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【本格】フラットバーロード 総合スレ part7
- 1 :2019/05/20 〜 最終レス :2020/05/12
- 前スレ
【本格】フラットバーロード 総合スレ part6
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/bicycle/1520932956/
- 2 :
- ↑前スレ埋めてから使ってね
- 3 :
- ■フラットバーロードとクロスバイクの違い
http://dl6.getuploader.com/g/denassi/87/difference.jpg
http://www.cso.co.jp/chishiki/flat001.html
大雑把にはフラットバーロードは「ロードバイクのハンドルだけフラットバーに変えた物」で本体はロードバイクと殆ど同じ
●フラットバーロード………キャリパーブレーキに、130mmエンド幅でロード系ホイール、ロードコンポ
◆クロスバイク……Vブレーキやディスクブレーキに、135mmエンド幅でMTB系ホイール、MTBコンポ
しかしこの区分に当て嵌まらないボーダー上の車種が増えたので、以下の大まかなポイントで区別するがその境界は曖昧である
(同じ車種でも人によってフラットバーロードかクロスバイクか判別が分かれる場合もあるので、あくまで目安として参考に)
【1】エンド幅の違い
・フラットバーロードは130mmエンド幅
・クロスバイクは135mmエンド幅が多い ※例外あり
【2】コンポの違い
・フラットバーロードはロードコンポ(Claris、SORA、Tiagra、105…など)
・クロスバイクはMTBコンポ(Tourney、Altus、Acera、Alivio、Deore…など)が多い ※例外あり
【3】ブレーキの違い
・フラットバーロードはサイドプル式キャリパーブレーキ
・クロスバイクはVブレーキまたはディスクブレーキが多い ※例外あり
【4】ジオメトリの違い
・フラットバーロードはリアセンターが短い(405mm〜425mm位)&ホイールベースが短い ※例外あり
・クロスバイクはリアセンターが長い(425mm〜460mm位)&ホイールベースが長い
・フラットバーロードは前傾姿勢強めが多く、クロスバイクはアップライト姿勢強めが多い ※例外あり
【5】装着可能タイヤ幅の違い
・フラットバーロードはショートアーチ(23C〜25C)かロングアーチ(〜28C)ブレーキで太いタイヤが付かない ※例外あり
・クロスバイクはVブレーキかディスクブレーキで32C〜40C以上の太いタイヤを装着可能 ※例外あり
【6】装着可能フェンダー・リアキャリアの違い
・フラットバーロードはショートアーチブレーキだとタイヤと本体の隙間が狭く、フルフェンダーが付かない場合がある
・フラットバーロードはダボ穴が無い車種も多く、ダボ穴が無いとリアキャリアを付けるのが困難になる ※例外あり
- 4 :
- ■フラットバーロードとクロスバイクの境界が曖昧な車種
【1】フラットバーロードに近いクロスバイクの例
○:Vブレーキ(クロスバイクに近い)
×:130mmエンド幅(ロードバイクに近い)
キャノンデール:Quick、コーダーブルーム:Rail、GT:Tachyon、ジェイミス:Coda、ジオス:Mistral/PureFlat、
ジャイアント:ESCAPE-R3/RX/Air、センチュリオン:CrossSpeed、ビアンキ:Camaleone4/5/6、
フジ:Palette、マリン:Cortemadera、メリダ:GranSpeed、ライトウェイ:Shepherd
【2】クロスバイクに近いフラットバーロードの例
○:キャリパーブレーキ&ロードコンポ(ロードバイクに近い)
×:リアセンターやホイールベースが長いジオメトリ(クロスバイクに近い)
ルイガノ:LGS-RSR5/RSR4/RSR3 ラピエール:シェイパー100TP/300TP
■フラットバーロード専用設計について
【1】ロードバイクと全く同じフレームを使う車種
http://dl1.getuploader.com/g/denassi/192/speedsterFB.jpg
例えばスコット スピードスターFB50は、同社のドロップハンドルのロードバイクのスピードスター50と全く同じ車体
その為、スピードスターFB50をドロップハンドルに交換すればロードバイクのスピードスター50と同性能になる
「現時点ではフラットバーが欲しいと思ってるが、後からドロハンに変更したくなるかも…」という場合に適している
【2】フラットバーロード専用ジオメトリの車種
http://dl1.getuploader.com/g/denassi/193/LGS_RSR.jpg
例えばルイガノ LGS-RSR1/2は、同社のロードバイク(LGS-CEN等)よりトップチューブが長いフラットバー専用設計
ドロップハンドルよりグリップ位置が近くなるフラットバーハンドルでも、しっかり前傾を取れるようにしてある
トップチューブが長いとドロハン化した際はハンドルが遠くなりすぎるのでステムを短くして調整する必要がある
※後からドロハン化の可能性が高いなら【1】の車種、フラットバーのまま使い続けるなら【2】の車種が向いている
- 5 :
- フラバとドロハンorブルホーンでポジションが大きく変わって適正身長も変わっちゃうんだよな
フラバで適正下限ギリだとドロハン化すると大き過ぎになる
それでもステム縮めてシート前に出せば乗れないことは無いだろうけど変な癖付くだろうね
- 6 :
- ママチャリからプラバに乗り換えるとどんな感じ?
