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第45期棋王戦 Part17
- 1 ：2019/12/09 〜 最終レス ：2019/12/11
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スレ立ての際は↑を三行重ねてください。
第44期棋王 渡辺 明 （連続7期目）
棋王戦中継サイト ：http://live.shogi.or.jp/kiou/
棋王戦中継ブログ ：http://kifulog.shogi.or.jp/kiou/
共同通信社将棋欄 ：http://www.kyodo.co.jp/igo-shogi/
棋王戦. 棋戦情報. ：http://www.shogi.or.jp/match/kiou/
※前スレ
第45期棋王戦 Part15 （実質16）
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/bgame/1574843204/
第45期棋王戦 Part15
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/bgame/1574843152/ VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
- 2 ：
- ┌─────────────┐
│ 挑戦者 │
│ ☆＿＿ │ ★＿＿ │
│ ┌───┴───┐ │
│ ┃ 佐 │
│ ┏━本─┐ ┏━々┐│
│ 本 田 広 佐 木││
│┏田┐ ┌瀬┓ ┌々┓ ││
│┃ │ │ ┃ │木┃ ││
├┸┬┴┬┴┬┸┬┴┬┸┬┴┤
│○│●│●│○│●│○│●│
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│本│丸│佐│広│丸│佐│広│
│田│山│々│瀬│山│々│瀬│
│ │忠│木│章│忠│木│章│
│奎│久│大│人│久│大│人│
│ │ │地│ │ │地│ │
│四│九│五│八│九│五│八│
│段│段│段│段│段│段│段│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘
- 3 ：
- 本田奎四段
予選 ： 〇勝又 〇中村修 〇阿部光 〇永瀬 〇増田康
挑決 ： 〇行方 〇佐藤天 〇村山 〇丸山 〇広瀬
佐々木大地五段
予選 ： 〇富岡 〇石田 〇中村太 〇宮田
挑決 ： 〇谷川 〇黒沢 〇羽生 ●広瀬 〇丸山 〇広瀬
- 4 ：
- どっちが勝っても藤井が涙目の展開になるとは…
- 5 ：
- 挑戦者決定戦
第1局 12/16(月)
第2局 12/27(金)
手番は振り駒にて決定
第2局は先後逆にして行う
- 6 ：
- 藤井七段だけが元竜王に負けた
本田新四段も元フリクラ佐々木五段も元竜王に勝ったのに
こりゃあ藤井七段トラウマになっちゃうね
- 7 ：
- >>4
ならないだろうね
アンチがそう妄想したいだけで
- 8 ：
- >>5
第2局でも改めて振り駒するよ
- 9 ：
- 来期のトーナメント表はまだか
- 10 ：
- 佐々木五段は相居飛車先手番だとほぼ相掛かりのたまに矢倉で、相居飛車後手番だと2手目は絶対84歩だから矢倉角換わり相掛かりの3択
本田四段も相居飛車先手番だとほぼ相掛かりのたまに角換わりで、相居飛車後手番だとやはり2手目84歩だから矢倉角換わり相掛かりの3択
藤井七段もそうだけど若手強豪となると序盤戦術はこのへんに収束するのかな
少なくともこの2人(+ナベ)だと相居飛車といっても、横歩取りにはならなさそうですね
- 11 ：
- 棋王戦のトーナメントって負けてもOKなのけ
