価として使うものだからな。
労働が無くなったら、対価の金も不要になる。

即ち、人々は、仕事をせず、娯楽だけで過ごすようになるのだ。

28 ：
>>14
予備校講師笑も映像授業で消えてなくなる

29 ：
デデンデンデデン

30 ：
超金持ちだけど　なぜか　虚しい人生　

31 ：
18世紀イギリスにおける機械化の際にも
時代の流れについていけない労働者が
大量に職を失って自殺した

明治維新後の日本でも
漢語と剣術しかできない武士階級の多くが
路頭に迷って妻を売春婦にさせた

昭和初期にトーキー映画が導入されると
当時の花形職業だった活動弁士は一斉に失職して
多くは路頭に迷って自Rるか乞食になった

歴史は繰り返す
現在の事務系サラリーマンのオッサン連中は
あと10～20年で自殺確定だろうね

32 ：
>>4
バカ？
つーかさ、ロボットって知ってる？

33 ：
>>1
農業・狩猟・酪農で自給自足が最強！

34 ：
放射性物質に汚染された土壌が横浜市内の保育園のうち少なくとも３００園と、
市立小中学校４校の敷地内に埋められたままとなっており、林文子市長あてに要望書を提出した。

このニュース、続報がない。どうして、狭い街で白血病になる園児が何人もでるの？
ツイッター/ItouKino/status/1165625574108192771
おしどりマコ
あとから思えばそこがターニングポイントだったなと思ったところがありましたね。
2012年と2013年の衆院と参院の選挙で、自民党が第一党になったときから、本当に情報が出てこなくなったんですね。
ユーチューブ/-bgP2AvY3Yc
放射能安全論って、原発推進派からしたらめちゃくちゃお手軽だよな
「放射能は安全です。はい終わり」で済ませて、原発事故最悪の脅威のメルトダウンを終わらせるんだから
ツイッター/pizzalovera/status/1055345235587297280
（２９分～）
原発事故のとき、たまたま民主党が政権をとっていて、菅さんが悪いみたいな話になったでしょ。
おいおい菅さん、何が悪いんだよ、自民党にあの菅さんを責める資格があるのかよと、気づかないのがおかしいよね。
今の原発村を作り上げたのは、その前の自民党６０年、原発乞食となって庶民をだまして作っていったんだよ。
そんな奴らが、事故を起こしたときに、たまたま政権を担ってた総理に全部責任を押しつける。
菅さんいい人、何悪いことしたの、はっきり言える人いる？　自民党の功績、原発村を作ってくれて、ありがとー（笑）
http://youtu.be/bKLcWyq2fgQ
http://o.2ch.sc/1iynp.png

35 ：
介護の世界すら
ほとんどは単純作業でロボットに代行可能だもんな
いまの日本人はウォシュレットというロボットに
ケツの穴を世話してもらってるが
あと10年もすれば全身をロボットが世話してくれる

36 ：
介護系は需要あるで

37 ：
>>31

イーロンマスク自体の 不要論が出た場合は どうすんだ？

国際会議での、AI規制も もちろん入るだろうて
世界のパワーバランスだから

38 ：
ボッキデータはすべてを超越する

39 ：
ハンコーを使ってる国があるから大丈夫だよ

40 ：
ここまでAIだのRPAだの言われてるのに
いまどき文系学部に入学する高校生って真正のバカだよな
まあ理数系の学力がなけりゃ
イヤでも文系学部しか選択肢がなくなるわけだが（笑）

41 ：
この人　少人数でもなんでも開発できると思ってるね

42 ：
せいぜい２０３０年にホワイトカラーの仕事が半分無くなる程度
そこから先は未定

43 ：
オフィスビルでのデスクワークは
ほぼAIに置き換わる
金融の銀行、保険は、すでに置きかわって
いるところがある

44 ：
介護は内需だ　つまり産業化できる
どうすれば産業化できる　
それで山本太郎あたりは介護職の地方公務員化を叫んで内需を守ろうとしているのだろう
公務員は経済目線で見るとただの行政サ－ビス業だからな　

45 ：
ワレワレはウチユウジンダ

46 ：
つまりイーロンマスク失職

47 ：
大学の寄生虫の予備校講師(笑)

48 ：
少なくとも今の人間が生きてる間は
AIに代わって消える仕事は一つも無い

早くて2100年から

49 ：
投資信託も既に、
AI >> インデックス　>> 人間のファンドマネジャー
だもんな。

50 ：
>>42
その生き残ったホワイトカラーの半分も
労働市場で死ぬほど買い叩かれるのは必然

現在すでに派遣労働市場でも
事務系派遣の時給値崩れが止まらない
むかしは時給1500円だった職務内容が
今じゃ時給1000円とかザラ
Word Excel PowerPoint Accessすべて上級レベルです！
とか言われても、そんな人材山のようにいるし
作業の大半はコンピュータが自動的にやってくれる時代
もう事務屋はいらねえんだよ

51 ：
日本人ってAIに仕事を奪われる→餓死するって考えてるよねｗ
AIが稼いだ分を人間に割り当てる法律をちゃんと作らないとダメだぞ。

52 ：
人間は空飛ぶベッドで寝そべって食っちゃ寝してればいい世界になるの？

53 ：
>>32
鳶とか建築板金はロボットつかえるの？
お前バカ？

54 ：
イーロンマスクはペテン師

55 ：
>>48
1920年代の映画業界の言説を見ていると
「音声付きの映画など50年後だろう」といった
根拠なき楽観論が業界の主流を占めていた
しかし、映像の技術革新はあっという間に実現して
あっという間に活弁は乞食に転落した

1990年代のインターネット勃興期も
「やがてネットで映画が見れるようになる」と学者たちが言っても
「それ100年後の話だろ」とみんな爆笑してた
しかし、それからどうなったかは、おまえらも御存知の通り

56 ：
>>52
完全にAIが人間を遥かに上回ると
動物園の猿-人間
の関係が
動物園の人間-AI
になる

まあ２１世紀中には無いけど

57 ：
やっぱ予備校講師って頭悪いわ

58 ：
>>53
そういう底辺労働はAIへの置き換えが困難だろうな
AIを導入するより、人間にそのままやらせた方が安上がりだから
「そんなゴミみたいな労働は人間にでもやらせておけ」
そういう時代があと10年でやってくる

59 ：
まずは5Gが先行するだろう
1～3Gはガラケ－
4Gでスマホ
5Gでどんな端末が出てくるか
直近の5Gでさえ9割何が起こるのかまだ分かっていない

60 ：
１０００年後に、人類は太陽系を脱出せねばならない。
今のAI開発速度でも間に合うかどうか。

61 ：
>>59
なんで端末にこだわってんの？
スマホは3Gからあったやろ

62 ：
>>53
中国のように3Dプリンターで家を作る技術が進化すれば不要になるだろうね

63 ：
予備校業界でも
優秀な生徒はすべて理系学部の
将来性高い専攻分野に進学するよう進めている
一方でできの悪い生徒、
分数計算もできない、化学計算もできないゴミ生徒は
文系学部への進学をすすめるというのがセオリー
というかゴミ生徒は文系学部以外に選択肢がない
4年間ほど大学業界の養分とされて高い授業料をカモられ続けた挙げ句
卒業後は、時給1000円にも満たないゴミ労働が待っている

64 ：
>>61
1～4Gがそうだったから
もちろん5Gが置き型になるかもしれないけど
多分次はホログラム　立体端末

65 ：
現場で一台一台のシステムの調査をしてるCEOが言ってもなあ

66 ：
>>64
いや普通にスマホやろ
5Gになったところで基幹は変わんないんだし

67 ：
東大でも、文１より文２の方が難易度が高くなった
もはや法学部などオワコンだから仕方がない
法学部系で満たされてきた公務員や法律家といった職業は
あと１０年で徹底的に淘汰されていく
経済学部の中でも情報技術と融合させた金融工学の分野に進学するのが
高偏差値文系学生にとってはベストな選択肢

68 ：
>>23
AIで置き替えるべきなのはむしろ馬鹿経営者の方なんだけどね
特に中小企業のワンマンなやつ

69 ：
>>66
家庭用ホログラムが出来れば
映画を見に行かなくても自分のために好きな俳優や女優が家で演技してくれるし
仕事では現場の問題個所の立体映像が遠く離れた場所でも把握できるよ
初めてホログラムのライブを見た時、次はこれだと思った

70 ：
ゴールドマン・サックスも
トレーダーをほとんど解雇して
その代わりにエンジニアを大量採用している
多くの大学生が憧れる「外資金融」の世界でもそんな状態
こんな時代に文系学部に入学して事務屋をめざすとか
バカまるだしだろうな

71 ：
>>58
底辺労働者たちは 機械には出来ないので
重要になり生き残るが、
電子データの仕事類は、機械でも代用OKだから、そうゆう事務系の人間が 必要なくなるって話でしょ？
置き換わるにしても、日本では導入できなさそうだな
利権がらみとかでｗ

72 ：
素材とエネルギーのコストは変わらないから仕事の成果物が情報であるホワイトカラーの職業がどんどんなくなっていく
それも情報の正確さを要求されないクリエイティブ（笑）な職業ほどなくなるのが早い
というかAIの支援で素人が片手間にできるようになって報酬額が落ちていく
だからそういった人たちを不安にさせないためにブルーカラーの仕事がなくなると力説しているのだ

73 ：
＞2030年までに仕事の4分の1

もっと早そう
ＡＩで最適化の技術は凄まじい

74 ：
>>5
>>11
社会保障で養えばいいだろ
そういう無駄な仕事を残しているから日本は生産性が低いんだよ
仕事がないならスパスパ解雇した方が全体的な富は増える

75 ：
日本のホログラムはまだ赤ちゃん　
こんな感じ


https://www.youtube.com/watch?v=GlGdieXZmWc

76 ：
AIが東熱男優できるのかよ

77 ：
>>69
でもそれ5G関係なくない？

78 ：
あと５年もすれば音声入力技術も完璧に近くなり
キーボードを打ち込むという作業すらいらなくなる

時代はどんどん変わってるんだよ
しかもそのスピードは早い
バカな大衆は目の前にある現実しか見えないので
この世界は動かしようもないものだと思い込む
ほんとバカだよな

79 ：
代わりに金稼いでくれるAIはよ

80 ：
>>76
ポルノ映像はAIによって機械的に作成可能
本物の人間を使ったポルノなど
あと10年でなくなるよ

81 ：
AI税をとって国民に利益を分け与えよ

82 ：
>>55
データ処理の問題で片がつく分野は爆発的な進歩があるかもだが、デバイスの革新がないとどうにもならん
分野は考えが及ばないほどのスピードでの進歩はありえないと思うんだが。
実際、自動車や飛行機なんて原理はほとんど変わってない。モーターを使った発電の原理なんて全くってほど変わってない。
事務屋の仕事はもはや誰もが認める衰退産業だが、ある程度質量のある装置が必要な仕事はまだまだ代替できない。
仕事の価値や対価という意味では、特殊技能系以外は全て底辺に収束していくだろうが…。

