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【社会】「働かないおじさん」はなぜ量産される? 早期退職で羽ばたけるのか
- 1 :2019/12/15 〜 最終レス :2020/03/06
- 企業にとって古くて新しい問題、それは「働かないおじさん」をどうするか、だ。
世間で人手不足や人材確保の難しさが叫ばれる中、味の素とLIXILグループ、ファミリーマートなど、大手企業が11月以降、相次いで早期退職を発表した。
こうした企業の多くは、収益悪化によってリストラを迫られているというより、早いうちに人件費の高い中高年社員という「重荷」を降ろしたいという思惑があるようだ。労働政策研究・研修機構の濱口桂一郎研究所長に、「働かないおじさん」が生まれてしまう理由や、背景にある日本の雇用制度について聞いた。(ジャーナリスト・有馬知子)
●賃金が働きぶりを上回る中高年世代 高齢者雇用で増す「重荷感」
――なぜ今、中高年社員の早期退職が相次いでいるのでしょうか。
早期退職の構造は過去数十年、全く変わっていません。年功序列型の賃金システムでは、中高年になると賃金が働きぶりを上回るケースが増えてきます。企業は彼らを定年まで雇い続けることに負担を感じ、早めに退出させようという圧力が働くのです。
1980年代に55歳だった定年は60歳に延び、希望する社員は65歳まで働き続けることも可能になりました。さらに政府は成長戦略で、70歳までの就業機会確保を打ち出しています。もちろんずっと昇給し続けるわけではありませんが、中高年の社員が会社を去るまでの期間が延びたことで、企業は彼らをより重荷に感じるようになった、と言えるでしょう。
――彼らはなぜ「働かないおじさん」と見なされてしまったのでしょう。
「働きぶりが給与に見合わない」のは彼ら自身の責任だけでなく、最初にお話しした年功序列型の賃金制度が原因でもあります。そして多くの日本企業は、中高年社員に管理職のキャリアパスしか用意していませんが、実際にはこのルートを外れる人も出てきます。
日本の「メンバーシップ型」雇用システムは、職務や勤務地などが限定されない雇用形態で、企業側が社員の勤務地や配属先の決定権を握っています。このため社員は自律的に、専門性を身につけることが難しいのです。中高年の社員が管理職コースを外れてしまうと、多くはスキルも持たない上に、今さら新たな部署でキャリアを再構築するのも難しく、行き場を失ってしまいます。中には、職場に貢献できずにモチベーションを失い、定年まで会社にしがみつこうとする人も出てきます。
●管理職と専門職、若手のうちに2つの道を用意して
――解決策はありますか。
「働かないおじさん」になってからでは遅すぎます。企業は20〜30代の社員に対して、管理職とは別に、専門技能を身につけるためのルートを設けるべきです。専門的なスキルは50代、60代になっても維持できるため、若い頃とさほど変わらぬ成果を期待できます。
働きぶりが賃金に見合っていない中高年社員に対する、最も手近で短期的な効果が見込める解決法は「リソースを減らす」こと、つまり早期退職です。しかし、それは本来活用できたはずのリソースを捨ててしまうことでもあります。資源を資源として使えるようにするのが経営的にもベストの解決策ですし、労働者に対する企業の役割でもあるはずです。
――それは日本企業の中に、職務の限られた「ジョブ型」に近い働き方を作るということでしょうか。
そうです。「ジョブ型」の導入も今に始まった議論ではなく、長い間続けられてきました。
日経連は24年前、「新時代の日本的経営」という論文で、雇用の将来像を打ち出しました。その中ですでに、労働者は正社員と「高度専門能力活用型」という名のジョブ型社員、そして短期雇用労働者に3分されるという図式が示されています。しかし労働者は結局、正社員と非正規雇用に分かれただけで、「専門人材」は増えませんでした。メンバーシップ型の日本企業において、本当の意味で専門職が求められる状況にはならなかったということでしょう。
以下ソース
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191215-00010529-bengocom-bus_all
- 2 :
- 一旗あげたろ系や出世争いに敗れて転職する人はいけるけど、なんとなく仕事が嫌やみたいな人は早期退職しない方が良いな
- 3 :
- 働くおじさん、働くおじさん、こんにちは〜♪
- 4 :
- 早期退職を実行しなければならない状況で
早期退職を実行する奴らが1番働きと給料が乖離してる
- 5 :
- あと少し50で早期リタイアだーて思うと
日々の仕事も捗ってる
- 6 :
- 2chの奴らなんか企業内で働かないどころか、全く働いていないからな。
- 7 :
