鳥板で敢えて恐竜を語るスレ
生き物好きで恐竜嫌いって事も無いだろうし語ってみようと思う。
で>>1よ まず話題振れ
もともとペンギンという名は、こいつに付いてたらしいが。
姿が似てる今のペンギンに取られたらしいぞ。
らしいばかりでｽﾏｿ
いんや
ここ参照
ttp://www.dino-paradise.com/j/news/index.html
大型のはともかく小型の鳥に近い肉食恐竜なら陸でも哺乳類に負けずにやって行けただろうに。
気温が下がって小型のは熱放射が上回りすぎて体温を奪われ
凍死といってみるﾃｽﾂ
哺乳類、両生類、爬虫類だって生き残ったのに
どうして滅びたか、みたいな議論になってきたな
栄えている生物は一気に滅びる
ティラノ→ティタニス（恐鳥類）→ダチョウを並べてみせられたら
ティラノから鳥になったって信じちゃうよ俺は
フラミンゴの首、恐竜の首みたい。
とりたいんだけど、だれか鳥類の解剖学に詳しい人知ってる？
ティラノサウルス
エドモントサウルスとの傍らにいたりしたんだろうか
生きてる鳥じゃないと面白くないのかもしれん
優良パチンコ店 エイト○ン
に行こう！ 遠隔（※１）をやっていないパチンコ店は「エ○トワン」だけ！
違法ロム（※２）を使っていないパチンコ店も「エ○○○ン」だけ！
人通りの多い時間帯、店の入り口付近の席でドル箱つんだサクラが座ってないのも「エ○○○ン」だけ！
詳しい方はご存知の通り、どんなにパチンコの遊戯人口が変動しても、その市場規模は変わりません（※３）。
要するに、客が減っても、残った客から絞り盗る量を増やして調整しているのです。
しかし、何故それが可能なのか？…ご理解頂けると思いますが、９割以上の店が確実に遠隔等を行ってます。
１万店以上のパチンコ店の中で、遠隔も違法ロムも確実にやってないのは「エ○○○ン」ただ１店です！
※１…遠隔とは
「お、あの客は新顔だな。勝たせて味を占めさせるか。遠隔操作で設定変更しよ」
「客が減ってきたな。ま、設定を絞めて（違法）、１人あたりから搾る量を増やせばいいか」
「あのオヤジ負け続けてるからそろそろ辞めるかもな。今日は勝たせてやるか」
※２…違法ロムとは
「うちのアタリ確率は、もちろん他と同じ『○○○分の１』ですよ！（ロムいじってるからウソだけど）」
※３ 市場規模 遊戯人口
平成06年 30兆4,780億円 2,930万人
平成08年 30兆0,630億円 2,760万人
平成10年 28兆0,570億円 1,980万人
平成12年 28兆6,970億円 2,020万人
平成14年 29兆2,250億円 2,170万人
平成16年 29兆4,860億円 1,790万人
見たことないけど。
BCF理論？
なあに、それについての答えは簡単。
氷河期の急速な終結による環境変化と人間の狩猟のせいですよ。
マンモスもオオツノジカもケサイもホラアナグマもサーベルタイガーも皆、それで滅びました。
宜しくです！
恐竜を銃無しのカンフーで倒すスレ
http://sports11.2ch.sc/test/read.cgi/budou/1179991432/
サッカーのワールドカップ（Ｗ杯）に３２年ぶりに出場し、グループリーグ初戦で
日本と対戦するオーストラリアは今、サッカー人気が急上昇中だ。昨年開幕した
プロリーグも順調で、有力なスポンサーも登場した。
豪フットボール連盟（ＦＦＡ）は３日、０７年から７年間の豪代表の主催試合や、
プロサッカーリーグ「Ａリーグ」の試合などの放映権を１億２千万豪ドル（日本円で
約１０４億円）で有料放送テレビ局のフォックススポーツに売却した。Ａリーグ１年目
の放映権料はおよそ７５万豪ドルだから、年２０倍以上に跳ね上がった計算だ。
●「アジア」効果
今年１月にオセアニアサッカー連盟からアジア連盟に移ったのも資金獲得につながっている。
これまでＷ杯はオセアニア予選で早々とプレーオフ進出を決めても、数カ月後に
南アメリカやアジアの国と対戦するため、調子を維持するのが難しかった。
アジアでは実力の伯仲した試合を数多くできるため、継続的に視聴者の関心も
高まることが期待されている。
ＦＦＡのピーター・スミス広報部長は「大きなスポンサーがいなかった２年前とは
見違えて環境は変わった。サッカー人気が定着するように、この資金をクラブの
