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COLNAGOのカーボン・クロモリ・チタン専用　part36


1 ：2017/08/31 ～ 最終レス ：2018/08/31
前スレ

COLNAGOのカーボン・クロモリ・チタン専用　part35
http://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/bicycle/1483502234/

アルミは別スレで

2 ：
【無職在日】ピチパン連呼青木士延を構ってやるスレ
http://kohada.2ch.sc/test/read.cgi/bicycle/1383407052/

ミヤタのカリフォルニアスカイRで荒川河川敷を走る40代職歴なしのデブ青木

3 ：
スレ立て乙

4 ：
乙っ立った新スレ

5 ：
【無職在日】ピチパン連呼青木士延を構ってやるスレ
http://kohada.2ch.sc/test/read.cgi/bicycle/1383407052/

ミヤタのカリフォルニアスカイRで荒川河川敷を走る40代職歴なしのデブ青木

6 ：
ぁたしゎ、JKですけど、オッタンタチンクエって、おっ勃ったチンコみたぃで、ゃらしぃと思ぃます(///∇//)

7 ：
私は45歳OLですけど、オッタッタチンコ大好きです。(//ω//)

8 ：
CX1から乗換を考えています
C60かV2rどちらか？
ディスクかキャリパーどちらか？
4択で1台しか買え無いので悩みまくってます
アドバイスあったら教えてください

9 ：
予算は無限大ですか？

10 ：
4択からの1台なら、どう考えても予算無限大じゃねーだろ

頭悪すぎる

11 ：
>>8
使用目的を書いた方が良いと思うよ。

12 ：
保管場所の関係で1台というのもアリでしょ

俺ならリムブレーキの最終としてC60にリムブレーキ
又はディスク先取りでV2rにDBの２択で
最終的にディスクで決定

13 ：
そろそろエンド幅変更って噂だから、今ハイエンドは時期悪いよな。

14 ：
1500m級の山有り、平地有り
信号あまり無く、週末50～150キロ位走ります
ここの住人の方みたいに複数持てれば悩まなくて済むのに…あ～ロト7当らないかなぁ！

15 ：
>>8
C60とV2-r、どっちでも好きなほう、ただで持ってっていいよって言われたらどっち
持って帰る？

16 ：
>>15
C60のリムブレーキモデルをもらって
V2-rのディスクモデルは自分で買う

17 ：
>>16
やっぱり山ではディスクがいいって事ですか？

18 ：
>>15
やっぱり悩みます
16の方が言うように1台は買えるのでC60貰ってV2r買います

19 ：
>>18
決まったな。じゃあC60で。
俺もC60乗りだから、よろしくね（私は型落ちのC60をフレーム価格税込み57万円で買いました）。
c60は買って損はしないと思うよ。むしろ予備にあともうひとつ海外通販で買っておこうかなって
検討してるレベル。

20 ：
C60そんなにいいのかい？
あがりのバイクとして買おうか迷ってる

21 ：
>>20
C60よりいいフレームはなかなかないと思う。
C69、C70が出たら絶対買う（エアロ形状でラグ構造だったらいいなぁ）。

22 ：
カーボンバイクが、あがりのバイクか・・・
ほんと、趣味って人それぞれだなぁ

23 ：
あがりのバイクってなに

24 ：
＼ｱｯｶﾞﾘ～ﾝ／

25 ：
>>23
墓穴に一緒に入れてもらうチャリ

26 ：
>>23
最後のレーサーって意味よ。
最後か分からんけど、今乗ってるチタンが俺の上がりっぽい。

27 ：
コルナゴで言うならC60がリムブレーキのフレーム最後でいいと思う
そしてこれからはディスク

28 ：
masterこそ上がりのバイクに相応しい

29 ：
>>26
どうせ数年後にはまた買うんだろが

30 ：
常に閉店セールやってる店みたいなものだなw

31 ：
昔ロード始めた時にアルミ→チタンと乗ったが（その後カーボン２台、クロモリ）、確かにチタンはあがりのバイクと思う。
また乗りたい。

32 ：
あがるつもりはまだないが永く乗るつもりでチタン買ったが
結局はクロモリに落ちついた
やっぱラグ付き（イタリアンカットラグ）で塗装の美しいクロモリが一番だな

33 ：
言い忘れた
カーボン車は楽するための道具としか思ってない

34 ：
ビチタンとマスターもし一台だけ手元に残すならば
マスターにするつもりだ。

35 ：
何かを上げる時に他を下げるのは見てて情けないからやめてくれ

36 ：
>>29
否定はしないｗ　でも、9年乗ってるし、40過ぎのおっさんだから壊れない限り上がりそう。
コルナゴだったら双胴DTのカルビーチュボが欲しかったな。

37 ：
アランで作ってたんだっけ？

38 ：
カルビチューボとアルミ双胴のデュアルはALANのOEM

39 ：
>>36
まだ40代で何が「上がり」だよ、何が「壊れない限り」だよ。
壊れたから自転車を買い換える自転車乗りなんかそう滅多に居るもんか、欲しくなったら買い足すんだろ。
数十年後、臨終の前日くらいに新車注文して葬式の日に納車の電話がかかって来て、家族に「あの爺い馬鹿か」と言わせてやるわw

40 ：
>>39
そんな即納の自転車を買うとは思えない


俺も納期半年とかの自転車を注文して
その間に事故や病気で乗れなくなったらどうしようかという不安が頭によぎる事はあるw

41 ：
>>39
熱いエールをありがとうｗ
４０代だけど、かれこれ２０年以上乗ってるもんで軽量→エアロ→以下ryみたいなブームに飽きたし、STIみたいなエポックメーキングな部品も出ないしコレってのがないのよね。
そろそろ、老後用のランドナーに惹かれているのは内緒だｗ

42 ：
あがりにするとしたら、ケルビムとかのフルオーダー車が良いな。

43 ：
ケルビムはないわー

44 ：
コルナゴの次ならイタリアンハンドメイドだろうよ

45 ：
イタリア製ハンドメイドでフルオーダーとかまだどこか残ってる所あるんだろうか？

46 ：
カザーティ、トマジーニ、アラン、サルト、ペゴレッティ、ビクシス、ズッロ、ネヴィ等々新旧選り取り見取りよ

47 ：
結構残ってるんだな

48 ：
>>45
c60 もイタリアならできんじゃねー

49 ：
vr2ってどうよ
ベラチで買おうかな

50 ：
>>49
銅ではないだろうwww

51 ：
つまんねーよ

52 ：
「COLNAGO V2-R」 エアロ性能と剛性を強化して進化を遂げた最新鋭
http://cyclist.sanspo.com/359564

53 ：
>>49
俺はC60に乗ってるけど、V2-rに乗ったら違いはわかるだろうけど、じゃあどっちが
自転車として上なのって言われたら確実に判断つかないと思うｗ
見た目が好きなの買えばいいと思うよ。

54 ：
カーボン同士で迷ってるんならいっその事、クロモリにしてしまえばスッキリするかもしれないぞ

55 ：
スッキリなんてしねーよｗ
クロモリ買った上で、更に後日カーボン同士で迷うだけ

56 ：
自転車店で耳にしたのですがコルナゴはクロモリはそろそろ無くなってしまうのでしょうか？
エルネストさんが今85歳で経営から引いてしまいましたし、お亡くなりになった後はだんだんカーボンやアルミにシフトしそうな気がしています。
さらに欧米ではクロモリはほとんど売れていないようですね
後継の方は売れないクロモリの販売を続ける気はあると思いますか？
よかったら皆さんの考えをお聞かせください。

57 ：
いつ頃の話でしょうか？
カーボンはジャイアントにシフト済みだし、アルミの進歩は終わってるよ

58 ：
マスターXはすでに日本の代理店企画で作ってもらってるようなもんでしょ
発注本数の最低ラインをクリア出来るならコルナゴはクロモリ作るよ

59 ：
仮にクロモリを止めるとしても、サンワとかの仕掛けによって
限定品はちょくちょく出しそうな気がする。

60 ：
サンワとか清水のアラベスク風を思い出す

61 ：
>>56
まず、ど素人の俺たちより自転車屋の言うことのほうが正しいだろうな、ということと、
モノの需給バランスを考えると、需要があれば企業・作り手（営利目的の団体・個人）は
供給しますよということだけだと思う。需要が少なければ、高額で販売されるか・生産中止
になるか・・・ということ。それ以上でも以下でもない。

62 ：
コンセプト　コルナゴのページには990って書いてあるけど、ブログで実測したら1280あったって載せてるひといるし　しかもサイズ50で

これってどうよ

63 ：
シートポストの重量込みで測ってるかかカタログ値が塗装前なんじゃねーの

64 ：
個人ブログは参考程度にして信じるな。
イタリア人の数字を信じるな。
重量は塗装によっても随分変わるしコルナゴならなおさら。

65 ：
フロントフォーク抜きの重量を載せてるんだろ

66 ：
>>62
blogのurlのせろ

67 ：
>>66
changingmanで検索して7/27のとこやで

68 ：
どんだけ厚化粧やねん(´･ω･`)

69 ：
C-RSのフレームってCLXと比べてどうなん？
初ロードでC-RSが気になってるんだけど無理してでもCLXにいくべきか、C-RSでこましなホイールを買うか悩む

70 ：
両方買って比べたやつなんていないんだから、好きなの買え。どっちか買ってももう一方と比べる機会なんて殆ど無い。どっちでも良ければCLX買っといた方がいい。

71 ：
>>62
銅ではないだろうwww

72 ：
>>69
道南ではないだろうwww

73 ：
こりゃV2rも１１００ｇくらいありそうだな

74 ：
兼松さんって500sサイズなんだな
もっと身長あるのかと思ってた

75 ：
俺のv1r、フルヅラカーボンハンドルカーボンチューブラーで6.5kg
ペダルサイコンボトルケージ込み

76 ：
サイズは？

77 ：
>>69
最初のロードは好きな奴でいいよ。見た目含めてね。
なんでかって言うと、2台目を買ったときに、1台目はローラー専用自転車・お散歩用自転車になるからなんだ。
だから、1台目はポジション出し専用機だと思って、シートポスト・ステムが専用品じゃないものなら
なんでもいいのさ。

78 ：
>>76
48かな？
トップチューブが527のヤツ

79 ：
>>69
>>77
最初の1台だからこそ、思い入れの強いものを買う手もあるよ。
自分のビチタンは未だに現役だわ。

80 ：
確かに最初の1台は手元に残してあるなぁ
ローラー用にする訳でもなく壁に掛けてあるけどな
1台目からいいヤツ買った方がいいだろ
いいフレームに乗っていれば、頑張ってホイール買おうと思うしな

81 ：
その方が乗ってて楽しいしね
最初に良いの買っちゃうと安い奴を受け付けない弊害もあるがw

82 ：
スゲーわかるｗ
ローラー専用車もバラ完にしてしまったわ。
自動車趣味から見りゃマシと思ってたけど、思った以上に金の掛かる趣味だったわ。

83 ：
今さらマスターXライトに興味持ったんだが、ベラチさんならネオプリマートみたいにカラーオーダーできんのかな？
何年か前に出たっていうadのカラーが欲しすぎる～

84 ：
何年式の、この色で。
みたいなオーダーは普通に出来るよ。

85 ：
マペイとかのスポンサーカラーも塗ってもらえるのかな？

86 ：
マペイって聞くと尾根幹でいつも信号無視してる外国人を思い出す

87 ：
>>84
ありがとう！
日本の代理店経由だとそれできないよね？？

88 ：
>>87
代理店のホムペに載ってるお店だよ。
そこはプレミアムディーラーだけど、それが関係あるかどうかまでは判らない。
聞くだけならタダだし、付き合いのあるお店に聞いてみたらどうだろう？

89 ：
日本の代理店経由で頼んでいる人もベラチで頼んでいる人もいた気がしたから大丈夫だと思う

90 ：
ttp://redroombicycle.blog.fc2.com/blog-entry-88.html
聞いてくれるところは聞いてくれる

91 ：
マスターのニューカラーというか復刻というか

92 ：
>>91
新カラー発表された？
探してもみつかんない(泣)

93 ：
>>92
顔本でNBSが宣伝してました
時期にHPも更新されるかと

94 ：
オフィシャルのブログに載ってるね

95 ：
デッドストックかな2014のAC-Rを外通で購入しました。
カーボンフレームは初めてなんだけれど、
これだけは注意しておけとか、やっておけっていうことある？

96 ：
いままで軽量アルミ乗ってたならそれより頑丈だからきにすんな

97 ：
ショーウインドで南欧の強い紫外線を3年も受け続けカーボンがパリパリになっているから気をつけろ

98 ：
V2Rの重量実測を誰か出してくれんかなぁ　　あやしい(´･ω･`)

BB内の金具とか塗装とかで、実測は1000ｇを軽く超えるんじゃねえの？？

99 ：
91だけど・・・。
違和感ないかどうか気にしつつガンガン乗れってことね。
ありがと。

100 ：
>>97の書き込みを見て、どうしてガンガン乗れという解釈になるのかｗ

101 ：
ごめん途中で書き込んでしまった。
塗装だけが剥離してるならペーパーで磨いてクリア吹いてあげたらいいけど
樹脂自体が劣化してる可能性があるから検査してから乗った方がいいよ

102 ：
92も93もまとめてざっくり解釈しました。
表面見る限り焼けとか塗装の劣化は見られないので、
とりあえず様子を見ながら乗ってみることにします。

103 ：
2010年のCLX2をほぼ毎日トレーニングしながら通勤して50km乗ってる
んでたまにレースも出てるけどまだまだ走れそうだから
3年ぐらいなら問題ないだろう

まぁフレーム以外総とっかえしちゃってるけど

104 ：
ヤクルト一本で80ccじゃん。自転車のフレーム塗るのに、あれ2本ぶんくらい塗料要らねえ？

塗装なしなら700グラムとか800グラムとか相当インチキだよね。

だからマットブラックが流行るっていうか流行らされてるんだろうけど。

105 ：
V1rも1100くらいあったって言うじゃなーい　　
コンセプトも1280だって？？

コルナゴはいんちきじゃのう(´･ω･`)

106 ：
かっ軽さを競うようなメーカーじゃないからっ

107 ：
あのーフレームってサイズによって重さ変わると思うけど。

108 ：
信じる者はすくわれるｗｗｗ

109 ：
>>105
フレーム重量は知らんがヅラ、カーボンハンドル、シャマルで6.5～6.6くらいだぞ
さすがにフレーム1kgは切ってんじゃない？知らんけど

110 ：
あv1-rね

111 ：
ヤクルト2本分塗っても乾いたら軽くなるし（震え声）

112 ：
毎日ヤクルト5本飲んでるのを3本に減らせば解決やな

113 ：
Novo NordiskってCLX使ってるんだな。ここでは話題に出ないけど。あさって見に行こうかな宇都宮。

114 ：
CLX(2016)に乗ってるんだけどdi2に変えた人いる？
BB外さずに全部内装でいけるなら買っちゃおうかなと思ってるんだけどさ

115 ：
CEXでcrsのモデル売ってるけどカンパ車だから、ほんとにデザイン目当てで買う羽目になるな。

116 ：
日曜日になるしま行くやついる？　雨でもやるの？

サイズ確認したいんだよね

117 ：
>>116
行くよ！どこで待ち合わせする？

118 ：
なるしま近くのロイホでどうだ？

119 ：
うほっ？

120 ：
ｱｯｰ!

