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フィールドスコープについて語ってくれ　8台目


1 ：2012/02/27 ～ 最終レス ：2015/08/09
フィールドスコープについて語ってくれ 7台目
http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/bird/1236228692/

2 ：
盲目的に舶来ものをよしと信じるクソスレ

3 ：
日本人なら，健康が第一

4 ：
くそスレ全快の予感満点

5 ：
早くも終了か。最後はkowa厨がスワロに切れて終了か。
こんなスレいらね。

6 ：
いつもは、デジ一で撮影してるんだけど、たまには、観察主体にして、スコープで田圃の中のタヒバリ見てたら
ウォーキング中のオッサンが通りかかり「見せてくれ！」と言うので、見せてあげたら
「こんなに凄く見えるんだ！」と、えらい感激してた。
スコープは、ED82ね

7 ：
そういうふれあいもいいですね

8 ：
作り話乙

9 ：
ED82はなかなかいいよ。
最近安くなったからCPも良い。

10 ：
みなさんスコープ覗いてるとき、両目開けてます？
いつも片目閉じてたんだけど、両目開けてると片側の目で広く見ながらスコープ側で観察できるとか
聞いてやってみたんじゃけど、どうも両目の視野が中途半端に重なって肝心のスコープ側の映像が
よく把握できません。
バカなんでしょうか

11 ：
片目でスコープを覗きながら，もう片目でスケッチするんだよ。
だから両目を開けるべき。

12 ：
両眼視ってのはデジスコで飛びもの撮るには必須なんだよな
利き目換えてみるとか

13 ：
双眼鏡はもう持っていかないのがデフォ？

14 ：
>>10
おいらは、開いてる目を手で塞いで見る
おかしいのかな？

15 ：
あまり動かない鳥（例えばサギとか）を導入できてそれをしっかり見る時も両眼開けてる？

16 ：
>>13
俺はデジスコの時はBD25-8。
軽い双眼鏡で十分。

17 ：
>>14
わざわざ利き目じゃないほうで覗いてたりして。

18 ：
バードウォッチングで国産使ってる奴って恥ずかしくないの？

19 ：
>>18
修理を考えると国産がいいね。

20 ：
>>18
おまいは、シュタイナーを使ってるのか?

21 ：
>>18禿同
>>19修理とか、国産しか買えないやつの貧相な発想
>>20はいはい、面白いな。最高！

22 ：
sage >>18
ニコンＥＤＧフィールドスコープ８５ＶＲは￥367,500円するの知ってるかい。
国産をナメたらダメダメ！持ってはいないけどな。

23 ：
なんで恥ずかしいのか誰か解説してくれ

24 ：
>>23
それだなぁ…。
そういう疑問を感じないで、劣等感を煽られると、
変な理屈をこね始める。
これが鳥板クォリティ。

25 ：
>>18
外国のものは関税がかかってるから高いんだよ。
高いから性能がいいと思っていたら大間違い。あんた損してるね！
レンズ物は日本のものが１番いいと思っているんだがな

26 ：
まぁ前スレでは理屈はいらないって結論で切れてたのは国産使用の貧乏人だったな。

27 ：
>高いから性能がいいと思っていたら大間違い。あんた損してるね！
得意の話のすり替え乙。
>レンズ物は日本のものが１番いいと思ってる
自己矛盾乙。

28 ：
性能が良ければいいってもんじゃないからね～
持つ喜びってものを理解してらっしゃらない人が多いね

29 ：
なんでこうも幼稚な釣りと自演に扇動されるのか

30 ：
暇だから

31 ：
あーまったく考え方が貧しいね
良ければいくら高くても買いますよという秋葉原にいる中国人中間層の旅行者の方がまともだな
ニコンもコーワもビクセンもスワロもライカも全部並べて比較して一番気に入ったものを使えばいいじゃん
「気にいる」の基準は見えでも価格でもメンテ性でも重さでもそれぞれ個人の価値感次第で
少なくとも舶来品ありがたがるだけの糞爺どもにどうこう言われる筋合いではないわな

32 ：
>少なくとも舶来品ありがたがるだけの糞爺ども
これが一番迷惑な国産使用のステレオタイプ。コンプレックス丸出し。
そもそもなんでもいいのは同意だが、国産使用者は何かにつけて、舶来品を持ってない『理由付け』がうるさい。黙って使え。
でもそれがわかんないんだよなー。で年金爺とか言っちゃう。