- 若いうちから働きに見合った賃金にすればいいだろう
そうすれば高齢になっても首にしないでもいい
- 8 :
- >>「働かないおじさん」をどうするか、だ。
つまりは、社員は定年退職するまで働き続けると言う事だ
昔なら、60歳過ぎれば給料は安くなるが仕事は楽、今後は仕事は変わらず給料は安くなる
モチベーション保てるのか
- 9 :
- なんか産まれてきてもつまらんね。生きがいあるのは30代前半まで。あとは死にたくないからいきてるだけか。
- 10 :
- >>1
本当は働かないオバサンの増加を言いたいのに我慢してるのねw
- 11 :
- 某製薬に勤めてるけど40後半から先の先輩がマジで少ないわ
多分定年までは勤められないわ
- 12 :
- その年の世間の景気だけで採用人数を決めるシステムに問題があると思います。
おまえらに戦略ってのものはないのかと。
- 13 :
- 働かないおじさんを見下してると
かなり痛い目を見るから近づきたくない
奴ら、徒党を組んで足を引っ張るから
暇な奴には勝てない
- 14 :
- 働かないと「働かないおじさん」扱い、働くと「自分が働くよりも後輩を働かせろ」
つまり、中高年社員はとっとと消えろ、ってことかw
- 15 :
- 俺まさにその46歳の大手企業で希望退職対象なんだがどうしようか迷ってる
持病もあるし早期退職してデスクワークに転職しようかなと。
- 16 :
- >>7
だよね
若いうちは安いからと、こき使ったんだから、その分割り増しにしろだよね
- 17 :
- 早期退職で放出された「プライドだけ一人前オジサン」が中小にマネージャーや上級専門職として供給
受入側の中小が痛い目に遭う
ほんと辞めてくれ
うちで雇用されて5年目の元大企業オジサン、未だに「○○ではこういう時〜」と言い続けてる
しかも言うだけで実現できないっていうwww
- 18 :
- 馬鹿者が働くのだ、金持ちは働かない。欧米を見ろ。
- 19 :
- 某損保「介護で十二分に働いてくれたまえ」
- 20 :
- >>15
転職口が決まってから転職するのが現代的
- 21 :
- >>9
他人の幸せを自分のことのように喜べれば楽しいよ。
自分はたった一人しかいないけど、他人はたくさんいる。
喜ぶ機会が増えようというもの。
- 22 :
- なんだかなあ 社長なんて社員より働かないぞw
そういうことじゃなくて、経営陣がコストカットしたいって話
逆に、稼がせることができる何かがあれば、それだけ働いてもらえばいいだけ
それが用意できなくなってきたってこと
これは個人にはチャンスですよ マジでw
- 23 :
- スポーツ選手もそのぐらいの年齢になると衰えるんだし
人間ってそんなもんでしょ
容姿も何もかも衰えてくるよな
そういうものとして今まで取扱ってきたのに
時代に余裕がなくなってきたから現役同水準を要求か
- 24 :
- >>20
早期退職の申請の期限があるんだ。それがかなり短期間でな。
人数制限もあって早いもの順だから転職先を決める時間的余裕がない。
人数枠内に入らないといろんな優待というか特典がなくなる
- 25 :
- やる気もないのにポストにしがみつくのは
本当にどうにかして欲しい…宿便かよ
- 26 :
- >>3
そんなテレビ番組があったかも
- 27 :
- >>1
>年功序列型の賃金システムでは、
>中高年になると賃金が働きぶりを上回るケースが増えてきます。
30代まではその逆だから40、50代になると元を取ろうとして怠ける
あるいは若者をこき使う
体育会系型の心性並びに制度設計
40歳以下が多数派である組織なら上手く回る
しかしそういう組織は業務拡大と成長で人口ピラミッドのすそ野を広げられなければ
雇用リスクを抱えることになる
- 28 :
- 先輩がラクしてる姿を見ると若手は怒るんだけど、同時に将来に安心感をもたらす説
- 29 :
- こんなの企業が悪いんだよ
40歳超えて高給と言うが別に自分のためではなく子育てにカネがかかるだけだもの この世代リストラするなら誰も子供育てられないよ
目先のカネだけみて未来の客捨ててんだ
今の企業は
- 30 :
- 懐かしい言葉が窓際族
会社は家族だという理念でやっていたいい時代
ポストがないんだよ
でも大企業なら、飛ばせる子会社がある
そりゃあ飛ばされるんだから待遇は酷くなるけど
同じような職を失業者が見つけるのに比べたら恵まれてる 給料もね
- 31 :
- >>17
だがお前の上司であるなら従うのはお前だろ
そいつの理念を叶えるには何をすべきか考えろ
嫌なら辞めろ
- 32 :
- 朝日が早期退職の募集をしているんだよな?
- 33 :
- 「SNSに投稿されている完璧に見える写真」現実の姿はこれ
http://www.90x.sarahlai.com/1097.html
- 34 :
- お前らなんで働かないの?