支援や選手育成のために充てたい」と話す。
２０年ほど前から実力のある選手が欧州など国外でプレーし、その試合がテレビ放映されてきた。
０２年の日韓共催のＷ杯はほとんど時差なく見られたため、世界レベルの試合を多くの人が
視聴したこともサッカー人気につながった。
●実業家ら改革
０３年、有名な実業家のロウィー氏がサッカー協会の会長に就任。この年、豪で
開催されたラグビーのＷ杯を成功させた元銀行マンのオニール氏を最高経営責任者（ＣＥＯ）に招いて改革を始めた。
０５年には協会の名称を「豪サッカー協会」（ＡＳＡ）から「豪フットボール連盟」に改名。
国内でも有望なサッカー選手が職を得られるようにと「Ａリーグ」も設立した。
０４年に終わった国内リーグの１試合平均観客数が４０００人だったのに対し、
０５年から０６年の最初のシーズンで１万１０００人を記録した。
http://www2.asahi.com/wcup2006/news/TKY200605210043.html
http://news.ameba.jp/weblog/2007/12/9221.html
www.kahaku.go.jp/dinosaur2005
漫画家・飛鳥昭雄がムー2005年10月別冊漫画でロバート・バッカーの著書の
「The Dinosaur Heresies」(邦訳「恐竜異説」)の画(John Gurche描)をパクる。
証拠画像
ttp://img217.imageshack.us/img217/7687/pakuri15rq.jpg
ttp://img217.imageshack.us/img217/6464/pakuri25xc.jpg
ttp://img58.imageshack.us/img58/2337/pakuri36jh.jpg
ttp://img58.imageshack.us/img58/1493/pakuri40pw.jpg
↓
飛鳥昭雄スレにて狂ったようにSEIYAを連呼するレスが続出。
悉く無理して２ちゃんねらを装う不自然な文体で、まさしく「連投弁護で祭る」状態に。
(飛鳥昭雄はスレにしばしば匿名で降臨してはアンチを口汚く罵っている)
↓
ブログにて盗作を指摘した人物が学研に通報。しかし学研からは、
「さて、ご指摘いただきました件について、
下記のような対応をさせていただきましたことをご報告させていただきます。
確認いたしましたところ、A先生は、
ご指摘いただきましたイラストを参考にイラストを描かれています。
ただ、やはり構図などを比較しますと、「参考」というには似過ぎている面もあり、
当社としては、今後は、ここまで他の著作物と酷似したイラストは描かないでいただくよう、
申入れをさせていただきました。以上、取り急ぎご報告させていただきます。」
という呆れる返答が。
↓
今度は通報したブログ氏の本名と思しき人名がまたしても偽装２ちゃんねらの文体で度々晒される。
↓
学研経由で個人情報が漏洩したか、この模写事件が公になることで
社会的および法的制裁を受けると思われる人物からの嫌がらせの疑惑が生じる
恐竜の中に、今の鳥類に進化した系統がある
という話で
それがダチョウとかオオワシに進化しました
っていうならわからんでもないけど
スズメとかツバメとかカモとかどうなのよ？
というのが昔から疑問
鳥類そのものの進化を書いた本って
専門書でもなかなかないんだよね
鳥は化石として残りにくいってのが原因らしいけどね
アラン・フェドゥーシアって人が鳥類の歴史をまとめた本を出してる
確か鳥類は単系統でおｋってことだった
ただフェドゥーシア自身がどうしても恐竜が鳥類の祖先だって信じたくないみたいで
そこを差っ引いて読む必要があった
フェドゥーシアの鳥類＝恐竜説に対する突っ込みは
ほぼその説の本質に関係ないものだったり
本人の思い込みだったりした
サンクス
俺もそれ図書館から借りて読んだ。でもその本ぐらいなんだよね
恐竜の中で鳥類への進化の話はにぎやかなんだけどね
昔は始祖鳥が木を上って滑空するうちに・・・なんて話だったけど
今はラプトル系が地上を走っているうちに・・・なんてことになってる
さらに、恐竜から進化したどころか、結構恐竜初期の頃から
羽毛生えてるんじゃね？じゃあ恐竜と鳥類の違いって何？
鳥類は恐竜から進化したんじゃなくて、