33 ：
性能なんて口径が同じならどこでも似たようなもん
購入する際に大事なのは意匠だけだね
>>28さんが言うように持つ喜びを感じられるものを選ぶって大事ですよね

34 ：
>>33
接眼で性能は変わる

35 ：
>>33 そういう釣りは余所でやってくれなイカ

36 ：
防振双眼鏡とフィールドスコープ両方持ってるけど防振双眼鏡のほうが
圧倒的に楽しくてフィールドスコープ全然使ってない。
完全にドライキャビのこやし状態。
まさに「持ってるだけ」の喜びだ。

37 ：
防湿庫に入れる時は縦置きにしてる？それとも横置きにしてる？

38 ：
斜め沖

39 ：
三十倍以上でスッキリ綺麗に見えなきゃ面白くないにきまってんじゃん
中途半端なスコープなら、買わずにカメラ方面に金使った方がおススメ
三脚も剛性良く軽量な三脚だと持ち歩いて脚を伸び縮みさせるだけでも、ときめいて楽しい
一万円以下の三脚や、ただ重いだけの三脚だと　その場で捨てて帰りたくなるよ

40 ：
>>39
いい感じの三脚ご存知そうで。
おすすめ教えてください。

41 ：
Gitzo買っておけば損はしない

42 ：
いや、３９にきいてるんで

43 ：
39とか典型的な鳥クオリティだろ。馬鹿しかいないのか。

44 ：
>>43
俺には42がそう見える
>>39はある意味正解

45 ：
お前はさ、いくらでも安い三脚買って捨ててこいよ。そういうこと書くから鳥板はバカとか言われるんだろ。
あとさ、自演にしてもわかりやすすぎるんだよ。テメエで書いておいてなにが(ある意味)正解だ。

46 ：
流れがよくわからんがジッツオか何不ロットでいいんじゃないの？
国内や中国メーカーでもカーボンならいいだろうし。

47 ：
↑マンフロットの間違い＾＾

48 ：
グリーンシャンク最強伝説が今ここで幕を落とされるのであった…
緑だぜぇ　すごくねー　　
草むら落としたら見つけられないかもと思うとドキドキするぜぇ

49 ：
えっ、コロボックル用なの?

50 ：
グリーンシャンクは
三脚メーカースリックと日本野鳥の会が共同で開発した、対物レンズ口径６０ｍｍ程度までのスコープに適したの三脚
一万円以下で買えて軽量だから観測用ならこれで十分でしょ。
コラボバージョンの緑色は古いから現在は製造販売されてないと思うけど
まったく同じ物で黒色のが
NikonのFT-1200（スリック製）一万円以下
パイプ径を数ミリ太くして石突を2ウェイ式にハンドルエレベータのフリーターン雲台とグレードアップした物が
スリックのスーパーイーグル　これも一万円以下
フリーターン雲台ならカメラ（立撮り）やビデオカメラも使え、斜面上でも雲台で水平が取れるので応用が利く
つーかフリーターン雲台SH-707Eだけでもネットで6千円以上するから脚はオマケに近い
NikonのFT-1200の雲台は斜めに向ける事ができないので斜面上におくと傾いたままになる
一万以下で買うなら　スーパーイーグル　おススメ

51 ：
マフロットやジッツォ、重い。
強度が過剰スペックな希ガス。
でもマンフの雲台は秀逸。
足だけスリックにすりゃいいか。

52 ：
スコープ:Nikon ED82
雲台:スリックのフィールドバランス
フィールドバランスのクイックシューにスコープ付けてるんだが、これでもか！と感じでネジを締めても、観察中緩んでくる
ゴムパッキンかましたり、スプリングワッシャかましたりしてきたが、やはり緩む
頭にきたので、エポキシ接着剤で固めてやった。
今度は流石に動かなくなった。
雲台、ざまあ見やがれ

53 ：
一二三光学のアルタス60を覗いたことある人いますか
良さげなら買おうと思ってます。

54 ：
>>53
格好悪くて、人がいるところでは覗けないと思う w

55 ：
>>53
そんな塩ビ菅みたいな恰好悪いの止めた方がいい。
工事現場の人に間違われるよ。
高性能、信頼、実績のあるユーコンにしたら。
対物は天体望遠鏡並みの100mmで倍率は6～100倍まである。
重さもこのスペックなのにたった1.5kgしかないので楽々。
これ一台あれば天下無双ですべてＯＫ。
デザインも洗礼されていてフィールドでも注目されること間違い無し。
大特価販売で財布にも優しいユーコン。
金額的に厳しいのなら、対物50mm、25～50倍ズーム、対ショックラバーで包まれた完全防水のエントリーモデルもあるから安心。

