三浦事件について Part2
なお「「三浦事件ではなく将棋連盟と渡辺の事件だ」と思う方はこちらのスレへどうぞ
http://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/bgame/1584888607/l50
https://echo.2ch.sc/test/read.cgi/bgame/1476893419/5/
https://www.dailyshincho.jp/article/2016/10270805/
「“控室で寝転がりながらスマホの操作をしているのを目撃した”などと証言する棋士も現れた。」
「『技巧』という将棋ソフトで、確かめてみると、三浦九段の終盤における棋譜と93％という一致率だった。これは、ほとんどあり得ない確率です」
6. 桐谷広人 2017年05月27日 03:21
「三浦九段に嘘をついてもらうため」とは、変な言い方ですね。
三浦九段は、自分から休むと言い出したし、記者会見で嘘をついたのは、その場（休場届を提出することになった会合）に居合わせた理事たちみんなが、知っていたことでしょう？
もし、冤罪なら、いったん渡したスマートフォンを取り返して、何日も姿をくらます必要などないでしょう？
中終盤に数十回離席をされた対戦者や、棋譜を調べた人たちが、疑問を抱くのは当然でしょう？
ほとんど調査もしないで、第三者委員会が、三浦九段が不正をしたた証拠を見つけられなかったのは当然でしょう？
渡辺竜王、久保王将、小暮観戦記者を非難する人たちは、何も事実関係を知らないか、ある意図をもって発言してるとしか、私には思えないですね。
２３年前の林葉失踪騒動（ちゃんと理事会に休養願いを提出して、認められて出国したのに）と、構図がおんなじですね。
あのとき、林葉父娘を社会的に抹殺しようとして騒動を起こした人は亡くなったけど、それを助けた人たちが今回も活躍しましたね。
でも、前日検証していた棋士から指摘を受け、自宅でソフトを使って振り返ってみたら、明らかにおかしいんです（笑）
これは棋士にしかわからない感覚だと思います（笑）
感想戦で三浦さんが話した読み筋が、そのままソフトの読み筋だった事も分かりました（笑）」
「ソフトとの指し手の一致率が90パーセントだとカンニングしているとか、そういう事ではありません（笑）
僕や羽生さんの指し手の一致率が90パーセントということだってありますから（笑）
一方で、一致率が40パーセントでも急所のところでカンニングすれば勝てる（笑）
一致率や離席のタイミングなどを見れば、プロならカンニングはわかるんです（笑）」
「これは間違いなく『クロ』だ（笑）」
「瓜田に履を納れず」、「李下に冠を正さず」という故事を三浦にはよく噛み締めてもらいたい
他の棋士も対局中に守衛室に行ったりするのか？
奥さんは将棋に詳しい人なのか？
ただこれが独身の42回君の怒りに火を着けてしまった
なんぼで和解したんだよ 康光とナベ
和解内容の詳細を知る者が知恵遅れでもない限り
わざわざ連盟を敵に回してまでベラベラ喋ることはないだろう
世間から浮世離れした将棋ムラで一生食って行きたい者なら尚のことだ
同業者を抹殺しようとしたチビハゲのキチガイじみた言動と同様に
華麗な光速の逃亡劇を披露したマザコンタニーに呆れ果ててモノが言えなかった
こんなくそみたいな結末に 全然すっきりしない
三浦を疑った渡辺をはじめとする棋士にはおとがめなしってとこだろうけど
非公開処分て ほんま世間さまをバカにしとるわ
板違い
早く就職して管理職になってみな
自分がいかにバカな事を言ってたのかわかるよ
和解内容非公開が問題という事は同意
しかもKは事実に基づいて行われる必要がある
まあこんなのは社会常識だが
しかも映像を確認した結果久保が疑った時間とは別の時間の話だったので
一部のキチガイを除いてはどうでもいいと思ってる
ちなみに今行っても規則上問題がない
その代わり、インストールアプリのスクショを提出しますので、それで勘弁して下さい。
話に成らんわｗ
結局あれはどういうもので、どんな結末を辿ったのか？