- 12 ：
- >>1
おつ
>>8
そうだったっけ？
- 13 ：
- >>10
ここ一年は横歩取りが希少種だからね
- 14 ：
- C2の順位戦で大地五段は黒田四段、中田八段に
負けて4勝2敗
本田新四段は杉本四段、長沼七段、富岡八段に
負けて3勝3敗
渡辺三冠 「棋士の本分は順位戦です。順位戦を頑張るようにしなさい。」
- 15 ：
- ついに永瀬、斎藤、菅井よりも下の世代がタイトル戦に出るのか
時代は動いているんだな
- 16 ：
- >>5
本田は確実に1回は先手番取れるのがデカイな
- 17 ：
- >>15
千田もその3人より歳下ですよ
- 18 ：
- 本田佐々木お互いチャンスって思ってるだろう
- 19 ：
- 共同通信の記事によると本田奎四段ー佐々木大地五段戦は12/16(月)。
- 20 ：
- 本田がやってることは藤井システム以来最大級の新発想だと思う
- 21 ：
- 本田か大地か、どっちが勝っても奪取して欲しいなあ
で、今の保持者って誰だっけ？
- 22 ：
- 棋王戦挑決は１局２局共に振り駒なんだな
- 23 ：
- 本田ってどういう戦法がうまいの？
- 24 ：
- ナベ涙目w
- 25 ：
- >>23
相掛かり
- 26 ：
- 本田四段連ちゃんで後手になったら涙目
- 27 ：
- >>26
>>5
- 28 ：
- >>26
両方振り駒
去年のさっき見てきた
- 29 ：
- >>24
使わせればよかった
- 30 ：
- 挑戦者がいつものメンツだと過渡期感がまったくなくてマンネリするから新しい挑戦者が出るのはいいことだ
本田Kはまだ藤井七段と未対戦なのか、来年どこかで当たるんだろうが先手引いて勝ってほしいもんだ
- 31 ：
- この2人の好調は、研究の行き届かない相掛かりが得意戦法というところにあるんだろうね
どちらが挑戦者になっても、渡辺は相掛かりを粉砕しに来るんじゃないか？
- 32 ：
- どちらかといえば勢いがある本田やろなって気がする
1回勝てばいいってのがデカいけど
まぁでもどっちが勝っても防衛やろなぁ、ナベが初挑戦のヒヨッコに持っていかれる気がしない
- 33 ：
- 棋王戦はC2同志の挑戦者決定戦っていったいなんなのさ
藤井七段は王将リーグ藤井七段以外
全員A級棋士だったのにさ
- 34 ：
- 大地があと2勝した場合、フリクラ出身の棋士がタイトル戦に出るのは初になるのかな？
- 35 ：
- こどもの日イベントで
未来の名人戦！と銘打たれた時は
オイオイ広義の地元だからって大地下駄履かされ杉と思ったけど
少し夢見れる感じになって来たか…
- 36 ：
- シードが少ないトーナメント一発勝負は番狂わせが起きやすい
王位戦叡王戦しかり
- 37 ：
- 本田四段は一局目で決めると思う
天才棋士だから
- 38 ：
- >>33
まあ藤井も棋王戦はC1の都成に負けてしまったからな
- 39 ：
- 今月は深浦ソワッソワだろうな
- 40 ：
- シードって大事だよなー
C2棋士が2人も紛れ込んじゃったよ
- 41 ：
- >>30
一応三段リーグ時代には当たってるんだよな
その時は本田が勝ってる
- 42 ：
- 正直藤井にとって問題なのは最終的にどれくらいタイトルを取れるかなので、ほかの人がなんのタイトルを取ろうが関係ない気がする
- 43 ：
- いや棋王戦はシード枠が一杯じゃん
なのにベスト４は3人が予選から
1人は名人経験者ってのが面白いけどｗ
- 44 ：
- まあ今期の王将リーグは広瀬が竜王戦の片手間に5-1で挑戦決められるレベルですし
とにかくダニーや久保が絶不調だったのが大きい
- 45 ：
- どっちも二十歳過ぎてからのプロ入りだから、一発屋の小物棋士なのは確定してるけど