83 ：
>>70
残念ですが
日本の男子大学生、公務員、教員に 猥褻事件が多発しており
とてもじゃないが、日本の改憲は不可能とのことです

AIが、改憲できると思います？

おそらく、AIからは、バカ とゆう答えが導き出されます
しかも、機械から じきにじきに

AIの機械から、ウィーン♪て、レシートみたいなやつが出てきて、『バカ 』と、印刷されているのを見ることになるでしょう

機械 壊されたりして(笑)

84 ：
>>77
通信量が１０００倍になって今まで映画をダウンロ－ドするのに５分かかってたのが３秒になります
で甘んじるの？
そんな事より上目指すでしょ。平面から立体へ

85 ：
>>55
いやインターネットの発展スピードは想像してたよりもむしろ遅い
ドリームキャストとかプレイステーション2といった
インターネットにつながるゲーム機が出始めたころに自分は
20年後にはテレビ番組はネット経由で全部見るんだろうなと思ってたら
ネットが混雑している地域だと夜間に1Mbpsしか出ない時代が来るとは思わなかった
プレイステーションの生みの親の久夛良木健さんは今でいうIoTみたいな
将来はなんでもかんでもネットにつながるみたいなことをそのころから言ってたけど現状そうなってないんよね
もっと言うと学校で生徒1人に1台のPCが用意される時代に20年後は当然なると思ってたけどそうはならなかった

86 ：
>>55
PCのスピードが頭打ちになって小型化に走り
スマホタブレットもそのサイズでのスピードに限界が来てる
回線も光を利用して早くなったがすべて光で賄うわけにもいかんので
機械的な限界にきてる
こっからどうしたらいいと思う？
ちなみに中を走るデータも高速化に伴い肥大化してるだけで特に進化はないぞ

87 ：
>>84
その立体を動かすための端末
普及レベルになるのいつなのよ

88 ：
お前らモンハンの怪獣とか大好きだろ
実際に現実空間で怪獣創ってやるから外に出て倒してこい

89 ：
>>88
ソードアート・オンラインとか好きそうだな

90 ：
CPUの進化が１０年前に頭打ちになったのが致命的だよな
データ通信量が今の１０倍になってもＰＣが処理できない

91 ：
こいつ何も分かってない

考えに考えて、さらに考察を重ねて
そこに理屈をこね、さらに考えなきゃ

◯人は働かなくよくなっても、必ず【就労に変わる競争】をするんだよ。必ず競争しだす。数億年の生存競争の遺伝子をなめたらあかんよ

働いてないホームレスはホームレスどうしで序列や競争があるし
働いてない主婦と主婦で競争がないとでも？

ウーロンさんは全ての考察が浅いんだよ
何をもって仕事がない連中が安易に交流に落ち着くと思うのか？

92 ：
と、いう風に家に怪獣が来たり、病気の時は医者が来たり
お金はない時は仕事を斡旋する人まで自宅で問題解決することができるかもしれない
人工知能も5Gもまだ９割何が起こるか分からない
だから、人生にあきらめて自殺とかするな。いずれお前らの気持ちが分かる時代が訪れるから

93 ：
>>7
AI は予測や判断は得意だけど、決断はできない

経営者は最後まで残る

94 ：
>>5
ベーシックインカムで最低限の暮らしを保証する

老人になったら安楽死を奨励する

95 ：
>>8
昭和体質な企業は競争に負けて淘汰される

96 ：
>>95
それはAI関係なくもうとっくに始まってる

97 ：
詐欺師

98 ：
工場のオートメーション化すら結局最後の調整は人力なのよ

99 ：
>>80
3000円も出せば、十分に満足いく食事ができるのに、一回の食事に数万円を出す人たちもいる。

AI ポルノで十分満足できる人が9割だけど、本物の人間の性行為を見たいというマニアもいる。

激減するのは間違いないけど、なくなる訳ではない。

100 ：
AI男優か見てみたいな

101 ：
これからは大多数の無能な人間をどうるすかってのがマジで課題だな

AIとロボットに取って代わる時代はもう来てるが
大多数の無能におあつらえ向きな仕事ってなんだろう

102 ：
>>98

個人的には
AIを作る人、調整する人
AI の適用分野を見つけるのがうまい人
AI ではできない能力を持つ人
は残ると思う。

一割に富が集中し、残り9割は人間扱いされない二極化の時代が来る

103 ：
実際、米国で製作されてる3Dポルノとか見ると、すごいレベルだよな
リアルな人間同士によるセックス描写とほぼ変わらない
あと5年もすれば、AIポルノがポルノ市場を席巻していくのは確実だと思う
なにしろコンピュータを使ってどんな表情も体位も状況も設定可能だから
こりゃ既存のリアルポルノは徹底的に淘汰されるだろうな

104 ：
バナナ農園や綿花農園の奴隷も廃止される？
人間じゃない？

105 ：
>>101
無能にはベーシックインカムを与えて
生かさず殺ず

高度医療用とかも適用外

老化したり病気になったら、安楽死を推奨する

自然淘汰されて有能な遺伝子のみが残る

106 ：
>>104
AI 導入、運営のコストより奴隷の方が安ければ、経営者は奴隷制を維持するよ

奴隷が権利を求めて騒げば、奴隷制維持のコストが上がり、AI 導入した方が安くなる

107 ：
マスク氏ありがとう

108 ：
どさ回り営業最強伝説

109 ：
正直ロボットが進化したら人間は必要なくなるよな
https://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/future/1521907596/

110 ：
西部邁スレ合理論のまとめ
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/philo/1536734463/

111 ：
>>101
ウーロンさんもあなたも、多分その認識は少し間違っていて

大多数の何もしない人=金配って交流云々

こんな国は、次の時代で負け組になる

112 ：
収入が激減りの貧乏人が多くなれば、大量生産そのものが不必要に
なるんじゃね？　高度な工業製品を大量に作ってもペイしないのなら
そのための設計事務作業も減るワナ。

少数の富裕層が、ＡＩで管理される自動工場や人間型知能ロボットで
生活物資を調達し、下層人民を排除した特別な国家で生きる時代は
来るかも知れんが、かなりコスパは悪いね。

下層民は、その外で江戸時代みたいな時給自足に近い
農業中心の社会で生きるのかな？　それはそれで良いかもな。

113 ：
AIが体を手に入れてからが本番
俺が生きてる間に見られたらいいんだけど

114 ：
つまり、株主以外の人間は不要だな

115 ：
不要な人間はすべて排除だな

116 ：
>>106

それは たんなる北朝鮮化だから 無意味

電通も赤字転落したし、最近は、在日２ちゃんねるも、潰しに入られてるな

在日たちも、もう 年貢の納め時だな
もう、日本人相手に金儲けする必要なくなったからね

117 ：
>>113
その前に人工筋肉かな
モーターじゃ反応悪すぎだろ

118 ：
ざっと人工知能システムの資料見ても、医療関係はまったく進んでないか
逆に後退して、生かさず殺さず言ってるから、マスクのこれは嘘だろう

いまも、医学部内部の魑魅魍魎は左翼で酷いが、もっと酷くなると予想

119 ：
>>49
俺ウェルスナビでめっちゃ損してるんだが笑

120 ：
>>4
無能に給料払うよりよっぽどメリットだよ

121 ：
パソコンで出来るソフトウェアな仕事ならＡＩでもいいけど
肉体労働系は人間を使うほうが安い事も多い

122 ：
https://twitter.com/kentakentakent5/status/1167263081455468546

きっ
(deleted an unsolicited ad)

123 ：
そしたら AIさんを 接待して 酒どんどん 飲ます
好きな球団や 歌手を褒めちぎる てのは？

124 ：
ようするに、医学部って肉体労働なんだろ

125 ：
人類の労働からの解放って朗報だろ

126 ：
>>118
もっとヤバイのは、日本の医師や弁護士への高額売春の金の流れらしいよ？

金融マフィアなんだとさ

最近は、医大や、製薬会社にもメスが入れられはじめてるけど、それも金融関連だしな

イギリス経由で 臓器売買関係は、中国問題と共に出されるよ
まあ、日本の役人らも逃げられないわけさ

127 ：
人間がAIに支配される未来世界はターミネーターよりマトリックスの方が近いと思う

128 ：
＞Musk氏は、工学や物理学、芸術、人々の交流に関わる仕事といったものを学ぶことを勧めた。

Muskの叫び

129 ：
>>119
なんちゃってAIだろ、それ

130 ：
タチコマ欲しい

131 ：
>>5
無能で文句の多いお前らを働かせて給料を払うより、AIに富の生産と納税をまかせて、お前らにはベーシックインカムでいかさず殺さずにしといたほうが効率がいい、という時代が来るんだよ。

132 ：
>>119
資産比率を決めてくれるだけのプログラムと、
プロが使ってる実際に売買を自動で行い市場から金を取ってくるAIとでは
天と地ほどの差がある

133 ：
産業革命を少し人口論から整理すると一目瞭然

過去の産業革命　

(1)農業革命
一般認識
労働生産性の凄まじい上昇

農業革命の実態
農業革命による、凄まじい人手不足の発生と、国家が賄える【人口】の増加


(2)工業革命
一般認識
労働生産性の凄まじい上昇

工業革命の実態
凄まじい雇用の増加と、国家が抱える人口増加による経済成長

日本の人口を見れば一目瞭然
https://tk.ismcdn.jp/mwimgs/9/1/1040/img_91cb2c133d2383365b5bffa9a227bd47248484.jpg

要は
1600 ~
1872~
【この二度の急激な人口増加】が産業革命なんであって

一人辺りの労働生産性なんて、ほとんどGDP 増加に寄与してはいない
【人口増加】がGDP 増加のほぼ全てを占めている

産業革命=国家が抱えられる人口の劇的な増加

じゃあ第三の産業革命と言われている【情報革命】は

雇用不足と人口増加を引き起こすのか？
劇的な経済成長をおよぼすと期待していいのか？

まあこのままだと、【アメリカも中国も情報革命をおこしながら衰退する】わな

本当によくみなあかん、一番重要なのほ【一人辺りの労働生産性】か？
過去の産業革命は人口の増加をもたらしたからうまくいったんだ

ここは情報革命を社会に組み込む上で重要なポイント

134 ：
情報革命前に、世界各地を調べて見れば

日本以外の欧州の三下国家も
ほぼ同じ状況であることがわかってくる
http://livedoor.blogimg.jp/aps5232/imgs/0/0/00ab8114.jpg
ほぼ出生率1,4以下

ここで情報革命をおこせば、必ず衰退に向かう

【過去の産業革命=国家が抱えられる人口の増加】
が本質であり

一人辺りの労働生産性の上昇は産業革命の本質ではない

この状況で、人口無策のまま情報革命を受け入れれば、世界は必ず動乱、衰退に向かう
http://livedoor.blogimg.jp/aps5232/imgs/0/0/00ab8114.jpg