そもそも恐竜の中の一つの類なんじゃないの？
みたいな話になってきてる。それはそれで面白いんだけど
鳥好きとしては、いやあだから、
ラプトルが猛禽類に進化したならわかるよ
ラプトルの進化系がイヌワシなんです、って言われたら
ほーそうですか、それはそれは！イヌワシは恐竜でしたか
いや実は私もかねがねそうじゃないかと思ってました
と言えるんだけど、鳥類の進化分類見ると、猛禽類って結構後から
登場したようにも見える
じゃあラプトルから、どの鳥類に進化したのさ？
その間のミッシングリンクはどこ？
http://ja.wikipedia.org/wiki/Sibley-Ahlquist%E9%B3%A5%E9%A1%9E%E5%88%86%E9%A1%9
で、このあたりみても、ラプトルあたりから最初に分岐するダチョウまで
一切間が抜けてる。ラプトルが突然ダチョウにはならんだろ、
なんとなくそんな雰囲気はあるけどね
さらにいきなりダチョウと二つにわかれて、カモだとかスズメにはならんだろ
もともとある現世鳥類の分類と恐竜の進化からを無理やりつなげてる
間のソースを出せ、間を！という感じだね
ラプトルっていうとゴビ砂漠で有名なオビラプトルとか
カルノサウルス類のフクイラプトルからメガラプトルまでいるから
分類としての意味はあんまりないよ
で、ヴェロキラプトルやミクロラプトルが含まれるドロマエオサウルス類なんだけど
後肢の大きくなってる第二指、あれは切り裂くのには不向きで突き刺すことに特化してるんだって
ドロマエオサウルス類の先祖は樹上生活をしていた証拠なんじゃないかと思うけど、どうだろう
>カモは白亜紀後期の北米から化石が見つかってるらしいね
そうなるともうどの段階から恐竜なんだか、鳥なんだかわけわからんね
少なくとも恐竜でカモ喰ってた種類もいたってことになるだろうし
腹から出てきた骨が小型恐竜なのか鳥なのか判別不明
下手すりゃ恐竜の卵だと思ったのがカモの卵とかもでてくるんじゃない？
骨格だけだと鳥と恐竜の見分けは困難らしいし
>>46
そうそう、ラプトルの話なら研究とか分類は盛んなんだよね
私自身は詳しくないので、ガブッとまとめてるけど
じゃあそのどのラプトルが、どうやってダチョウとか昔のモア
になっていくのかが知りたい
＞ドロマエオサウルス類の先祖は樹上生活
哺乳類から霊長類への進化みたいな感じで言うと
樹上生活していた一部の恐竜が滑空なり、地上ジャンプする流れで
そのうち気候が乾燥し、サバンナとなり見晴らしがよくなり
肉食哺乳類から逃げるために脚が発達し、首が伸びてダチョウになったとか
いうストーリーが仮説なんだろうね
個人的にはその樹上生活していたドロマエオサウルス類くんが
そのまま一気にイヌワシに進化してくれると落ち着きがいいんだけどねｗ
確かに真鳥類の適応放散の過程ってよくわかんないんだよな
白亜紀にはエナンティオルニス類が栄えてたせいもあるのか化石が少ないし
まあでも鳥の骨格を見てみると
鳥にあってラプトル(ドロマエオサウルス類)にない特徴がけっこうあるから
(尻尾が短い、大腿骨がいつも水平、あちこち癒合してる、首がやたら長いetc)
ラプトルと鳥の間にワンクッション置かれてるようではあるよ
恐竜の卵は横長だったり完全（に近い？）丸だったりするから
多分それで見間違えるって事は少ないと思うよ
白亜紀後期にまでなると鳥類もかなり進化してるからそれで区別できそうだし
ペスペロルニスならペンギンとは無関係だよ。中生代にのみ栄えた
歯のある鳥類で、恐竜と運命を伴にした。
最古のペンギン化石は6200万年前から発見されていて
これを逆算すると白亜紀の頃にはもうペンギンは出現していただろうって仮設
多分いないでしょう。鳥だけど、K-T層で壊滅的（それこそ爬虫類以上の）
受けているからね。実際にペンギン的生態のヘスペロルニスもこの時
滅んでいるし、ペンギンがいてもダメだったでしょう。僅かに生き残ったカモ
の仲間が僅か300万年程で進化したと考えるのが妥当と考える。
ちなみに余談だが、K-T層で絶滅した生物の目レベル。
[哺乳類]
○食虫目、顆節目、霊長目、キモレステス目、アメリカ有袋目、単孔目
×三錘歯目、相称歯目、汎獣目、デルタテリジウム目
[鳥類]
○カモ目
×エナンティオルニス目、アレクソルニス目、ゴビプテリクス目、オルニソロモルファ目、ヘスペロルニス目、イクチオルニス目