56 ：
ユーコン、ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!アマゾソで60パーオーッフ！

57 ：
ニコン、コンパクトデジカメで超望遠・顕微鏡撮影を可能とするブラケット
http://www.rbbtoday.com/article/2012/03/29/87790.html


58 ：
>>57
今まであったＦＳＢ‐Ｕ１と何が違うかな。

59 ：
>>57
俺もデジスコで撮ってたが、まぐれ当たりを期待するに等しい
D300s + 600F4 に変えてから、歩留まりは数十倍に上がった
スコープはスコープとして使うべし
問題は、カメラとスコープの両方持つのは、車でないと無理と言う事。

60 ：
>>59
機材自慢爺さんの訓話乙
そんなことやってる奴なら誰だって分かってるし、大きなお世話だろw
単にファミリーカーから高級車に乗りかえただけのような話じゃねえか
これだから亀爺はDQNで肥やしにもならん
路駐や居座りなどで周りに迷惑かけたりするなよ。
俺達が必死で働いている金で受給されている年金なんだから大事に使えよ爺さん

61 ：
お前も大概な年だろ。自慢より僻みやっかみの方がみっともない。
お前は年金のお世話にならないように60で昇天すれば？

62 ：
>>59=>>61
くやしいのう、くやしいのう

63 ：
ホントに鳥屋なんか全員死んでも害はない

64 ：
>>59=>>61=>>63
お爺ちゃん一人だけでもオケ

65 ：
60から65まで全て俺の自演

66 ：
62の発言だけは意味がわからない。この流れで何が悔しいのか、言ってみてバカみたい。
まあここまでは本当は俺の自演だからさ。

67 ：
実際は僕の自演。62以外は。

68 ：
貧乏人、必死だな　　w

69 ：
ごめんなさい。実は俺、自分が貧乏なのに金持ち側に立つ妄想癖があるんです。しかも自演だし。

70 ：
やっと鳥板クオリティになってきたな。
皆、とるに足らない人生を楽しんでくれ。

71 ：
さて、今日も俺だけで自演してるけど、さ。

72 ：
俺の自演で今日も終わるな。あんまり盛り上がらなかったから、明日に期待しようと。

73 ：
独り言は別スレでやっておくれ。
邪魔だから。

74 ：
独り言言う別スレなんてあるんかい！と、自分で突っ込む俺ってお茶目だな。

75 ：
スレ6台目226からここまで書き込んだのは俺一人か、結局

76 ：
>>74
雑談スレR

77 ：
ID変えたり消したりと、自演も意外に労力いるんよ。

78 ：
53です。
アマゾンでユーコンのズーム式のフィールドスコープを
購入してみましたが、アクタスはこれより酷いんですかね…

79 ：
鳥見用の双眼鏡って特殊用途か防振しかなくなってしまった‥

80 ：
それもこれも俺しか書き込んでないからなんだが。

81 ：
おすすめのフィールドスコープを教えてほしいです＞＜
スコープを買ったら海や干潟へ行きたいと考えてます
デジスコはおまけ程度でまずは純粋に鳥を見たいと考えています
三脚との組み合わせも教えて頂けると嬉しいです
もちろん見やすさが重視なのですが・・・あまりに重いと辛いなと思い、
悩んでおります。
予算は三脚も合わせて１０万以下くらい
どなたか教えていただけませんか＞＜；
ちなみに鳥見歴は3年の若輩者です

82 ：
>>81
なにかにつけて 無難なNikon。

83 ：
コーワかなあ

84 ：
双眼鏡と違って欧州御三家じゃスワロくらいしか見掛けないけど、
ツアイスやライカはもう一歩なの？

85 ：
>>81
三脚込みで10万だと選択肢は少ない
ニコンのED50 + 接眼で 5-6万円
三脚+雲台で3万円
60mmクラスだと、本体+接眼で8-9万円
それに見合う三脚雲台が4万円
この値段じゃ国産しか買えないから、ニコンかコーワしかない罠
安いからって一二三なんか買った日には...w

86 ：
>>78
ユーコン買ったの？
インプレよろ。

87 ：
上にもあるけどニコンかコーワがデフォで、どうしても安く上げたければビクセン　ジオマII ED52-Sセット
ビクセンなら三脚は安いのでも平気。
入門用としては失敗してもあまり痛くない
後デジスコ屋とか見てるとたまに中古のスコープ出てるから、その辺狙うとか。