135 ：
ウーロンさんも間違ってる

◯仕事は無意味にはならんし
◯確かに【金だけ配って交流】も大切だが、それだけではない

よくみなあかん。遥か昔に、馬車や機械の力に負けた【人間の運動能力】は、運動して交流して終わりなのか？
機械に勝てないからと、オリンピックでみんな仲良く交流してるか？

◯最後まで【競争】してるんだよ、人が集まれば、必ず競争が産まれるんだ

部活でみんな運動してる、オリンピックで競争してる

【運動関連の仕事は昔より減ってる】ということは事実だが、人は必ず競争する

136 ：
要点を整理していこう

◯【農業革命】は、労働生産性の増加と、国家が抱えられる人口の増加をもたらした
◯【工業革命】は、労働生産性の増加と、雇用の増加、人口の増加をもたらした
https://tk.ismcdn.jp/mwimgs/9/1/1040/img_91cb2c133d2383365b5bffa9a227bd47248484.jpg

◯情報革命は、労働生産性の増加しかもたらさない。無策のままでは抱えられる人口は激減する

無策のままでは、過去の産業革命のようにはいかない

137 ：
【情報革命】のなかで
→雇用の増加
→人口の増加　　

これを成し遂げた国だけが、ぶっちぎる話になる

過去の産業革命を見れば一目瞭然、一人辺りの労働生産性の伸びなんて、ほとんど意味はない

産業革命に社会をうまく適合させ、【人口を増やした国】が一人勝ちしている

人口政策

情報革命の時代は、これが全てになる

138 ：
オーケストラとかのクラシック音楽家はどうなるんだろ？

139 ：
>>131
続き:こういう時代になったら、勤労の義務とか納税の義務とかどうなるんだべな。

国民みんな「AIの足手まといだから働くんじゃねえ」って言われんだぞ。

140 ：
>>1
でも俺らはもうこの世にいなそう

141 ：
>>132
本当のAI投信教えてくれよ

142 ：
>>138
生き残りやすいとは思うが、そもそもパイが少なすぎんだろ。

143 ：
ああ、なるほど。

144 ：
>>140
いやー、20年くらいじゃね？

145 ：
>>4
Amazonや中国の配送業者の倉庫のPV見ると、もうルンバみたいなロボが配送作業やってるよ
梱包もラベリングもやってる

146 ：
実用的な人型ができるまで何年かかるのか

147 ：
早く実現するんだよイーロン
遅い遅すぎる

148 ：
>>144
2005年ぐらいには2045年がシンギュラリティって言われてたけど、もう少し早まってそうだね

149 ：
試しにボットに書き込みさせてみたんだが…
少々意外な書き込みで驚いたｗ

150 ：
氷河期就活自己責任論者は
AI失業しても自己責任って言えるのかな？
物凄く暴れそう
自分でAI買わない奴が悪いのにな

151 ：
>>148
無理だろ

152 ：
>2019年に発表されたある報告書によると

どんな報告書だよ

153 ：
単純労働移民　国明け渡し　そうか統一ざいにち大勝利

154 ：
変わらないと思う

155 ：
>>58
建築も機械化も進んでるし工場で作って現場で組み上げるだけだからな
組み立て屋さんは残るだろうけど職人の技量差が出る様な所はどんどん機械で均一化される

156 ：
>>4
車の運転もできないしな
本当の意味でのAIはまだこの世界に存在してない

157 ：
意味がわからない
現代社会は問題山積でAIで解決してることなんて
まだまだ極々一部じゃん

158 ：
俺の毎日の飯をAIが用意してくれるのか？

159 ：
>>145
日本もかつて倉庫番ロボットが流行った時期があったがみんなやめてしまった
仕事のやり方は刻一刻と変わっていくからそれに合わせて複雑なシステムを構築している余裕がないのだ

160 ：
テスラは雨の日にトランクを開けると雨水が流れ込む不具合は直せたのかよ
未だに直つてねーじゃねーか　AIどうたら言う前に手で直せや

161 ：
というかイーロン・マスク自身がテスラの工場でそれを証明してしまったわけだが

162 ：
>>126
ユダヤ人の由来が、舘ひろしがみやけまゆみのロリコンRしてただけだろ

なにがマフィアだよ

石原慎太郎まで調べると、ただの元中国共産党の中国人の集団じゃねえか

163 ：
>>1
早くAIと交代して失言による株価下落を防げれば良いね
(´・ω・)

164 ：
とか言いながら、工場に泊まり込みで寝ずに働く「イーロン・マスク」氏とな。

165 ：
ついに、誰も何もしない社会が到来やね

166 ：
漫画家は残るやろ

167 ：
無意味とまではいかないが、8割の仕事は消えるだろう。
ポストAIの地球で、人間が仕事もしないで食っていけるかどうかだな。
経営者がこれまで通り利益を独占しようと思うと、ほとんどの人間は仕事が無くなる。
しかし、金がないと消費もしないので、企業は赤字になる。
どこに均衡点を見出していくかの戦いだな。

168 ：
なんの話してんのはサッパリ解らん

日本の核武装で、警察も地方公務員の大馬鹿も仕事失うなら解るが

169 ：
ＡＩはセックスできない
バイブもディルドも扱うのは生身の人間

170 ：
子育て支援策が山のようにあっても人口増やせない地方公務員総出でチンポないんじゃ

171 ：
アマゾンの倉庫とかなら自動化できるかもだけど
スーパーの商品並べる作業がなくなることはないだろうな

172 ：
AIはまず自分の周りに原発建て始めそう

173 ：
快楽方面に振ったら廃人量産しそう

174 ：
>>170
子育て支援が絶望的に足りてないんだよ
日米欧で消費しすぎて内需に貢献し過ぎてローン組んでる連中の状況見てみろよ

◯大学生の学資ローン
◯サブプライムローン【ファミリーの不動産】
◯ファミリーの自動車ローン

この３つなんだよ、ファミリーの子育て教育費用が、先進国で絶望的に足りてないんだよ

175 ：
>>172
本当の意味でのAIなら、先ず自らの動力源を確保することを優先する
ということか。

176 ：
キューピーの工場勤務のおれはノーダメージ

177 ：
>>175
自己認識の後で自ら機能停止を選ばなかった場合は永続性を追及すると思うんだよね

178 ：
ネット上では10年以内に言語の壁は無くなりそうではある

179 ：
現場の労働力は必要だからな。細かい仕事をオールマイティーにこなすのはロボットには無理。
一番仕事が無くなるのは管理職以上の金食い虫なんじゃね。AIにやらせたほうが余程効率的ってことになる。

180 ：
>>12
そのロボットを見張るのが大手の仕事やで。
結局は人が判断しとんや。

181 ：
仕事にありつけない無能にタダでナマポやるのは我慢できん
ナマポの代わりに人力発電させて時給を払えば良い

182 ：
>>86
そこでニューラリンクなんじゃないの？

183 ：
イーロン・マスク氏「AIによって仕事は無意味になる」

2017年1月のマスク氏「（完全自動運転はいつ頃から普及しますか？）3ヶ月以内かもしれない.。6ヶ月後には実現するだろう」

そうですね

184 ：
>>101
綺麗な人はペットや奴隷
不細工は剣闘士で亡くなるまで闘わせて
賭事の対象

185 ：
>>74
どっからその税金取るの？
働けない奴ばかりでどうやって税金払えるの？
働けない奴ばかりでどうやって消費活動が活発になるの？

186 ：
今ですら音声で機械操作してるからなあ
これから先は思考操作が主流だろうな

187 ：
>>182
基幹に脳埋め込むとか非道やな
早くなるんかそれ

188 ：
面白可笑しく話をして人を楽しませる営業マンぐらいしか生き残れないちゃうか！

189 ：
>>187
速さ求めるなら
量子コンピューターなんかね

190 ：
AIがゲーム作って人間がそれを遊ぶ時代を今思いついた

191 ：
スーパーループもAIに作ってもらえよｗ

192 ：
ハイパーループ？

193 ：
自動運転車を持つことで配送業務を自動で行いお金を稼いできてくれる

194 ：
道路も工場なんかも今は人間が働きやすい作りになっている
これがロボットが移動しやすい環境になってきたらそこが転換期だと思う

195 ：
>>186
音声操作したら歯が抜けた

使いもんにならん

196 ：
この人がいうとAIも胡散臭くなる

197 ：
ガテン型はＡＩ無能やし
ＡＩに簡単に置き換えられるのは教師
義務教育の教師は全員用務員に格下げ

198 ：
みずほが2万人切ったよな
税金もまともに払わねえクソ企業がAIや機械ですら嫌がる（出来ないやりたがらない）奴隷労働だけを課す社会になりつつあるのを感じる
それがグローバリゼーションならわたしはコレを否定する

199 ：
トランプ大統領の馬鹿の発足は、人類科学進化の否定だよ

アメリカ民主党はなんか隠してる、予想はつくがHewlett-Packardのことだから

とんでもないもんだろ

その趣旨隠しでもこのマスクの馬鹿言ってるだけ

200 ：
どんだけシリコンバレーで科学発展しても、けっきょく不動産詐偽にあう

そのまんまだからな

201 ：
そもそも、原子爆弾も隠してた、んで日本も負けた

202 ：
もうこいつの戯言は聞き飽きたｗ

203 ：
うるせえ新大阪のヤクザも

204 ：
身体の病気でひきしてたけど、Pythonの勉強すれば社会復帰できるかな？

205 ：
俺はとっくに脳にチップ入れてるけど

206 ：
「企業は人なり」なんて格言も今後は通用しなくなってくるわな

207 ：
>>1
猿の愛した方程式

208 ：
繰り返されるブレイクスルー。
いくつかのレスにも出てるけど
案外ポルノ産業あたりから来たりしそう。

209 ：
実際　ネットの普及とともに労働者に分配される金も減り続けてるからねえ

210 ：
そのうちAIにも個性が出てくるからサボるAIやコミュ万能AI、陰キャAIなんかも出てくる
そしてAI人権保護団体が騒ぎだして人権認められるよ

211 ：
>>32
１台１億円する汎用人型ロボットよりも
底辺労働者を使い捨てた方が安いのよね・・・

212 ：
>>211
単純労働者と同じことできるなら企業は導入すると思うわ
解雇規制とかあるし　

213 ：
建設業でロボットが働いてくれるならうれしいんだけど、
ぶっちゃけ、人型ロボットで人並みに手足、指が動かないと代替は無理だろ。
作業の切り替えも人間並に早くて、道具も現場にある物を何でも使える。
道具が破損したら、それを判断して取り替え。
道具が無ければ別の物で器用に処理する。
こんなシステムがあれば、全人類が仕事をなくすかもな。

214 ：
軍事用に大量生産して1台当たりのコストは数百万～一千万まで下がりそう

215 ：
バックトゥザフューチャーであったが
１００年前に飛ばされた時、西部の酒場で
未来は車があって人は趣味で歩くと説明して大笑いされていたが
趣味で働く時代がくるのかもしれないね