[爬虫類]
○有鱗目、カメ目、ワニ目、ムカシトカゲ目、コリストデラ目
×鳥盤目、竜盤目、首長竜目、翼竜目
いかに鳥類の被害が悲惨だったか判る。
始祖鳥ってエリマキトカゲに羽毛が付いたようなもんでしょ
エリマキトカゲは有鱗類で爬虫類のグループでは一番縁が遠い
近い順から言うと
ワニ＞カメ＞トカゲ・ヘビ
ワニとカメは鳥類と共通の先祖を持ちワニは鳥類と親戚といっていいほど縁が近い
なんで>>53の分類の仕方はおかしいんだけどな
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/eroparo/1321597111/l50
実際目が前に付いてて大脳の大きい恐竜がいたみたいだし。
>>53
ツカツクリのような地中性の僅かな鳥類だけ生き残ったんだろうな。
いやあ、小惑星衝突は常にあるから次に滅ぶのは人類かもしれんなｗ
ティラノサウルスと同じ系列の恐鳥類も哺乳類との生存競争に負けて滅んだ。
隕石が衝突しなくても恐竜は絶滅してたんじゃないかな？
大型化し群れで生活する哺乳類との生存競争に負けて。
陸上生活では二足歩行と歯が無いクチバシでは不利かもしれんな
新生代初期頃まで生息してたらしい
http://www.itmedia.co.jp/anchordesk/articles/0706/08/news043.html
ティラノも絶滅せずに生きてりゃどうなってたのやら
鳥に進化する道を歩んでいったということだろうな。
今生きてる猿は人間の御先祖様じゃないが、
昔生きてた猿の一種が人間に進化していった、というふうに。
無理だな。
哺乳類が大型化できたのは恐竜が絶滅して、生態系に空白ができたからだ。
恐鳥類も同様。元は空を飛んでた鳥が恐竜がいなくなった空白に進出したものだし。
恐鳥類は鳥として飛行生物としての進化をすすめた体に特殊化してたんで、
翼になった前肢は元に戻らず、尻尾も短いままで、歯も無いままだった。
(鳥の祖先に近いディノニクス類とかは強力な前肢、尾、歯を持ってる)
だから陸上動物に戻ったとき、これらが全部あった哺乳類と比べ、応用が利かず、
長い生存競争の時間の中でその要素が不利になっていったわけだ。
隕石が落ちなかったら、恐竜は生態系の地位を明け渡さないまま。
哺乳類は大型化できない、鳥類も恐鳥類を生み出すこともなかっただろう。
無論、その場合、恐竜も新生代の環境に適応しようと各種が栄枯盛衰を繰り返し、
白亜紀末期のそれとはまるで違う新たな恐竜が時代ごとに生み出されていったのだろうけどね。
(哺乳類が新生代でそうであったように)
恐竜に夢中になってた子供の頃が懐かしい
ガキの頃は研究者を夢見たものだったなぁ
しかししばらく遠ざかっていた内に結構すごいことになってるね恐竜
色が判明した！とかね
もうドロマエオサウルス科の復元図には羽毛がディフォなのか？
科のレベルではそう差異があるとは思えないし。同科の恐竜達が生えてたのは確実だろう。
トロエドン科とかでも同じく羽毛生えてた化石が出たし、おそらく小型のものでは広範な種において羽毛付きだったと思われ。
ティラノがいた時代は真鳥類いたよ
いやだからティラノの祖先にもあたる恐竜の一部が鳥になった、というとで。
まあ、両者の共通祖先は恐らく、ジュラ紀前期頃にいたのだろうがな。
地味な小さな肉食恐竜（コエルロサウルス類）だったのだろう。
そこから数千万年〜一億年くらいかけて、白亜紀末期には真鳥類まで進化して似ても似つかない姿になってた、と。
ってイラストブックあったな
ペンギンのような海生恐竜とかフクロウのような顔をしたサルみたいな樹上性恐竜とか
ティラノの子孫らしき恐竜は前足が完全に無くなって部分的に羽毛が生えてる腐肉食性の恐竜だった
ttp://www5f.biglobe.ne.jp/~takaki1/TEREX/newdino/newdinoindex.htm
羽毛は無かったねスマン
http://www.nationalgeographic.co.jp/news/bigphotos/images/025814_big.jpg
http://www.gizmodo.jp/upload_files/upload_files/100207Anchiornis_b.jpg