俺らの税金に寄生虫してんじゃねーよカス
- 35 :
- >>29
社会福祉は国の責任だろ
企業に押し付けるのはおかしい
- 36 :
- 働かないおばさんの方が深刻だよな
男なんかよりも極端に能力差が年齢とともに開くよな
- 37 :
- >>35
子育ては社会福祉か
人材投資だろ バカか
- 38 :
- じゃ、20代、30代の賃金上げるんかw
- 39 :
- 年功序列じゃなくて実力に見合った賃金にするべき
残業した方が給料増えるとかさ、そんなんだから効率が悪いんだよ
- 40 :
- 答え 働かせないおじさんがいるからw
- 41 :
- 「こどおじ」はなぜ量産される?
- 42 :
- >>3
よお、おじさん。
- 43 :
- 働きたくないでござる!
絶対に働きたくないでござる!
- 44 :
- >>1
まあ、そこそこの資格があればまだ社内でもニーズはある。
取引先にも、その資格持ちが欲しいから来ないかとたまに言われる。
ワシが欲しい訳でもないから、知らない。
- 45 :
- >>24
一応動いてみて、期限内に転職先決まったら辞める。
決まらなかったら辞めない。
でいいのでは?
- 46 :
- >>38
20代30代の給料水準の40代50代でいいです
- 47 :
- >>28
お役所で先輩がラクしてる姿を見ると「20年経ったらあの身分になれる」と
若手の公務員のモチベーションになってる説
- 48 :
- 若手の頃は働きに全く見合ってない安月給でこき使ってるくせにw
- 49 :
- 氷河期世代の非正規雇用のおっさんはそんな余裕ない。働かなかったらすぐ失職ホームレスですから。
- 50 :
- 歳はとっても給料は20〜30代と変わらないんですがそろそろ追い出されるんですかねえ
- 51 :
- マジでマジでマジで邪魔でしかないから
早く引退して海外とかに行ってくれ
- 52 :
- 飛べないジジイは禿げたジジイだ
光の速さで動きやがれ
- 53 :
- >>企業は20〜30代の社員に対して、管理職とは別に、専門技能を身につけるためのルートを設けるべきです
その専門技術さえ無理なクソが社畜化して邪魔なんだよ
>>1
企業の環境部門とかは馬鹿とクソの掃き溜めになってるよな
仕事は社内の温度計の見回りとか、もう本当タピね
- 54 :
- 紀伊國屋書店9
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/books/1509758857/
- 55 :
- どうせ、根回しとか飲みニュケーションで周囲にあわせればOKだったんだろ?
日本企業らしい話だ
- 56 :
- 50くらいでリストラされたら再就職なんてせずに独立しようよ
ネットの時代だし自営業しようよ俺はもしもの時のためにミシンを買った
ヌイグルミでも作って売ろうかと思って
みんな俺のヌイグルミ買ってくれよな
ミシンの使い方はこれから勉強する
- 57 :
- >>31
後出しで申し訳ないが嘱託社員(月給35万円)
役職としては平社員同等だな
月給22万の俺と並んで同じ仕事してる
- 58 :
- >>16
それが今の年功序列である
- 59 :
- >>51
海外行くと、現地給与が合算される上に所得税会社負担で、給与倍になります。益々働かなくなるオジサンの完成w
- 60 :
- 今の働かないおじさんは若い頃は薄給でこき使われてたんだからな
忘年会の幹事もやらされたし、就職も厳しかった
働かないおじさんも問題だが、若い人間を安月給で働かせようとする企業も問題だろ
- 61 :
- 「はたらくおじさん」は性差別だといって「はたらくひとたち」にされたのに
はたらかないからと文句言われるのはおじさんだけか
- 62 :
- 人口動態的にピラミッド構造を作れなくなったんだから、
そりゃあ上に行くほど余るに決まってる
- 63 :
- 問題点は働かないおじさんが現れるのは企業の若者を低賃金でこき使うという姿勢にもあるんだよ
おじさんだけが悪いんじゃない企業も悪い
今更リストラするのんら、若い頃に散々搾取したんだから、相当の退職金を支払って整理するべきだろう
- 64 :
- おれ 働かないおじさん
実際は若手ができない重い仕事を任せられるので多少貢献はしてるがモチベは低いし怠けたりもする
- 65 :
- 仕事が変わってうまくいかなくなって、自分が働かないおじさんになってしまった。
- 66 :
- 全く働かない、使えないおじさんが居て
その人より有能で働いても評価がその人と変わらない人間までが努力と給与の最適なバランスを見つけ出す。
一定より上の昇進できる人間も努力と給与のバランスを模索してるからみんなやってることは変わらない、会社側の扱い方の問題
- 67 :
- >>3
あんた幾つだよ?