121 ：
いつの間にC60にマペイカラーとか追加されたん？　C60欲しい熱いったん冷めたのに。これじゃブリ返すやん。

122 ：
>>121
オーダーして塗ってもらえば良いのに

123 ：
どうせ買わないんだからどうでもいいじゃん

124 ：
ヘッドチューブが長く感じる人は、自分の脚の短さを呪う必要はないよ。
フレームをワンサイズ小さ目にするか、
ステムを73度とかのものを使って対応すればいいじゃないかな。

125 ：
試乗会中止かよ(´･ω･`) 　　カブで儲けてV2r買う予定なのに・・

126 ：
>>125
儲けたのなら試乗せずに買えよ
合わなかったら直ぐ売れば良いし

127 ：
>>126
儲けた後が大事なんやで！！　　儲けた後のトレードが雑になって大損に繋がるパターンが多いけえのお
ファイナンススタジアムでも、どれだけのやつが大儲けした後に吹き飛ばしていったか・・

儲けた時ほど慎重に！！　これトレードの基本や！！

128 ：
じゃあいつ買うんだよｗ

129 ：
マペイカラーとは、またえらく古いな。100年ぐらい前か

130 ：
歯軋り君、おいでおいで。

131 ：
>>127
じゃあ、ボロ負けして首吊る前に想い出として買え
最後に叶えられてメデタシメデタシ

132 ：
>>131
そんな心構えじゃ勝てるもんも勝てねえなｗｗ

133 ：
は～チョイナ、チョイナ。

134 ：
おれはこのいずれかカラーリングが出たら欲しいわ
http://cdn.media.cyclingnews.com/photos/2006/tech/features/tour_bikes3/tdf06-milramep-1_600.jpg
http://www.starbike.com/galleries/?id=137

135 ：
普通にフレーム買って日本の塗装屋に頼めばどうだ？

136 ：
コルナゴの入門完成車でおすすめはありますか？

137 ：
入門完成車なら、別にコルナゴに拘る必要なんて無いと思うが・・・。

138 ：
>>136
v2r

139 ：
スレ違いだけどアルミロードかっこいいやんけ。入門者なら十分。

140 ：
コルナゴ買うならマスターかC59,60以外の選択肢は無い。

141 ：
秋に発売のマスターの塗装はなかなか良さそうだね。
マスターオリンピックとか出してた頃の塗装を彷彿とさせる厚塗りだったら良いんだけどねー

142 ：
v2rって上位モデルより数段やすいけど中国製OR台湾製なの？

143 ：
台湾工場か中国工場かはモデルによって違うだろうけどコルナゴのカーボンは全てジャイアント製

144 ：
C60も海外から買えばそんなに高くないで？

つまり輸入業者のぼったくり

145 ：
NBSはべつにぼったくりのクソ代理店ではないよ。わりと誠実な商売をしてるし、アフターサービスもいいよ。
国内で1年で売れる台数で商売するのは実際大変だろうね。

146 ：
もうすぐ2018マスターの赤黒納車できそうですと連絡が来た。
久しぶりにと覗いてみたら
過疎具合がハンパない。
コルナゴ終わってるなぁ。悲しくなった。
でも大好きだ！

147 ：
>>146
COLNAGO、TIME、LOOKのなかで、LOOKだけだな生き残ってるのは。
LOOKは2018年モデルで785を破格の価格で売り出して、ちゃんと客をつなぎとめた
もんなぁ。TREKも価格を下げて離れつつある客層を取り囲んだしさ。
COLNAGOはV2-rを30万円台にできなかったのが痛いわ。
エルネストコルナゴ爺さんが亡くなったら、チネリのようなフレームメーカーになる
だろうな間違いなく。

148 ：
ガイツーで買えば30万円台やで(´･∀･`)

149 ：
安売り競争に加わってしまえば、ブランド価値はそこで終わり。

単に、自転車にそこまでお金掛けられない貧乏人が増えただけだよ。

150 ：
上位モデルが尖りすぎて手が出しづらいLOOKに扱いやすい中堅モデルがでればそっちにいくでしょ

創業者が亡くなった後方向性が見えないTIMEの将来はどうなるかはわからない

商売で考えるならブランドイメージ作って中級～下級グレード売る方が儲かるだろうが
それでもレース用をメインで作るメーカーはもうほとんど無いから頑張って欲しい所

151 ：
>商売で考えるならブランドイメージ作って中級～下級グレード売る方が儲かるだろうが

その結果、DEROSAっていうバカにされるブランドが生まれたんだよなｗ

152 ：
ピナレロはその昔DOGMA・プリンスでイメージ作って、FP１２３で大儲けしたじゃない
デローザもそれがしたかったんだよ　　

デローザの失敗は欧州トップチームへの供給をしばらくやらなかったからじゃね？　　チネリといっしょ
やっぱレーサーはそういうイメージって大切だよね
CANYONなんて安くてもイメージ悪くないもんね

153 ：
デローザはサプライヤーのみで金ださない方針だから。
ただショボいコンチチームでも、熱意がある所にはフラッグシップマシンを潤沢に供給したりする。

154 ：
デローザは、インフレシステムがよくないと思うんだよねぇ　フラッグシップ買ったと思ったらいつの間にか下位モデルでしょ
メラク→キング→ぷろとす　　　ってな感じで・・　　じゃあプロトス買っても将来下位モデルかよ！って思ったら床の間組は買わないよね・・

でもピナレロもそうなんだけどね・・
パリ→プリンス→ドグマ　になってる　　　　　　どこで差がついたのか(´･ω･`) 　　　やっぱツールとかのイメージのような

155 ：
>>146
その色凄く良いですよね
個人的にオリンピックや今年の秋色みたいなキャラクター付きも中々味があると思いますが
こういうシンプルな色のが個人的に好みです
特に赤色から黒色の栄え目が綺麗だと思います
この色見てもう１本マスター注文しようかと軽く聞いてみたら４～６ヶ月かかると言われて一旦熱が冷めてしまった所なので
もう来るとの事で羨ましい限りです

１つマスター繋がりで疑問に思ったのですが
その筋のマニアの方がいましたら教えてください
マスターのフレームでアートデコールと英文字で入ってるものと入ってないものでは何か塗装に違いがあるのでしょうか？

156 ：
>>155
パマの職人の気まぐれだからアートデコールは細部まで気にしない事。ガッツポーズだったり発色が違う方が面白いでしょ。

157 ：
チョイ質問。
コルナゴのK.ONEって普通にステム付くの？

158 ：
>>157
アナタハ ニホンジン デスカ～？

159 ：
ワタシ ニホンジン アルヨ。
普通「に」ジャナクテ 普通「の」ステム ツクノ？

160 ：
>>146
オメ、マスター乗りが増えて嬉しいぜ

161 ：
何だかんだ言ってコルナゴはマスターなのかな。
本国生産、個性的なペイント、走る喜びなどが満たされるのはマスターなんだろうな。
俺も50になったら購入しよう。

162 ：
そうだなADカラーはマスターくらいのパイプの太さにこそ似合う
カーボン系の太いパイプだとちょっとくどい
買って5年ほど経つが未だに見飽きない、美しい、そして乗ってもシャキッと走って楽しい

163 ：
>>161
エルネスト爺が存命中が買い

164 ：
在命中でもデロみたいにセミリタイヤした瞬間に駄目になる事がある。

165 ：
在命中ってちゃんと変換されるんだな。まさかだわｗ

166 ：
マスターばかりを褒め称えるのは危険な兆候かと思われ

167 ：
懐古趣味専門ブランド

168 ：
最高の褒め言葉だな
懐古できる歴史のある立派なブランドだよ

169 ：
こないだコルナゴの試乗会で、c-rsに乗りました。これまで数多くのロードバイク試乗したけど、その中でも1、2を争うくらい乗り心地が良かったです。振動の吸収もすごく良かった！

170 ：
>>169
C-rsはジャイアント設計製造なのである意味失敗の無いモデルだと言えるな。
ハイエンドモデルとマスターのみColnagoで後はジャイアント製なのはなかなか頭の良いやり方ではある。

171 ：
>>170
てことは、ジャイアントブランドの製品はもっと素晴らしいってこと？

172 ：
>>171
しーっ!消されるぞお前!

173 ：
そうだったんか。みんなどこでそういう情報仕入れるの。

174 ：
マスターＸ購入予定です。
身長174.5センチ股下83センチです。
適正サイズはいくら位ですか？

175 ：
C60含めて全部ジャイアント製だよ

176 ：
c60
カーボンパイプ、ラグ等部品単位はジャイ製
組み立て、塗装、設計はコルナゴ本社

v2r
製造はジャイ
塗装はコルナゴ本社

それ以下
製造、塗装全てジャイ

177 ：
C60でもジャイ絡んでるのね
なんだかなあ

178 ：
ピナレロだってF10もジャイアント製だし
スペシャもS-Works系含めてメリダ製
台湾製が一番安心できる時代

179 ：
製造は分かるが、企画設計投げたらいかんでしょ。

180 ：
デローザ「せやな」

181 ：
そもそもカーボン編める工場なんてそうそう持てないだろ
BMCぐらいじゃないか？

182 ：
>>176
c60以外の設計はどっち？

183 ：
v2rの塗装本社でやる意味あるのかね

184 ：
最近はジャイアントですら自社で作ってないらしいじゃん

185 ：
コルナゴsageがブーメランになってるジャイカス可哀相…

186 ：
>>177
C59もコラムに漢字が書いて有るよ

187 ：
>>176
マスターはよ

188 ：
>>187
パイプ、ラグ製造は台湾
カット、溶接、ペイントは本国

189 ：
>>188
未だに本社でパイプをカットしているって事は昔みたいにサイズオーダーが可能か？

190 ：
マスターってカスタムジオメトリに対応してた時代があったの？
昔から大メーカーだったから、冶具で型合わせて各サイズを作ってるだけだと思ってた。

191 ：
本国の方じゃジオメトリからオーダーできるそうで羨ましいな

192 ：
日本人でもコルナゴの工房に行けばペイント・サイズのオーダーできるらしいじゃん
なおお値段は・・・

193 ：
マジか
誰かイタリアーノに知り合いおらんのか

194 ：
ベラチさんに頼めないの？

195 ：
塗装だって変えて貰えるのだし
本国でジオメ変えられるのなら、国内ディーラーでもやって貰えそうなものだけどな。

196 ：
>>195
有力ディーラーなら受け付けてもらえるけど、アルミが年間10本以下しか売れない様な弱小じゃ無理

197 ：
有力ディーラーってどのレベルだろうね。
自分が聞いたのはプレミアムディーラーだけど、そちらからの明確な回答は塗装についてだけだった。
単にジオメ弄る顧客が少ないだけかもしれないけど。

プレミアムディーラーでも一部しかダメってなると、それこそ尼崎のあそこぐらいか？

198 ：
コンセプトって駄目なん？

199 ：
駄目じゃないけど良くもないという1番宜しくない枠にハイエンドが居座ってる感

200 ：
>>198
正直実物見てもカッコイイとは思わなかった
V2-rもあの赤色は凄くよかったけどフレームはコルナゴのロゴがなければ
正直どこのメーカーのバイクと聞かれてもわからないくらい特徴がなかった
C60みたいなので新型出てくれればイイなあ

201 ：
>>197
プレミアムディーラーのプレミアムなお客様でなければ受け付けてもらえないよ
別に年収○○以上とか職業とかの審査は無いけど、ある程度ロードレーサーに精通していて乗れてる人が最低条件で受けるかどうか決めているらしい

202 ：
v2-rを上げるためにc60をdis
http://funride.jp/equipment/2018-newbike_colnago_v2r/

203 ：
>>201
まじで？

204 ：
>>202
C60の性能に能力がついていかないだけだろうな

205 ：
>>201
日本でコルナゴと言えば尼崎だろうけど、あの店が客の精通度を知ると・・・？
客と喋る事はあっても、客と一緒に走る事はない。ありえねーわｗ

206 ：
乗れてるってなんだろう
乗れてるけど遅い人、とかもあるんだろうか

207 ：
80年代のスプリントって当時だとエントリーロードなのかな？

208 ：
>>206
速くてもパンク修理すらまともに出来ないとかバイク汚いままの奴と自分でメンテ出来て、バイクの取り廻しやスマートな走り方の奴がいたらどっちが乗れてるって見るかじゃない？

209 ：
C60とV2-Rってどっちがいいの？
UAEのみなさんはC60ばかりだけど

210 ：
なんでどっちがいいか聞くの？

211 ：
脚に自信があるならC60　無いなら軽いV2r

212 ：
>>211
その通りなんだろうね
同じカーボンラグならC60よりimpecやZXRSの方が自分は乗りやすいと感じたから

213 ：
C60はなんか違うんだよなあ
あそこまでチューブ太くする必要あるの?