鶏鳥型恐竜
http://www.nationalgeographic.co.jp/news/bigphotos/images/025813_big.jpg
ティラノサウルスの大人も可愛いかったかも。
リアルダイナソー
http://www.youtube.com/watch?v=bngSn3MqKfM&feature=youtube_gdata_player
チェルノブイリの放射能汚染で誕生した巨大ヒヨコ
ttp://umafan.blog72.fc2.com/blog-entry-632.html
福島ももしかして(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
ディクソンか・・・
あの人、発想は確かに面白いのがあるが、どうも疑問点も多いよなあ。
特に昔の作品はそう。
新恐竜では翼竜、アフターマンではコウモリを地上生物にしちゃってるとか。
(どっちも鳥類は健在な世界なのに)
どう考えても、地上生態系に空きができたなら、鳥類がそこに進出するだけなのになあ。
これまでの歴史をみてもそうだし、今でもダチョウとかがいるしな。
まあ、比較的最近のフューチャーイズワイルドは、それでもかなり大人しめになってたが。
キリンのような翼竜かｗ
まぁカバからクジラに進化したように、想像を超える進化もあるからな。
鳥は人間に見えない紫外線が見える為に羽毛の色彩が豊かだ沿うとか。
なんで近縁の恐竜（特に羽毛恐竜）は、カラフルな色をしてたかもしれないってさ。
パンゲアから2億5千万年、現在生物界の頂点にいるのは人類だが、
2億年後は、鳥が先祖返りを起こして恐竜化して支配してるってことも、ありえるかもな。
フューチャーイズワイルドで鳥の羽が腕に進化して恐竜のように地面を走ってる生き物いたね
未来の覇者は何だろう？
俺は昆虫だと思う。昆虫は放射線に強い
未来の地球は現在より放射線が降り注ぐ量が増えるので他の生物は死滅しても昆虫だけは生き残ってると思う
で、人間並に知能の発達したＧとかｗ
鳥たちを見てると実に賢く濁りがないから、今度地球に大異変が起こったら鳥たちの復権が起こると思う。
恐竜もただ恐ろしいだけで描かれることが多いけど、羽毛恐竜何かは今で言うライオンや猫みたいな感じだったんじゃないかとも思う。
骨だけみればただ恐ろしいだけの生き物を思い浮かべるし。
昆虫も生き残るとは思うけど、これ以上の知能の発達はない気がする。
カバじゃねえｗ
まあ、祖先同士が近縁だったというのは確かなようだが。
確かにワニも健在で、しかもクジラの祖先がいた暁新世や始新世は非常に温暖だったとされるのに
（ワニ類の繁栄を妨げる要因が見当たらない）、
ワニみたいな偶蹄類が出現し、しかも海生種がジュラ紀〜白亜紀にいたワニがかつてのように海に進出せず、
クジラの方だけが海洋生物として進化した、というのは興味深いな。
しかもその後、ワニみたいな海陸両棲の偶蹄類（クジラの祖先）は短命のうちに全部、滅んでしまい、
次にその空白を埋めるのが食肉類（クマ類）から進化した鰭脚類だからな。
鳥もワニも同じ先祖から分化したからな
ワニの先祖のスフェノスクスなんて鳥と同じように足が胴体の真下に付いてるんだぜ
何で横になったかはわからんが、ワニって体をくねらせて泳ぐから、泳ぐ時横の方が都合がいいんだろうな
関係ないけど鳥と同じ獣脚類のスピノサウルスなんてワニ顔だなｗ
ジュラ紀〜白亜紀の海の王者は蛇やトカゲの先祖のモササウルス類が蹂躙してたからな
サメより強く海のピラミッドの頂点にいたらしい。ライバルが強力すぎてニッチに入れなかったのだろうなワニは
現在生きてる生物でモササウルスにもっとも近い生き物がコモドオオトカゲ
モササウルスの泳ぎ方なんかはコモドトカゲの泳ぎを参考にしてる。トカゲが良く泳ぐのは先祖が海生生物だったからだな
クジラの祖先はあんまり大きくなかったらしい
大型化したのは天敵であったメガロドンが大きかったという説もあるとかないとか・・・細かいことは忘れたｗ
（それでも数千万年単位だけど）
それ以前に海洋で繁栄を誇った海生ワニ類（メトリオリンクスやダコサウルスが代表）、
魚竜（既にジュラ紀に他の海生爬虫類に押されて衰退していた）、プリオサウルス類（首の短いタイプの首長竜）の大型種が