わかりやすく例えてくれたらありがたいです
- 7 :
- ママチャリ
かりんとう
プラバ
チョコソフトクリーム
(ちゃんとした)ロード
ベルギーチョコソフトクリーム
- 8 :
- >>7
自分でいい例えになってると思う??
- 9 :
- 1だけど前スレ5とか7とかのコメントをテンプレに反映させるべきだったかな?
- 10 :
- >>6
クリリン→ピッコロ
- 11 :
- ロードバイクのフレームだからフェンダー付けるクリアランスもないし人ごみでの低速域の取り回しも悪い
フラットバーにしただけで町乗り万能自転車になるならお古をフラバロード化する人もっといてても不思議じゃ無いけど現実にはあんまりいないことからもお察し
- 12 :
- >>11
今日は雨だから電車通勤なんだが
フェンダークリアランスに関してはキャイパーブレーキが大問題だったけど
ディスクブレーキが普及してくると楽になりそうだ
中問題小問題もあるが
- 13 :
- >>6
乗って実感しなければ、いかなる例えも納得できないだろう。
これは「距離」「時間」「体力」の3つがどう関連するか、両方乗り比べないと分からないと言い換える事もできる。
ママチャリは体力を使わず時間をかける事で距離をこなす乗り物。
スポーツ自転車は体力を消費して時間を得る乗り物。
乗っていて体力を使わないママチャリしか知らない人が、スピード関係無しに乗っていることそのもので体力ゲージが消費されるフラットバーロードを分かるのは多分無理。
いや、こう言えば何となく分かるかな。
時速15キロだとママチャリはフラットバーロードより体力を使わない。
時速35キロだとフラットバーロードはママチャリより体力を使わない。
どちらの自転車に乗っていても時速35キロより時速15キロの方が体力を使わない。
- 14 :
- ママチャリは車重のクソ重さで全てが台無し
漕ぎ出し制動距離速度維持全部ダメ
- 15 :
- ルーベオーラ買うのですがタイヤってどんな感じですか?
コンチネンタルのウルトラスポーツ2 あたりにしようか悩んでるんですが
- 16 :
- >>15
100kmくらい走ってから考えればいい
- 17 :
- 標準的に良いタイヤならGP4000S2じゃね?
- 18 :
- 自分はグラベルキング26cでまったり
- 19 :
- >>12
油圧ディスクのフラットバーロードも結構出てくるのかもね
油圧ディスクのクロスバイクとか油圧ディスクのフラットバーグラベルロードとか曖昧な線引きのものも増えるかも。
- 20 :
- オレはgaterskinで
- 21 :
- 画像のフラットバーに乗ってるんですが
ボトルはこれにするとして他に赤いれるとしたら何処がオススメでしょうか?
それともボトルくらいにしといた方がいいでしょうか?
https://imgur.com/u4bmfH7
- 22 :
- せっかく真っ黒なのに赤入れるとかクソダサい(個人の感想です)
- 23 :
- >>19
キャノのTreadwell上位モデルは街乗りフラバ+テクトロ油圧だね
ロードじゃなくコミューターだけど時代を感じる
- 24 :
- グラベルロードならフラットバーにすればほぼクロスだから町乗りも得意だろうな。
フラバロードのくくりに入れて良いものか疑問ではあるけど。
- 25 :
- 油圧はいろいろカバー出来るね
フラットバーとドロハン、タイヤの太さ、泥よけ、最近油圧用のサブレバーも登場
- 26 :
- フラバロードをドロハン化するときってシフター、ブレーキバーはSTIに買い替えないとハンドル径違うから使い回せないよね?