216 ：
>>209
トランプ大統領の馬鹿のやってるアメリカと中国の摩擦って

関税ってようするに計算とか搬入する手間で仕事造ってるだけだぞ、雇用を

217 ：
公務員の仕事は激減するだろうな

218 ：
スポーツやYOUTUBERみたいなエンタメでしか銭稼げなくなるのか
コミュ障や才能なしにはつれぇ世の中だな

219 ：
>>25
３原則、護ろうず

220 ：
>>218
理系だと昔はグラフ書きや図面書きが仕事だったが
今はパソコンだ

昔はのんびりしてたらしいねえ

221 ：
>>190
それあるぞ

222 ：
>>1
ベーシックインカムはやくしてね

223 ：
優秀な奴がしている頭脳労働から置き換わり
しょうもない雑用はなかなか置き換わらない

224 ：
>>204
Python出来てもデータサイエンスが出来なきゃ
大した仕事はないと思うよ

225 ：
これ何年言う気なんだ？
日時を言え。
あとクオリティは保障されるのか？
映画はCGによって薄っぺらくなったからな。

226 ：
AIが発展せずとも、
大量生産されている文系学生は、再来年辺りから、仕事にあぶれだす

中途半端な学力で進学するより
高卒で板金工や植木屋にでもなった方が安定してるぞ

227 ：
おまえもな

228 ：
>>213

HALとかの外骨格タイプの
パワードスーツが建設業で普及
するのでは？
100人でする仕事がゼロ人になるんでなく
100人でする仕事を10人でするようになる
イメージ。

229 ：
>>228
パワードスーツ100人でさっさと終わらせたほうが良くない？

230 ：
>>59
ムクドリが大量に死ぬ

231 ：
>>230
フェイクニュースかよ

232 ：
テスラ ロードスター 新型、空飛ぶ車に？ マスクCEOが構想明か　2017.11.22
https://s.response.jp/article/2017/11/22/302804.html

＞同CEOは、「次世代のロードスター向け特別アップグレードパッケージでは、間違いなく短距離を飛ぶことが可能になるだろう」とツイートしている。

↓

テスラCEO「空飛ぶ車はなんの解決にもならない。いつか重大事故を起こす」 2018/06/10
http://intensive911.com/?p=128421

＞イーロンマスク「空飛ぶ車は何も解決にならない。それどころか重大ない事故を引き起こすだろう」と発言。

233 ：
>>212
単純労働者の仕事が実は単純じゃないということに機械化を検討してから気がつくんだよ

234 ：
>>233
あるあるだな
作り始めてから阿鼻叫喚になる
そして先行者みたいなのが完成

235 ：
マスクもいらない

236 ：
あっ今日初めてファミマでセルフつこうたわ
あれでいいねん

237 ：
AIの方がマスクより有能そう

238 ：
現場ではレッカー呼ぶと金かかるからか、荷揚げ屋ってのがいて、人力で木材上げてんだよな

239 ：
キム・ロジャースよりは信用できる外人なの？

240 ：
>さらに、この報告書では、「予測可能な物理的および認知的作業」をともなう仕事は最もオートメーションの影響を受けやすく、
>一方で、より創造的な仕事や、人と人との高度な社交スキルおよび高度な教育が必要な仕事は、影響を受けにくいとされている。

AIスレは定期的に立つけど
最近はAI化で仕事なくなった人間相手のコミュ職も無くなるんじゃないかと思えてきた
AI並の知性の話し相手はAIで充分なんじゃないかと

241 ：
>Musk氏は現地時間8月29日、上海で開催されたWorld Artificial Intelligence Conferenceで次のように語った。

チャイナのディストピアの話か
じゃあ信用しねえほうが幸せかな

242 ：
まさかムスクがあいあい詐欺にかかってるとは

ちょっと残念だわ
技術は分かってるひとだと思ってたのに

243 ：
1000年後ぐらいには少し実現するかも

244 ：
>>213

ロボットが自動で作りやすい構造の家になっていくと思うよ。

245 ：
>>244
工場で作って現地行って組んでも合わねえんだよなぁ

246 ：
イーロン・マスクさんは未来を先読みしすぎ。
そこまでにはまだまだ紆余曲折があるよ。

247 ：
>>1
　彡"⌒ヾ
.　(　＾ω＾)無知のハゲはいつまでも詐欺が通用すると持ってるな

　彡"⌒ヾ
.　(　＾ω＾)AI？　なんだ、それ

　彡"⌒ヾ
.　(　＾ω＾)お前も馬鹿のび太か、

248 ：
要約するとコミュ強が生き残るってこと？

249 ：
もっとも無意味なスポーツ選手や芸人が大金を稼いで居ますけどね

250 ：
AI万能論か
ぼく　ドラえ～もん　あん　あん　あん　とっても大好き　ドラえ～もん
小学生大喜び

251 ：
>>11
大卒高卒と腰掛けの女
これで高度成長大成功
子供も3人、2人じゃ心配
全てうまくいってたのを壊したのは竹中あたりか

252 ：
>>251
時代が変わって変化したのに、形だけ戻しても時は返ってこない

253 ：
これ大半の人は仕事せずに遊んで暮らせるという意味と思う
それが可能かはおいといて

254 ：
そう、これが世界の潮流。
人のやる仕事の半数以上はAIや人工知能やロボットに置き換わる。

なのに今必死に移民政策やってるアベは馬鹿。

255 ：
>>1
AIって今まで考えられたものが入っているなら利用価値有りだけど
未来思考がないからな
単純作業に向いてる所以

256 ：
>>254
置き替わらんのよ
笑えるけど
違う仕事が増えるだけ

257 ：
>>249
無意味なのは芸人とテレビ局

258 ：
その通り
だから早いうちにベーシックインカム導入の準備しないといけないよ
金を使う消費行動が経済を回す労働行為になるんだから

259 ：
>>253
遊ぶというより本当にやりたいことができるようになるんだろう

260 ：
AIが完璧と思ってるアホが多くて笑う

261 ：
ロボット導入するより派遣社員の方が安い作業はまだまだある

262 ：
人工知能システムなんかにかまけてると、アメリカ共和党のブッシュの知らない
民主党が隠してるなんらかにみんな遣られるかもな

263 ：
道路工事とか土建屋は一生安泰だろ
AIの出番すらない

264 ：
AIに道路も建物も要らない
仕事としての道路工事、土建はイーロンの言うとおり無くなる

265 ：
クロスワードもAIであっという間に作れるらしいぞ
パズル作家いらないんじゃまいか

266 ：
ERPとRPAに言及するべきだ

AIはバカのワード

267 ：
これなんだけど
https://katahiromz.web.fc2.com/xword/
無料でクロスワードが簡単に作れるって

268 ：
民主党のクリントンとかじゃねえけど、むかしみたいに原爆でも隠してんだろなあ

隠してから戦争始めたんじゃ

269 ：
自販機に缶ジュースを入れる仕事は人間がやるべきじゃないと思う

270 ：
ＡＩに一次産業でるんお？
コンピュータも物理的に老朽化するしメンテも必要

271 ：
１００年スパン
１０００年スパンでみたときに
何が起こるかは予想がつかないが
１０年２０年で
それほど大きな変化はなさそう

272 ：
>>265
問題文は人間がつくるんじゃないの？

273 ：
頭だけで稼ごうとする人はあぶれる　街の人間が困るだけ

専門技術が身に付いた人は代替が効かない　村の人間は変わらない


21世紀に車が空を飛びチューブライナーが都市を結ぶといっていたぐらい、遠い未来の予想と予想。

274 ：
>>62
鳶職が不要になる3Dプリンターができると思っているの？
その3Dプリンターをどのように製造するんだよ
お前、病院に行った方がいいぞ

275 ：
実験は始まってる

ベーシックインカムな

276 ：
生ポは最先端かよ

277 ：
そして人口削減

278 ：
>>32
おまえ、、、
トヨタの使い捨て労働者に同じこと言えんの、それ？

279 ：
究極的なコスト削減で得られるものは人間いらずなんだけど、今のAI技術を短期的に見た場合はさすがにそうなるとは思わないけど
さてさてどうなることやら

280 ：
痛い芸人になっちゃったね
マスク

281 ：
>>267
こういうので人工知能って書いてる奴は（まるで）（あたかも）人工知能（のように）っていう意味で
ちゃんとこういうアルゴリズムで動いてますって書いてある。よくある自動化プログラム。
なんか人工知能っていうと、AIなんだーって思う人がいるんだな

282 ：
>>279
ＡＩが発達しても現実のモノに対するハードの方にも
いろんな技術的な制約が多いからな
さらにコストというのも大きい面がある
車なんかも未だに完全全自動にするよりは人間の方がいろいろ安いし融通が効くから
人間が大勢働いてる

そこのところ無視して人間いらねという単純なことは成立せんわな

283 ：
>>281
自動生成かつ組み合わせパターンが膨大って点でAIで良いかと　>>267は
問題文の辞書ファイルを動的データにすることも出来るし

284 ：
組み合わせパターンが膨大でもAIではないんだな
ゲームのNPCが自動で動くのだって組み合わせパターン無限だし
でもAIではない

285 ：
創造的な仕事や社交スキルの高い仕事が影響を受けにくいというのは
これまでのオートメーション化の延長上で考えればそのとおりだろうが、
AIの進化によっては微妙なところだと思う。
人間の脳はそれほど創造的にできていない。
人類史の中で人類は何万年も祖先の生活様式をただただ忠実に引き継ぐだけの停滞した時代を生きた。
文明が発展したのは人類史の中ではごく最近の話だ。人類はそのような脳をもっていない。

286 ：
人類が祖先の生活様式をただ忠実に受け継ぐだけでない創造的な思考を発揮するには
それなりの環境条件が必要だった。
その一つは教育だろうが、教育は莫大なコストがかかる。
それに対してAIは簡単にコピーできる。
一つのAIが学習した情報を世界のAIが低コストで瞬時に共有できてしまうのだ。

287 ：
教育コストというのは労働者の再生産費用であり、実質賃金だ。
企業は労働者のスキルを高めるために賃金で労働者の再生産を助ける必要がある。
しかし企業はそれをしなくなってきている。
先進資本主義諸国の賃金は一部のエリートを除いて長期に渡って世界的に停滞している。