白亜紀半ばに全部滅んでしまったので、その空白に進出する形でトカゲ類から急速に進化したらしい。
ニューギニア沖にあるオントンジャワ海台が白亜紀半ばの大規模な海底火山の跡で
これで海洋生態系が滅茶苦茶になったせいで、多くの海生爬虫類が滅んだとされる。
プレシオサウルス（首の長いタイプの首長竜）類などは、それでも生き残り、
新参のモササウルス類とともに白亜紀後期も繁栄した。
やっぱ鳥は爬虫類だわ
海の恐竜が絶滅したのは、隕石の衝突によるものではないの？
恐竜じゃないのよ、爬虫類だけどね。
爬虫類の祖先の早い段階で分れたトカゲ、ヘビとかに近い系統です。
まとめて鱗竜形類ともいう。（対し、恐竜やワニは主竜形類）
つーかモササウルス類はまんまトカゲだし。
巨大隕石の衝突でそれまでメンバーの一部交代はあったが
脈々と続いてた海洋棲大型爬虫類達が全部絶滅したかの？というと
恐らく、そうです。
隕石衝突で核の冬とその後は大気中にまき散らされた地殻由来物質による温暖化が起き
(いわば、巨大火山噴火が起きたに近い）
海洋生態系も滅茶苦茶になってしまったとされる。
つまりまとめると
三畳紀から白亜紀前期のオントンジャワ海底火山噴火まで： 首長竜、魚竜、海洋ワニ類
その後の白亜紀末期の隕石衝突まで：首長竜 海洋トカゲ類（モササウルス類）
魚竜と海洋ワニ（正確には首長竜の一部も含む）が火山で絶滅してるわけだ。
その地位にトカゲから進化したモササウルス類が進出したけど、
隕石衝突で首長竜もろとも、絶滅してしまった、と。
JKが昭和と現在ではスタイルが全然違うようなものじゃないの？
ゆるふわ愛され系に進化して手玉に取るDNA作戦
うちの男前セキセイは苺を食べる時はご先祖(恐竜復元図)顔になるよ
動物園の蹴りが凄いんだがｗ
ヴェロキラプトルのような鈎爪があるし
まあ、フィクションだけど
殺人報告もある鳥で現地では恐れられている
共に恐竜の末裔ってことだからでしょうな。
完全否定されてるんだっけ
草食恐竜は高い所にある葉を食べる為に巨大化した
肉食恐竜も巨大化した草食恐竜を食べる為に大きくなったってのが一般の見解
否定されただのうんぬんなんぞアカデミズム（御用学者）が勝手に決めただけさ。
西郷隆盛のようなほんの百年前の人物の顔すらわかっていない考古学者と流行に合わせて作られる学説に何の意味も無いよ。
以下のレスとリンク先を見れば当時重力が少なかったことがよくわかる。科学書に怪獣は生まれた途端即死するとあるがその理論は当時の環境では通じない。
現に当時は映画の怪獣以上の体格を持った生物がほとんどを占めていたわけだし。
http://anago.2ch.sc/test/read.cgi/scienceplus/1335022493/189-193
http://anago.2ch.sc/test/read.cgi/scienceplus/1335022493/195-196
ウルトラサイズの生物が生存できた理由
http://on-linetrpgsite.sakura.ne.jp/column/post_64.html
創造論者乙。
極稀にあまりに大きすぎて窒息して死ぬサギもいます
ラプトルとかも既に腕に風切羽が有ったけど、最初は方向転換程度にも使える訳だし
それが少し大きく成ると揚力が発生するから、浮かばないとは言え体重が軽く成るんだよね
更に地面効果で地上スレスレだと揚力が大きく成る上に、逆風だと更にそれが上る、例え羽が小さい段階でもかなり効果が有ったと思う
多分かなり早い段階から崖とか段差から滑空出来る様に成ってたんじゃないかな
良く木の上を滑空してる間に飛べる様に成ったとか言われてるけど、
地面効果を考えれば木の間滑空するより地面すれすれ滑空する方が簡単だと思う
少なくとも滑空は樹上じゃなく、地面で出来る様に成った筈だ
それじゃなければ陸上で走りに特化した二足歩行の恐竜が樹上に上がる手段が無い
樹上に上がる様に成ったのは、地上から樹上に直接行ける様に成った結果だと思う
オビラプトルは鳥ですしｗ
鱗が変化してできた羽毛元々は体温調整の為で飛ぶ為ではない
が、原理上、哺乳類の体毛と違い幅の広い羽毛は航空力学上有利だわな
地面を走る際のスポイラー機能も兼ねてたんだろう
まあ羽があっても鳥みたいに骨が中空じゃなければ飛べない訳で
飛んでもアヒルくらいな距離だっただろう