- 27 :
- まあMTBドロップみたいな径の細いドロハンもあるといえばあるが
STIの方が使い勝手はいいぞ
- 28 :
- 25.4のドロハン買って来て下ハン半分切り落としてブルホーンで使えばMTBシフターブレーキ根元近くまで差してそのまま使えるぞ
- 29 :
- ルーベオーラのマットブラック乗りなんですが
ホイールzondaのc17に変えようかなと思ってるんですがルーベオーラには合わないですかね?
- 30 :
- >>29
合うよ
- 31 :
- >>29
基本ロードバイクだから規格上は合うんだけど
尼とかで買うつもりなのなら初心者では調整ほぼ不可能だけどちゃんとしたかかりつけショップある?
だったらおk
- 32 :
- ・・・てこいつたまに沸くルーベつや消し黒で赤好きの頭おかしいマルチ野郎だな
クロススレにまで沸いてるから処理しないとあかんが
気にくわないなら買い換えろ
派手好きなのになんでマッドブラック買ったんだよ
地味なパーツ変更しかできないの分かるはずだけどな
- 33 :
- 初めて知ったけど現行のマットブラックはカーボンフォークまでつや消し黒で
FCの表示まで黒だし(ガンメタは光沢仕様で白い文字が入っている)あの値段であそこまで地味なのを買う人は
それを求めている人も多いんだけど知らなくて買ったこういう人はなんかカコワルイ
- 34 :
- まぁマットブラック実物かなりカッコいいけどな
- 35 :
- (ルーべじゃないけど黒フレームに赤いヘッドセットとシートクランプ入れた俺はどうすればいいんだ…)
- 36 :
- チェーンステー短めのフラバって靴のサイズ大きいひとがスニーカーで乗ると踵がステーに擦ったりしないものなん?ロードでビンディングなら心配ないと思うけど。
- 37 :
- >>36
流石にステーに当たる人はいないし、もし当たるならがに股とか他に原因があるだろうね。
ただし利便性からサイドスタンドを取り付ける場合は気を付ける必要がある。
自分はギリギリセーフだったが大きな靴でクランクが長いとアウト。
- 38 :
- >>37
確かにセンタースタンドの方が心配だ
レス、サンクス
- 39 :
- 尼の片隅でひそかにBBBの角にバーテープを巻いて
センターバーとして使うのがプチブームになってたのがずっと気になってたんだけど
ムラムラがとうとう抑えきれず買って やっと装着できたよ(;´ρ`) グッタリ
たしかにめちゃくちゃいいなこれ!ポジションの自由度と疲労度の軽減は当然として
どこを握っていてもすぐにブレーキレバーを握れる態勢に移行できるのがとくに◎
ただ・・・これ車体をメンテナンススタンドに固定してメジャーできっちり測って合わせないと
左右同じ角度に取り付けるのはほぼ無理だ
こんな簡単なことに気がつくだけで1日もかかってしまったアホな自分・・・
- 40 :
- >>39
ブレーキ重視のセッティングは◎だが
左右同じ角度にはこだわらんでもいい
- 41 :
- センターバーとして使えるのはBBE-05でいいのかな?
ちょっと俺もやってみたくなった
- 42 :
- すまんBBE-05に474168を付け忘れた
- 43 :
- 474168てのはわかんないけどbbe-18付けてる
- 44 :
- 話題が無いのか…フラットバーロード
- 45 :
- だって超ニッチだもん
- 46 :
- 定着するとは思えん
- 47 :
- ターマックをフラットバーにして乗ってるのぜ...
- 48 :
- 折りたたみミニベロロードをフラバにしてるおバカさんは私です
- 49 :
- giant forma買ったけど
これをドロップハンドルに変えて乗ってる人行くかな?
- 50 :
- コンテンドになぜしなかった、、
- 51 :
- ルーベオーラ買っては見たけど…
- 52 :
- >>50
繁華街の方に行くからフラットがいいかなって思った
ドロップハンドル化の可能性も考えてフォーマーにした
- 53 :
- よく陥るタイプか
- 54 :
- ブルホーンにしてる奴いてる?
