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【製造】「日本、サムスンにこれではいけない…素材は共に成長する」


1 :2019/08/16 〜 最終レス :2019/08/23
先月、日本が半導体核心素材に対する輸出制限を始め、一部の専門家を中心に「次のターゲットは炭素繊維」という懸念が出ている。

炭素繊維は日本の東レ、HOYA、三菱レイヨンなどが世界市場シェア66%を占めるなど対日輸入依存度が高い。韓国が未来の産業として投資する水素経済の核心部品である水素タンクを炭素繊維で作るのも「日本の素材武器化」懸念が強まった理由だ。

しかし中央日報の取材の結果、炭素繊維はすでに「克日」の土台を確保したことが確認された。輸入依存度が高かったのはグローバル供給網による選択であり、代替材を使用する場合は認証などに時間がかかるが、十分に国産化が可能というのが専門家の分析だ。燃料電池車「ネクソ(NEXO)」に東レの炭素繊維で作った水素タンクを使用する現代自動車も「すでに国産代替品研究が終わった状態であり、日本が供給を中断しても大きな問題はない」と述べた。

9日に全羅北道全州市(チョンジュシ)の韓国炭素融合技術院で「炭素繊維独立」の寄与したパン・ユンヒョク院長(55)に会った。パン院長はヒョソン先端素材事業本部長時代に炭素繊維の国産化を進めた人物だ。昨年、韓国炭素融合技術院長に就任した。

−−先進国に比べて30年以上遅れていた炭素繊維の開発を始めた理由は。

「1980年代初め、韓国科学技術研究院(KIST)と大企業が開発に着手したが、20年後に放棄した。国防・航空宇宙分野に使用される戦略物資であるため、基礎技術の開発が容易でなかった。10年間の空白を経てヒョソン先端素材が再挑戦して成功した。ちょうど自治体(全羅北道)と主務部処(産業通商資源部)が専門研究機関(韓国炭素融合技術院)を設立した」

−−どのように成功の可能性を確信したのか。

「2000年代半ば、すでに市場成長率が10%を超えるほど成長の可能性が高かった。20年間失敗したうえ、すでに日本企業が市場を掌握しているため難しいという雰囲気もあった。ヒョソンが果敢な決断をし、政府と自治体が支援したのが大きかった」

−−炭素繊維原料のプリカーサー(precursor)を開発した経験があったが。

「二度としたくはなかった。資料もすべて焼却したし、施設・装備もなくなった状態だった。運が良かったのは、技術院の前身の全州機械産業リサーチセンターが150トン規模の準商用級炭化設備を産業資源部の資金を受けて作ったことだった。企業が市場を見て参入し、政府が資金を、自治体が装備を用意した。5年間の高強度炭素繊維開発国策課題を3年半で終えた」

−−20年間失敗した炭素繊維の開発に成功した秘訣は何か。

「失敗の経験が基礎になったようだ。炭素繊維の生産は原料の重合体をプリカーサーにする工程とこれを炭化して炭素繊維にする工程に分かれる。プリカーサー工程が全体の技術の70−80%を占める。特許を避けながら満了した特許を活用し、ここに我々のアイデアを加えて開発に成功した」

−−国内の部品・素材産業を育成すべきだという声が高まっている。

「すべての部品・素材を国産化することはできない。わが国の産業構造は素材から中間財・部品・完成品・サービスが連結した形態だ。産業全体の価値を高めることができる素材に選択と集中をしなければいけない」

−−日本の貿易報復は日本の立場で合理的な選択だろうか。

「日本がサムスンにあのように(核心素材輸出制限)してはいけない。厳しいクライアントが部品・素材企業を強くする。航空機用炭素繊維の中間財を東レが米ボーイングに供給するが、本当に厳しい品質管理を要求する。良い顧客がずっとフィードバックを与えるため東レが成長できた。日本素材企業がサムスン電子という顧客を失えば長期的に競争力を失うしかない」