関係ないけどディスカバリーで地球外惑星の生命体の進化について語ってたが
どこで生まれようが同じような進化を辿るらしい
宇宙人がタコのようでなく人間型が多いのが証拠
BD2500くらいで人類が海から地上に出て、AD2012の約4512年間でここまで
人間の暮らしが発達したとみてる。もし恐竜の時代があったら今現在も恐竜だらけの
はずだよ。恐竜なんて、妖怪や悪魔、魔族や魔物と一緒で人間が自分の想像で生み出した
架空の生物だと思う。今年115歳の高齢者1897年生まれで世界中の誰もが大昔の事を
知ってる訳じゃないんだよ。それは俺も同じだけどね。BD2500からAD0000までの2500年間もあれば、
旧石器、新石器、縄文、弥生まで築けるだろ。AD0000からAD2012までの2012年間でここまで築けてんだぜ。
そこをよく考えたら、俺達はデタラメな歴史教育を受けてたと思う。
統一教会のデタラメな歴史教育のまんまの件
唐沢商会がネタとして取り上げてて
大笑いした記憶が有る
，なんでも統一教会のレッテルか。お前からしてみれば自分の所属以外の宗教はみんな統一かよWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
寒流マスゴミと同じでこういうこと平気でできる奴が予算かっさらっていくんだろうな盗掘学は…
飛行機の進化と殆ど同じじゃないのかあれは？
複葉機から単葉機に成って垂直尾翼無しに成るみたいな
多分最初期の頃の前足だけの2枚の翼では上昇するだけで精一杯で
飛行の微妙なコントロールまで出来なかったから足に垂直尾翼が付いて微妙なコントロールしてたんじゃないのかと思うんだけど
で、前足の翼が進化して2枚の翼だけで微妙なコントロールまで出来る様に成ったから、後足の垂直尾翼は要らなくなったし
地上での二足歩行の邪魔になるから無くなったって話だと思うけどね
色々試した時期が有ったって言うか、あの時点の前足の翼では後足の垂直尾翼が必要な性能しか無かっただけだと思うけどね
木の葉がひらひら落ちるように落ちてきたとのこと。（写真↓）
https://twitter.com/onodekita/status/444299041015218176
目の前で鳥が死んだのは初めて。
車が近づいても、最近なかなか鳥が逃げないとの証言もあり。想像していたが、厳しい。やはり。
https://twitter.com/onodekita/status/444299461771022336
ロイター通信「福島県郡山市の幼稚園児の間で“急に鼻血を出す”ケースが増えている」
https://twitter.com/irukatodouro/status/443336123746508800
潜伏期間経て５年で放射能は牙をむく。その時助ける手段はない
https://twitter.com/rigged_election/status/444596339507068928
福島県医大 原発事故影響否定なのに 「日本一のがん講座」
https://twitter.com/hanayuu/status/444469011833556992
この核エネルギーは途方もなく強力で、それは肉体の免疫システムを弱体化させ、
普通なら感染しないようなあらゆる病気に感染させることになります。その結果、
インフルエンザや他の病気にかかりやすくなり、このエネルギーが人間の脳に作用し、
アルツハイマー病、記憶力の減退、方向感覚の喪失、人体の防御システムの崩壊を引き起こします。
すべての原子力発電所、そしてすべての核実験が、
現在の科学が測定することのできないレベルで、大気中に核放射能を放出しています。
最悪の汚染は核エネルギーによるものです。
私たちは気体よりも上の階層を測定できるテクノロジーを持ちませんが、
原子力エネルギーの上の４つの階層は人類と動物にとって最も破壊的なものです。
多くの人々が核の汚染の影響で死んでいるのに、彼らは幻想の中に生きています。
彼らは物質の三つの層、固体、液体、気体しか知りません。
彼らは物質の四つの状態を認識できるほどに十分感度の高いテクノロジーを持っていません。
彼らの器具は不十分です。人々は、四つの高次のレベルにおける放射の影響で不必要に死んでいます。