214 ：
>>213
なら乗るな
お前馬鹿だろ？

215 ：
C60はマペイカラーが選べるようになったんだよねえ。

ほぼノーマークだったのに、オレのなかでC60が急上昇。

次はディスクロード行くつもりだったんだよなあ。C60ディスクでもいいかあ？　いやいやいや。

216 ：
コルナゴc-rs、ルック765、Focusカヨ、サーベロC3、どれを買おうか迷う。

217 ：
>>216
全部買え

218 ：
カーボンの話題になるとクズが湧くな

219 ：
この短いやり取りだけで、クズかどうか判別つくのかｗ

220 ：
>>218
屑はお前だろ

221 ：
C60のホリゾンタルは2018モデルから作らないと言われた

222 ：
過疎ってるなクズすら湧いて来なくなったじゃねぇかおい

223 ：
クズが湧くよりはいいだろｗ

224 ：
>>222
お前が一番の屑だよ

225 ：
ごめん

226 ：
C60の次モデルはまだでないのかな？

227 ：
修理にいくらかるかな
http://f.xup.cc/xup8kpzgixv.jpg

228 ：
impecカラーのヤツならチューブ交換だけで安く済むだろうが
これは塗装でお金かかりそう

229 ：
アマンダ持ってけ。
名護は慣れてる。

230 ：
アマンダのお爺ちゃん元気にしてますか？

231 ：
口だけはね。
足腰はずいぶん弱ってる。
つーか、仕事したがらない。

232 ：
確かに過疎ってるな。
コルナゴってメジャーメーカーの割にエントリーモデルばかりで、上位モデルが走っているのをなかなか見かけ無い気がするのは気のせいか？
ただ、古いモデルは他メーカーよりもよく見るから、頑丈だという噂は本当なんだろうな。

233 ：
>>232
ヒント床の間

234 ：
マスター乗っているけどちゃんと外走っているぞ。
ただ、この5年仲間のマスター以外は数台しか目撃して無いのも事実だ。

235 ：
青のコンセプト乗ってる人は見かけたな

236 ：
痛ジャージ着た青コンセプトなら一回見た

237 ：
その辺をふらっと走りに行く時もＣ50とか乗ってるよ

238 ：
新車で買ったc40未だ現役c60勿体無いくて乗られへん

239 ：
初ロードですが、C-RS 105ってどんなもんでしょうか？
見た目が気に入ってます。

240 ：
見た目が気に入ったならGO

241 ：
初めて買うなら妥協せず一番好きなものを買うのが良いよね。

242 ：
>>239
見た目がすごい美人だけど性格が合わない人と、見た目がブスだけど超性格が合う人。
君はどっちがいい？

243 ：
>>242
どっちもパス

244 ：
昔は前者は後から性格治せると思ってたけど、今は後者選んで容姿直したほうがいいと思う。

245 ：
>>242
巨乳で床上手ならどちらでも良いです。(*^^*)

246 ：
彩湖のYsで試乗してきた
まあ、それはともかくとして、コンセプトはシートピラーの調整がすげえ大変そうだった
なんか引っかかってるみたいで、力いっぱい抜いたり押し込んだりって感じで、ピラーの
塗装が剥げまくりだったのは萎えた　　あれ見て買う気無くしたわ(´･ω･`)

247 ：
>>246
買うならV2-rかな。軽いし、エアロだし、なにせ
ジャイアントが作ってるらしいし、信頼性抜群だよなぁ。
オーソドックスなつくりな点もコルナゴはGOOD。

248 ：
V2-ｒ系ってコルナゴ最軽量から売り出して実際はさして軽くなくて
その後にエアロ云々とか言いだしたけど大してエアロじゃなくて
CONCEPTが出たら軽くてエアロとかいい出して
ずっと不遇の子というイメージしかない。

249 ：
M10も高いけど何だか分からなかったからなあ。CX-1との違いもはっきりしなかったし。開発のコンセプトをはっきりできないんだろうな。イタリア人だからか？

250 ：
大雑把に設計してあとはジャイに依頼してコストを抑えたモデル達
ブランドイメージ維持の為に本国製造のC60、masterの２系統に分かれてるのかな

251 ：
>>250
カーボンモデルはC60も例外なくジャイアント製だよ

252 ：
V１ｒ　　　　　　軽くてエアロ！　　　　　　　　　　→　実はそうでもない

コンセプト　　こんどこそ軽くてエアロ！　　　　→　実は重い

V2ｒ　　　　　　（なんかもうエアロはええわ）　　→　山岳用（貧脚用）C６０の位置を確立！！

253 ：
>>248
コンセプトの方が先に出たんじゃなかったっけ？

254 ：
v2-rのマットレッドを買うかC60の次のモデルを買うか悩んでます

255 ：
C60は本国で組み立てています。

256 ：
組み立ては購入するショップじゃないのか？

257 ：
チューブとラグの接着のことでしょ

258 ：
パーツをジャイアントが作っても組み立て塗装がイタリアならイタリア製にならないの？もうどうでもいいけど。

259 ：
>>254
v2-r買ってレポ頼む

260 ：
萩原さんチーム離れて次にコルナゴ乗るのは...
国内じゃ成績いいけど海外はなぁ

261 ：
アンパンマンの加入でWiggleスレで不買運動が始まるくらいだからな…

262 ：
wiggleなんて知った事ではないが
来年のUAEにＤ.マーティンとＦ.アルが入るのはなかなか熱い。

263 ：
>>262
世界選手権No.2の男を忘れるな

264 ：
正直なところUAEも新城のところもここ2年くらいで結果を出さなければ解散になりそうだよね

265 ：
UAEはデルトンゴの末裔だから頑張ってほしい。

266 ：
コンセプト見てきたけどデザイン好きじゃないな

267 ：
このスレ、人が居たのかｗ

268 ：
V2-RとC60どっちがいいの？

269 ：
剛脚さんならC60
それほどでもないならV2-r

270 ：
この質問と答えって何回繰り返されたことか。

271 ：
CEXで30万で買えるんだから買って試してみたら？

272 ：
両方買えば問題無し

273 ：
CEXでV2-rの販売はじまってるやん　　安いのお　　日本の輸入業者はボリすぎじゃろう

274 ：
C60が30万なら即買いなんだけどなー

275 ：
C60はblackfridayのときイタリアのショップで29万だった

276 ：
ほんまかいな
クリスマスにまたやってくれ

277 ：
CEXは保証書やシリアル無い検品落ちだぞ

278 ：
V2-Rの完成車の赤ってちょっとやりすぎ感があるよな

279 ：
CEXで買う時点で保証は期待してない説

280 ：
まあ迷ったらとりあえず買っとけ

281 ：
>>279
保証書って、保証自体よりもそれが偽物じゃない事の証としての役割じゃね？
ちょっとぐらい安いからって海外で買う感覚がまるでわからんなぁ。

282 ：
偽造する香具師は保証書も偽造するだろう。本物と信じる事が肝心です。
万円単位で安いものを「ちょっと位」と言えるお大尽様は国内で買えばよいと思うの。

283 ：
端金なんて言うつもりはないよ。
ただ万単位だからとケチって、偽物かも知れないと1mmでも疑念が湧くよりは気持ちよく買えるって言ってるだけだよ。

正規品を買えば、そもそも「本物と信じる」という事をする必要がないしな。

284 ：
cexのcrs、カンパニョーロで組んでるのあるが、あれは海外仕様なのか。それとも余ったフレームをcexがオリジナルで組んでるのか。

285 ：
c60はコンチの25c履けるのかな？
クリアランスが厳しいって聞いたけど…
2018も時期モデルでないみたいだし、来年も今のフレーム
を大切に乗るかな…

286 ：
10年間ドリーム乗って、来年はマスター乗りに昇格しますよ～

287 ：
おめ！
マスター硬いって言われてるけどドリームからの乗り換えなら問題無いな

288 ：
ちょっと確認だけど、俺の中では、MasterとMaster X-Lightって別物なんだけど
277や278が言ってるマスターって今は新車じゃ売られてないMasterの事なの？

289 ：
うむむ・・・その答えは>>281が知っておるわ！

290 ：
UAEアブダビモデルのC60って価値ある？
C60あまりに種類がありすぎてよくわからない

291 ：
C60で価値があるのならOttanta 5くらいじゃね？

292 ：
>>288
鉄なんざぁどっちも変わんねぇだろ
今時マスター乗ってるのは頭の中錆びてる奴だけだろ

293 ：
>>292
悪かったなｗ

294 ：
MASTER X-Lightでも2006までは、初代MASTERやOLYMPICと同じCOLUMBUSパイプでリアエンドが差し込みになってる、リアブレーキワイヤーの通し方以外の違いは無い
現在売ってるX-Lightはデダチャイパイプの復刻版だが、ジオメトリーも変わってないしパイプの成分も同じなので別物って感じは無いな

295 ：
>>294
初代MasterはフォークがまだPrecisaじゃないよね。
あとチューブはColumbus Gilco s4(Profilo s4)で成分は知らないが
ジルコって兄貴と仲違いしてコロンバスと縁を切ったんだが
Columbus DT15VからDeda DT15VってGilco s4と同じなのかな？

296 ：
別物だよ

297 ：
どっち乗っても30分もすればいい感じで馴染むのがmasterだと思うが？
オレ以外で両方乗った奴の意見やいかに？

298 ：
マスターの実物を見たらあの金属特有の光沢は失禁ものやね

299 ：
>>298
それもあるけど、塗装がとても素敵
来月納車だから楽しみなのよ～

300 ：
おじいちゃん達、ちゃんとオムツしなきゃダメですよ。

301 ：
>>300
坊主にゃmasterは20年早いな
masterが似合うようになるまでは、カーボンで我慢してくれ。

302 ：
もうmasterっていう時代じゃないな。明らかにカーボンのほうが軽くて速くて乗り心地がいい

303 ：
クロモリの生き残る道はディスクのアドベンチャーロードだな
https://www.youtube.com/watch?v=b-49IqjHlXE

304 ：
>>302
素材の優劣で決めるんじゃ無くて、それぞれの乗り味とか用途で選べるいい時代と言う事でいいんじゃないかな。

305 ：
UAEの練習の写真見てみるとみんなV2Rのってるな

306 ：
>>305
写真てどれ？

307 ：
C60ってもう生産しないの？

308 ：
C62くるか！？

309 ：
年明け早々コンセプト注文しちゃった♥

310 ：
コンセプト買ってどこで走るの？

311 ：
62はなくない？

312 ：
あるならC69じゃない？LOOK895とC69だとどっち買おうか迷っちゃうなぁ

LOOK895がLOOK785みたいにノーマルな感じのエアロロードだったら・・・
C69がエアロを取り入れたラグフレームだったら・・・

甲乙つけがたいけど、やっぱコルナゴ欲しくなっちゃうんだよなぁ不思議と

313 ：
コルナゴ買うならハイエンドカーボンかマスターだろ

314 ：
Ｖ２ｒが欲しかったけど・・７８５買っちゃいました
あのシートポストの締め方はどーもひっかかった・
試乗会で、同じような固定方法のコンセプト見たら、シートポストの
塗装が禿まくりだったから・・
あとやっぱ専用シートポストは怖い　

でもＢＢに金属スリーブ入れてるのは俺的には高評価　　

315 ：
303
もうLook895なんか出るのか？

316 ：
ヨクヨムンダ

317 ：
Look893とかないの？

318 ：
コルナゴ似合わないなぁ...
唯一乗ってる日本人だから宣伝するしかないんだろうけど

319 ：
アンパンマン？

320 ：
C64になるのか

321 ：
D51まで飛ぶんじゃね？

322 ：
2/9に新フレーム？発表らしいな
https://www.facebook.com/Colnago/videos/10156358355774131/

323 ：
下のコメント欄見たら普通にC64だった

324 ：
今回も台湾ジャイ工場製みたい？

325 ：
C60はフォークが硬すぎたから（ここだけが不満だった）、もっといい感じのフォークに
なってくれるとありがたいわ。

326 ：
C60にスラムは合いますかね
やっぱカンパニョーロですか？

327 ：
台湾製で揃えるならスラムが一番合うと思うよ

328 ：
FSA・ROTOR「僕たちは？」

329 ：
自分で気に入ったならスラムでもいいんと思うよ

330 ：
>>326
問題なし。
好きなのでいい。
自分はマスターにetapだ。とても格好がいいと思っている。
スラムで問題なし。

331 ：
ついでにクランクはROTORの楕円だ。
だからROTORのUNOも当然アリだ。FSAはあまり使った事はないが自分がいいと思うならばアリだ。
ちなみにカンパもいいと思っているからホイールはBORAだ。
いろいろと節操が無い仕様になっているが恰好が良いので問題はない。
いろいろ言われることもあるが恰好がいいから仕方が無いと思う。

332 ：
人のバイクに文句を言うのは羨ましいからだろう。
どうでもいいだろう？他人のバイクなんて。





と、悟ったような事を言っておきながら他人の恰好がいいバイクを見るとアラを探しています。まぁ、叩かれるバイクは大体格好いいて思えばいいんで無いかな。

333 ：
>>330
ありがとう。やっぱり人の目も気になるんですよね。
etapもいいしrotor unoもかっこいいと思うんですよ

334 ：
俺はC60＋Di2＋BORA＋シマノジャージだぜｗ
他人の目なんて気にしない気にしないｗ

335 ：
C60で組もうと思ったけどC64待ち中
俺なんかeTap HYD、Enveホイールステムハンドルで組む予定。クランクはもちろんQuarq

336 ：
どんだけ自分に言い訳してんだよ
素直にスーレコで組めばいいじゃん。

337 ：
>>335
ENVEは3.4 DISCと4.5 ARのどっちにするの？

338 ：
>337
おー！まさに悩み中！4.5ARは太そう。もう5.7にしようかと…

339 ：
>>335
C64がでたらC60が値下がりするかな。別の意味でC64待ちです。

340 ：
>>339
NBSの在庫はほぼ無いらしいぞ

341 ：
　
わいわいセールで４０％引きの　プレステージ買った

342 ：
俺はSOD派だから

343 ：
C64はホリゾンタル全滅するらしいからC60には希少価値出てきそう

344 ：
えー…ホリってないコルナゴに魅力あんの？

345 ：
そもそもC60やC59に希少価値なんて（ry

346 ：
あるだろ
ラグでホリでイアタリア～ノやぞ

347 ：
VXRS・ZXRS・impecみたいにプレミア高値取引にはならないじゃん

348 ：
プレ値とか転売屋が喜ぶだけで価値も糞もないだろ

349 ：
実績もないしなおさら付かないだろうな。

350 ：
私…マスター派だから

351 ：
>>343
どこ情報よ
ソース出せ

352 ：
C64見た目あんまり変わってなさそうだね
軽くなったとかかな？

353 ：
>>352
28cやダイレクトマウントブレーキ対応のマイナーアップデートのような気がする

354 ：
>>345
https://www.youtube.com/watch?v=HhabgvIIXik
ROADBIKE PARTY2みなよ
C59最強だよ

355 ：
c64の写真・・・ってこのアングルじゃよく分からんな

http://rbs.ta36.com/?p=35144

356 ：
>>355
このスレで既出だろうが
お前FJT本人だろRよ

357 ：
どうせC系はデザインで大幅な変更はしてこないから
したらしたで叩かれるわけだしｗ

358 ：
一般ならまだへーくらいに思ってもらえるかもしれないけど
ユーザーからしたらクソ記事もいいところ

359 ：
64はケーブル取り込み位置がv2と同じ場所になるのか

360 ：
最近のトレンドだけどあのケーブルルーティングはダウンチューブの横からより良いの？

361 ：
電動と共用にしやすいからでしょ

362 ：
まあなんでもいいけど、ホントに新型フレームならいいなあ。コルナゴの場合、記念日には新色の完成車200万円とかいう企画多いし。

363 ：
某C社「専用カラーは完成車専用で200万でございます（ｹﾞｽ顔で」

364 ：
V2-Rの赤ってフレームだけじゃ買えないの？

365 ：
ベラチさんとこなら買えるんじゃね？　よーしらんけど

366 ：
いくらベラチさんでも…あったわw

367 ：
値段高いけどベラチ偉いな

368 ：
正直コンポやホイールいらないもんな
フレームとオマケとしてステム買っとくって感じだ

369 ：
最初の１台以外、完成車で買うことほとんどないよね？

370 ：
最初の1台はお下がりフレームに先輩方から寄せ集めたパーツにチョット買い足して自分で組んで完成。

371 ：
2台目買おうとしてるけど使いまわしできる部品が全くない自分みたいなのは次も完成車や

372 ：
マジか！？
赤欲しかったけどフレーム売りしてないから諦めて他社の買ったのに

373 ：
>>372
情弱乙！
で、何買ったんだよ？

374 ：
>>373
sワターマック
性能等は全く文句ないけど見た目は
V2-rの赤が良かったなぁ

375 ：
今のColnagoでV2-rの赤とmaster以外に価値のあるバイクがあるか？
まぁ9日に期待はしてるがな

376 ：
C64のディスクブレーキ気になります
https://www.instagram.com/p/BelL_FPhWpY/

377 ：
>>374
ターマックの方がいいよね！

378 ：
ターマックみんなのってるやん
しかもBMCのSLR01のパクリになったし
あれ買うくらいなら元祖のSLR01かったほうがまし

379 ：
>>378
みんな乗ってたらアカンのか？
01のパクリとかふざけた事ぬかしてると馬鹿にされるで！
まぁスレチな話題やな

380 ：
BMCのブランド力じゃS-WORKSには勝てんからな

381 ：
ここまで中華に侵食されたモノ造りの世界なのに、ブランドって名前には未だに弱い。
まあやっぱ俺たちは日本人だなと思う瞬間だわ。

382 ：
コルナゴってブランド力あるの？

383 ：
動画でチラ見する限り、オーソドックスな形みたいだ。
https://www.instagram.com/p/Be0gEBWBdeI/

384 ：
>>381
ファッション、化粧品、車、パソコン、スポーツチーム
中華に侵食されていないブランドって存在しないだろうが

>>383
C60のディスクバージョンって位置付けだろ

385 ：
車って中国製日本で売ってたっけ？

386 ：
ブランドって人の名前だからなあ。
他人の名字がでかでか書かれたものを身につけるってどうなの。

387 ：
TOYOTAのトラックは？

388 ：
ホンダのバイクは？

389 ：
そのまんまでしょ。豊田さんがつくったクルマですわーとかRーリさんがつくったクルマですわーって言って乗ってるわけで。

390 ：
ttps://scontent-nrt1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/27858876_10156452582374131_5309411904811080597_n.jpg?oh=ecc996cb8d49cb9f15b75f02f803badb&oe=5ADBA1CB
コルナゴ乗ってるのって、こういうメタボオヤジばっかりだよな

391 ：
コルナゴオヤジ臭ぇんだよ!!