−−部品・素材分野で「克日」するには。

「我々は繊維を繊維として見たが、日本は先端精密化学素材として見ていた。マインド自体が違う。新しい素材、応用分野に対する緻密な研究が部品・素材強国に進む近道だ」
https://japanese.joins.com/article/628/256628.html

2 :
以下 通は塩 素材の味 のAA禁止

3 :
>日本素材企業がサムスン電子という顧客を失えば長期的に競争力を失うしかない

日本の素材企業がいかにマヌケな状態であるかが理解できる。
韓国、しかもサムスンに依存している状況で販売の機会を失う中
株主連中はもっと問題にするべしだよ。

4 :
まーだ「制限」とか言ってんのか
優遇が無くなることは制限されるってことじゃないんだけどねぇ

5 :
次は金融だぞ

6 :
はいはい。

7 :
ちょん 必死すぎやろ ぶざまじゃのう

8 :
マスター!
それもボトルキープで!

9 :
とっととRやクソが

10 :
え、東レが進出して数年前に工場建てたでしょw
もう東レを追い出したの?

11 :
>>1
サムスンが今のまま残ってるといいな。望み薄だけど

12 :
日本 腕1本切り落とされてもサムスンの息の根は止める

13 :
中国に飲み込まれる

14 :
ロッテくらいから倒産しないと分からんだろ?

15 :
>>1
■【韓国】 サムスン、半導体部門が7割減益 4〜6月
https://egg.2ch.sc/test/read.cgi/bizplus/1564542684/

韓国サムスン電子が31日発表した2019年4〜6月期連結決算は、
営業利益が6兆6千億ウォン(約6千億円)と前年同期に比べ56%減った。

主力の半導体部門の営業利益が71%減少し、16年7〜9月期以来、
約3年ぶりの低水準に落ち込んだことが響いた。自社製スマートフォンを
中心とするIT&モバイル部門も42%減益とふるわなかった

■【韓国】 LG電子、営業利益90%減
https://asahi.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1546955559/

前年同期と前期に比べてそれぞれ79.5%、89.9%急減したものである。
金売上高は15兆7705億ウォンで、営業利益率が0.48%にとどまった。
市場では「全く予期せぬパフォーマンスの低下」という評価が出た。

■【韓国】 ヒュンダイが6年連続減益、営業利益は47%減 2018年通期決算

■【韓国】 韓国財閥に減益の嵐、サムスン、SK、LGと軒並み

16 :
サムスンが潰れたらその穴をほかのメーカーが埋めるだけ。
サムスンがいつまでもあると思うな。

17 :
よそとやるからご心配なくw

18 :
>>1
日米の大手繊維会社の企業秘密を盗んだり盗みを画策したり相変わらずだなw
https://blog.goo.ne.jp/think_pod/e/362c1689108f9edaa105fc6b0410d226

19 :
サムチョン 倒産のお知らせ

20 :
特許切れたから?

21 :
昔韓国製のカーボン竿で4,5kのブリ釣りにいったらどれもこれも折れて
使い物にならなかった。たぶん現在も同じじゃねぇーかな

22 :
>>10
どっちかってと東レ側がかなり韓国に入れ込んでる
戦犯企業として訴訟を起こされても、あっさり支払う第一号になりそう

23 :
SSDはサムスン一択

24 :
チョンは、昔から口だけだぞ。

25 :
最早、韓国に作れないものは無い
だから在日の皆さんも帰国して
韓国製造業に従事しましょう。
この好景気を逃す手はありません。
兵役などわずかな時間です恐るるに足りません。
さあ胸を張って帰国しましょう。
モタモタすんな

26 :
朝鮮系企業は私財を持ち母国へ帰ればOK
私財を持つ=強奪され=極刑を受ける

27 :
水素爆発オチ期待してます

28 :
水素爆発オチ期待してます

29 :
東レは韓国人に侵されてるから韓国に工場作ったんやろなあ。

30 :
だから輸出制限も報復もしてないだろう
厳しい品質管理を要求するくせに輸出管理はザルのほうがいいのかな?
欧米も中国も韓国を優遇してないから他国から輸入しても変わらないと思うが