こういった小物棋士が予選突破した勢いだけで挑戦までいってしまうというのは
上と下の差がほとんどない戦国時代真っ只中だと感じる
でもプロになって一年のアンちゃんに負けたら駄目だろ天彦に広瀬よお
- 46 ：
- 渡辺3冠は俺C2とタイトル戦やるの嫌なんだけどって
言い出すかもしれない
- 47 ：
- ナベからしたらやはり大地の方が与し易いのかな
VS仲間だから色々と理解してそう
- 48 ：
- >>36
王位戦は紅白のリーグ
- 49 ：
- あいがかりは研究勝負にしないために奨励会で盛んに指していたから慣れてそう
- 50 ：
- >>46
それを待ってる
- 51 ：
- >>40
本田はデビュー年だからしょうがないだろ。
C1昇級には程遠い成績だけどw
- 52 ：
- 得意戦法と流行戦法が重なったとき、超絶ブーストかかる人は今までもいたけど、相掛かりという傍流の場合だと、C2-6組で挑戦とか飯島叡王誕生とか信じられないことが起こるんだな
- 53 ：
- 飯島叡王…？
- 54 ：
- 棋王戦のナベって、毎年違う相手との対局だな
- 55 ：
- まぁどっちが挑戦者になっても、タイトル戦前夜に挑戦者の部屋の前で
大川あたりが「ぶんちゃかちゃっちゃー お祭りだー」と
一晩中おお騒ぎするさまが目に浮かぶ
- 56 ：
- 藤井は安定して勝つけど豊島みたいに暫くは無冠の時期が続くかもね
まあタイトル獲るのは間違いないから焦らず頑張ってほしい
- 57 ：
- >>26
佐々木大地は相掛かりで来るだろうから後手でも問題なくね
- 58 ：
- 両棋士ともC級2組の上に竜王6組だからな
渡辺3冠はマジで広瀬だらしないと思ってるだろうな
- 59 ：
- 大地マジ頑張れ
本田も嫌いじゃないが大地応援だわ
大地の将棋は見てて楽しい
- 60 ：
- 本田はどこの出身なんだ？挑戦決まったら、号外でも出してやってほしいね
- 61 ：
- 棋王戦で永瀬も豊島も見た記憶無いな
豊島はジメイに負けたんだったか
- 62 ：
- 竜王戦の片手間っていってもほとんど
負けてるじゃん笑
広瀬としては棋王戦まで手を出すより王将戦に絞れて逆によかったのかもしれない
- 63 ：
- フレッシュで良いカードだ
王位戦の挑決なんてオッサン対決だったからな
- 64 ：
- 本田四段と大地五段との戦いは師匠同士の戦いでもあるね
超無名の本田四段の師匠と
強くはないけど超有名な大地五段の師匠の戦いだ〜〜〜〜
- 65 ：
- 大地なにこれ、つよ〜
広瀬は竜王戦疲れがあったかもしれないが一方的じゃん
本田戦楽しみだ
- 66 ：
- 元竜王ともあろう棋士が
竜王6組に手も足も出ないなんて前代未聞の珍事？
- 67 ：
- 広瀬
弱いな
豊島に負け
本田に負け
佐々木に一方的に負け
- 68 ：
- まあ
本田、佐々木ではナベには勝てない
なにしろ、豊島以外は１敗もしていないんだから
- 69 ：
- >>64
深浦は強くはないのか
- 70 ：
- 本田は今日は永瀬の就位式に行ってるみたい
VSやってるみたいだし、もし挑戦者になったらナベの対策とか･･･永瀬もナベ苦手だから無理か
- 71 ：
- 本田四段には未知の強さを感じるね
大地五段には4年間C2で竜王6組だから
運が良かったとしか言いようがないね
- 72 ：
- ナベは強い
- 73 ：
- >>68
今の渡辺にタイトル戦で勝てる人いるのかっていう話
目新しくていいじゃない
- 74 ：
- 大地が2勝したら棋王ダッシュあるな
- 75 ：
- 大地大暴れの棋譜
- 76 ：
- 佐々木さん
竜王戦6組 昇級者決定戦 準決勝 ●杉本和
順位戦C2 ○黒沢 ○八代 ●黒田 ●中田 ○阿部 ○遠山
本田さん