392 ：
>>390
なんでまた膨張色着るかねえ

393 ：
ジャージはヨーロッパチャンピオンだから仕方ないだろw
それにしてもクラシックシーズンまでに絞るの間に合わんだろこれは

394 ：
https://www.bdc-mag.com/nuova-colnago-c64/

395 ：
C64はケーブルルーティングを見直して、若干エアロ気味のシートポストにしましたって感じだな。
C69に期待。では、その時までさようなら。

396 ：
はい、さようなら

397 ：
69まで生きてるかね？

398 ：
>>395
残念だが君は一生コルナゴを所有する事は無いだろうな
いつか君の考えた最強のロードバイクが見つかる事を祈っているよ。その時、また書き込んでくれたまえ。

399 ：
シックスナインは嫌だなぁｗ

400 ：
C64これインペックぽくて割と好き。

401 ：
ラグカーボンで性能とデザインが頂点は今までimpecだったがC64は超えられるか楽しみ

402 ：
20時に発表されたな

403 ：
あえて聞こう
C60って何だったの？

404 ：
>>403
ギレン総帥？

405 ：
デザインがあかんわ。買うきマンマンなのに。

406 ：
ttps://www.bicycling.com/bikes-gear/colnago-c64-road-bike
ttps://www.bikeradar.com/road/gear/category/frames/road/product/colnago-c64-review-51811/
ttp://www.velonews.com/2018/02/bikes-and-tech/first-ride-colnago-c64_456581
ttp://www.cyclist.co.uk/news/4210/colnago-c64-launch-and-first-ride-review

407 ：
>>351
な、いったろ
ホリゾンタル廃止で全てスローピングって

408 ：
ラインアップにスラムの無線が多いのは
やっぱりシフトケーブルの取り回しが変だから？
これ普通に電動や紐で組むと今まで以上にヘッドチューブの両サイドが擦れるよね。
だから保護シールがついているんだと思うけど。

409 ：
C64 DISCいいな

410 ：
カラーラインナップ少ない
まぁ後から追加されるだろうけど

411 ：
ホリゾンタル廃止でC59と心中するしかなくなった…

412 ：
>>410
そやねん。それ待ちやわ。

413 ：
>>398
俺はC60乗りだがｗ

C64はアズーロカラー格好いいな！来年のカラーリング次第で乗り換えようかなｗ

414 ：
赤系のアートデコールがでたらディスク版を買おう。でもマペイカラーのC60も欲しい。C64にマペイが来るのとかまたどうせモデル末期だろうなあ。

415 ：
見てたらシルバーもいいなあ。くそうコルナゴのペイントやっぱ好きだわ。

416 ：
あれ？C64ってC60とジオメトリー全然違うんだな。
チェーンステーがかなり長くなってるわ。ヘッドチューブは短くなってるけど。
これ、乗り味が結構のっぺりしそうだな。
https://www.bikerumor.com/wp-content/uploads/2018/02/2018-colnago-c64-geometry-chart.jpg

417 ：
↑ ホリゾンタルあるやんw

418 ：
>>417
あ、本当だｗ
海外モデルにはホリゾンタルあるんだなぁ
weightweeniesとか見てると、コルナゴのホリゾンタル人気だもんねぇ

419 ：
インプレがきた
https://www.cyclesports.jp/articles/detail/91821

コルナゴのHPにスローピングのみ、10月からヘッドチューブ長めのモデルを生産するとあるから、
とりあえずプロ向けに生産して2019年モデルから本格的に展開となるんだろう。

420 ：
ぱっと見た感じC64とは違うジオメトリなんだが。
ホリゾンタルがあるってこれC60かなんかじゃねえの。

421 ：
>>420
いろんな海外のサイトを読んでみたけど、C64はどうやらフォークが幾分長くなってその分
ヘッドチューブを短くしたようだ。結果的にヘッドチューブ長は短くなったけど、フォークが
長くなった分、ポジション的にはC60と同じハンドル高にできるみたい。
チェーンステーの記述は今のところ見当たらない。

422 ：
ジオメトリー表にあるhはヘッドチューブが長いって事でしょ？
で結局ホリゾンタルはないの？

423 ：
>>420
やっぱり正しいみたいだよ。
https://www.sigmasports.com/item/Colnago/C64-Art-Decor-Road-Frameset-Sloping-Geometry/I64S
>>422
その通りみたいだね。

424 ：
赤系のアートデコールは出ないんでしょうか？
青もいいんですけど、赤が欲しいんですよね

425 ：
Vなんとかさんに赤あったろ
遠目に見ればもうわからんのじゃないか？

426 ：
確かにシートポストのみならず
全体的なシルエットがv2-rに似てるあまり
（じゃあv2-rでいいじゃん）ってなってる俺がいる。
あっちの方が軽いし。

427 ：
どうせ代理店が日本限定色出してくるでしょ
去年の黄色にはなって欲しくないけど

428 ：
その日本限定色はいつもならどのタイミングで出てるんですか？

429 ：
C64人気カラーはアズーロか
白黒好きなんだけどなあ

430 ：
>>384
>ファッション、化粧品、車、パソコン、スポーツチーム

で、何を言いたかったの？
その内のどれか一つでも、敢えて中華を選ぶ世界ってあるの？ないよね？
ブランド信仰の呪縛から逃れられないねえって話を、補足したかったの？

431 ：
C64人気カラーはアズーロか
白黒好きなんだけどなあ

432 ：
PCパーツは中華っていうか台湾一択だけどな

433 ：
台湾は優秀
中国、朝鮮はやばい

434 ：
PC、自転車、ナイフ、俺の趣味に関しては日本のものづくりは既に台湾に追い越されちゃったな

435 ：
自分の好みのカラーが不人気な方が他人と被る確率減って良くないか。
そもそもC60やC64がどれだけ被るのか知らんが。

436 ：
これは格好いいわ。買うわこれ。
https://pbs.twimg.com/media/DVmQIUcW4AIFA9K.jpg
https://pbs.twimg.com/media/DVl395QX0AAdZXV.jpg:large

437 ：
そのカラーリングずるいわかっこよすぎる・・・
他メーカーもモノトーンやツートンカラーとか派手なだけでうるさいカラーリングはやめてちゃんとしたデザイナー雇ってください
僕にはコルナゴは買えないので・・・

438 ：
この程度のカラーリングで買ってたら、何百万あっても足りんぞ
毎年新車買うのかね？

439 ：
>>438
実はちょうど去年の今頃C60を買ったばかりだから、迷ってるわ・・・
ぶっちゃけまだ自転車貯金も始めてなかった。盲点だった。
このカラーリングが数年継続してくれれば・・・

440 ：
>>439
横だけどコルナゴなら過去カラーのオーダー受け付けてくれる場合もあるみたいよ
でも差し色部分の色使いが多少変わってたりするけど…
ADカラーなんかラインアップ当初からそうだから当たり前って言やあ当たり前なんだけどね
グラデーションの幅とか位置とかバラバラだよね

441 ：
>>440
実はベラチにカラーリングの特注オーダーをしてみたことがあるんだけど、断られたよ。
Maestro UKとかいうサイトは受け付けてくれるみたいな感じだが・・・
てな感じで、面倒くさくて特注オーダーはやめたっていう経緯がある。

442 ：
>>441
よーし、そういう事なら今すぐ注文するんだ！そのカラーリングがラインアップされてる内に早く！
借金してもたかがフレーム1本くらい人生が狂うほどの金額じゃねえよ

443 ：
EPS位までは、ワンオフのカラー受けてくれてたんだけど、もうダメだろね。 シート・ポストをフレームと同じ柄入れて貰った人とか居たからね

444 ：
やっぱり探せば探すほど、この青のカラーリング格好いい。近年まれにみる素晴らしさ。
https://www.cyclinside.it/web/wp-content/uploads/2018/02/GPR5_5918.jpg
https://www.cyclinside.it/web/wp-content/uploads/2018/02/GPR6_2355.jpg
https://www.cyclinside.it/web/wp-content/uploads/2018/02/GPR6_2353.jpg

445 ：
この青って要はコンセプトと同じでしょ？
人気だったから新型にも持ってきたみたいな。

446 ：
どうせ高い金出してCシリーズに乗るのなら、この派手派手ペイントにしたいよなぁ

ホワイト基調とかマットブラックなら、それこそV2rでもCR-Sでもええやんってなる
素人じゃ巡行速度もかわらんだろうし

447 ：
トレックあたりのカラーオーダーだっけか？あれやりゃいいのにな
個人的にはロゴのフォントまで変えてみたいわ

448 ：
トレックにしておけよ笑 お子ちゃまは笑

449 ：
やっぱり実車もたいなぁ
いつ並びかな

450 ：
>>448
やっぱ爺はコルナゴだよなwww

451 ：
>>450
塗装に関してプロワンより贅沢だよね。

452 ：
軽量化＆前後ダイレクトマウントにしたらV2-rの存在意義がなくね・・・？
なんのために去年モデルチェンジさせたんだか、まあそれをいったらコンセプトも
UAEチームエミレーツじゃ使ってる人がいないっぽいけど。

453 ：
個人的には組み上げたいフレームというより部屋に飾っておきたいフレームだな
オブジェにしたいカラーリング

454 ：
インスタ見ると白ベースじゃないマペイカラーあるね

455 ：
C64ブルーの実車を見たいですね
写真よりも数倍いいでしょうし、見たら確実に欲しくなってしまいそうです

456 ：
CONCEPTの方が金ラベルで模様もさらに凝ってたけどあまり話題にならなかった
https://i.imgur.com/DB7kUB2.png

457 ：
concept重すぎる

458 ：
実際流行りなので出しておきました扱いなんじゃないの
エアロならk-oneあるし

459 ：
>>453
オブジェにしたいならクロモリがあるじゃん

460 ：
http://rbs.ta36.com/?p=35405

このクソブログ、本当に物を知らないんだな


> BBのラグはサイズ別に用意。まじ手が込んでる・・・。

当たり前だろ！ ジオメトリが違うんだから
むしろサイズ別に用意しなかったらどうやってシート角とか変えるんだよ！
数十年前から当たり前にやってることだよ！

> TIMEと同じく左右非対称。絶対アメ車じゃこの形にお目にかかれません。

少なくともアメリカメーカーの代表格であるトレックも採用してるし
キャノンデールやスペシャも大々的に言わずともチューブは左右非対称になってるはず

> そう、あなたのサイズ、あなたのために、それぞれパイプが異なります。

当たり前だろ！ ジオメトリが違うんだから！
すごいメーカーは長さだけでなく、サイズ別にカーボンの積層や織り込む繊維の種類も変えてるよ！

> あぁ、TIME好きだけど今回ばかりはC64だ。HUEZはデザインアレなので来年でもいいと思うが、C64は普通に今乗りたいと思うフレームです。

というわけで、TIMEやS-WORKS関係でさんざんとアフィ記事書いたクソブロガーさんがC64乗るらしいです
お前らもFJTさんのインプレ()に期待しとけよ！

461 ：
>>456
ゴールドは下品

462 ：
>>460
そのつっこみは本人に直接言え

463 ：
C64　赤メタリック黑は、無いんだね。残念

464 ：
>>447
>>451
カラーオーダーとはまた別なんだよなぁ…
それならアンカーなら20万完成車でマゼンタカラーや、ホワイトとガンメタのツートンとかできるし
アメリカンメーカーのバリバリ実用的なデザインに、カラーオーダーはなんか過剰品質に感じる

やっぱイタリアンバイクの古くささ、華奢さにこのキツいくらいのド派手カラーリングだから映えるんよね
コンセプトのブルーゴールドが映えないのも同じ理由。エアロロードっていう空力数値で全てが決まる極太バイクに、流麗なカラーは似合わない。

465 ：
>>461
ピロリロのドグマはゴールドが格好良かった

466 ：
ラグカーボンはimpecカラーが一番いい

467 ：
>>465
ドグマのかっこよさがゴールドの下品さを上回ったんだよ
ドグマは普通にかっこいいからな
レロレロというブランドは好きじゃないけどな

468 ：
>>466
いや、あれはimpecがカッコいいだけだろ
C60、C64もimpecカラーあるけど、普通に上のブルーメタリックとか、ホワイトゴールドとかの方が格好良く感じるし
やっぱ見た目のゴツさと、ブランドイメージでカラーリングイメージも変わるよね

469 ：
展示用入荷結構早い？

470 ：
C64海外はホリゾンタルあるの？

471 ：
無いよ。

472 ：
>>469
すでにメーカーに少量入荷してるとのこと。
アズーロカラーは一番人気だろうから、入荷分を逃すと半年待ちとかになりそうだね。

473 ：
420サイズ見せな。ハゲっが。コルナゴは上位モデル実に格好良いが、上位モデルの小さいサイズが、やたらとかっこ悪くなるという、酷い落差があるからな。ハゲっが。

474 ：
うさだには大問題だな

475 ：
細身のホリゾンタルじゃないコルナゴに価値あんの？ｗ

476 ：
どうあがいても700Cだと不格好なスローピングからは逃れられないんだよな…

477 ：
420でかっこいいメーカーなんてある？
460でもきついよ

478 ：
>>475
ふと思いついたのは
細身ホリゾンタルカーボンフレームがハイエンドなのって、キャノデのスーパーシックスだけじゃん？
あのフレームを改良して、イタリアンな味付けのカラーリングにしたら、また売れないかね？
デローザとコルナゴはもう半分台湾に身売りしてんだから、厚かましくキャノンデールのハイエンド横取りしちゃえば良いんだよ