88 ：
海干潟では30倍以上ないと楽しめないよ
ビクセン　ジオマII ED52-Sの適正倍率は14倍がいいとこ
20倍だと断然ED50の方が価格が高い分画質が良い
ED50なら27倍でもギリギリ見るに耐えれる画質だし
40倍だと60口径でも辛く大口径の出番となる
思いのほかED50の出来が良いので60mmクラスが中途半端な存在となってしまってる
本気のデジスコなら大口径だし

89 ：
ED50だったら軽い三脚でいける
あーでもデジスコするならそうもいかないか

90 ：
バランス的には60mmくらいが良いんじゃないの。
デジスコなら入門機に、眼視でもフィールドで持ちやすいし。
ニコンＥＤⅢは定番だよね。

91 ：
60mmクラスをデジスコ入門機とすると
デジスコの楽しさに覚醒し、さらなる良画質を求めステップアップで大口径スコープに乗り換えたとすると
接眼レンズと接続ブラケットはそのまま使いまわせるが
60mmクラスデジスコ用三脚・雲台・スコープ本体の総額10万円以上の機材がゴミと化す
お金の無駄使いが趣味の醍醐味でもあるが…
60mmは観測用としても三脚込み総重量約3キロ
ED50の観測用三脚込み総重量約2キロ
軽さは性能でもある、使わないかもしれないが一応持って歩こうって気にさせるのは軽い方である

92 ：
しかし
ED５０の難点はデジスコである
おまけ程度のなんちゃってデジスコを楽しむなら、クオリティを下げて安い三脚や雲台で辛抱すれば済むが
接続ブラケットは種類が限られてるので約2～4万円以上と、本気デジスコクラスと同じ物を使わないといけなくなり、おまけデジスコには痛すぎる出費である上
デジスコ用接眼レンズ（DS接眼）の形状がデカく不細工なので観測用にはカッコ悪い
ED50本体は小さいので、さらにカッコ悪くなる
DS接眼倍率ラインナップも疑問でNikon純正50用は16倍と、飛ばして27倍しかない
悪意を感じる。性能が緊迫してるEDⅢを配慮してか?
ED50なら20倍がベストだが、デジスコドットコムの社外品なら20倍があるが高い
っと、苦悩だらけでだ
がぁ、しかしである
ED50用ブラケットとして良い物があるのだ
『ベルポン　望遠レンズサポーター　SPT-1』　ネットでたったの9千円程度
全長の短いED50と、どんなコンデジでもガッチリ接続可能(EDⅢは長いので無理)
接眼レンズも観測用MC接眼レンズ20倍でもOK。 むしろツイスト見口がフードとなるので観測用MC接眼の方がかえって都合が良い
観測には十分な画質、持ち歩きにこれ以上無い軽量システム、おまけデジスコを楽しむしには十分なアイテムが揃ってて、しかも格安
デジスコを極めて行きたいなら大口径を買い足せばいいし、カメラにシフトしていくならスコープは観測用にSPT-1はサンヨンに使えるし
まったくもって無駄が無い

93 ：
話長杉
途中で挫折
ベルポン乙ww

94 ：
昨日から振りで、緩急をつけた今日の自演いかがでしたでしょうか？

95 ：
おい、俺の自演を横取りすんなよ。

96 ：
いやいやそれは俺だよ

97 ：
Zeiss Dialyt 18-45x65
って良いですか？

98 ：
>>97
Victory DiaScopeのことか
そういやZEISSは現場でも見たこともないよ
光学系は間違いないと思うが
ダハだからかな

99 ：
>>97
これのことみたいだな。
http://www.orniwelt.de/products/Spektive/Zeiss/Spektive-und-Okulare/Zeiss-Dialyt-18-45x65.html
Zeissとしては中級品みたいだな｡　接眼レンズがズームだし・・・・
悪くはないだろうけど､期待しすぎるほどではないと思いまふ。

100 ：
>>99
知らなかったし驚いた。
ツァイスは日本ではほとんどハイエンド機種だけで勝負しているけど、
海外ではもっと需要が大きいからビギナーから中級機種まで出ているんだな。
日本でのニコンやビクセンみたいなもんか。
ツァイス自体フィールドで見たことほとんど無いし、これを使ってる奴はほとんど居ないかもね。


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