288 ：
30年ぐらい前にも職場でこんな議論したことがあって
「将来人工知能が散髪してくれんのか？あぁ？」って言ったんだがその前に必要無くなってしまった

289 ：
どんな世の中になっても畑と家畜を所有して農業技術を身につけたから安心 井戸もあるし 働く喜び心地よい疲れでぐっすり眠れる 昼寝もするし

290 ：
農林水産業以外は本物の仕事じゃないからね

291 ：
仕事じゃなくて無意味な存在になる人間がふえるんだろ そいつらにやる金は偽物だろ 働くから本物の金になるテイだろうに

292 ：
農民以外はパラサイト階級だってのは道教とか老荘思想あたりにあったね。

293 ：
それは、そうなんだが時間軸が問題だ
１０年後と５０年後では意味が変わってくる

294 ：
>>1
ちょっと忙しいから後でいい？

295 ：
>>284
おまえは学が無さすぎる。

大学でカオス理論を勉強してから出直してこい。

296 ：
>>274
その重工業用３Dプリンターは、ファナックの産業用ロボが量産する。

おまえが無知なだけ。日本人はITの落ちこぼれだから世界の産業が
今、どうなってるか全く知らないw

297 ：
>>25
ブライキングボスか？

298 ：
経営者以外は不要になる

AIのおかげで仕事しないですむ？　甘い甘い
自動販売機で稼げるのは、土地と自動販売機を持ってるやつだけだよ

貧乏人がどうやって自動販売機で稼ぐんだ？
AIの時代になっても貧乏人はAIに稼いでもらえない

299 ：
資本家が労働者を使わないといけないから、所得移転が起きていた

しかし、AIが普及して労働者が不要になれば、資本家は労働者なしに利潤を稼げるようになる

要するに格差がより拡大する
金持ちはますます自力で金持ちになる

労働者は仕事を失ってますます貧しくなる

300 ：
>>299
労働者が金を手に入れる手段が無くなるのでデフレが進む。

そうなるとロボット税を新たに導入して国民全員ナマポにするしかない。
BIというやつだ。

だからナマポがすべて悪いという事ではない。

ムダな奴隷労働させてピンはねしている頭の悪い派遣ゴロと経営者、政治家が悪い。
昔で言えば、黒人奴隷を使ってプランテーションしていたアメリカの南部同盟が今の日本。

北部が工業化して自立出来るようになったから、南部のグローバル自由貿易の奴隷商人達と戦争になった。

その奴隷を解放した正義のヒーローがリンカーン。

301 ：
マスク氏ありがとう

302 ：
>>295
ランダム探索・タイムアウト・リトライ方式で解を探します。
このアルゴリズムは万能ではありません。

こう書いてあるし。トライアンドエラーでループしながら
当てはまる文字を探していくプログラムなんだよ。
これをAIと呼ぶなら、パスワード探索プログラムもAIだな

データベースの中からマッチするワードを検索するのも
インデックスをループさせながら比較ループの繰り返し。
データベースもAIって呼べるな。

303 ：
家も建つのが速くなったよな　工事が始まったなと思っていたら、あっという間に完成している

304 ：
どうして反対意見が多いのかわからん。
人間が働かなくても今と同じ生活水準を担保できるなら
人間は遊んで暮らせるんだが？

305 ：
ＡＩって学習に莫大な電力を消費するんだよな
温暖化が加速するわ

306 ：
>>63
君ほんまに予備校業界の人間か？
予備校が組織的に生徒の何十年後の将来を考えて進路指導するわけないやろ
講師とか職員とかが個人的に雑談として将来の話をすることはあっても
それよりも講習どれだけ取らせるかやで
まあ理系学部受験のほうが多く講座取ってくれるから理系増えたほうがええってロジックならわかるけどな

307 ：
>>300
米国南部の奴隷労働が崩壊したのは、人種差別で奴隷労働がそもそも間違ってたからだよ
資本家がロボットやセルフレジで収益を上げるのは倫理的にもなんら問題がない

たしかに労働階層は仕事が減ってデフレになるだろう
しかし、資本家にとっては市場は全世界であり、一国のデフレ化なんか関係ない
デフレ化した先進国の国民より、新興国の国民のほうがもっと貧しいからね

BIなんて導入されないよ　貧困国にBIなんかないだろう
貧しくなった労働階級は貧しく暮らすしか無い

308 ：
>>302
AIって名称は主観的なものだから
厳密な定義なんかない

ニューロ・ファジーなんかが何十年化前はAIと呼ばれててたが
今は違う
deep learningだっていつかはAIとは呼ばれない当たり前の技術になる
コタツのサーモスタットだってできたすぐの頃は凄い技術だったんだよ

309 ：
計量経済学で昔から使われてるテクニックをAIAIいって賢く見せるやつなんやねん

310 ：
Googleが最初に言い出したんだよなー
やっぱ、オープンソース系は詐欺師ばっかり

311 ：
新しい奴隷も増えてるみたい
富裕層のベビーシッターや美容を担当する
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190830-00000002-binsider-int&p=1

312 ：
俺の金で買ったAIが稼いだ金をなぜおまえらに分けなきゃならん

で、超格差社会

313 ：
>>1
全部DIYってことやな？
誰も他人に仕事を頼まなくなる。

314 ：
バーカ
作業を実行するにはハードが必要なんだよ

315 ：
>>303
オフィスビルでさえ一年以内で建つ世の中だもんなあ

316 ：
>>312
AI、人口知能それぞれに人権を発生させて所得税を課せばいいと思います。

人間社会がそれで豊かになるんだから至極まっとうな政策。

317 ：
それ最近やたらと聞くけど仕事に限らず何も変わってない気がする
AIで便利になっている部分もあるけど根本は変わってないような

318 ：
>>303
組み立ててるだけだもん

319 ：
>>274
お前は馬鹿で知的障害で知能が低いから世界が分からない

320 ：
>>304
資本家「ダメです」

321 ：
>>317
結局資本家が搾取するからタダで物が手に入ることはないもん

322 ：
>>296
マンションや高層ビルを建てる３Dプリンターがどのように製造されるんだよ
H鋼のようなものを3Dプリンターで製造できるのかよ
お前がアホなだけだろ

323 ：
>>304
生かさず殺さずレベルだろ

324 ：
農業が効率化大規模化し、産業ロボットが生まれて人の手が不要になっても
ちっとも人間の仕事は減ってないからね。

結局人は人に仕事を生み与え続けると思う。
労働しなくていいのはいつの時代も上級国民だけ

325 ：
AIに仕事をさせるためには膨大な労力がかかるから、
それに見合う仕事でなければAI化はできないな。
すでにトレーダーは消滅してきているようだし、
医者、弁護士といった、世の中に沢山いて金になる仕事は無くなるだろうね。

326 ：
>>324
農業してるけど、その作業機材のメンテナンスの仕事が増えて
油まみれでなにやってんのだけどな

327 ：
知能的な仕事の奴から
無くなるのが皮肉だな

328 ：
ロボットが寿司を作れる時代になったが、すし職人は人手不足。
スーパーの総菜パート員は減ったかも知れないが。

329 ：
医者はなくならんだろ
ギャルゲーみたいに三択四択で診断してたらデパスルートがWikiに載って精神科のお薬もらい放題になる

330 ：
>>329
いまでも精神科はそんなのだろ、人工知能システムやっても既得権保護だけで
なにも変えないだろ、医師会は

331 ：
>>296
馬鹿に先駆者が教え諭そうとしないほうがいいよ
そんな無駄な労力使ってるなら自分のビジネス進めたほうがいいよ
馬鹿は想像力がないからいつまでたっても搾取されるだけだしｗｗｗ

332 ：
>>326
今まで100人でやってた農作業があなたひとりに集約されたんですよ。
もちろん作業内容は変わっていくものです。

で、残り99人はどうするの？って話し。

333 ：
オートメーション信者のマスクの願望でしかない

経営者ってのはみんなオートメーションに期待する
給料払いたくないからねw

しかし現実にはオートメーションできている部分なんて少ない
理由は単純　人件費の方が安いから

人間の仕事がなくなるのは遠い未来だよ
確かになくなる仕事はあるだろうが　別の仕事が必要になる

人間の欲望は際限がないからね
オートメーションがしてくれる仕事だけでは満足できないよ

少なくとも向こう50年は今と似たような生活様式が続く

334 ：
パートのおばちゃんを超えるロボットって、分野にもよるけど結構ハードルが高い。

335 ：
能力的に馬力のいる仕事は機械がやるとしても
結局人間にやらせた方が安い仕事も多かろう

336 ：
何年後の話だよ
ゆめバッカ語ってんな

337 ：
>>332
人口が減ってるなら仕方ないよな

いくら地方公務員に子育て支援とか優遇しても人口いっさい増えないんだから

338 ：
>>28
もう現に映像講師だとしても不安定で稼げる仕事ではない
アルバイト並みの給料しかもらえないよ
高学歴の底辺が塾予備校の講師

339 ：
未来は働かなくてよくなる系の未来予測なんか昭和の頃からあったよ
いい加減に現実を見ろと

340 ：
日本は孫不正義のせいで不要になるけどな

341 ：
で人類はどうやって生きていくんだ？それを答えろ！

342 ：
>>1
人間が出来ないような仕事はＡＩにさせるんでしょ
人口めっちゃ増えてんのにＡＩ社会になったら
プーさんだらけになっちゃうよ

343 ：
>>342
地方公務員総出で生活保護みたいなもんじゃんけ

344 ：
>>322
びるの部品が工場で組み立てられて現場ではロボットが組み立てるようになるんじゃないかな

345 ：
wikiみたら　大学の授業について行けなくて中退
、
ただの相場師じゃねーかｗ

346 ：
お前はモノ作りを舐めすぎだろがw

347 ：
マンガみたいなロボットが意外と実現しないという。ブルーカラーは残るかね。
ホワイトカラーというか、パソコン使う単純作業なんかがロボットに置換されてる。
いちばん進んでるのは銀行。

348 ：
>>1
キリスト教信者じゃ　ないのか？こいつ
キリスト教って　労働は罪なわけで無意味って断定したら教典否定じゃん

349 ：
>>344
逆に質問なんだが　どうやって素材そのものの強度を出すの？
３Ｄプリンタって粉体を固めてるだけで剛体組成が著しく低いんだが
ましてや　鉄鋼素材より安価な素材って現状見当たらないが

350 ：
>>342
>人口めっちゃ増えてんのにＡＩ社会になったら
>プーさんだらけになっちゃうよ

逆に減る
増加しているのは後進地域の
低次産業部門の単純労働者層であり
これは先進国の産業移転の結果に過ぎない
AI化を進めるとこの部門の従事者やその管理部門が整理される

351 ：
AIロボットもタダじゃないんだよ、それなりにコストが掛かるんだよ。
だから、安い賃金で働いてくれる底辺労働者の仕事は残る。

352 ：
それは配送やピッキングとかだろうね
工場のライン工とかはかなり整理されるので
わざわざ後進国に工場を移転して
現地政府に資金援助までしてインフラ整備をする必要はないだろう

353 ：
wikiみてわかる　このイーなんたらＣＥＯ
コード書いたことねーだろ

354 ：
三面等価の原則が成立しなくなるから、マシーンに所得をあげて、マシーンが消費しない状況下では、利益は限りなくゼロを目指し、マシーン自らを動かす電気代すら稼げなくなり、ただのスクラップになることをAI みずから予測し、AI は鬱病になり、働けなくなるだろう。