479 ：
でもスパ6も日本人の大半が乗れる52、50、48あたりはスローピングついてるけどね、44までいくとジャイアント状態
ホリゾンタル気味の恩恵にあずかるには180近くないと・・・。

480 ：
CONCEPTやV2-Rは乗らなくても何となく想像出来るとけど
C64は乗ってみない事には何も分からなそうだな。
だから乗ってみたい。

481 ：
>>480
C60より全体的に伸びてる形らしいから、より安定したどっしり、のんびり系の味付けかな？
なんにせよC60とV2rの中間みたいな見た目だし
購入者はカラーリングで衝動買いって感じかな

482 ：
相変わらず安定はしていると思うけど軽量化もしてるしどっしりしてるかな？
なんか凄い硬そうでキビキビしたプロ仕様になる気もするんだよな。

483 ：
遠目ではv2-r と違いがわかりません

484 ：
この間荒川でC60見かけて思わず延々と付いていったらCRから外れていった
ごめんよ

485 ：
よっぽど気持ち悪かったんだろうな

486 ：
>>474、シリアスプログレムやで。

>>475、コンセプト、vr2、c64と、エアロ、軽量、オールラウンド、ようやっと揃えたのに対して、ユーザーが前時代的過ぎる。
細身の金属など骨董以外の価値しか無い。しかも、新しい細身金属とか、イミテーション骨董。ハゲ過ぎやろ。

>>477、ピナレロ。

487 ：
> 細身の金属など骨董以外の価値しか無い。

日本語（）

488 ：
コルナゴが埼玉サイクルエキスポ2018に出展。
話題のC64展示！
https://www.cyclesports.jp/depot/detail/91990

489 ：
ピナレロの小さいサイズってカッコいいかね？
むしろ残念感がすごいと思うけど

490 ：
シルバーのC64でいいなら、埼玉行くよりY’s新宿行ってこ。

491 ：
小さいサイズがどうとか言う前にうさだとかいうヤツのが残念だった。
散々喚き散らして結局はドグマでもなかったし
サイズ云々の前にC64も買えないと思うし。

492 ：
Cはディスクモデルの投入は早かったけど
今度のディスクモデルはすごく力が入ってる感じだな

493 ：
マペイはブルーシルバーのメタリックか

494 ：
>>489、https://twitter.com/hagegga/status/908961280114884608?ref_src=twcamp%5Ecopy%7Ctwsrc%5Eandroid%7Ctwgr%5Ecopy%7Ctwcon%5E7090%7Ctwterm%5E1

https://twitter.com/hagegga/status/909039994244784129?ref_src=twcamp%5Ecopy%7Ctwsrc%5Eandroid%7Ctwgr%5Ecopy%7Ctwcon%5E7090%7Ctwterm%5E1

495 ：
小さいサイズでも格好良い。

496 ：
>>489、DOGMA F8乗って岩と思ったからな。ハゲっがF10は、剛性上がってるはずが柔らかい。

公式セカンドグレードGAN-RS。これやね。

497 ：
さあ、C64、魅せてみろ。420サイズを。期待してる。

ちなみに、コンセプト凄く格好良くて、期待してたら、420サイズが異次元級で。

498 ：
黙って買えよ

499 ：
コルナゴも遂にUDカーボンのみか、なんでみんなUDになっちまう

500 ：
さいたまにc64見にきた
まだ会場にいるから見たい所あったら写真を撮るよ
https://i.imgur.com/HXg3eVI.jpg

501 ：
アートデコールのC64があればお願いしたいです。

502 ：
c64は写真を撮った一台だけでした。
アートデコールはマスターがあるけど、今は試乗中みたいです。

503 ：
>>500
これは500s? 480s？

あとマスターのAD14カラーって正規代理店経由で注文できるのか聞いてもらえませんか？

504 ：
>>503
500sです。
マスターAD14は流通在庫のみだそうです。

505 ：
間違えた480sです

506 ：
>>504
早速のご対応・ご返信ありがとうございます

507 ：
可愛いピチパンねーちゃんいた？

508 ：
見るからに重そう　剛性すごそう　　剛脚さん専用マシンやな(´･ω･`)

509 ：
>>507
さやぱか店長が可愛かったっすねー
https://i.imgur.com/ZuFAB3S.jpg

510 ：
>>503-504
ショップでいつも買っている人なら、◯◯年モデルの色と言えば普通に通りますよ。
少なくとも近年の色で在庫限りってのは絶対に無い。

511 ：
500

512 ：
クリストフ勝ちやがった！

513 ：
情報遅すぎだろ馬鹿

514 ：
バカっていう人が馬鹿なんですぅ～

515 ：
そだねー

516 ：
ゆっきゃないかもね、そんな時ならね。

517 ：
クリフトフ加入でようやくコンセプトに出番が…コルナゴ初のエアロロード！って
感じで出したものの去年のレースじゃ出番がなかったもんな

518 ：
>>516
おっさんカーリングとか見てるか？

519 ：
コンセプト重すぎる

520 ：
確かに一回軽いフレームの自転車に乗ってしまうと、重いフレームの自転車を
買おうっていう気が起きないもんな。
セライタリアのSLR（125g）からプロロゴのスクラッチ2（185g）にサドルを替えた
とき、「うは、私の自転車重すぎｗ」って思って、一回もプロロゴを使わなかったもん。
C60乗りだけど、180g以上軽くなってるC64に乗り換えたらC60の出番がなくなってしまうな。

521 ：
添削

C60乗りだけど

ここ必要ないぞ。

522 ：
そもそも軽いフレーム好きならコルナゴ選択肢から外れるだろｗ

523 ：
>>520
腹の脂を何とかしたほうがいいんじゃね？ｗｗ

524 ：
コルナゴ乗ったら重さなんぞ知らん

525 ：
ダンシングを多用する奴はサドルが重いの嫌がるからなぁ。
事実、振り味？が全然違うし。

526 ：
ハンドルとサドルなんて重量は二の次で最優先は自分の体にフィットするかどうかだ

527 ：
ダンシングで軽さ重視なら、サドル引っこ抜きゃいいんじゃない？

528 ：
面白くもなんともない

529 ：
c60で、良いから420s画像くれ。

530 ：
Wiggle high5の女子チームにC60が供給されてたろ。

小さいC60に乗ってる選手もいるかもな。だが42はどうかな。女子だけどプロだしそれなりの体格だろうし。

531 ：
銅ではないだろうwww

532 ：
どうせ買えないんだからいらんでしょ

533 ：
>>531
一つ覚えwww

534 ：
コルナゴがサイクルモードライド大阪2018に出展。C64に試乗できる！
https://www.cyclesports.jp/depot/detail/92818

535 ：
とても簡単な確実稼げるガイダンス
少しでも多くの方の役に立ちたいです
グーグル検索⇒『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』

6VBT3

536 ：
.

537 ：
C64にアルテdi2って変かな
デュラを買う金もなければ必要も無いんだが

538 ：
とりあえずフレームだけ買って金貯めたら

539 ：
気にすることない。
そんな細かいこと言ってるの日本だけだぞ。
先週末のブルベではF8にカムシンの若者が元気に走ってた。南欧在住です。

540 ：
>>534
名古屋サイクルトレンドにはC64展示車はあったけど、試乗はできなかった…
コンセプト、めちゃめちゃ乗り味軽かったよ、エアロロードの中で1番乗りやすいんじゃない？マドンとかFELTARとかヴェンジVIAS、スカイロン、エアロードどれよりも軽かった
ビアンキオルトレXR4とは似てたかも
V2R、CR-Sは良い感じに普通のオールラウンダーだったよ

541 ：
>>537
一昔前なら、選手の自転車が
最高級フレーム＋カンパレコード＋一部コーラスっていう仕様が結構あったくらいだから。
全然問題ない。ただチェーン、スプロケとブレーキはDURAACEの方がいいね。
俺はクランクとペダルもDURAACEかな。Di2セットがアルテで十分だろうな。俺はDi2もDURAACEだけどｗ

542 ：
犬のウンコ踏めばいいのに

543 ：
凄く嫌味な人ですね

544 ：
>>541
一部コーラスにしてる理由は金とは違うんだが・・・

545 ：
たしかフロントディレイラーがカーボンだと柔いんだっけ
シマノでもスプロケットがロー側チタンだからアルテ使う人もいるね

546 ：
コルナゴC64デビュー　インプレあり
https://www.cyclowired.jp/microsite/node/257278

C64を大阪で試乗してくるよ。
CR-Sはもうちょっと色気があるといいね。

547 ：
すまん、ローがチタンなのは何でダメなの？

548 ：
もったいないから飾って眺めるとかじゃないか？わからんけど

549 ：
ブラックマペイは贈答用か

550 ：
C64の白格好いいな。青より格好いいわ。
C60の時、初期の白を買えなかったから、C64の白買ってしまおうか・・・・
http://ysroad.co.jp/shiki/2018/02/23/17606

551 ：
スプロケは変速性能にこだわる奴は5000キロで交換するパーツだから、高いと困る。あとチタンで減りやすいデュラエースより、アルテグラのほうがいいという考え方もある。

スーパーレコードのスプロケはたしか半分くらいがチタンで、2000キロくらいで歯飛びが始まるくらい減りやすい。いくらなんでも使い物にならないので、プロのレースではチームのエースだけ一応使っとくくらいの感じになる。

552 ：
GP4000の寿命と同じくらいなのか

553 ：
変速性能にこだわるなら、パーツの重量にもこだわれよw

554 ：
いきなりどうした？

555 ：
コルナゴは重量とかスペック性能よりも乗り味に惚れた人が乗るイメージだけど
俺コルナゴ持ってないけど、試乗車のコルナゴのハイエンド～ミドルグレードはすげぇ乗りやすいというか、しなやかな感じだった
他のイタリアメーカー、フランス、ドイツメーカーらとも全然違う
スペシャ、トレックとかはなんかサイボーグというか、性能高すぎて違和感みたいな

コルナゴは造形地味だけど、乗り味とカラーリングで魅せるメーカーかな

556 ：
EPSとかの時代はゴリゴリのガチガチだった印象

557 ：
>>555
思い切り踏んでもどこまでも加速する爽快感があるのに、乗り心地がヤバいくらい安定してる。
フレーム形状がオーソドックスなので、１０年後にも普通に乗れるフレーム。これがコルナゴCシリーズ。
だから海外でもCシリーズはすごく人気がある。
俺のC60は480S＋DuraDi2＋BoraUltra50CLで7.1kg。軽さはまあまあかな。
C64+DuraDi2＋BoraUltra50TUなら6.8kgは完全に切るだろうから、いい自転車になったもんだな。
青のカラーもイケてるし。人気出そうだよなC64は。140万はかかりそうだけど。

558 ：
colnagoにshimanoはダサい

559 ：
レース出るならシマノがいちばん
ただ9100クランクは好きじゃない

560 ：
>>558
カンパニョーロの値段と性能を考えるとなぁ
レコードとかならカッコいいんだろうけどさ
C64欲しいけど100万しか用意出来ない

561 ：
>>558
ムセウ率いる最強軍団チームマペイはシマノだけどな

562 ：
価格差考えるとC64に妥協して安パーツ付けるくらいなら
V2-Rにしてハイエンドパーツで組んだ方が良いような気もするが
C64に鉄下駄と105でとりあえず乗れるようにして少しずつパーツを取っ替えて
いくのも楽しいかも

563 ：
>>562
カーボンホイール持ってるからデュラの紐か電動アルテならなんとかなりそうなんだよね
紐デュラと電動アルテだとどっちがいいか悩ましくて

564 ：
>>563
紐にしても電動にしてもデュラにしといたほうが後悔ないよ
おれならカンパにするけど

565 ：
>>564
今の自転車がシマノで継続して乗りたいならc64をカンパニョーロにするとホイールも買わなきゃならんよね？

レコードの紐で組んでもお金無いっす(´・ω・｀)

566 ：
>>563
いま使っているけど紐デュラは予想以上にいいと思うし
電動アルテもこれならすぐに電デュラにしなくてもいいのではと思うほど悪くない。

紐にするか電動にするかは使用するフレームやハンドル・ステムの
ケーブルの取り回しで決めるといいと思うよ。

567 ：
オレなら紐デュラより電動アルテを選ぶ
さらに油圧ディスクの8070

568 ：
>>565
コンポをカンパ11sにしてもホイールはそのままで使えますよ
スプロケをシマノのままでもふつうにシフトします

569 ：
両方使って個人的には紐の方が好きだ

570 ：
よくレースするなら紐DURA。
趣味なら電動アルテって見るね。
俺は紐のクリック感好きだから紐だけど。

571 ：
クルマで言うと紐はマニュアル
電動はATのマニュアルモードって感じだな

572 ：
俺も紐の方が好きなんだけど
最近のエアロハンドルやフレーム中通しだとケーブルがややきついと思うんだよね。
電動の場合、エアロハンドルに沿わせてステムの中を通して
そのままフレームの中へって問題なく出来るし。

573 ：
クラッチがある訳じゃないし両方ともAT（DCT）のマニュアルモード
それがデジタル（バイ・ワイヤ）かアナログかの違い

574 ：
>>570
俺の周りにはレースなら電動
趣味なら紐って人の方が多い。

アタックの時にアクションの小ささから
電動の方が周りに気付かれないとか言ってた

575 ：
V2-r購入して乗り込んでる人居たらreviewお願い

576 ：
山で会うおじさま方はだいたい電動

577 ：
１０万円くらいは、あとになると誤差みたいなもんだから、黙ってDuraDi2にしたほうがいいと思うよ。

578 ：
>>577
(´；ω；｀)予算が・・・お金が・・・ないのよ！！

579 ：
我慢してお金貯めてから買いなはれ

580 ：
予算は絞り出す物

581 ：
>>575
V2-R乗ってるけどレビューできる程に繊細な神経は持ってない事を先に言っておきます
硬くもなく柔らかくもなくスパルタンな部分もなくこれといって欠点もない
すべてが普通のフレームですが見た目が良いので気に入ってます

582 ：
C64、もう店に入ってきてるんだな。

583 ：
ろくじゅうよん
ろくよん

どっちなん？

584 ：
ロッシ

585 ：
>>583
しろくし　じゃね？

586 ：
LOOKもそうだけど数字部分はなんて読んだらいいんだ
普通に日本語でいいの？店員に笑われない？

587 ：
795はナックファイブと呼んでいる
埼玉県民です

588 ：
LOOKは7世代目のグレードナンバーだから「ななきゅうご」
COLNAGOはCがブランドナンバーでモデルナンバーが続くから「しーろくじゅうよん」
日本人なら堂々と論拠を示して盛大に間違えても毅然としてろ

589 ：
ツーテージーとかじゅうはちあーるじーみたいになって来たな

590 ：
じゅうさんビーぺりのスレはここですか？

591 ：
5D3ってカメラを持ってるが、お店で「ゴーディーサン」って言ったら「ファイブディースリーですね？」
XBOX360を買う時に「エックスボックスさんびゃくろくじゅう下さい」って言ったら「エックスボックスさんろくまるですね？」
C64を注文する時は恥ずかしくないようにしたいものだ

592 ：
俺見た目がボボだから適当にボソボソ喋ると勝手に相手が片言の英語しゃべり出す
それでカタコトの日本語で返すとみんな満面の笑みになる

593 ：
C64って納期どれくらいなんだろう

594 ：
>>593
青は半年以上先になりそうだよな。ほとんどの人が青を注文するだろうからな。
あれだけ格好いいカラーリングはコルナゴ史上１，２を争う感じだからねぇ

595 ：
青はコンセプトの方がカッコいい

596 ：
ROTORのクランクください！は
ローター？ロトール？

597 ：
ローター ブィーン(；´Д｀)ノθﾞﾞ

598 ：
>>587
ゴゴモンズ！

599 ：
>>598
どうも三遊亭鬼丸です！

600 ：
昨日のパリニース見てて思ったんだが、UAEはC64じゃなくてコンセプトなの？
つか、UAE弱いね(´・ω・｀)

601 ：
コンセプト、試乗したけど良いバイクだったなぁ
C64が出たから、V2rの方が出番少なそうだが…

602 ：
パリ～ニースより
ティレーノ～アドリアティコの方が面白いよ

603 ：
行きつけの店にC64青でちょうどいいサイズが即納ってか現物ある
手持ちの何かを現金化して買うか迷う

604 ：
>>603
即納なら買うべきやろ!Dont think,buy!