実際に餌付けとヤラセの現場を目の当たりにし、その実態を知って私の認識は変わって
いきました。
まず、最初に違和感と憤りを感じたのは大阪市の鶴見緑地で見たカワセミです。その公園では池に
ヤラセの止まり木を立て、その根元にザルを設置、ザルの中に小魚を泳がせてカワセミを餌付けし、
止まり木からザルに飛び込むところを撮影していました。現場には、知人に誘われて行ったのですが、
そこには嘴の折れた雄のカワセミがいました。非常に痛々しい姿でした。嘴が欠けていても一生懸命
に餌を採ろうとする姿は、見ていて本当に哀れになりました。このヤラセのザルが、嘴の欠けた直接
の原因という証拠はありませんが、何らかの影響を与えていることは、想像できます。
そんな嘴の折れたカワセミが一生懸命ホバリングする姿を、嬉々として撮影する人々を見ていると
私は、非常に不愉快な気持ちになりました。その後、二度とこの公園は訪れていませんが、他にも
嘴の折れたり欠けたりした個体が確認されているそうで、そういう不自然な状況は偶然とは思えず、
あのヤラセザルに原因があることは状況証拠から間違いないでしょう。このような行為に対して
勇気を出して注意をした心ある人もいるそうですが、決まってそのような行為をするカメラマンは
『（嘴が折れた）証拠があるのか』『お前の公園か』などと、開き直ったような反論をし撮影を
止めないそうです。どこかの国の良い歳した大人やしつけの悪い少年のように逆ギレというやつです。
それを黙認している公園事務所にも大きな問題があります。
http://ohchan.michikusa.jp/2012/0121_01.html
マスコミやらせインタビュー疑惑（ミヤネ屋、スーパーニュース）
http://ohchan.michikusa.jp/2012/0417_01.html
マスコミのヤラセに騙される庶民ｗｗ
自重は70kgって話だけど同じ重さの生き物をとっ捕まえて
運ぶことは可能だろうか？
そうだろうと思うけどもし持ち上げるとしたらってこと
ただ翼竜は産まれた直後から飛べたなんて聞いたことあるからそれが本当なら運ぶ必要がないから得に困らないんじゃ
一応書いておきます
検索してみよう『立木のボボトイテテレ』
9MR
>>391
DHC の ビタミンB mix って 400円くらいのビタミン製剤を
10粒づつ 30分ごとに服用すると 悪酔いとか二日酔いとかカイゼンされる
何なら爬虫類に入れて欲しい
・ガチョウ→牙生えてる
・ツメバケイ→手に指がある
今でも恐竜らしい鳥っているもんな。
オレも鳥は恐竜に含めるコンセンサスはできつつあると思う。
・ご家庭のインターネット回線を全て解約
・ご家庭のパソコン、携帯電話を全て売却
・ハマちゃんのカメラ、レンズを全て売却
・ハマちゃんの自転車を売却
・ハマちゃんに金を渡さない
・ハマちゃんに食事を与えない
・ハマちゃんをハローワークに連れて行く
・ハマちゃんを人材派遣会社に登録する
・ハマちゃん以外の家族は黙って引越す
これでハマちゃんは社会復帰します
ご家族とハマちゃんの未来のために
年金や預貯金が減る前に
事件を起こす前に
是非勇気あるご決断をご家族の皆様は考えてみましょう
後ろ足に羽根があったのは尻尾があったからだと思う
動物の移動機関は重心のある位置ら辺にあるから鳥は尻尾が無くなってるんだけど
尻尾の合った恐竜や初期鳥類は後ろが重くなるから後ろ脚に羽根があったんじゃないかって考えてる
だから個人的には複葉機的な再現より後ろ足は後ろに伸ばしてる方が自然かと思う
すでに学術上、鳥は爬虫綱(はちゅうこう)の中に組み込まれている。
そして系統樹上は鳥は鳥類型恐竜＝絶滅しなかった恐竜。
歯の定義もすこし変わってきていてエナメル質で構成された歯をもつ鳥は
現存しないがケラチン質で構成された歯舌や板歯を持つ鳥は多く現存する事に
なった（したがって白鳥やガチョウやペンギンには歯があることに）。
なおイルカも顔の先端はクチバシであり歯に見えているのは板歯。
シギなど）。
翼に露出した爪がある鳥もダチョウやエミュー、ケリの仲間など意外と多いことが
分かっている。
せいぜい長い骨の入った尾をもつ個体がいないくらいだが、キジなど尾長の羽毛を
持つ鳥は数多くいて、見かけだけでは判断もつかないことに。
もはや恐竜と鳥のボーダーはどんどんなくなっている。