竜王戦6組 昇級者決定戦 5回戦 ●今泉
順位戦C2 ○田中悠 ○村中 ●杉本 ●長沼 ●富岡 ○田中寅 ○大平
おい広瀬、なにやっとんじゃコラ
- 77 ：
- >>57
先手なら割りと色々やってるイメージ
大地後手なら相掛かりで決まりだと思うが
先手なら角がわりもあるんじゃ
- 78 ：
- 大地か本田タイトル挑戦確定ワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
このビッグウェーブに藤井はどう関与するのか
うーん、都成とかいうクソ雑魚に負けて、敗退ｗ！
若手の時代が、藤井待っ太を置き去りにするーーーーーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
空遠く広がる群青ひとり浮かぶはぐれ雲
置き去りにされてる
藤井の棋力のよう
- 79 ：
- なぜこういう嘘を平気で書き込むのか
999 名前：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ b546-wj+r)[sage] 投稿日：2019/12/09(月) 19:43:55.26 ID:U3YQGnju0 [13/13]
本田四段、18歳から将棋始めてるのにもう挑戦手前なのか
こりゃ凄いｗ
- 80 ：
- タイトル獲ろうが獲るまいが最強の渡辺と番勝負を闘う事はそれ自体がとても貴重な経験になるだろう
- 81 ：
- >>79
ああ、失礼
2ch名人でそういうコメを見かけたので本当かと思った
- 82 ：
- 本田と大地は広瀬に勝った
藤井聡太は広瀬に負けた
3人とも先手で自分の事前準備の土俵で戦った
68歩打ちの頓死の代償はあまりに大きい
- 83 ：
- >>78
順当でしょ
クソ雑魚広瀬に手抜きしてもらって頓死なんだからww
本田や大地と同列に語ることすら烏滸がましい
ちなみに大地は藤井は眼中無しと公言済み
ライバルは近藤誠也と増田とのこと
- 84 ：
- ナベは強いニャ〜！
- 85 ：
- >>81
いったいどれだけオツムが弱いとこれを信じてしまえるんだ？
- 86 ：
- >>60
そして高見が配ると
- 87 ：
- 仲良いのか
https://i.imgur.com/yeCXwPq.jpg
- 88 ：
- >>76
広瀬竜王（当時）は11月7日王位戦予選で石川陽生七段にあわやだった
安定感に欠ける面がある
- 89 ：
- この二人は聡太を凌ぐ天才だな…
本田四段挑戦したら聡太にマウント取れるぞ
聡太より先にタイトル挑戦した若手として
楽しみだな〜
- 90 ：
- でも2人とも通算勝率7割越えで
1年目の本田は評価する数字では無いかも知れないが
何かあるんだろう？
- 91 ：
- >>79
本田四段の履歴
小学校入学前に将棋を始める
12歳 奨励会入会
15歳 奨励会初段
17歳 奨励会三段
21歳 四段プロデビュー
- 92 ：
- >>81
お前いろいろ痛いなぁw
かわいそうなオツムしてんな
- 93 ：
- そうかナベと大地VSやってるんだったか
ならナベにとっては本田のほが不気味だろうなぁ
データも少ないし
- 94 ：
- 豊島にタイトルを奪われた棋士はみんな低迷してるな
- 95 ：
- もう王将戦と棋王戦は同時開催で二面指しぐらいのハンデでちょうどええやろ
- 96 ：
- 渡辺は作戦家タイプだから、慣れた相手より得体の知れない若手の方が奪取できる気がする
実際渡辺は結構若手に負けるし
絶好調の去年もC級の若手に全敗してる
- 97 ：
- 昨日NHKで若いときに新人王とった後の渡辺インタビューをやっていた
奨励会員とやるときは（負けたら恥ずかしいので）緊張したと言ってたから王将戦より棋王戦の方が緊張するんだろう