- 68 :
- 50過ぎて30代みたいに働けって言われてもねぇ・・・
ちゃんと元気に働いているときに労働に見合った給料払うべきだったんだよ。
- 69 :
- >>60
そうなんだよな。
それに60歳近くになれば、自然と能力も落ちてくる。
そこで企業は若いうちからそれなりの高給を出すことを考えているが、
過渡期の今はその原資を若い頃に薄給でこき使われてきた
50歳代の早期退職に求めている。
- 70 :
- 後は死ぬことだけ考えりゃいいだろ。
- 71 :
- >>63
ホントそう思う
企業は40代をピークにしてそれ以上は人を減らすしかない。
50過ぎたら気力も体力も落ちるに決まってるんだから。
- 72 :
- 働かないおじさんを解雇したら奥さんパートで稼がなくちゃいけなくなるよ
- 73 :
- そして内部留保が更に増える日本であった
あと株の配当も
- 74 :
- 早期退職制度導入して欲しいわ!
自分から辞めても退職金ショボすぎだからな、少しでも退職金多くなる制度希望
- 75 :
- ちなみに、グローバル化ってことで日本企業が海外に工場を造ってそこで現地の人間雇っているが
日本って企業が出て言って日本国内の労働者を捨てるが、逆の海外の企業が日本に来て日本人を雇うって構図が
他の欧州やアメリカ等と比べて圧倒的に少ないんだよ。
海外のグローバルは企業のアウトも企業のインもある平等なグローバル、かたや日本のグローバルは日本企業だけが
有利な不平等グローバル
日本人労働者の賃金を安く抑えて企業だけが生き残るって姿勢が今の日本の閉塞感なんだわ
まあ、ミクロ的に考えたらそれぞれの企業の姿勢は正しいが、マクロで制御できる国が日本企業の言いなりってのがおかしい
- 76 :
- >>75
はぁ?外資系いっぱい来て日本で雇用してるだろ。
工場じゃないだけで。海外企業が工場なんか日本に作るわけがない。
- 77 :
- アメリカの若者の間で40歳で引退し老後生活に入る「FIRE運動」がブーム 一方ジャップは定年75歳引き上げを狙う [377482965]
http://leia.2ch.sc/test/read.cgi/poverty/1549849218/
- 78 :
- 年をくってからの「おしん」時代。可愛くないので同情する人もいない。
- 79 :
- 頑張って働いても仕事増えるばっかで給料あがらんし適当にこなしてるのが一番やん?
- 80 :
- Windows2000ってジョークあったけど今でもあるの?
- 81 :
- 作業はしないけど、会社の課題には爺のほうが役に立つ
作業と仕事の区別しないからw
- 82 :
- >>77
>アメリカの若者の間で40歳で引退し老後生活に入る「FIRE運動」がブーム
それは40歳まで死に物狂いで働いて
資産運用の原資を稼ぐから出来ることだ
日本は若年労働者を徹底的に買い叩くから難しいだろう
- 83 :
- 働かないおじさんは会社にとって有意義。
問題は、若いときに会社に貢献もしなかったのに、高給で働かないおじさんの存在。
- 84 :
- >>79
その適当にこなしてるのが「働かないおじさん」って言われているんだよ。
- 85 :
- >>76
いや、日本は企業が海外に出て行ってそこで現地の人間を雇う割合の方が
日本に来る外資の企業が日本人を雇う割合よりも圧倒的に多い
- 86 :
- 高年管理職は糞すぎるな
- 87 :
- 移民を受け入れないから、日本人労働者階級が働く機械としてどんどんこき使われる。
- 88 :
- >>84
その処理を考えるのは労働者じゃねぇし知ったこっちゃない
- 89 :
- なんにせよ、国は外資系の企業をもっと日本に入れる政策をするべきだと思うわ
既存の日本企業優遇政策とか今後の世界では通用しないし一方通行のグローバルに未来は無い
- 90 :
- >>86
昔は55歳で定年退職になっていたからな
- 91 :
- 終身雇用止めれば解決。
- 92 :
- 働かないおじさんいるせいでよく働く俺としては給料上がらないしアホらしくてもう辞めたいわ
- 93 :
- >>89
>一方通行のグローバルに未来は無い
日本に未来が無いだけ
未来の無い国に進出する企業は無い
- 94 :
- 年功序列を止めれ
- 95 :
- で無能な経営陣はいつ一掃されるの?
- 96 :
- >>92
焦燥と昂りで大袈裟の動きは働くとは言わない
- 97 :
- >>95
頑張ってね
- 98 :
- >>93
それは既存の考え方
成長するために移民を労働者として受け入れるのなら、
企業も外資系が日本で活躍する土壌を造るべき
日本人労働者は既存の日本企業でも外資系でも生活できて
家族を養える賃金が貰えればいいんだからな
今の日本企業だけ優遇な一方通行グローバル化は閉塞感しか生み出していない
- 99 :
- 低能経営者が量産されてるからじゃない?
- 100 :
- 鳥谷に4億円払うとか
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