31 :
>>10
チョン東レが数千億かけて太陽光発電の
工場建てたが、その後の需要が減ってるからな

32 :
>>23
お・こ・と・わ・り

33 :
チョン相手にいくら儲けても、あとからヘンな裁判で取り替えされて被害が大きくなるだけだろ

34 :
>>32
使いたくなければ使わなければいいよ?
俺がその分使うから。

会社で総務で設備更新の管理者してるがSSDはサムスンの860Pro 870Evo plus 960Proの導入を進めてる。
それ以外のSSDは拒否してる

35 :
サムスン以外に販売先あるからね。
そちらと成長すればいいと思うよ。

36 :
中央日報さんのリクエスト入りました!

37 :
次は輸出入全部に影響与える金融だろ
+日本入国や就労に関わるカード切るよ
ホワイトから除外になるんだから当然だな。

38 :
>>34
いいんじゃない?
価格の割にカタログスペックは良いしスピードも問題なし

でもね

サムスン製ってスペック重視で耐久性悪いよ?
会社用途()で使うなんて不適切だと思うけどね

39 :
>>38
サムスンのが一番耐久性高いよ?
6年前に導入した840proいまだに元気だよ?

40 :
まだ「制限」という言葉を使ってる。
本当に頭の悪い民族だわ。学習しろよ。
頭の中 凝り固まってるな。だから、請求権協定で解決済みだと
言っても、まだ彼らは戦争当時の中

41 :
実際北に密輸してるんじゃないかね
それバレるとヤバいから禁輸や制限ということにしてるような気がする

42 :
興味あるやつは日本語でも読めるから読んでみ
ことあるごとに日本を引き合いに出して笑えるぞ
日本にこうしてやったあーしてやったとかな
何で日本に偉そうなのかわかる

https://www.akashi.co.jp/smp/book/b147452.html

43 :
東レから盗みました

44 :
国際法を違反してはいけない

45 :
>>1
ヴァ韓が実力もねーのに調子乗り過ぎたって話よ
優遇無で世界と戦ってミロ
おまエラカンボジア以下だからw

46 :
韓国の政治家がリスク要因になってる
アメリカに本社移すのが手っ取り早いだろ

47 :
【刎頸(ふんけい)の交わり】
春秋時代、趙の将軍廉頗は、功績により自分より上位になった名臣藺相如を恨んだ。
しかし相如は二人が争いにより共倒れになることを懸念し、国のために争いを避けるつもりでいることを聞いた。それを聞いて廉頗は自分の考えを恥じ、深く反省し、相如へわびに出かけて刎頸の交わりを結んだ。
二人が健在の時は大国秦から趙への侵略は難しかったと伝えられている。
廉頗と藺相如がかたい友情を結ぶまでには紆余曲折があり、素晴らしい友というのは一朝一夕で得られるものではないという古事。

「刎頚の友」とは、首をはねられる時は共にと誓い合う友。

日本と韓国は米中との経済競争に生き残りを目指すために刎頸の交わりを目指すべきと思う。

安倍総理と韓国の文在寅大統領は刎頚の友を目指せればと思う。

48 :
ASMLやFoxconn、アプライドあたりとやりますんで

49 :
サムスンみたいな普通の企業は少し手続きが必要だけど問題ないだろ
問題があるのは北に横流ししていた文政権絡みの企業なw

50 :
東レも東芝みたいに盗まれて堕ちるのか

51 :
>>35
サムスンが倒産したとしてその穴を埋めるのはファーウェイだけどいいの?