- 98 ：
- まあ確かに勝って当然みたいな雰囲気のタイトル戦は初めてだろうしな
- 99 ：
- >>78
最後の風の大地風なポエムは珍しくクスリときてしまった(大地だけに
草ばかり生やしてないで、そっちの方面で攻めれば地味に支持が増えるかもよ
- 100 ：
- タイトル戦での羽生渡辺は若手が勢いだけで倒せる相手じゃない
羽生は流石に年食ってきて天彦に名人取られた辺りから崩れたけど、それまでは若手を跳ね返し続けてた（ナベ以外）
ナベはタイトル戦で年下にまだ負けてない。糸谷天彦千田永瀬広瀬豊島みんなやられた
- 101 ：
- ナベと大地のあの面相でのタイトル戦よりは、画的には本田コアラの方がまだいいかな
- 102 ：
- 広瀬大地によく負けるなあ
- 103 ：
- 渡辺の楽勝を予想してる人が多いけど
本田や大地だって一生に一度あるかないかのチャンスだと思って死にものぐるいでくるだろうし
そう簡単でもないと思うんだけどな
- 104 ：
- 本田四段 VS 渡辺三冠
なら本田四段の4-1かな〜〜
本田四段の先手相掛かりは渡辺三冠だって
手こずりそう
- 105 ：
- >>104
五番勝負
- 106 ：
- 先に3勝した方が勝ちですよ
- 107 ：
- 草
- 108 ：
- 指し込み復活か
- 109 ：
- 指し込みってそうか
7番勝負だったら後のほうの対局場がキャンセルになっちまうから
そういうふうにしとったのかな？
今頃きづいたわ
- 110 ：
- >>15
マルチ
- 111 ：
- 大地勝ったのかよ
挑決から番勝負まで楽しみ過ぎる
- 112 ：
- 香落で名人に勝った升田
木村名人の時は悩んで香落戦不戦敗
大山名人の時は対戦して勝った
- 113 ：
- 「森内は2日制に強いだけ、姑息絞りではない」という意見に対する反論
名人戦 8勝4敗
竜王戦+王将戦 3勝4敗
2日制に強いのではなく、名人戦のみに強い
勝率等のデータから見てもこれは姑息絞りである
【名人の年度勝率ワースト10】
1 森内俊之 .345 10-19 2011 41歳 ←←
2 佐藤天彦 .457 16-19 2017 30歳
3 升田幸三 .484 15-16 1958 41歳
4 米長邦雄 .486 17-18 1993 50歳
5 中原 誠 .519 27-25 1990 43歳
6 森内俊之 .520 13-12 2012 42歳 ←←
7 森内俊之 .527 29-26 2004 34歳 ←←
8 森内俊之 .533 24-21 2007 37歳 ←←
9 中原 誠 .560 28-22 1992 45歳
10 丸山忠久 .565 26-20 2000 30歳
あ、名人8期中半分の4期がランクイン
- 114 ：
- F「ふふふ、ヒロセがやられたようだな」
H「ソフト越え四天王の面汚しだな」
W「奴はソフト越え四天王でも最弱」
T「軽くひねってやれ」
- 115 ：
- アヒル夫人降臨
- 116 ：
- 確かに広瀬と大地ってやたらと対局多いイメージあるなあ
対戦成績はどうなん
- 117 ：
- 今回で大地の勝ち越し
- 118 ：
- 言い訳ができないぐらい負けているな
- 119 ：
- しかしこんな2人がC2やら6組やらにいたら他の人はたまらんよなぁ
- 120 ：
- しかし王者藤井聡太のいない所でとんとんと話が進んでますな
藤井くんは未だ沈黙を貫いてるけどこれからこいつらがどれほど藤井くんに対して抵抗していけるかってとこだね 笑
- 121 ：
- 棋王戦は確変する若手が多いから順位戦とか竜王戦で当たる分には他の棋士も別に怖くはないんじゃない？
本田の順位戦とかこう言っちゃなんだが期待はずれじゃん
- 122 ：