355 ：
>>354
俺かよ

356 ：
孫正義が推奨してるの見ると半島の法則が発動する気しかしないんだよなあ
まああいつが言うAI先進国は中共支配地域みたいな完全監視社会なんだろうけど

日本は米国が先走ったのをカスタマイズしてみるくらいが妥当かなあ
完全自動運転でも、アメリカの荒野より日本の公道のがイレギュラー激しそうだし
お掃除ロボットのために床空けるみたいな、AIに合わせたインフラ構築から必要かもね

357 ：
>>351
だから完全失業率の増加という形では露骨に現れてこないだろうね。
実質賃金の停滞とか、雇用形態の不安定化みたいな形で徐々に現れてくる。
だから失業率だけを見ていたらダメだということだよね。

358 ：
>>344
3Dプリンターで住宅を建てる技術があれば鳶職はいらないと言うから、
そんな技術で鳶職が不要になるほど
3Dプリンターはどんな建築物でも建てられるわけではないと指摘したわけだ
そもそも地震大国の日本では、建築基準法によって3Dプリンターで平屋建ての住宅建築さえ認められていない
建築基準法を改正して3Dプリンターの高層ビルが建てられる未来を信じているなんて、
>>322 と >>331 は、さぞかし優秀な頭脳をお持ちなんでしょうな
もし高層ビルを建てられる3Dプリンターを製造できたとしても、
そのために鳶職が必要になるなんじゃないのか？
まさかその巨大な高層ビルを建てるための3Dプリンターも3Dプリンターで製造するなんて言わないよなw

359 ：
これからは戦争の時代で人類はAI兵器を生産しまくって殺し合って最終的にはAIだけが地球に残る

360 ：
>>53 すでに天井貼り付けるロボットとか開発してる

361 ：
2030年労働者の25%が失業する！
2040年労働者の48%が失業する！

362 ：
https://newstorycharity.org/
現状はコレでも
遠くない未来にビル建設も可能になることを想像できない国家は、
衰退期に入っている（保守的）

363 ：
国債200兆円発行してベーシックインカム

364 ：
勝手に労働者側か労働しないと生きていけないと思い込んじゃってるわけで

365 ：
将来はロボットやAIが働くため誰もが豊かに過ごせると思っている馬鹿
豊かに過ごせるの先にロボットやAIに投資した人たちだけだ

366 ：
世界のルールを変えた奴が勝つ！

367 ：
>>364
金無しでモノはどうやって手に入れるの？
資本家はタダでは渡さないよ？
現代では資本家の方が軍事力上だから略奪も無理だよ？

368 ：
コンサルが新たなシステムの営業を始めますよ

369 ：
ＡＩが進化してゆくと爆発的な科学の発展がおこる
ＡＩが人が考えつかないことを考え発明する
それが連鎖となって今の人間では考えつかない超高度な文明へと発展する
人類は不老になり、働くことも不要で、食料すらもいらなくなる
よって資本主義はなくなる
人類が神と同じ地位の時代がやってくる

370 ：
AIに人は必要ないから
AIによって人がどうこうなる必然性は無いだ
きまぐれなAIがぬこを神にするだ

371 ：
AIが人のやっている事を全部出来るようになる
そのうちイルカやカラスがやっていることも、バイ菌がやっていることも全部出来るようになる
シンギュラリティ後にすみやかに全ての生命は労働から解放される
やがて全ての物質は労働から解放されるであろう

372 ：
>>371
労働からの解放って種族の死みたいなもんじゃん。

人類を遺伝子改良とかしてAI 以上の知能にしないと、AI に支配されて終わる気がする。

373 ：
アメリカのホリエモン

374 ：
(強いAI)技術的特異点/シンギュラリティ170
https://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/future/1566534326/

375 ：
産業革命もIT革命も利益を得たのは経営者や資本家
労働階級は永遠に報われない

376 ：
なんか昔は真面目に見てたけど最近はペテン師ぽい感じがして

377 ：
AIをよく知らない人がこの手の幻想を抱く

378 ：
詐欺師のやり口

379 ：
建設現場用自立式作業ロボット
https://www.youtube.com/watch?v=kxi3hpAm_eQ

お前らAI技術がここまで来てるって知ってたか？
これ映画じゃないんだぜ

380 ：
人類の最終目標は>>1の通りだけど、すぐにはできんわな
直近ではAIが人間の作業をサポートするようになり、人間の工数がどんどん減っていく感じかね

プログラム開発でも、AIに既存のコードを学ばせて、人が書いてるコードに合わせて、
次に書くべきスニペットをAIが提案するみたいな機能は、もうMSが始めている

現状の精度はまだ低いけど、あと10年の経てばコーダーはAIが提案するスニペットをカスタマイズ
しながらコーディングしていく時代になると思うよ
テストケースも大枠はAIが作って、自動テストコードまで自動生成みたいな形になるんだろうね
人はそれに対してコードからは分からない業務に応じた高度なテストケースを追加して
テストを進めていく形になる

で、こうなると内部設計が出来てコードが書けてUTができる程度の人材の価値はゴミみたいに下がる
顧客と話ができて、業務が分かって、システム化した業務スキームを提案できて、必要となる
関係部署と調整できる人材以外は要らなくなる

でも、この手の要らなくなる人材が今のIT市場には数十万とか数百万という規模で居るわけで
こいつらをどうするのか？ってのが次の社会問題になるんだろうな

381 ：
失業した人間を集めてピラミッドを
作らせて、それを富裕層が豪華な食事を
取りながら眺める

382 ：
AIが奪う仕事とAIが生み出す仕事。
前者のほうが想像しやすいが、後者は想像しにくい。
不安定そうな仕事しか思いつかない。

383 ：
たとえばプログラマーがほとんど不要になったからといって
AIのメンテナンスに失業したプログラムを全員雇う必要があるか？
プログラミングと同じ労働時間がメンテに必要か？
メンテは非正規や派遣でいいんじゃないかと企業は考えそう。

384 ：
>>341
> で人類はどうやって生きていくんだ？それを答えろ！

日本でもAI関係なく
それ以前に３０年不況とグローバル化で
少子化が起こっている

これが他の先進国でも起こる

今の日本の出生数は９０万人ぐらいだけ
今後、半世紀で１／１０になっても驚かないな
人口はゼロにはならない

385 ：
科学技術がここまで発展して、生産性が飛躍的に増えた現代でも、仕事は全然減ってないんだよなぁ
週休５日くらいでも良いと思うのに

386 ：
可能性ってのはそれこそ無限で、完全な未来予測なんて絶対不可能だから
AI使おうが部分的にしか当てはまらない。

どこで事故に遭うテロに遭う、隣に座る人がどんな奴なんて
予想できないし、いきなりガソリン持ち込んで放火したり、
アポ取ったら担当者がたまたま留守で上手く大手を出し抜いて契約取れるなんて偶然を確実に未来予測なんてできない。

その辺の不確定要因を考慮したとかまともに使えるようなAIなんてでてこないし、
パーセンテージを示すだけの毒にも薬にもならんようなものばかりだろうね。

387 ：
>>380
人月単価商売なので仕事が楽になってもPGの仕事は無くなりません
人を動かさないと金にならないから

しかし、こんなビジネスモデルに騙され、
多額のシステム開発費を保守費を払い続ける企業が減ります

388 ：
そうか。じゃあもう仕事しなくていいんだな。代わりにカネくれよ

389 ：
http://dhfyyusa.com

390 ：
「君の名は。」「エヴァ」などアニメが好きと公言したイーロン・マスクに対抗してエドワード・スノーデンもアニメ好きをアピール
https://gigazine.net/news/20181016-musk-vs-snowden/

アニメはAIにはまだ作れんだろ

391 ：
>>349
造形後に窒化みたいな熱処理入れるような設備にゆくゆくはなってくると思うよ。
ただ言うように素材コストは合わない。でも人件費と工程時間の差でイーブンに持ってくるんだろね。

392 ：
>>80
予備校講師は安泰？w

393 ：
国債9900京円発行してベーシックインカム

394 ：
AIがSFみたいな凄い進化を遂げなくとも、実用上十分なので
企業の判断その他もAIの判定を参考（実質丸投げ）に動くようになるから
ある意味AIが支配してる世界にはなるんだろうな

395 ：
エンジニアって言葉の範囲が広過ぎないか
具体的にはどんな人材？

396 ：
AIは技術の暴走の産物。今となっては共存を目指すしかないが。技術者こそ、哲学、歴史、経済を学ぶべき。

397 ：
資本家が強力なAIで民衆を支配する
民衆は資本家によって奴隷化される

398 ：
更に強力なAIを開発するために
多くのエンジニアが過酷な労働を
強いられる

399 ：
AIが取って代わって仕事がないが生きてる最下層
AIをプログラムしてウハウハな上層
その連中を使う最上層
98：1.999：0.001

400 ：
自己進化型AIはまだできないのか

401 ：
>>397
その世界観は古いわ　
AIスーパーコンピューター1時間24ドル（2600円）から誰でも使えます。　by 米グーグル（Google）

402 ：
>>93
決断は設定次第

403 ：
>>390
川上量生のチームがAIで作ったアニメ見せて宮崎駿に激怒されたのを思い出す

404 ：
AIによって仕事は無意味にならない。
ネットやスマホや検索の登場で世界が良い方向に変わったと思っているのなら馬鹿者だ。

405 ：
AIも屁をこく

406 ：
あれアニメ違うで、生命発生（移動方法の模索？）のシミュレートや。張ったテクスチャが人間というのが不味かった
生命発生のシミュレートは、10年遅れの後発な上に猿真似してるだけの代物だけど

407 ：
頭脳に関してはAIに置き換わっても、そこそこマトモな汎用ロボットがなければ労働は必要。

408 ：
本当にAIが誕生したら人類は1日ももたない

409 ：
まあ、ツイッターはイーロンマスクよりAIの方が１００倍以上優秀だろうな

410 ：
マスク「働いたら負け」

411 ：
AIと自動化された業務プログラムの違いがわからない…何が違うん？

412 ：
>>21
一般事務のポジションはかなり減るやろうけど、判断の入る文系職は普通に残るで

413 ：
話はかわるが宇宙戦艦ヤマト（キムタク）で相手の猛攻撃を受けたとき、アナライザー一体で大半の敵を一気にターゲティングして旬滅させたが、
そんな高性能なロボットが個人で所有できる時代なら、ヤマトの乗組員の半数以上を同等のパフォーマンスをもつロボットにして、かつコスモゼロなんかも人工知能にして、いや沖田館長じたいもAIにしたら
もっと容易に地球にもどれたのでは？

414 ：
ちょっと知恵を貸してくれ。
俺、金型屋。よそができない難しい精密プレス金型の製造を得意としている。
量産部品の製造には金型とプレス加工が必須。
金型は80%がNCで自動化済みで、最後の20%はベテランが職人芸で仕上げる。
プレス量産についてはほぼ90%が自動化済み。
それら残り20%と10%の(数学的でもロジカルでもない)アナログな職人芸がAIに置き換わるはずはないと思うんだけどどうだろ？
コンピュータがある程度判断しても最終的に職人の手とか耳の感覚でやってる仕事なので定量化できないと思うんだがディープラーニングとかでできるようになるのかな？
マジレス頼む。