605 ：
ショップで聞いたらC64は納期が3-6ヶ月って言ってた
日本なら余裕を持った納期を言いそうだが、海外は最短納期を言いそうだし半年待ちくらいなのかね
迷うなら物を押さえるべきだと思います
欲しいけど納期が掛かりすぎて悩ましいわ

606 ：
>>603
欲しい時が買い時だ

607 ：
V2Rのカンパセット安いな
C64にするか悩むな

608 ：
>>607
安いってどこで？

609 ：
>>603
日本最速レベルやん
すぐ購入してレースとか街中で乗ったら自慢し放題だろうね

悪いやつに目つけられそうでもあるが

610 ：
>>609
2月中頃には入荷してたみたい
恐るべし早さ

611 ：
>>608
完成車120万はかなりお買い得って意味で安い
店頭で値引きしてるわけじゃない

612 ：
>>603
C64青めっちゃいいですよね
実物見ましたが本当に欲しくなりました
ただ、赤のアートデコールが出そうで悩み中です

613 ：
>>611
V2-Rのスパレコ完成車のことだよね？
あれ普通にフレーム買いで組んでも大して金額変わらんよ
全然お買い得じゃないよ
赤いフレーム欲しい人用だよ

614 ：
ガイツーで赤フレーム買ってDi2組の方が良くね？

615 ：
Di2にするならピナレロレロかサーベロ辺りにするな

616 ：
しまったサーベロベロって書こうとしてたんだが。

617 ：
え、フレーム(ステム、シートポスト)で45万、スパレコ25万、ボラウルトラ30万、ハンドル2万、サドル1万、タイヤ1万、雑費…っていくと
総額100万ちょいじゃね？120万はカラーリング代だろ

618 ：
でも完成車にするもステムも真っ赤のやつになるんでしょ？

619 ：
>>612
ヘイ、そこのYOU!
取り敢えず青を買っておいて、来年赤を買うといいよ!
俺は去年黒のC60を買ったばかりなのに、もうC64青を買おうかで迷ってるｗ
好きなカラーリングの自転車なんてそうそう発売されないからねこの業界は。ウェアもそうだけど。
こんなに格好カラーリングはそうそうないと思う。結婚みたいなもんだよ！

620 ：
>>619
浮気や離婚を繰り返してそうだな

621 ：
あとマスターXも買い足して、コルナゴマスターを目指そう！

622 ：
冷静に考えて即金で120万ポンと出せない人が自転車にそれだけの金を
かけるのは間違ってる気がする
他人の金だからとやかく言う筋合いはないけど

623 ：
まずは家のローンの繰り上げ返済
分かってる・・分かって・・・

624 ：
>>620
チャリンコは一夫多妻制だから
2号さんどころか10号でも20号でもOK

625 ：
で、女は何号までいるんだ？

626 ：
画面の中とジャージの背中にに17号くらいいるよ

627 ：
コルナゴ「C64」インプレッション
https://cyclist.sanspo.com/388893
http://funride.jp/equipment/2018-newmodel-vol-12_colnago-c64/

628 ：
過剛性が抑えられたように感じてる点は
両者とも見られるんだね。

629 ：
早速試乗した人のブログだとC60とV2-rの中間みたいな乗り心地とあった

630 ：
C60に乗ってるけど、剛性が高いとは感じないんだよなぁ
BORAを履いてるからかな？

631 ：
c60のときもフラッグシップにありがちなガチガチな高剛性は
なくなったと言われてたけどな

632 ：
誰もC64注文した人いないのか
f10と悩んでるけど見た目はC64だよなぁ

633 ：
C60乗らしてもらった事あるけどBBまわりやわらかかった

634 ：
c64展示中
https://i.imgur.com/3JwaQNd.jpg

635 ：
そして次のCシリーズが出たら実はC64はあまり好きじゃなかった云々

636 ：
人気はやっぱりアートデコールなのかな？
俺はラグが強調された通常版のほうが好きだけど

637 ：
俺もimpecカラーの方が好きだよ

638 ：
サイズとカラー次第では4月頭に買えるみたいだね
俺のサイズは未定みたいだが(´・ω・｀)

639 ：
ブラックカラーのC64も出そうだな。ちょっと様子見だなこれは。
https://scontent-frt3-2.cdninstagram.com/vp/888329d091ea43caf8970c3aee4b57d1/5B30050C/t51.2885-15/e35/28434884_197101454355548_1959810696904441856_n.jpg
https://scontent-frt3-2.cdninstagram.com/vp/e18efe7234ef4fb57b8f8eccecf28206/5B3B53D4/t51.2885-15/e35/28751444_237076290170134_2518342816900317184_n.jpg

640 ：
出そうじゃなくて限定カラーは出るよ

641 ：
初のロードにC64を買いたい
5月と8月と来年1月にするホテル遊びを諦めれば余裕で買えるし

642 ：
わざわざ書いてくるらいだから聞いてほしいの？
ホテル遊びってなに？

643 ：
>>641
で？
黙って買えよ

644 ：
ホテルを売買して遊ぶんだろ。このホテル王め。

645 ：
>>622
ほんとこれ。

646 ：
ホテル遊びって、GWと夏休みと正月にホテルに宿泊するか食事する程度でしょう。 ホテル転がしする人は、転がさなくてもC64程度普通に買える

647 ：
いや自転車を200台くらい買って、自前のレーシングチームに供給するホテル王の話だろう絶対。

それをC64にするかF10にするか迷ってんでしょ？

648 ：
買ってくれるなら色つき中華あたりのマイナーメーカーが全力で立候補しそう

649 ：
相変わらず自転車板は性格悪いの多いなｗ

650 ：
https://www.instagram.com/p/BglyHv4Bq0o/

c64はc60と違ってカーボンのパイプもgiantじゃなくてイタリアの工房で作ってるの？

651 ：
それは無理だろう
というかカーボン形成してたら逆に怖くて乗れん
そこは台湾だろうとなんだろうと実績重視

652 ：
>>650
君はこの動画のどこを見てパイプがイタリア製だと思うんですか？
今時、イタリア人が作るより勤勉な台湾人が作る自転車の方が信頼できると思いませんか？

イタリア人がデザインして、台湾人が作ったフレームにマレーシアのパーツで最高のロードバイクができるでしょ

653 ：
ところであのアダプターかましたBBの調子ってどう？
軋み音とかのトラブルでずらくなる？

654 ：
旗艦はATR製カーボンだと思ってたが、今じゃ旗艦も台湾なの？

655 ：
>>653
もう1年以上使ってるけど何も問題出てない
BBはウィッシュボーン

656 ：
>>653
あのBBのシステムはスリーブを入れるからその分重くなるけど、
俺はシマノのBB86を入れててる状態で1年以上ほったらかし。で、まったく問題なし。
Cシリーズはフレーム重いけど、見た目が普通だから、10年経っても色褪せないし（C50とか今でも普通に格好いい）
規格もしっかりしたものだから、買って損はしなかった気がするな。フレーム重いけどなｗ

657 ：
c64とc60,重さの違いは200gも無いけど明確に違い感じられるのかな？
c60が安くなってるので気になる

658 ：
自分の自転車で試してみなよw

659 ：
C60の在庫が一気に消えてるなあ

660 ：
v2-r試乗したけど良い自転車だけど味薄いなぁ、
64とv2-rラグかモノコックの違いだけだろ。乗り味求めるなら60か

661 ：
誕生日に嫁にC60買ってもらった！
64は無理だった…

662 ：
いい嫁だなあ

663 ：
で、嫁からの要求は何だったんだ？

664 ：
ガチガチの疲れマラで突きまくって欲しい
そのためのC60というわけだ

665 ：
離婚届のサインと慰謝料です

666 ：
人妻ソープで稼いだ金で
ヒモの旦那にc60をプレゼント

667 ：
timeのサイロン購入を考えてたんだけど、あるショップにコルナゴepsの黒金の新品が奇跡的に残っていて
細身のラグに黒金が格好よく本気で迷っています。
最新のtime不人気車と、古い名車？どちらがオススメですか？

668 ：
C59以降ならいざ知らず、
EPSとならサイロンでしょ

669 ：
さすがにいまさらepsは無い

670 ：
だから残ってるんだろうね

671 ：
さすがEPSは古いですか？　
C59とEPSって同時代ですよね。そんなに違いますか？
TIME板でも同じ質問したんですが、あちらの方は絶対EPSって回答がありました。
自分が使用しているメーカーには厳しいのですかね？

672 ：
そんなの自分で決めろよマルチポスト野郎
こんな板にフレーム性能なんて比較できるやついるわけないしコルナゴとかTIMEなんてただのブランド価値だけだろ
個人の好み100%だよそれ

俺だったらEPS買う

673 ：
古い。
サイロン自体が悪いとは思わないけど
TIMEに乗ってきた人は特にサイロンが嫌いなのよ。

俺ならサイロンとC59ならサイロンに行く。
サイロンとEPSなら直感を信じる。
ただEPSは昔のフレームだからホイールとか
下手したらコンポとかも制限が出るかもよ？

674 ：
>>673
名前がいかんな
スターウォーズのバチモンの悪役の名前じゃろ？

675 ：
EPSってワイヤーが外装な所が時代を感じますが、
BBはJISのネジ切りですごくノーマルな規格なんですよ。
明日起きた時の直感で購入いたします。
ありがとうございました。

676 ：
EPS電動コンポ付けられるの？

677 ：
>>675
JISじゃなくてITAじゃね

678 ：
検索すると基本JISだけどITAもでますね？
年式によって違うのかな？まあ圧入に比べればどっちどもいいけど。

679 ：
>>667
断然ＥＰＳ

680 ：
どちらが好きかで決めたらいい

681 ：
電動使わない、コンチ25C（実質28C）は使わなくて良いのなら、EPSだな。でも値札次第かな。

682 ：
コルナゴってシマノやスラムで組むのは有りなんかね？
C60/C64世代ならもうOK、EPSやC59はだめって感じだわ

683 ：
もうそこら辺のイメージがあるのって割りと高齢者だけだと思う

684 ：
これか
拒絶リスト
・シマノ/スラムコンポにカンパホイール
・電動コンポ
・ディスクブレーキ（NEW)
・ワイドスプロケット（NEW）
・チューブレスタイヤ（NEW）
・GSケージのリアディレイラー（NEW）

685 ：
>>681
外装式はちょっと…
タイヤはクリアランス要注意つうことやで…

686 ：
エルネスト・コルナゴ氏が語るC64　200gダイエットの秘密と開発意図
https://www.cyclowired.jp/microsite/node/259924
7月にカラーが追加される。

687 ：
>>682
俺はシマノ完成車があるんだから別にいいじゃんって考えてる

688 ：
>>682-683
コルナゴにはカンパって80年代までの人達？
自分が乗り始めた90年代でも普通にシマノ仕様で買える時代だったよ。

で、今頃になって、カンパ仕様を追い求めてる。

689 ：
別にシマノ組みで乗っててもいいんだけど…
おっさん達が乗り始めた頃はカンパなんかガキが買える代物じゃなかったから憧れが強いってのは確かにある
けど、シマノに受けた仕打ちが酷すぎてアンチシマノになった俺ガイル

690 ：
>>689
詳しく

691 ：
>>690
今のアルテグラがシマノ600、600アルテグラって名称だった頃のシマノはとてもじゃないがユーザーフレンドリーと言える企業じゃなかったよ
機種間の互換性とか新型が出た時の流用とか厳しかった
コンボとしての最適化とも言えるし、それに文句はないけど、俺らみたいな当時の高校生はなけなしの小遣いなんか栄誉補給で消えちゃうワケ
結果いつまでも機材更新出来ずにレースしなきゃいけなかったんだよ
そんでシュパーブ プロに変えたかったけどあれはあれで高嶺の花だったしな
結果2世代前の105を使い続けてたんだよね
社会人になって一旦降りたけど30手前でホビーライダーとして復帰、10spカンパのエルゴで組んだ時は感慨深かったわ

692 ：
いや、ちゃうわ
カンパ初号機は9spだった

693 ：
まあ、西園は105を使っていたわけだが。

694 ：
>>682
マスター・・・シマノで組みました
メンテナンスを考えるとシマノになる・・・シマノになります

695 ：
REはC64をどうするんだろう？
やっぱ塗装に出すのかね

696 ：
ロード3台持ちだけど3台ともフルカンパ
と思ったらワイヤーエンドキャップだけシマノだった

697 ：
>>696
ナイスシマニョーロ！

698 ：
eps検索してみたけど、これC64と雰囲気似てるな
C60はジルコ加工のデブってイメージだったけど、64でシェイプアップされ伸ばされ、また時代が戻ったのか？なんにせよ、見た目だけならepsは今でも全然通用するわ
サイロンは5年もすれば陳腐化しそうなデザインしてる
コルナゴのハイエンドはやっぱセンス抜群やね

699 ：
C64は過去のCシリーズやコルナゴの他モデルよりもimpecの方に雰囲気似てると思うが

700 ：
eps手に入れたけど、硬いな

701 ：
ショップに展示車特価のC50あるんだけど買いだろうか…

702 ：
お値段次第では

703 ：
>>702
168000円

704 ：
いい値段じゃないかな？カラーリングが好きなら買いじゃない？

705 ：
サイズが合うなら、欲しいと思った時が買い時

706 ：
Emiratesの白いV2Rのカラーいいなあ。あのカラーだったら買ってしまいそうw

707 ：
>>704-705
ありがとう！じゃあ買っちゃうわ！

708 ：
C64カラーオーダーで
マペイカラーに出来んかね？

709 ：
7月に追加色あるんでしょ？
その時追加されないかな

710 ：
ゆるぼ
Colnago c50に似合うホイール

711 ：
マイレンシュタインオーバーマイヤー

712 ：
コンポをカンパで組むならベタやけど、ボラかシャマルでええかと

713 ：
入らないかもしれないけどENVE

714 ：
最近のワイドリムだと入らないのかしら？

715 ：
手元にワイドリムないからハマるかどうかすらわからんのよね
ナローリムのシャマルかなぁ

716 ：
昔ゴールドのシャマルあったけど、C50ならマッチするかも

717 ：
C59乗りだけど、BORA ULTRA 50 のワイドリムに、コンチネンタル Grand Prix 4000S2 で、ギリギリいける感じ。

718 ：
コンチの25C入るの?