- 55 :
- >>51
俺はルーベオーラをドロップ化するか悩んでるよ
- 56 :
- 盗難率はドロハンより下がりそうだよな、自分もそれ考えてフラットバーロードにした
ロード買い足して用途を分ければいいだけだからドロハン化はしないかな
- 57 :
- んや、ブランドロゴで全部持っていく
一番いいのは汚す事傷まみれにする事
- 58 :
- フォーマーってトップチューブ長めにしてあるんだな
- 59 :
- チェーンステイも425mmで長め
街乗り用ジオメトリやで
- 60 :
- エスケープR基準だと寧ろトップ縮めてヘッドも下げてるからロードよりではあるんだろうな
- 61 :
- >>58はgiantのPROPELと比べての話で、チェーンステー(とホイールベース)も長くしてあるけど、わざわざフラットバーロード用のジオメトリーにしてあるんだなって少し驚いた
- 62 :
- 425だとトレックのDomaneがあったと思う
- 63 :
- 普通のロード買ったけど首が痛くて乗れないからフラットバー化しようと思う
- 64 :
- カチ上げステム付けてプロムナードハンドルにすればいいよ
- 65 :
- ルーベオーラにBBEのセンターバー装着したぜ
これから乗って乗って乗りまくってくる!
でわ
- 66 :
- >>65
インプレ聞かせてくだしゃぁ
- 67 :
- 今帰った・・・疲れた 今日は夕方になるまで風が強すぎだよ
一応普段着に軽リュック&サイコン計測で130qは走ってきた
設定は走りながら変えてみたけど最後はセンターバーのトップがフラットバーから6cmで落ち着いた
ステム代える必要あるかなと思ったけどセンターバーの位置がベースになってるからとりあえずおkだね
使い方としてはセンターバーのトップを握ると一番前傾になって一番楽なのが根元って感じ
ちょこちょこポジション代えるだけでドロハンぐらいには疲労度は低減できると思う
プチツーなら楽勝
あと、本当にどこを握っていても速攻でブレーキレバーに指がいくので安全だわな
さらに夕方気付いたけどCATEYEのVOLT400の点灯orセッティングがセンターバーを握りながらでも余裕でできる
ということで費用対効果は抜群かも
ただ バーテープ巻くためにエンドキャップを外すのはかなりの苦行
- 68 :
- ごめん
×ステム代える必要あるかなと思ったけどセンターバーの位置がベースになってるからとりあえずおkだね
○ステム代える必要あるかなと思ったけどフラットバーの位置がポジションのベースになってるからとりあえずおkだね
浮かれてます...
- 69 :
- おかえりなさい、130km凄いですね〜
費用対効果ではやはりセンターバーは良いですね
ドロップ化するか迷ってただけに更に迷います・・・
- 70 :
- ルーベネタで悪いけど
BBE-05の474168を買った場合
ショートのグリップが必要になると思うんだけど
とりあえずタイオガのHBG15900買っておけばいいのかな?
本当はERGONのGP1で黒があれば欲しいけどないみたいなので
- 71 :
- すまんエルゴンのブラックショートあった
スレ汚しスマソ
- 72 :
- 初心者スレから誘導されてきました。今はマウンテンバイクに乗っている身長175cm弱、足長77cmです
ロードバイクが欲しくて試乗したけどハンドル下が怖くてツノしか握れなかったのです。そこでロードバイクの中古を購入してフラットバーロード化してもらおうと思います
その場合、自分の適正サイズはたぶん水平トップ長520から535mm程度と初心者スレの方々に教えてもらいましたが、そのままか、大きめか、小さめかどれが最適でしょうか?
フラットバー化して乗るので、ドロップハンドルに戻して乗ることは考えていなくて、またもったいないので中古を購入予定です
- 73 :
- >>72
水平520-535mmってあまりにバウトすぎる。分からないのならショップでフィッティングすべき
- 74 :
- >>72
初心者は勘違いしがちだけど基本はそのツノ(ブラケット部分)を握るもので、下ハンはより前傾姿勢をとって空気抵抗減らしてスピード出したいとき(スプリント・ダウンヒル)に使うものだから慣れないうちは握らなくてもいいんじゃないかな
トップレベルのプロでも下ハン使えない?人いるし
まあそれは置いといてフラットバーロードの新車買う選択肢はない?NESTOのオルタナフラットというロードとジオメトリ一緒のコスパ高いそこそこ軽量なバイクがあるんだけど…
ロードをフラットバー化するよりはフラットバーロードを後々ドロハン化する方がいいと思うよ
因みに適正サイズは店で聞いて実際跨った方が早い
- 75 :
- >>72
あっちで散々聞いたくせにまだ質問するつもりか?