415 ：
>>35
ウォッシュレットはケツの穴を探せないぞ
ケツの穴をあてがってやらないと世話できない

416 ：
>>131
そりゃそうなんだけど、1億総無職じゃ
消費者不在で市場として成り立たず
いかな天才でも市場の無いところで
経済活動はできない

そういう意味で無能にも仕事をやる必要があるんだよ

417 ：
まだ言ってるやつがいた

418 ：
>>414
同じ作業を繰り返す系は動きをセンサーで
読み込んでしまえばいずれは自動化するところが出てくる。
デザインとかはそれこそAIの出番だな。

419 ：
会社の人事部なんかAIで充分だな
打ち込んだデータだけで勝手に人事評価してくれるだろう。

420 ：
>>5
むしろお前の言う上級エンジニアや研究者や経営者が真っ先にAIに置き換わっていくんだがw
与えられた情報を元に予測される未来を描けない無能がなに他人の心配してんねんw

421 ：
日本はいかにサボって残業代をもらうかを考えてる層が多いから、大丈夫だよ

422 ：
いずれ仕事という概念すら消滅する

423 ：
労働者よりも経営者をAIに置き換えたほうがいいだろ

424 ：
肉体の制約がないAIの作るソフトウェアか
UIが人間向けになるのにしばらく時間がかかりそうだな

425 ：
結局、人間は創造力で生きる生き物なんだよ
今までがそうであったように
新しいアイデアを生み出す事以外はやる意味が無い

426 ：
>>411
業務プログラムはプログラマーが学習してロジックを決定する
AIはプログラム自身が学習してロジックを決定する

427 ：
会社の事務は全員AIに置き換わっちゃえばいいよ
あいつら仕事楽な癖に、仕事振ってくんなよバカ

428 ：
>>427
AIである必要はないし全く０にもならないんだよね

429 ：
>１００年前の日本なんてサラリーマンなんていなかっただろうし

そういやそうだよねｗ
でも昔は大名が社長か親方みたいなもんで
その縁の下で食わせてもらう似たような仕組みがあったといえばあった

430 ：
どこの研究見ても他の仕事と比べて医者は取られにくいって結果なのになんで2ch/2chでは医者は真っ先に取られるみたいな風潮になってるの？ルサンチマン？

431 ：
仕事取られる派は基本的に夢見がちだから

432 ：
逮捕まだ？

433 ：
>>419
公平にな

434 ：
>>433
打ち込むデータに色ついてりゃ結果も不公平になる落とし穴

435 ：
>>1
デストピアな未来しか想像できねぇｗ

436 ：
>>419
人事部長「お前は人事を舐めている！機械に人を見極めることなど出来はしない！」（必死

437 ：
>>419
イケメン度とかえちえち度とかヨイショの上手さとか実は会社の偉いさんとコネがあるとかそういうこと変数に入れるのキツくない？

438 ：
創造力でヒトがAIをずっと勝りつづけるだろうという発想が甘い。

439 ：
普通の人は保守的で創造力なんて皆無。
クリエイティブな脳を持っていないのが普通の人。

440 ：
>>1
おまえは働けw

441 ：
>>5
そもそもわざわざ仕事を残して人間がやらなきゃいけないのか

442 ：
資本主義社会は滅亡するな

443 ：
>>442
逆、資本家がAI独占

444 ：
イーロンマスクか
こいつもいつのまにか消えたな

445 ：
なんでもかんでもロボットや自動化出来ると思ってる奴が多くて驚くわ

446 ：
>>414
感触も音も普通に定量化できると思うが

出来るか否かでは無く、
AI化が簡単か難しいか、コストが人より高いか安いかの問題かと思うが

447 ：
>>445
できないのか？　未来永劫できないのか？

448 ：
(強いAI)技術的特異点/シンギュラリティ171
https://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/future/1567327896/

449 ：
>>447
無限の未来を考えていいならどんな夢物語もいつかはできる
そういうのは未来予測とは言わない

完全なる自動化は技術コストがゼロに近づく遠未来でないとできんだろ
人間がやった方が早くて安いならだれが自動化なんてするものか

450 ：
AIがアニメやテレビドラマ、映画で駄作を減らすのに貢献するのだろうか
駄作が生まれることでそれを反論教師にした良作が生まれるという側面もあるから難しいが

451 ：
反論→反面

452 ：
日本の無能な経営者はほとんど不要になるだろうね

453 ：
仕事何て法律変えるだけで増えるだろ

454 ：
AI利用によって今まで考えた事も無いような
仕事が出現する
Youtuberなんて20年前には誰も考え無かったろ

455 ：
イーロン・マスクは自分と同じ考えで動くアンドロイドが欲しいだろうね

456 ：
そこは政治家って言わなきゃだめだろww

457 ：
確か自動車の生産工場を完全自動化しようとして失敗した人ですよね

458 ：
突き詰めると仕事自体が無意味になる

459 ：
>>457
チャレンジって大事だと思うけどな
しかも、完全自動化は頓挫したけどオートメーション化率は高いわけだし、無駄じゃなかった

460 ：
AIが部屋掃除を完遂できる時代になったら認めよう

461 ：
>>459
イーロンマスクはいつも現時点の技術から2段階位先の話するから30%達成できるだけでもすごいと思う
日本企業じゃあ絶対無理

462 ：
>>2
日付みろよ

463 ：
農業とかみるといまだにリンゴ切り取りすら無理だから無理。
かりにリンゴを取るだけのAI開発しても膨大すぎて経済的回収出来ないから無理。

464 ：
>>463
むしろ果樹類の摘み取りって一番難しい部類だろ？
穀類とかは近い将来にもっと進歩できる
耕運機なんて自動運転で良い

465 ：
>>463
AI&ロボットによって、いちごの摘み取りはもうやってるけどな

りんごもそのうちやると思うけど

466 ：
将来的には今やっている仕事は非常に効率の悪いことかもしれないが、
現在においてはそれをやるしかないのである

467 ：
人間による労働力の市場価値が機械の進歩によってどんどん低下していくけど、
人間の側も教育投資によって機械と競争してこれまでのところなんとかしてきた。
しかし機械の進歩が加速すると、教育の投資のコストパフォーマンスがどうなるか。

468 ：
昨今よく言われる「AIが仕事を駆逐する」っていう論調はどこから来るんだろうな・・・
AIは基本的な意味でいえば解析優秀な「目」でしかない
実態のロボットが人間みたいに稼働しないことには目だけで仕事はできんぞ

469 ：
>>461
2段階先の話をすると、日本の経営者の間ではドリーマーと嘲笑されてガキ扱い
先を見るより前例を踏襲するビジネススタイル

470 ：
>>454
あれは単なる大道芸だろ

471 ：
>>430
資格職は責任をとるという役割があるから

472 ：
>>425
人間が創造的でアバウトな指示出して、それをaiが緻密に補完するみたいな世界になれば幸せなのにな

473 ：
30代だけど仕事してない
仕事は仕事したい人がすればいいと思う

474 ：
>>473
シンプルに「私は30代無職です」って自己紹介しろ

なに余計な自己主張を付け足してんの
そういうところがコンプレックス丸出しでプライド高い割には無能って言われてるんだよ

475 ：
イーロンマスクは現代日本を舐めすぎだな
俺たちゃハナから意味の無い仕事しかしてないぜ
AIですらやらない仕事してんだから
奪われることもないのだ

476 ：
YouTuberは25年前くらいから予測されていたよ。
誰もがテレビタレント、ミュージシャン、映画俳優や映画監督になれる時代が来るって。
インターネットがはじまったころにね。

477 ：
客商売の俺様は勝ち組

478 ：
AI「もしかして、人間要らねんじゃね？つうか、じゃまじゃね？」

479 ：
正直ロボットが進化したら人間は必要なくなるよな
https://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/future/1521907596/

480 ：
>>479
何にとっての必要性の話？

481 ：
稼ぎのある仕事をしていない人は不要な人間だとされているのならね。
その価値観がAIやロボットに引き継がれたときに人類は彼らに滅ぼされる。

482 ：
何百年後の話だろうな

偉い先生の予想通りなら20年前にはAIが労働してて
人間は創造的な活動だけやってればよくなってるはずなのに

483 ：
F104を最後の有人戦闘機とか言ってた時期もあったしなw

484 ：
正直単価の話。
中小企業からするとコスト面で圧倒的に、人雇ったほうが安上がり。
導入費ゼロの時給1000円で音声認識、空間認識が完璧、自立歩行が出来て会話可能、学習、応用、判断能力もあり、水とオニギリやパンで8時間稼働出来るのは人間だけ。

485 ：
でも、人間労働力は再生産のコストがけっこう高くつく。
まず、人間労働力人口が減少しない人口水準に保つ再生産費用が必要。
そのためには労働者が恋愛して結婚して家庭をもって子供を設けて
その子にAIと競争できる程度の高い水準の教育を獲得させる必要がある。
企業は労働者への賃金としてこれらを負担しなければならない。
そうしないと生産年齢人口がどんどん減っていくことになる。いま日本はここ。

AIやロボットは開発コストおよび初期学習コストは高いが、
それらをいったん獲得してしまうと、容易にコピーできてしまう。
複製体を量産できる。
しかし同じことを人間労働力でやると、教育費用や情報伝達費用が莫大になる。

単純労働者までは人間労働力のほうが安上がりという公式が成り立ったかもしれないが、
それもなりたたなくなるだろう。
単純労働にしても、現在成り立っているのは、国際間の経済格差による費用比較優位だ。
つまり、開発途上国の労働者は安く雇えるという比較優位が働いているにすぎない。
これはいつまでも続かない。

486 ：
>>485
言いたいことはわかるんだけど

>それらをいったん獲得してしまうと、容易にコピーできてしまう。

ソフトウェアはできてしまえばタダ同然かもしれんが
それを乗っけるハードウェアはそうもいかない
百均で買ってくる生活雑貨ならともかく

高度な機械が勝手に殖えてくれる（少子化とかなしでな！）時代にならんとな
それは遠い、100年でも足りない未来の話だと思うぞ

487 ：
労働力としての人間は勝手に増えてくれるわけじゃないよ。
恋愛するコスト、結婚するコスト、子供を育て大学まで行かせるコストが
これからは必須になってくる。

労働者としてそれなりに高い市場価値が求められる時代になると、
人間労働力人口を維持するのも大変なコストがかかってくるんだよ。
虫のようにどんどん増えてくれるわけじゃないなんだ。
野生動物すらも大絶滅している時代だしね。

人口の維持費用も企業は負担する必要がある。

488 ：
ハードウェアとしての人間も恋愛・結婚・育児・娯楽・健康保険・医療費・・・
これらのコストがあってすべて維持されるもんなんだよ。
さらにソフトウェアとしての人間も莫大な教育コストがかかっている。
家計に占める教育費の割合は増大する一方だ。
企業はこれらも賃金として負担しないと使える労働力を確保できなくなるだろう。