- >>119
結局負けるから居続けるだけだがな
- 123 ：
- >>119
今のところ迷惑な存在にはなってない
- 124 ：
- 負けた原因の60%以上は豊島のせいだろうな…
- 125 ：
- >>1
郷田
三浦
羽生
天彦
千田（永世棋王獲得）
永瀬
広瀬
本田or大地
棋王戦のナベの連覇はマジで凄いな
- 126 ：
- >>87
恩返しされるなよ大地
- 127 ：
- 今日王座戦の就位式に伺い、写真を撮らず後悔する本田四段。
- 128 ：
- 千田は22歳のとき勇気に連勝して挑戦者
さらに棋王戦で2勝している
思い起こせば凄い奴だ
- 129 ：
- 渡辺防衛がほぼ決まってて草
- 130 ：
- タイトルホルダーが高見とか斎藤、中村太ならともかく
竜王棋王永世持ち今期豊島以外負けなし防衛奪取成功中の絶好調状態のナベだからな
B1落ちた不調のときならワンチャンあるかもだったけど
これで挑戦者が奪取できたら大大大金星なレベル
- 131 ：
- しかし前は佐々木と言えば勇気だったが今じゃすっかり大地が逆転したなあ
大地がタイトル獲ってニュースになったら
藤井君の29連勝止めた人やっぱり強かったんだ！て勘違いする一般人でてくるやろ
- 132 ：
- >>104
名人に香車を引いて勝つ みたいな感じですね
- 133 ：
- >>131
一般人は29連勝を止めた棋士の名前なんて覚えてません
それどころか、「29連勝」と言う記録自体を忘れてる可能性すら高い
- 134 ：
- 勇気も30連勝を止めた時は謎のイケメン棋士とか言われてニュースで取り上げられてたんだけどな
そしてその後藤井聡太を叩くための初代棍棒に選ばれるも現在は・・・
- 135 ：
- 太地は2年前までタイトル戦の実績豊島と遜色ないどころかあの羽生王座から奪取した分上回ってたのに……
- 136 ：
- >>131
一般人は佐々木勇気なんて名前とっくに忘れてるわ
- 137 ：
- >>136
忘れてるどころか、その当時でさえ記憶してなかったと思われる
- 138 ：
- 勇気はおもしろいよ
座敷わらしみたいで
- 139 ：
- >>134
佐々木一族のエースの座を奪われかけている
- 140 ：
- いつぞやの叡王戦みたいな組み合わせだな
まあこっちは上に渡辺がいるから格好付くんだけど
- 141 ：
- 勇気は昇級チャンスだよ
- 142 ：
- つか29連勝って八百長確定でしょ
デビュー29連勝もできるヤツがこんだけタイトル奪取はおろか挑戦すらできないわけないし、
順位戦ストレート昇級できないわけもない。
どだい三浦のせいで棋界がドン底ってるときにニューヒーローがスーパー記録を樹立ってのが、出来過ぎな話だしね
作り物確定
ヤオいのヤオｗ
- 143 ：
- 単純な強さ以前にタイトル戦でいつも通りの将棋ができるかどうかが
豊島も強さはあるけどこれが全然ダメで初タイトルまで時間がかかったわけだし
- 144 ：
- 29連勝のほとんどは下位棋士なんだからなんもおかしくないが
- 145 ：
- 劣化羽生。
自分の力でそれ以上の何かになれなければ、
そう呼ばれ続けるしかない道程の
小さな気休めだ
ーー藤井聡太
とはなにだったのか
お前、劣化羽生以下じゃん
コピーのコピー
書き割りだらけのチープな舞台と、
出来損ないの才能
それが藤井聡太の全て。
- 146 ：
- キチ羽生ヲタって、いつか宅間とか植松レベルの大事件を起こしそうだよな
- 147 ：
- 豊島は挑戦までは無敵とか揶揄されてたなあ
いざ挑戦したら弱くなってしまうタイプだった
- 148 ：
- いいんじゃないの？
C2若手同士の挑決
ぶっちゃけ今は藤井一人しか世間を盛り上げていないからな
そろそろ藤井以外の若手にも世間を盛り上げてもらわないとな！