52 :
この院長とやらも
間違った知識で日本を逆恨みしているようだが
科学技術分野に携わる人間がそんな事では
まともな技術開発なんか不可能に思える

53 :
日本が供給する国が生産国になるだけのこと。
敵国に分類された韓国は用済み。

54 :
東レは飯島英胤が居る限り売国をやめないぜ

55 :
>>1
これ東レの韓国工場から漏れてない?

56 :
つーか、日本が本気を出せば、サムスンが無くなるという話しなんだよな

57 :
>>1
特許切れたからパクりましたって言ってるだけじゃん

58 :
でも米国と同じように禁輸で成長国を潰そうとしても 潰れるのは仕掛けた方なんだよな

59 :
>>1
韓国以外を育てるべき

60 :
特許なんて出願から20年で切れるんだから日本の20年前の水準には到達できるだろ

61 :
>>55
最初から技術提供ありきの韓国進出よ


クネクネサカキだぜ

62 :
どんだけ必死なのこの汚物国は
いつまでもチラチラ見てきてさ

63 :
>>1
なんかよくわからんけど日本から提供なしでも大丈夫みたいだね、良かったじゃんw

64 :
>日本がサムスンにあのように(核心素材輸出制限)してはいけない。厳しいクライアントが部品・素材企業を強くする。
依存してる立場なのにデフォで上から喋ってるが
そもそも調子にのりすぎるのが今回ケジメ不可避なことの原因なわけで
長々喋ってても根本がぜんぜんだめだな

65 :
まぁ東レがどうなっても自業自得だから
サムスンという怪物を育ててしまった東芝は結局自らはNANDを手放した

66 :
【克日】って日本語に無い言葉を作ってまで訳する必要ないよ
韓国人が何を考えてるかまで知りたくない

67 :
(日本語訳)
売ってもらわないと死んでしまうんです
売ってください、お願いします

68 :
東芝のSSDは耐久性が一番低いからな
BotchyWorldによる書き込みテストで東芝の圧倒的ゴミ加減がバレてから東芝のSSDだけはあかんと思ったが、東芝による圧力で閉鎖されてから東芝のSSDだけは買ってはあかんと心に決めて社則にまで入れた。

69 :
東レは最大の売国媚韓だからどうでもいあ

70 :
>>64
でも安倍ちゃんが制裁だって言ったじゃん
火をつけたのは日本だよ

71 :
制限すればいいのに。日本ってバカなの?

72 :
>>22
東レなんでそんなバカな事をするの?

73 :
チョンを徹底的に叩き潰せ!
早く!!!

74 :
>>72

榊原

75 :
サムスンに様な企業は極めて脆弱である
サムスンは急激に成長し大企業にのし上がった
このような企業は基礎が脆く中身がスカスカなことが多い
サムスンに基礎技術があるのだろうか
サムスンに基礎特許があるのだろうか
サムスンは単なる組み立て工場ではないだろうか
サムスンの労使関係は安定しているのだろうか
サムスンには充分な内部留保があるのだろうか
如何に巨大な企業も内部が腐っていたら崩れるのは一瞬である
サムスンは本当に大丈夫だろうか

76 :
>>40
手続き優遇の問題で、制限ではないのにね

77 :
結構正論。このレベルの人が韓国のトップなら、競争しながら共にに成長できそう。
そうじゃない人種がトップなんだよね。

78 :
こっち見んなチョンコロ

79 :
これではいけない?
これでいいのだ、だろ
共に成長なんかしたくないだろ

80 :
>>50

旧三井系だからw

81 :
素材メーカーは次の組み立て屋を見つけるだけwww

82 :
だが、断る

83 :
国賊企業共
東レといえば滋賀のイジメ事件だな

84 :
早く、韓国から脱出して本社を日本かアメリカに移せよ。

85 :
財閥を解体しろ

86 :
>>1
作れないくせに育てたとか偉そうにw

87 :
>>74
ああ、経団連の

88 :
>>68
ここまで来ると基地外だな

89 :
>韓国が未来の産業として投資する水素経済

完全に日本の後追い、コバンザメ、寄生虫だな、こいつら。

90 :
>>3
話に中身が無いな。
お前が間抜けだわ。

91 :
>>3
輸出管理を欧米なみにしたのは安全保障上の理由からなので、損得からではない。素材強国云々とか勘違いしてやっていると、文大統領の暴走をとめられず韓国国民が加害者かつ最大の被害者になりかねないということを理解するべき。