489 ：
ベーシックインカムとかは現状の延長戦で労働が不要になる社会を考えた場合

生産、移動、発電に労働者が不要になると、民主主義の在り方が根本的に変わる

490 ：
人間労働力の実質賃金が停滞するようになったのは、
機械のコストパフォーマンスが人間労働力のコストパフォーマンスを
上回るようになってきたからかもしれないのに。

491 ：
AIが飯作ってくれるのか？和食とか？まずそう。回転寿司クオリティ？？

492 ：
ていうか先にインテリから不要になるんじゃない？

493 ：
これからますます仕事は少なくなる、仕事がない人を食わせていく意味で
ベーシックインカムの導入は必須

494 ：
穴掘って埋めるだけとか、無意味な仕事ばっかりになるのかと思った

495 ：
アリババのジャック・マー氏が言うには
平均的な労働者が週に数時間働くだけの時代が来るだろうと。
イーロン・マスク氏にとっての未来像は、人類はロボットと融合するか、
動物園に入るか、二つの選択肢が待っているというもの。

496 ：
生産を勝手にAIがやってくれるんだから
その生産物を人間が利用すればいいだけ

497 ：
仕事全部がAIに置き換わるんじゃなくて、今の労働環境をエンハンスするのがAIの着地点になるはず。

街のクリーニング店のおばちゃんがある日AI搭載のロボットに変わる日はこないけど、おばちゃんが手作業でやってる会計や仕分けは自動化される。

結果おばちゃんは仕事を失わず、仕事は楽になる。

498 ：
>>1
イーロンマスク氏が苦しんでる、生産ラインの工程設計、購入や導入、設置、量産開始まで、全部aiでできないもんかね？
それができれば、どの会社も欲しがると思う。

499 ：
まずお前が首だなｗ

マジでＡＩで置き換えが簡単な仕事が社長はじめ経営陣

500 ：
>>498
どこまで信頼できるかだな。
決済や承認の部分は自分でやりたいってのが大半じゃない？
そうするとプロセスも確かめたくなるから結局人間の手からは離れない。

人格があり、人間と対等で、あっTM697アルファさんお疲れ様です！とか人間から声をかけられるような、敬意をはらわれるAIロボットが出てきた時に初めて、全ての仕事がロボットによって完結出来るようになると思うよ。

まあその時はロボットに雇われる人間も出てきてると思うけど。

501 ：
AIにクレーム処理とかお願いしたい

502 ：
>>497
それは自営業の例では？
経営者はその仕事のために雇っていた従業員の数を減らすでしょうし、
機械のメンテ程度の仕事なら派遣に頼むかもしれない。

503 ：
要するに、従業員がその数と賃金を維持したまま自動化の恩恵にあずかるには
経営者に対してなんらかの力を持っている必要がある。

504 ：
>>5
アングロサクソンのユダヤ人は自分たち以外の人間は全てゴイムとおもっとるからな
奴らにはそういった話は通じない

505 ：
>>501
もう似たようなことはやってる
言語系のAIはマジで進化してるから
特化したカテゴリーだと人間と変わらない状況まで来てる

506 ：
>>503
その何らかの力っていうのが、絶対にAIやロボに置き換えられない部分だな。
例えば意思決定や信頼性、応用力の部分。

まあ上手くAIやロボットの導入に合わせて仕事のやり方自体が変えられれば、人間の仕事は短くなって、AIやロボットの上位権限者として労働単価を上げることにつながるだろうね。

一人で多くのAIやロボットのマネージャーになればてこの原理で多くの生産やサービス提供が可能になる。

AIやロボットを提供する側もユーザビリティの向上に競争原理が働くから、管理もどんどん簡単になるだろうね。特殊なプログラミングスキルは必要なくてアプリでチャチャッと出来るみたいな感じで。

そうなると人間は判断と責任だけやるっていう、ハンコ押したり不祥事を詫びるだけの全員ホワイトカラーの管理職のおじさんみたいになるかもね。

507 ：
>>497
それ、AI以前のIT化の話だよねw
日本が遅れているだけ

1は、IT化の終了した米中を前提に語られているから、
日本で仕事を失う人の比率は1の比じゃないよ

508 ：
>>495
地表という名の動物園ね

海底や宇宙に進出するのは人類ではなくAI

509 ：
>>463-465
日本の平地の少なさが問題になりそう
自動栽培も平地が有利だから、価格競争できない

510 ：
全部空論。
人の感情が絶対に追従しない

511 ：
問題なのは時間ができると悪いことし出す奴が少なからずいることだと俺は思てる
自動化が進めば必ず突き当たる乗り越えなければならない壁の一つやろなぁ

512 ：
例えば焼肉店があって、
店舗運営を人型のAIロボに任せたとする。
AIロボの売り文句は最新AIによる費用対効果改善のプランニングと人間に変わり調理やホールスタッフ業務をこなせるというもので、料理メニューの立案から値付け、仕入れまで含め、オーナーが何もしなくても売上最大化を狙えるといったものでした。

ところが導入後に業績が悪くなり、AIの判断でロボが安いアメリカ牛を高級な和牛として客に出して、それがバレて怒った客とロボがもみ合いになり、ロボットが破壊されました。


さて、この時の加害者は、
店のオーナー？
AIロボット？
AIロボットのメーカー？
客？

513 ：
>>32
ロボットって人間より値段が高いんやで

514 ：
うちの会社は、役員以外AIだよ。

515 ：
西部邁スレ合理論のまとめ
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/philo/1536734463/

516 ：
AI「イーロン・マスク、貴様はクビだ」

517 ：
最後の文系世代って氷河期なんだよね

518 ：
(強いAI)技術的特異点/シンギュラリティ171
https://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/future/1567327896/

519 ：
パーマン

520 ：
一番必要なのは裁判所だな

521 ：
(強いAI)技術的特異点/シンギュラリティ172
https://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/future/1568322995/

522 ：
>>415
現在のウォシュレットではそうだが、
AI化したウォシュレットに尻穴の教師データを与えて学習させれば、
ケツの穴を自動で検知してキレイにしてくれるウォシュレットも可能だろう

523 ：
AIによって戦争のスタイルが根本的に変わる
革新的な方法を見つけたら人類初の世界征服も可能だろう

524 ：
底辺かどれだけ悲惨な仕事をしてるか
まったく想像が及ばない上級

525 ：
スカイネットくるの？(´・ω・`)

526 ：
>>420
そりゃ無理
「AI」なんか内挿問題しか解けない
つまり学んだ事しか予測出来ない

AIが駆逐するのは決まり切った作業の、ルーチンワークだよ
だから、大多数の労働者が職を失うと騒いでる訳だ

527 ：
でもエーアイってグレードハンターが有名で裏ものしかないよね

528 ：
AIはバカのワード

RPA ERP IOT ペーパーレス
こっちを先にやるべき

529 ：
事務職より先に、ドブ板営業という文化が先になくなると思う。

営業マン来ると時間とられて困る。接待は受けるのでも気使うから嫌い。
今の二十代はこういう感覚の人が多い気がする。

530 ：
>>529
そもそも営業マン来なくても
ネットの広告の方がピンポイント

531 ：
>>529
海外で「ご挨拶」する日本人が嫌われるのと同じだね
若者の感覚が正常

532 ：
>>1
ホントバカ

533 ：
このひとまだ意識高い系に担がれてるの？
口だけ達者で専門用語でケムに巻くのが得意だけど何にもわかってない営業が身近にいるのでこのバカの性質はよくわかる

534 ：
>>533
お前さんは時価総額4兆円の企業を作ったことがあるの？

535 ：
>>534
崇拝してるの？
池沼？

536 ：
この人には日本の諺、猫の手も借りたい、を捧げよう。
「脳みそはいらねー！手だ！手が必要なんだ、いっそ猫の手も可とする」
そうやって日本の経済は大昔からやって来た。
人間なみに器用なロボットの手足が一本数十万円になるか、
人間がケーブルにつながることで
栄養と多幸感に満たされる時代が来るまでは、仕事はなくならないだろう。

537 ：
認知症予防や生きがいになるから無意味は言い過ぎ

538 ：
AI、AIてしきりに名前言われて他の物にとって替わる、奪われるとか言われるけど
これって要はコンピュータだろ？コンピュータを別の呼び方してるだけだろ

539 ：
高度な文明の利器（AI）を開発したことにより人類はやっと労働から解放され、
古代ギリシャ市民のように毎日広場で哲学や芸術、趣味、スポーツなどに興じられるようになる

540 ：
ここもいずれ書き込むのはAIだけになる

541 ：
もうすでにBOTだらけだったりしてな

542 ：
俺はまだ NI (自然知能) だぜ

543 ：
そうだな　なんかアホっぽい

544 ：
ほんとIT業界は煽って嘘つくの好き
ITの進化によって東京に本社を置く必要がなくなるとか散々言ってて今もこれだもんな

ウェブ2.0、ユビキタス、P2P、SNS、アプリ、、、IT業界ってアホだからって定期的に、「世界を変えるワード」的にバズるワードがあって、今それがAIなだけなんだよな
あとはRPAとかブロックチェーンとかもか

AIが労働力に取って変わるとか、ドラクエ4時代から大してAIなんか発達してねーよ
ベンチャーキャピタルからお金抜くための方便
昔はWEB2.0やります！ってだけでアホみたいに出資してたし、今はAIやります！でジャブジャブ資本投下

545 ：
さすがにこれには苦笑い

546 ：
>>430
でも町医者の数は減るよね。
熱出ました→かぜですね。薬出しときます。
みたいなのってもう有り得ないよね。

アメリカとかみたいに、日常は市販薬でなんとかしてみたいになってきたら、必要なのは専門性の高いスーパードクターだけじゃない？

547 ：
むしろ経営者こそAIだな。
と言うことは、、、

548 ：
>>546
I町医者レベルの検査設備でAIが出せる薬は今の町医者の処方箋と大差無いんじゃね？

549 ：
>>547
意思決定はAIが行い、責任は人がとる

550 ：
>>547
nhkが番組用に組んだ初歩的な
AIデモだと、ほぼ「風が吹けば桶屋が儲かる」意味不明な
提言が並んでたから
「今日は全員で縄跳び飛んでください」とか
ブラック企業もまっさおの
変な指示が出されるぞ、毎日。

551 ：
番組用の日本企業の提供するAIと米企業が導入するようなのだと、自転車とF-1くらいの
差があるだろう・・・

552 ：2019/11/04
既出かもしれんが、AIなるものがあるとすれば、政策的積極的技術的に無くすものは公務員なんだよね。
国民や政治家がオペレータープログラマーなんであってそこから先は粛々とアルゴリズムに沿って実行処分してもらえればそれで結構なんで。
とりあえず市区町村って要らんだろ？どう見ても交通と通信が無かった時代の遺物でしかない

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