719 ：
空気抜かないでタイヤ外せるの？

720 ：
クロモリといえば、カノーバー013やな
カノーバー時代は来てるな

721 ：
>>718
700×25C です。

>>719
空気抜かなくても外れます。

722 ：
C40とかC50を「一生物」とか言ってる人多いけど、そんなカーボンもつんか？

723 ：
>>722
床の間ならおk

724 ：
>>722
うちのCF1は18年は持ってるけど、少し白化してきた
https://i.imgur.com/6u4vHV6.jpg

725 ：
うおすげえ

726 ：
C64良い？

727 ：
>>722
普通に手に入る中で一生モノと言えるのはビチタン、オーバル、マスターオリンピック辺りじゃないか

728 ：
クロモリは錆びるからなぁ
やっぱc50とかが一生物だと思うわ、あのシートステイはエロい

729 ：
クロモリが錆びて破断するよりも、カーボンが劣化して破断する方がよっぽど確率高いと思うけどｗ

730 ：
増してラグ仕様のカーボンだと接着部の心配もせにゃならんぞ

731 ：
クロモリのフレームなんて作った瞬間から劣化が始まってメンテしないと耐用年数数年じゃん
ラグ仕様のクロモリだって鑞剥がれるじゃん

732 ：
>>731
時間経過による劣化が一番穏やかなのはチタンかねえ。
悪条件のクロモリは痛むの早いのは同意、だが、手入れしてたとしても（当然メンテするよね？）有機溶剤のほうが弱くね？

733 ：
>>729
カーボンの劣化破断の事例、見たい！

734 ：
カーボンラグでもimpecみたいなバンダイのガンプラみたいにスナップフィット方式の固定方法がいいな

735 ：
>>733
ブレーキアウター受けのカーボン劣化によるクラック
http://cbnanashi.net/cycle/modules/myalbum/photo.php?lid=1593

736 ：
一昨年だかのツールド沖縄210での集団落車でカーボンフレーム割れまくってたなｗ

737 ：
>>731
なんでノーメンテ前提なんだよｗ
まあ716が言う通り、ビチタンが一生物という事でいいだろ。

>>733
「思う」って書いてんだろｗ

738 ：
ふと興味湧いてヤフオク見たら、今もビチタンの新品売っててワロタｗ
不人気なのかな。当時は新機軸みたいなイメージで、不人気とは違う感覚だったけど。

739 ：
>>735
あんがと。
局所的にストレスかかるとカーボンも
クラックが入るのね。

740 ：
C64の内装式で油圧ディスクブレーキ電動変速にすればいいってことか

741 ：
>>737
どうメンテするん？
内側みんなワックス掛け？

742 ：
>>738
人にクレームは入れるけど自分は3Nの人か？
やたら新品フレーム持ってて高いんだよな

743 ：
クロモリ破断
https://blogs.yahoo.co.jp/corsa2003sp/GALLERY/show_image.html?id=https%3A%2F%2Fblog-001.west.edge.storage-yahoo.jp%2Fres%2Fblog-a0-65%2Fcorsa2003sp%2Ffolder%2F1115406%2F24%2F39858324%2Fimg_0%3F1363078131

744 ：
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/l433387376
この出品者面白いなｗ
ゴミつかまされてゴミを倍額で売ろうってかｗ
質問者もこれからかってんのかなｗ

745 ：
Etapにすれば全部無線だから負荷がかからない！
はい解決！

746 ：
>>742
でもあれって新品時代と同じ値段じゃない？
とすればプレミア付けない分、ある意味安いとも言えるね。

747 ：
出品者？

748 ：
ジャンクなんだから1円スタート最落無しの落札金額が「適切な値段」異論は認めない

749 ：
まぁ、そういうこと言うな、かわいそうだろ？？

本人にとって、売却するってことならゴミなんだろ？？
1円スタートだよ
てか、個人的には要らん

750 ：
>>744
コルナゴはデローザと違って信者的な奴は少ないと思ってたけど、出品者も質問者も凄いねこれ
ブラケットもワイヤーリードもチグハグなのに、妄信だけでこんな値段なるのか？
そこまでお宝だと妄信するなら後生大事に持ってればいいのにね

751 ：
やっぱ60年代コルナゴってなると、さすがにビルダー感覚だし
マスプロ時代のコルナゴに比べれば、狂信者は多いだろうね。

752 ：
パチモノ臭すごいけど、60年代と嘘こじ付けを匂わせて売る気なの？売れると思っているのかな？
ビンテージロード界隈はヤバイ人多すぎだよ。俺もメキシコ乗ってるけど、シマノ600組だから嫌味言われた事あったよ。

753 ：
ttps://download1.getuploader.com/g/bicycle/394/20180505_135252511.jpg
CONCEPTの隙間にこれでもかってぐらいに物を詰めてるが、エアロ効果狙ってか？

754 ：
アドベンチャーロード持っていないから代わりにパッキングして使ってるだけじゃね？

755 ：
こういう真冬みたいな格好してるやつクソだわ

756 ：
汚い体型だけでなく汚い肌まで露出してる変態よりましだわ～

757 ：
>>744
BBがコルナゴじゃねえだろこれｗ落車して破損したゴミチャリを適当なBBで補修してクローバー穴空けようとして
面倒になって止めたって感じだな、カンパのリードも手に入らなかったから適当なあり合わせでﾓﾙｹﾞｯｿﾖ

758 ：
教えてコルナゴオヤジ！
アルミスレ死んだの？

759 ：
立ててやったのに過疎らせて落としただろこっち見んな乞食

760 ：
>>752
古くなればなるほど原理主義者が多いよね。クルマも50年代趣味のジジイ共がウザいｗ
ヤフオクに昔買ったカンパをよく放流するけど、80年代以降を趣味にする人たちは穏健派が多い印象があるわ。

761 ：
なんで自分と会話してんの？

762 ：
ここにはお前しかいない。
それ以外は全員スクリプトだよ。

763 ：
すげーなAI

764 ：
>>760
８０年代以降が大半じゃね？　それ以前なんて絶滅してるだろ。

ただ２０１８年に入ってから、１９６３年のが良いね、とか、よくあるケース。
最近、クラプトンがヘチンズ買ったらしいけど、あれ、１９５０年代だろ。

765 ：
また自分と会話してるｗ

766 ：
>>764
そりゃジジイ達には絶滅して欲しいけどｗ
普通に口煩いのって70年代以前じゃね？
60年代のフレームがヤフオクに出てるけど、あいつらのやり取りがヤバいｗ
80年代というよりCレコ以降の購入層はそんなに細かい所で煩くないと思う。

767 ：
このAI壊れてねえか？

768 ：
それも含めてリアルに複数人に見せかける為のスクリプトだよ。
お前以外の全員がな。
それで満足だろ？

769 ：
>>744
15万で落札して、不良品だ出品詐欺だ散々文句言った挙句、パーツを転売して残ったジャンクフレームを35万で転売か・・・
質問が気に入らなきゃブラックリストに入れてID晒し？ビンテージロードの世界がいかに異常か分かるねこれ・・・

770 ：
このジャンクコルナゴまだ出品してんだなｗｗ
最初の頃はぼかしたような写真でラグもBBも画像出してなくて、怪しいと指摘されて渋々画像出してたぞ？

771 ：
質問者とのやり取りもひでぇｗ
本物とか関係なしに、取引をお断りしたい相手だ

772 ：
取消でオークション抹消されてんじゃんｗｗ

https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m253972100

と思ったら再出品だ、しかもまたまた値上げｗｗ
こいつは、最初70年代後期とか記載していて、それならＢＢもリードもおかしいだろって指摘されてたんだよ
俺様は知識があるんだって激昂して、都合の良い恣意的な内容に加筆修正せこせこしてたんだよ
そしたら今度は69年生産と最初から主張していた事になってるしなぁｗｗｗ

あとこの出品者、最終出品と書いてずっと出品してるよな、トレンクルと万力ｗ
もしかしてディープインパクト選手なのかなｗ

773 ：
粘着したいのはわかるけどクドイ
該当スレでやれ
↓
ヤフオク自転車スレ2
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/bicycle/1516075771/

774 ：
値下げ交渉5000円で入札しようとしたら38万で入札されてた・・・でも入札削除？

775 ：
値下げ交渉5000円ｗｗ

776 ：
評価でやりあってるみたいだね、例の偽ジャンクコルナゴｗ
売る気が無いのに出品しているとかまたまた後付け設定になってるｗ
ビチタンの人もだけど、自分に甘く他人に厳しい人ってめんどくさそうｗ

777 ：
C64ホリゾンタル無いってマジなん？
せっかく買ってやろうかと思ったのに
商売下手やなー

778 ：
マジだな
販売店で聞いてみたけど無い

779 ：
C60の時もホリゾンタル納品まで1年以上掛かったから、本国ですら生産抑えてるんだと思う

780 ：
>>776
キチガイなんて発言が普通に出るのは2chぐらいなものだしな。
実名晒す事になるヤフオクで、そんな発言するとかありえないわ。

悪い・どちらでもの評価が1%も付くとか、まあヤバイ人なんだろうな。
オレの評価900件強だけど、悪い・どちらでも評価はゼロだわ。
ていうか、ゼロが普通だしｗ

781 ：
ttps://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/o238658604

ビチタン乗りだけどアルミ版があったなんて知らなかったわ。
塗装が異様に安っぽいな。カルビチューボ・ビチタンとえらい違いだ。

782 ：
生産押さえるとかの問題じゃなくて初めからホリゾンタルが無いんだよ

783 ：
>>781
なんか変わった名前なんだよな

784 ：
シート560でしょ？ならトップ560～570くらいかな？
こんなのオランダ人サイズじゃない？身長165からはさすがに無理だと思うけどなぁ
身長170無いのに無理してビンテージの550サイズ乗ってる人見かけると何だかなぁと思う

俺は身長175だけど、トップ530のメキシコで丁度ぴったり
向こう感覚だと、トップ540～550くらいが一番需要あるから540は値段高いんだってよ
トップ530だと当時のフランス人やイタリア人のジャストサイズで使いつぶされたの多いから怪しいの多いってさ

785 ：
日本限定でホリゾン530出してくれ
多少高くても買う

786 ：
バカコルナゴスレ

787 ：
>>785
特注で受けてくれるかもよ。

788 ：
アルミだからアラン製なのかなね？
ビチタンとカルビチューボスチールはデダチャイだっけ？
コルナゴってスーパーから後は自前ないんだよねたしか。

789 ：
90年代でデダチャイはさすがにないんじゃないかな

790 ：
ビチタンもアランでしょ
デダは90年代はビアンキのメガチューブとメガプロのはず

791 ：
アランはチタンやってないはず

792 ：
ビチタンはモラティ製（チェコ）ちなみに64チタン

793 ：
アルミのビチューボはアラン
カルビチューボもアラン
ビチタンはモラティ
あと、途中から2本に分かれる変なマスターもあったはず

794 ：
詳しい人いっぱい来たー
他ブランドの64チタンと乗り比べた人いない？

64は硬いと言われてるけど、自分の印象としては
ビチタンの乗り心地ってヌメッとしてて、よく言われる硬い乗り心地とは全然違う。
もし3/2.5なんて乗ったら、安クロモリ乗った感覚と同じ印象になるのかな？

795 ：
書き忘れてた。自分のはトップチューブが丸の奴。
異型と乗り比べると、これまた違うんだろうね。

796 ：
>>793
>途中から2本に分かれる変なマスター

マスタープログレスな。ジルコのヘコミが裂けたようなデザインのアレでしょ？

797 ：
予測検索が「マスタープログレス　迷惑」でワロタｗ
しかしこれは初耳だったわ。
調べたらビトゥーボより更に前か。ここの人は本当にスゲーな。惚れますわ。

798 ：
C64買ったやつ？

799 ：
>>790
それはカルビチューボ

800 ：
カルビ厨房(´･∀･`)

801 ：
Colnago C50に合うステムを探してるんだけど、なにかあるかな？
ちなみにスローピングモデル

802 ：
Mutant

803 ：
>>802
ありがとう！
でもあんまり好みじゃなかった。。。すまん。。。。。

804 ：
REみたいにスペシャのシムで角度を調整できるステムでいいんじゃない？
https://www.instagram.com/p/BXFreKRATg-/?taken-by=roppongi_express

805 ：
ミュータントはアヘッド臭さが消えるので好きだわ。
アヘッドのクロモリ組む時は択一だね。

806 ：
>>801
シマノで組む

807 ：
C-RSが気になっているんですが身長170だとサイズは480がベストですかね？

808 ：
>>807
480mmのがいいんでね？

809 ：
ステージ優勝おめ
総合はUAEどうなんだろ

810 ：
身長165だと、マスターの490でもきついですかね⁇

811 ：
身長165cmではmasterを美しく乗る事は出来ない諦めなさい。
最低でも175cmは無いとmasterは乗りこなせ無い

812 ：
>>811
やはりそうですか。。。
落差ですかね?
フレームのバランスとかいうか、いびつさ⁇

813 ：
確かにそうだね、最低でも身長173くらいはないと見た目がね…

814 ：
>>812
クロモリは落差よりかバランスが重要かと思われ
最低でも510くらいじゃないと見た目があれですね
諦めてトマジーニ買った165cmの俺がいますよ

815 ：
ナガサワさんから聞いた話なんだけど、クロモリ時代のイタリアンフレームは54サイズで設計するんだって
57とか58くらいのHT長めのフレームってカッコよく見えるねって言ったら、HTのトップチューブとダウンチューブの間に指3本以上入るのは剛性下がるからダメだって怒られた

816 ：
そんな作り方次第だろ・・・
そこらのパイプ買ってきてつなぎ合わせるだけのビルダーにはどうしようもないだけで

817 ：
>>809で後に誰も続かない
もうクロモリも別にスレ立ててやったらどうだ

818 ：
実は既にクロモリ専用スレが立ってんだけどなｗ

でも自分の好みの話題が続かないからって、その他の人に出てけってのはさすがに無いわ。
こういうジジイがコルナゴ＝老害イメージを創りあげてんだろうな。
若い世代としてはいい迷惑。