なんでそんな嘘つくんだ？w
連盟は提出を求めていなかったし第三者委員会に提出してるんだがw
それは・・・ｗ
だから文春砲()で時間が止まってしまっていると
行ってたのは久保戦だったのかそうでなかったのか？
行った理由が体調不良で久保戦で何度も離席した理由が体調不良なら短期間の間に何度もそんな体調不良になったという事なの？
「控室で先輩棋士が囲碁を打ってたから行った」なら調べればいつだったかすぐわかるはずだよね
なんで行った「かもしれない」なんて曖昧な表現になってるの？
どうか、インストールアプリのスクショで勘弁してください。
疑われた時間に行っていないという最も重要な事実が判明した以上
深く掘り下げる意味がないんだよ
そんなどうでもいい事に病的に拘りを持たれても知らんがなの一言で終わりなの
こいつの脳内の三浦は永遠に提出拒否してデータを改竄したままなのだろう
一手だけ疑われてるんじゃなくて一局を通じて疑われてるって認識できてないの？
カンニングするなら1回だけ30分より10分以上4回の方がよっぽど効果的なんだが
久保が疑ったのは夕食休憩の後の60手目と62手目なんだよカス
まあ夕食休憩前の局面は久保良しなんだから当たり前なんだがな
これ、豆なｗ
だから一局全部って言ってるじゃない
確か60手目も30分ではないけど5分+6分の離席してる
何回も離席してそれまでの局面入力してたら往復時間3分としても候補手見るだけなら2分あれば余裕でできるよ
大体そんな短い離席なら久保だって他の棋士だってやってるだろｗ
三浦黒という結論ありきで考えるから全棋士に当てはまるような事まで疑わしく見えるんだよｗ
俺のソフトもたまに指すし
出された材料だけで100％白とか黒とか判定するのは無理だ
論理的な思考の問題だよｗ
10分以上4回だぞ
累積2時間40分って昼食休憩含めたら対局時間10時間の内3時間以上いないんだぞ
異常な離席で有名な糸谷も真っ青だよ
お前が3分の離席でも問題だと言ったんだろうが
それにたいしてその程度の離席は誰でもやってると返したら
何で一局の総離席数がーと返してくるんだよ
会話のキャッチボールすらできないなら絡んでこないでくれや
それと糸谷は90回近く離席することもあるからその程度で驚きはしねーよ
さらにその手がソフト的には疑問手で夕食休憩前は久保が優勢だった将棋なんだから
まともな将棋の知識があれば夕食休憩前の手を疑うわけがないのに
１局全部怪しいとか言っちゃう病人だから仕方ない
離席時間3分じゃなくて往復時間引いて3分だよ
糸谷は往復時間引いたら自由時間はそこまで長くない
何より糸谷は標準ではなく飛び抜けて異常だから有名なの
久保も他の棋士も5分程度の離席ぐらいいくらでもやってるから
それと三浦は元から離席が多いことで有名だったからな
つまり久保が鬼ごっこで離席した時間は最低でも17分以上という事実
離席が多いのと離席が異常なのは全く別物ね
どこに対局時間の1/3近く離席してる棋士がいるんだ
三浦自身が異常な事を認識してるがら「体調不良だった」「守衛室に行ってたかもしれない」と言い訳してるんだが
体調が悪くて多少増えた可能性はあるがな
それと守衛室は久保がついた嘘に心当たりがなかっただけで
異常だと思って言い訳したのではない
しょーもない嘘をつくなやキチガイ
対局時間の1／3も盤の前にいない異常事態を異常と認めない異常さだよw
もしそんな異常なら観戦記者や中継を見てたファンがもっと話題にしてるっつーの
まあ何がなんでも三浦が怪しい事にしたいんだろうが
これの3分40秒ぐらいから見ればわかるけど
三浦の離席は棋士の間では有名だったしそれが何か異常ってわけでもない
異常とか言ってるのは青野だけ
丸山戦では観戦記者が擁護してたけど久保戦の観戦記者は全く擁護してないよね
何より公式の場で青野が普通の対局では考えられないって言ってるだろうが
他棋士はもちろん三浦も三浦の弁護士ですらそこまで言われても全く否定してないから
そりゃ棋士なら誰でもわかってる話だから否定のしようがない
「異常ではない」と言い張ってるのは棋士の対局を見た事がないネットの信者だけ