- 76 :
- >>73-75
今週末くらいに買いたいのであと一つ知りたいのです、ごめんなさい
自分の周りで今買えそうな中古は女性用サイズ47、50、54しかないので想定より小さい50か大きい54かの二択になります
なお、自転車屋では女性用サイズ47を勧められたけど、これは店の都合と思われるのでやめておけとのことでした
ドロハンで乗るなら50だと思いますが、フラットバーロードなら大きい方が良いとの記事も見たことがありわかりません
- 77 :
- >>76
なんで実車に乗って決めないの?
- 78 :
- >>72
自転車のフレームサイズは水平トップ長じゃなく
シートポスト長だよ。
水平トップ(チューブ)長はジオメトリー表にリーチが
書かれてない際の基準になる寸法
- 79 :
- >>76
例えばLiv(GIANT)の「AVAIL 2」ではフレームサイズは
395(XXS),430(XS),465(S)mmの3種類
ttps://www.liv-cycling.jp/liv19/bike_datail.php?p_id=00000119
同価格帯で男性向け「CONTEND 2」の場合は・・・
430(XS),465(S),500(M),535(ML)mmの4種類
ttps://www.giant.co.jp/giant19/bike_datail.php?p_id=00000034
- 80 :
- >>77-79
ありがとうございます。水平トップ長を測ってくる方が良かったということですか?
なんで実車で決めない?ということですが、フレームのみで販売されているので全くイメージができないんです
でも、フラットバーロード化するならドロハン付き買うよりその方が効率的かと思いまして
- 81 :
- >>80
新品完成車買え
自分のサイズわからんのにフレーム買いはすんな
- 82 :
- >>80
店内にいくらでも完成車あるだろ。こんなところで空想しても無意味。
- 83 :
- >>80
そもそも勘違いしてそうだから言っておくけど、フレームサイズは水平トップ長じゃなくてシートポスト長だからな
つまり適正サイズはシートポスト長で判断しろって事だぞ
- 84 :
- まだ相手してたのかw
- 85 :
- 初心者でフレーム買いからのフラットバー化は草
フラットバー化するのにわざわざロード買う意味ないだろ
- 86 :
- おまえら釣られ過ぎだぞ
- 87 :
- クロスバイクも試乗しましたがマウンテンバイクと同じ乗り物と感じました。ロードバイクはハンドル以外はすごく欲しかった
そしたら店員がフラットバーロードという方法を教えてくれたんです、欲しいのは間違いありません
- 88 :
- クロスバイクとMTBが同じに感じるならフラットバーロードとクロスも同じに感じるのでは?
- 89 :
- R3買っとけでFA
- 90 :
- >>88
それは盲点でした、たしかにフラットバーロードには乗った事がありません。もしかして、自分にはクロスバイクとフラットバーロードとマウンテンバイクとの違いがわからない可能性がありますか?
試乗して変速や駆動系の動きの滑らかさに感動したので、店員のロードバイク系のコンポは違うという説明に踊らされてるのでしょうか
乗った感触も随分違ってたけどあれはすべてドロハンの効果なんでしょうか…買う前になんでも良いからフラットバーロードに試乗します。ありがとうございました
- 91 :
- >>90
素人が短時間乗ってもクロスとの違いなんて分かんねえよ
- 92 :
- ロードをフラバ、サス付きクロスをサス無しに改造など、色々やっていますが、サス無しクロスでタイヤを23Cで乗ることを勧めます
そのショップは
ロードの在庫が捌ける&金になる
と思ってフラバを勧めたんでしょうね
最低でも、ブレーキレバー、シフター、インナー&アウターワイヤーの追加購入と工賃…ロードのコンポ構成によっては、前後のギヤやディレイラの買い換えも
- 93 :
- かなりアホみたいだしもう放置しとけよ
- 94 :
- 普通にフラバロード買えばいいだけなのにな
- 95 :
- 身長の割に脚短いから47サイズもやむ無しだな
- 96 :
- 無知なのに速さも欲しくてかっこよさも欲しいって感じかな
馬鹿の極み チャリは体力が9割を占める
岡崎朋美とかだとままちゃり乗っていてもそこらのアルテクラスのロードぶち抜いて点に出来るよ
- 97 :
- そこはおめえアスファルトの塵にしてやるだろ
- 98 :
- こだわって完成させても、手首や腰や尻が痛いってスグにやめそうなヤツだな
- 99 :
- 見てわかるとおり面倒だからここに捨てられたんだ
店員にだまされてるって指摘されまくってもまたその店いって店員のいうことホイホイ聞くしどうしようもなかった
- 100 :
- どのスレからきたの?
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