92 :
>>1
日本人以上に日本人らしい
日本は韓国に学ぶべきだ

93 :
へたに軟化するとこっちもやりずらいから徹底的に反日してほしい

94 :
>>92
日本はすげー韓国から学んだよ、汚いやり方をw

95 :
>>72
韓国から勲章を貰って喜んでる

96 :
サムスンの下請けして学んだこと
孫請は奴隷同然であたれ

97 :
サムスンのビジネスモデルは韓国政府の圧倒的な支援と日米の
技術者引き抜きで成長してきただけ
一台数億円、数十億、超高額だと200億円、そういった装置を
好きなだけ買えただけだよ

98 :
>>3
ウリナラファンタジーでホルホルするなよキムチ野郎

99 :
サムスンがRば韓国は終わりだから必死だ脳

100 :
>>39
お前必死すぎて逆に面白いウンコリアンだわ(爆笑)

101 :
>>47
ナイナイ(笑)
糞尿のウンコリアンなら目の前にいるけどさ(爆笑)

102 :
>>58
え?
支那のことを言ってるなら、支那が泣き入れまくってたじゃん(笑)

103 :
お前のとこには売ってやんねーよ。

104 :
>すでに国産代替品研究が終わった状態であり

東レの韓国工場だったりして…

105 :
日本は韓国と共に沈むのが世界貢献なのだろう

106 :
いまや中国企業の方が勢いある

107 :
サムソンの要求が厳しいからじゃないだろ。
何言ってるんだ?

108 :
日本の新聞ならまだ分かるが、
克日を決めた韓国側が言う事ではない。
出来ると思っていないんだろ。

109 :
サムスンの本社を日本に移すなら協力してやる

110 :
>>105
一人で沈めよウンコリアン(笑)
ウンコリアン土人国への強制送還が楽しみだわ(笑)

111 :
>>109
そんな汚らしい外車とか要らんわ(笑)

112 :
>>100
お前青葉みたいな基地外だな

113 :
>>112
お前は麻原や東のようなウンコリアンだな(笑)

114 :
燃料電池車の名前が 寝糞 って読めたが誰も突っ込まないのな

115 :
>>113
青葉に比べたら麻原なんてかわいいもん
文化的経済的人類史的損失は比べるのもはばかられる。

116 :
>>1
朝鮮企業がいかに日本に寄生してるかを端的に言い表すとこれ

117 :
>>109
本社を日本に移したとして、日本の国税の査察に耐えられるかな?

118 :
チョンはR

量販店で、ギャラクシーに火つけたれ

文の写真を燃やして、踏んづけて、うんこしたれ、

R チョン

119 :
R チョンはR

R チョンはR

R チョンはR

R チョンはR

R チョンはR

120 :
>>115
ウンコリアンが同じウンコリアンを可愛く思うのも道理だな(笑)

121 :
炭素繊維は日本のお家芸。

炭素繊維で一括りして誤魔化してるが、日本産は性能品質段違い。アメリカですら自国で高品質なのは無理で日本に頼ってる。

韓国はこうやって、代替えを積み重ねていって、性能品質が落ちて競争力を落としていく。それこそが日本の狙いで、韓国のライバルに素材提供をシフトしていく。
日本は最初から突然韓国の息の根止めて他国にまで迷惑かけるつもりはない。数年かけて韓国の代わりの国を育てていく。

122 :
必要ないなら止めてしまえ。

123 :
炭素繊維を自国で調達できるんなら、
韓国はもう、日本を頼らなくていいじゃん。
何が問題なの?