対局映像をよく見てるファンが中継されてた久保戦を見て何も言わなかったってのは大きいわな
というか擁護しなかったから肯定してるんだが！とかアホすぎて…
そんな嘘になんで騙されるんだ無能って周囲は感じたから罷免されたんだろう
署名募って最後はオフ会でビンゴ大会で大団円
三浦の非を指摘する棋士の発言は全て間違い
三浦教祖様の言動は全て正しい
だから信者の集まりが隔離スレになって過疎るんだよw
流石にもっと中立な立場の棋士の発言を持ってこいよ
青野は処分を主導したんだから保身のために自己正当化するだろうにw
渡辺処分の署名運動まで起こしたのに直接会って話したら「批判するつもりで行った」にも関わらず「聞いた話に納得した部分があった事も確かです」
「詳細についてはお話できません」と一遍にトーンダウンした
守衛室って棋士が休むための場所なの？
中立の棋士はもちろん反青野・三浦本人・三浦弁護士の誰もあそこまで言われた公式発言に異を唱えてない(唱えようがない)事が全て
というかそもそも信者が空想でレスバしてどうこうなる話ではなく棋士や観戦記者は皆わかってる話
プロなら分かるという言葉
将棋にずっと浸かってるとマヒしてるけど
これを他競技に置き換えてそれを自分が信じれるか客観視してみるといかに馬鹿げてるか分かる
・守衛室
・スマホの提出拒否
・休場を強要されたと嘘をつく
こういうことしたら疑念を抱く人が出てくるのは当然だな
それにも関わらずKした人を中傷するのは何か意図があるとしか思えませんね
違うよ
だから怪しい行動と言われても仕方がないんだよ
潔白なら、渡辺三冠よりタイトルをとってみろ
挑戦権が繰り上げで転がってきた立場だから
完全に利害が無関係な立場というわけではないので
色々思うところは有ったんだろうけど
まぁ本人にしてみたら連盟に都合よく振り回されてるような感覚にはなったんじゃない？
それに疑惑の四局のうち2局は丸山にとっても大一番だったが、丸山はそれらに負けたにもかかわらず疑惑は抱かなかった
久保と渡辺についても、それぞれ竜王戦トーナメントとA級順位戦の大一番だったが、かれらはそれらに負けたことから疑念を抱いた
「連盟の決定には賛成しかねる」という発言が「連盟の三浦に対する処分が軽すぎるとキレてる」と曲解されてたりした
ドーピング検査拒否したら、それだけで罰せられるから、スマホの提出拒否して出場停止処分は当然のことだが
薬が抜けた頃の検査結果で推定無罪にしたのは問題だった
でも第三者委員会のお墨付きを得たから無罪じゃなくて無実にすり替えるのはダメ
まったく なんにもない
生まれた 生まれた 何が生まれた
チビハゲから小遣いを貰って被害者三浦を叩き続けている工作員は大変だな
守衛室今でも行けるってマジ？ 普通関係者以外立ち入り禁止じゃないの？
ソフトに支配されるのはまっぴらだみたいな発言してたからソフト使われても負けた方が悪いとか時代錯誤的な事考えてたんじゃない？
いや勝てないってw
こういう時代遅れの棋士が何人もいたから事件があるまでスマホ持込禁止とかができなかったんだろうね
しかも久保は三浦より先にA級陥落しちゃってるしｗ
どうか、どうか、PCとインストールアプリのスクショだけで勘弁してください。
この乖離に耐えられないのでネット上で粘着します！
どの程度グレーであるかは人によって解釈がわかれる
この乖離に耐えられないのでネット上で粘着します！
一般の人が知るきっかけになったのは、間違いなく羽生の発言だろうな。
当時一般人だった自分は人相の悪い棋士たちが文春とグルになって無理矢理容疑者を作り上げてる印象だったがな
文春のスクープ記事あるある過ぎて
羽生さんのコメントやらも唐突すぎて違和感覚えたし
おかげで興味を持って現在に至る
逆でしょ普通w
二人とも好きになってしまって辛い
渡辺明竜王 独占告白「放置すれば竜王戦がなくなる」
https://i.imgur.com/8CaoOZQ.png
限りなく黒に近い灰色であるが、白の証明も黒の証明も難しい。
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