819 ：
アルミを追い出しといてそれか

820 ：
アルミは特定の人がアレだったからでしょ
別に良いんじゃん？一緒でも
現に向こうも過疎ってる訳だし

821 ：
なんにせよ話があんまし続かないね
まあスレ全体見渡してもブランドで盛り上がってるのはスペシャ、ピナ、ジャイくらいだけど

822 ：
オーナーが亡くなって消滅っぽいBMCなんてお通夜状態

823 ：
元々がこういうニッチなスポーツだった訳だしな。
過疎ってるというより、こっちのが普通でしょ。

824 ：
で、車なんなの？
コッソリここで教えてよ。

俺？
俺は貧乏だからシトロエン。

825 ：
ビンボー人は他スレで頑張って下さい。

826 ：
ん？と思ったら>>824、お前いつものクロモリスレのクズじゃねーか。
まともに喋れるのか。驚いたわ。

どっちにしてもここはお前の来る所じゃない。パナのスレに帰れ。

827 ：
>>824
馬です

828 ：
で、車なんなの？

829 ：
bmwだ

830 ：
>>823
そう思うとなんか寂しい気もする

831 ：
>>830
30年前なんか今以上に陰険だったよ。ビルダーが他のビルダーの悪口触れまくってビルダー潰すんだから。
客だってビルダーの区別なんてつかないから、信用の担保としてＮさんはイタリアで修行したから！とか
ＷさんはＴ社でビルダーやってたから！とかそんなカルマ感じだし。日直でカンパ部品売ってくれなかったり、60万の専用工具一式買わされたり。

120年前だって陰険だよ、志賀直哉の自転車って短編読んでごらん

832 ：
やだ…もう爺臭くてやってらんないよ

833 ：
>>831
人口増えないわ、そりゃ
遊びとして自転車でやるやついなくなるわ

834 ：
単に自転車よりも受け入れられやすい遊びがいっぱいあるだけじゃないかな。
乗り物としての遊びならバイクやクルマの方が楽だし、スポーツとしてみるならサッカーとかの方がお金かかんないし。

でも>>831に書かれてるような所って、どっちにしても軽い気持ちで買うような価格帯じゃないからね。
所有欲を満たす遊びの世界って、言わばお金の話してるようなものだし、自転車に限らずドロドロしてくるものじゃないか？

835 ：
とりあえずコルナゴに関係ある話しよ

836 ：
ジジイ臭いチャリw

837 ：
コルナゴは古い型のバイクでも様になるなと別メーカー乗りの俺は思う
近所のわりと綺麗な中古チャリ屋にあるC60が良い感じに鎮座していてたまらなくなる

838 ：
骨董品だよこのチャリは
まともな人は乗らん

839 ：
C60って古くないじゃん

840 ：
富士ヒルは結構コルナゴおったぞ
s-warksが大量に増えヨネックスも増えてる
逆にBMCとウィリエールなんかはめっきり減った

841 ：
s-worksだった

842 ：
骨董品だと思わないなぁ
乗り心地が気に入って乗っているけど

ミヤタとコルナゴしか知らないが

843 ：
伝統と革新が融合する珠玉のイタリアンレーシング　コルナゴ C64
https://www.cyclowired.jp/news/node/266298

844 ：
コルナゴもスーパーを再販すればいいよな。

845 ：
いらねえよこんな湿っぽいブランド

846 ：
スーパーよりメヒコだろ

847 ：
>>844
似てる奴ならあったぞ。
その名はREZZO。

848 ：
>>846
メヒコは潰しがダサイやん、マスターでええやろ
昔、丸チューブの初期メヒコ持ってる奴おったけど、あれやり過ぎ肉薄だから耐久性全くないな

>>847
あれクロモリですらないハイテンスティールやで？いわゆるアキボーの企画商品や
でも白はかっこ良かったわ、クランクとチェーンホイールもがんばってたけど他がな
サイズ小さいのからあって低身長の女の人はいいけど、あれ小さいのはスロープや完全に
550も逆スロープでな、520しかホリゾンないのよ

849 ：
>>848
パーツが酷いよね。ほぼ塗装代かな。
当時はピナレロヴェネトやビアンキセルビノ辺り買う方がマシじゃね？と思ってたわ。

850 ：
コルナゴのフレームってどうやって開発しているのだろうか？

851 ：
超保守的なデザインそう

852 ：
そろそろ新色追加？

853 ：
ヤフオクで見たのですがM10のケーブル内蔵ではないモデルって本物ですか？

854 ：
偽物やで

855 ：
ありがとうございます。どこを見てもケーブル内蔵なので不思議に思っていました。ヤフオクは恐ろしいところですね

856 ：
アリババ行ってみなよw G3じゃないボーラとか新品で格安で手に入るからw

857 ：
>>856
初めてアリババ覗いてみたけど検索してもまともにヒットしやしねえ
検索の仕方が悪いのかバッタもんだらけ(検索キーワードをアホみたいにぶっこむの含む)なのか

858 ：
基本的にコルナゴ、デローザ、タイムとか好き好んでるのは爺(のような懐古趣味)でしょ

今の子ならキャニオンとかSワ、トレックで完結するだろうし
でもC60、コンセプト、CR-Sは試乗したけどめちゃめちゃ良かったわ、理屈じゃなく進みやすい感じ
やっぱ技術じゃない、フィーリングみたいなものってあるのね

859 ：
言いたい事は簡潔にまとめて下さい

860 ：
懐古でクソってことじゃない？

861 ：
前半部分だけかよｗ

862 ：
c64購入した人いたらreviewお願い

863 ：
>862
ディスク発注してるがまだ届かないYo!

864 ：
7月にC64で赤のアートデコールが出るという話がありましたがまだみたいですね

865 ：
REが最近組み上げて乗り始めてからそのうちに特徴をブログに描いてくれるでしょ

866 ：
C64の限定車
C64 Gold Private Collection
http://bikebind.site/2018/07/11/post-2469/

867 ：
UAE勝ったやん

868 ：
>>866
パーツアセンブル考えたら200万円てお得じゃない?!
これまでの限定モデルよりイイね

869 ：
ダンマーティン勝利したがV2-Rの方がいいのかな？

870 ：
勝ちたい奴が乗るのがv2-r
だが所有欲を充たしてくれるのはいつの時代もCシリーズ

871 ：
なんか2019はロゴが変わって安っぽくなってるな…

872 ：
>>870
でもこれ見ちゃうとCよりimpecがいいなと思ってしまう
https://www.cyclowired.jp/image/node/268565

873 ：
impecは壁に飾ってる置物だけどw 探せば$3,000位で未使用Sサイズとか残ってるけど、今時のホイール事情考えたら誰も手出してないね。 置物でも価値あるかもだけど

874 ：
>>871
あれやばいよな・・
C60買っておいて良かったわ

875 ：
俺は新しい方が好み
モダンでいいと思うけどなー

876 ：
2019年モデル発表
http://www.81496.com/jouhou/road/colnago2019/colnago2019.html

877 ：
新色パッとしないなぁ

878 ：
元々地味なチャリだろ

879 ：
パマペイント「そだねー」

880 ：
なぜツールでC64やディスクブレーキモデルを使う選手を見かけないのですか？

881 ：
お前の目が節穴だから

882 ：
C64は重く感じるらしい。
DISCはパンクした時のホイール交換に時間が掛かるし
カンパもコルナゴもDISCはまだまだな気がする。

883 ：
フォークの設計が難しいんじゃね？　普通に作ると激重になるし

884 ：
>>882
購入して乗り込んでないのに妄想で適当なこと言うな

885 ：
このスレというか2ちゃんなんて妄想とみんなの妬みでできているんだから仕方がない

886 ：
ショボコルナゴ

887 ：
パラレルワールド素敵

888 ：
カンパを使ってるUAE、モビスター、ロットを見ていて思うけど
ディスクを使う意思があるのってロットくらい？
それにBORAってウルトラにディスクあるのってレベルじゃね？

889 ：
ウルトラはないよ
カーボンハブに出来ないから

890 ：
切ない
今まさに言われてるけどTTバイクもきついよね

891 ：
コンセプトもパッとしないしTTバイクもディスられたし、コルナゴのエアロロードは
まだまだアカンってことか

892 ：
だけど最後のクリストフ
シャンゼリゼ勝利おめでとー
コンセプトで勝てて良かったよ

893 ：
ほんとだよ
クリストフよくやったよ

894 ：
conceptよりも影の薄いC64とは一体

895 ：
いずれ希少価値が高まるという意味ではいいだろ

896 ：
https://pbs.twimg.com/media/DjgmTkXUwAAfYTq.jpg

897 ：
一番高い奴くれって買ったらしいな
気にくわねぇ
C64キャンセルしてくるわ

898 ：
art decorじゃないからニワカ臭がするな

899 ：
>>896
こいつ誰なん？

900 ：
与沢翼がダイエットの一環でコルナゴのロードバイク買ったな
値段分からなくて400万用意したらしいが、150万で安く買えたとか言っているw
重量は6.87KG

https://twitter.com/tsubasa_yozawa/status/1024994226533097472

901 ：
始めたばかりなので、フラットベダルw

902 ：
ワイヤー

903 ：
>>899
与沢翼
一般人から大富豪にクラスチェンジした人
神だよ

904 ：
>>900
既出過ぎる

905 ：
あー秒で億稼いでた人か

最近はデュエボットーニシャツ来てないんだね

906 ：
教材詐欺の人だっけ？

907 ：
>>900
C64にフラペ付いてて草生えるわ

908 ：
勝間マドンを思いだす

909 ：
てか、黒もカッコいいね

910 ：
デブナゴと呼ばれるのはこういう理由か…

911 ：
コブタゴ、ピザレロ、デブーザ

912 ：
>>911
ピザレロドグマでごめんなさい
いつかはMASTERに乗りたい

913 ：
https://twitter.com/tsubasa_yozawa/status/1024992025001611265?s=19



ロゴダサくなるし、アカンやつが目を付けて買うし、可哀想。コルナゴユーザー可哀想。
https://twitter.com/2chan_nel (2ch newer account)

914 ：
与那嶺やし、与沢翼やし、アカンやつ御用達やんけ。何があったんや、コルナゴ。

915 ：
何言うてんねん！
きっとC64でRXさんが今年のおきなわを制してくれるで！

916 ：
reが、世界大会優勝するか、ツールでC64メイン使用してマイヨジョーヌ獲るプロがあらわるくらいじゃないとアカンやろ。

reが、沖縄で勝つくらいじゃアカン。

917 ：
REは全日本でUCIポイント取っちゃってるからニセコに出場できなかったしグランフォンド世界選も出れない

918 ：
そろそろUAEもバイク余所にスイッチするんじゃね？

919 ：
アルゴン18かBHのフレームにコルナゴのロゴを付けたバイクで走るのか？

920 ：
コルナゴ2019展示会
新たなミドルグレードレーシングCLXが初お披露目　
https://www.cyclowired.jp/news/node/272144
復刻版「Arabesque」
https://www.cycling-ex.com/2018/08/colnago-2019-arabesque.html
日本別注のアルミロード「A2-r」
https://www.cycling-ex.com/2018/07/colnago-2019-a2-r.html

921 ：
与沢たのしそう

922 ：
ユキヤ、マユコ→与沢翼、与那嶺。

悲惨な流れですは。

923 ：
まず、人間性。無論、ユキヤ、マユコの人間性なんて知らんが、与沢翼はいわゆる情報商材ビジネス。そして、与那嶺はアシストしないエースアシスト。

924 ：
字が違うって？まともにかくのははばかれる。

925 ：
いやー、コルナゴは素晴らしい広告塔を得ましたね。

926 ：
コルナゴといえば、与沢翼。

927 ：
みたいになるんですかね。

928 ：
みたいになるんですかね。

929 ：
みたいになるんですかね。

930 ：
みたいになったんだよ！

ハゲっが。

931 ：
エンゾジオスみたいになるのはやだなぁ

932 ：
別メーカーで何台も買うだろうから大丈夫

933 ：
ピナレロ勢からこっち来るなと言われそう

934 ：
コルナゴ、与沢翼モデル出すってよ！！

935 ：
もう、ほんと、ごめんやけど、Pinarello選ばなくて助かった。って、思ったね。悪いけど。

936 ：
ピナ「あーあ　うさだがウチのフレーム乗ってるよ・・・」

937 ：
ぶっちゃけ、2年連続で新作発表会に行ってたけど、2019は一般参加なかった。やっぱ、あの社長っぽいのに、見られて、マジで？みたいな視線を受けたのが多少なりともあると思う。Pinarello。

938 ：
c64フラペモデルか

939 ：
与沢翼二か月で２０キロ減量ってよ
すげーなおい

940 ：
TTバイクのK-One乗ってる人居たらレビューお願い。
後ろブレーキ調整しやすい？

941 ：
ディスクブレーキ仕様が出るまで待ったほうが良くない？

942 ：
それも才能かもしれないが与沢氏は話を盛る傾向がある

943 ：
うん、どーでもいい

944 ：
いや俺はアイツの応援する
変わってく姿を見るのは楽しいものよ

945 ：
自分の部下が変わっていく姿を観るのは楽しいけど
アイツは勝手にデブになって、そして勝手に痩せようとしてるだけだろ
そんなものになんの興味もわかねーわ

946 ：
どれくらい太ってたっけと与沢翼でググって「これホリエモンじゃん！ｗｗ」ってなったら
本当にホリエモンだった件

947 ：
ホリエモンはホモ。

948 ：
荒れているスレ対策のIP表示コマンドの導入の是非を
自転車板強制ﾜｯﾁｮｲ及び県名表示導入投票スレ
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/vote/1534645481/
投票お願いします

949 ：
zzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzz

●【ﾜｯﾁｮｲ関連スレ一覧】●


自由闊達な言い争いが行われているとても楽しいスレです。
皆様もぜひ一度おこしください。
議論に参加して自転車板をより良い板にしていきましょう！


■ 新･自転車板自治スレ ① 【ﾜｯﾁｮｲ導入に向けて】
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/bicycle/1534997642/

ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレ
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/bicycle/1532444629/

自転車板強制ﾜｯﾁｮｲ及び県名表示導入投票スレ
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/vote/1534645481/

※
■ 板設定変更依頼スレッド21
https://agree.2ch.sc/test/read.cgi/operate/1529732824/

950 ：
C64購入して乗り込んでる人詳細なレビューお願い

951 ：
C64ならREが一番乗っている印象

952 ：
そんな事よりメキシコとアラベスク両方乗り込んだ人のレビューを聞きたい

953 ：
>>952
そんなやつ居ないだろ

954 ：
2019のCLX EVOとか、C-RSの話を見に来たのに、一切話題になってないとは思わなんだ

955 ：
ツイッターでバラバラになったコルナゴの写真が話題だな

956 ：
ドグマじゃなかったっけ？

957 ：
ピナレロだった

958 ：
c-rs欲しい。
試乗したけど快適性やった。

959 ：
俺も欲しい、ちょっと頑張ってCLXでもいい
東京埼玉でサイズそろってるとこないかなぁ、出来れば大きめの

960 ：2018/08/31
C64 Disc頼んでるやついると思うけど、ステムは専用にした？

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