124 :
>>21
カーボンって織り方にコツがあってきちんとした方向性で織らないと強度が出ないんだって。
その方向というのも商品の形状で異なって長年の勘が要るそうで。
チャレンヂ(レース関係では有名な会社)の偉い人の話。
ちなみに東レカーボンマジックはGT-Rニスモのバンパー作れなくてチャレンヂに泣きついた

125 :
すぐに代用品調達できるようなのにしがみつくなよ

126 :
?サムスンは普通に書類揃えて素材買ってるはずじゃない?

127 :
日本製素材を欲しがったら値上げして息の根止めろw

128 :
サムスンがいつまでもトップじゃあないから

129 :
カーボン繊維は日本が起源

130 :
こういう時『お互い様』にしようとする奴は、味方・中立のフリした敵だからな。

131 :
>>3
万年属国の劣等奴隷民族に相応しい愚かで下賎な考え

132 :
反日左翼企業の目先の金儲けのために
イランや北朝鮮に
核ミサイルや毒ガス兵器を製造するための密輸を支援しろとかほざく
テロ支援企業は今すぐ潰せ

133 :
>>1
サムチョンでなくてもいい

誘導すんなボケ

134 :
朝鮮は克日したいのか?
じゃあ最近起きた工場事故も克服したのか?w

135 :
キオクシアに大量供給したれよ。

136 :
とりあえず韓国で素材の在庫が尽きたら起こしてくれ

137 :
もうすぐやで

138 :
何年で追い越されるかだな。日本は開発力が落ちているし、先が暗いな。

139 :
東レって韓国に工場作ってたな
向こうは盗む気マンマンだったと思うよ。

140 :
日本と韓国はお互いに国際競争に生き残るために刎頸の友になる以外にないと思うがね。殺しあった仲でも薩長同盟を結んだ例もある。

安倍総理と文在寅大統領は刎頚の友へ。

141 :
>>140
もうそういう時期は過ぎ去った。

142 :
>>140
糞尿のウンコリアン
キモイよ(笑)

おまエラみたいな嘘吐き乞食を信じられるわけないだろ(笑)

143 :
大きな問題ないなら騒がなきゃいいのに

144 :
>>2
もうAA貼れねーよ

145 :
30年以上前、ロッキード事件がマスコミをにぎわせていた頃、田中角栄と国際興業社主小佐野 賢治が刎頚の友と伝えられたが、早坂秘書の本には田中角栄の刎頚の友は別の人と記されていた。

【刎頸(ふんけい)の交わり】
春秋時代、趙の将軍廉頗は、功績により自分より上位になった名臣藺相如を恨んだ。
しかし相如は二人が争いにより共倒れになることを懸念し、国のために争いを避けるつもりでいることを聞いた。それを聞いて廉頗は自分の考えを恥じ、深く反省し、相如へわびに出かけて刎頸の交わりを結んだ。
二人が健在の時は大国秦から趙への侵略は難しかったと伝えられている。
廉頗と藺相如がかたい友情を結ぶまでには紆余曲折があり、素晴らしい友というのは一朝一夕で得られるものではないという古事。

「刎頚の友」とは、首をはねられる時は共にと誓い合う友。

146 :
はやく金融制裁やれ
一発で滅ぶ

147 :
また盗みやがった

148 :
また盗みやがった

149 :
同感です。
「小泉進次郎 CSIS」でGoogle検索したら嫌な記事ばかり。

150 :
そもそも輸出制限してないしw
普通に手続きすれば普通に買える

151 :
はやくトランプみたいに朝鮮半島とは断交しろ。
日本の技術者達が韓国に行くだけだ。

新日鉄も、三菱重工、松下らすべて韓国企業らに真似されただけ。

152 :2019/08/23
>>37
当然だな
テロ支援国と分ったし

北と統一するなら半島は北朝鮮―本になるはず
文を支持するということはそう言うこと

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