で、
大地と本田、どっちでもいいけど世間は盛り上がってるのか？どうなんだ？
- 149 ：
- >>142
ていうかオフレコでとある棋士が
「29連勝まではする。でも30連勝は絶対にしない」
って事前にネタバレしてたからね
つまりポッと出のガキに神谷の記録抜かせることはブックとして存在したって事www
ほんとさ、天才で羽生さん越えるの確実ってんならタイトルとっとと取れば？って話
今のタイトルなんか18歳で将棋始めた奴がプロ入り1年ちょっとで手が届くくらいの難易度なのになw
- 150 ：
- 大地が挑戦なら六段へ昇段
本田奎が挑戦なら五段へ昇段
ナベから棋王を奪取すれば大地も本田奎も七段へ昇段
本田奎は飛び昇段か
- 151 ：
- >>142>>149
ハイハイ良かったね
基地外羽生ヲタ自演乙
- 152 ：
- 広瀬って記録のかかった色んな対局で出てくるな
主役になれないライバルキャラなのか
- 153 ：
- >>151
君が気狂い聡太オタなだけだろ
- 154 ：
- しかし本田は弟弟子の明日斗に先に四段昇段されて悔しかったとか言ってたけど、想像以上に早く抜き返すチャンスがきたなｗ
- 155 ：
- >>153
いいや
俺は羽生藤井ナベ豊島等の
あらゆるヲタとアンチが嫌いなだけだ
俺が好きなのは名前は言わんが
東北出身で今は亡き大御所門下の
酒飲みで少しルーズな所もある
いまいちパッとしない八段だ
おっと九段だった
- 156 ：
- >>153
爺さん自演認めとるがな
アホな奴
- 157 ：
- 八代に先に朝日杯勝たれ
近藤に先に王将リーグ入りされ
近藤に負けて先にB級に上がられ
本田か佐々木に先にタイトル挑戦される
屋敷以下の情けない藤井(笑)
- 158 ：
- 早朝から高校生相手にそんな書き込みして虚しくならない?
人生一度きりだぞ腹いっぱい食って体動かして笑ってぐっすり寝ろ
- 159 ：
- 高校生とか言い訳にならないよ
もうプロなんだから
- 160 ：
- 将棋2017年5月17日 15時09分(最終更新 5月17日 15時37分)
加藤九段「藤井四段は矢倉戦法でタイトル取れる」
現役最年長棋士の加藤一二三九段（７７）と、
アマ三段でタレントのつるの剛士さん（４１）によるトークショーが１７日、
東京都中央区の日本橋三越本店で始まった金製品を展示・販売する「大黄金展」で行われた。
加藤九段は、将棋界注目の中学生プロ棋士、藤井聡太四段（１４）について言及し、
タイトル獲得の可能性などについて語った。
【加藤一二三・九段の目】
藤井さんは、タイトル戦に出る絶好のチャンスを逃したと思います。
「次またあるよ」と言う人もいるでしょうが、こんなチャンスはめったにありません。
当分の間は苦労するかもしれませんね。
対局自体は、お互いに徳俵に足が掛かった状態から、最善を尽くす手を盤上で表現していました。
大熱戦でしたが、広瀬さんに屈しました。
今後の藤井さんの最大目標は、順位戦になるでしょう。
まずは現在、在籍しているC級1組で6連勝してますが、このまま勝ち続けてB級2組に上がることです。
今後いろいろな戦法を勉強して、研さんを積んでほしいですね。
- 161 ：
- 先って言うのか
- 162 ：
- 藤井は屋敷以下
- 163 ：
- 藤井なんてもはやタイトル獲れずに連盟の金策に担がれるだけのイキリ詰将棋マンでしかないからな
先日のイベントでも杉本と都成が露骨に忖度してた
藤井だけ事前に答え知らされてたようだし
- 164 ：
- そういう連中は藤井くんがタイトルを獲ってもバッシングを続けるんだろうなwww
- 165 ：
- タイトルとってから吠えろよ
期待値とか妄想とかうざいわ
もう現に本田や佐々木はタイトル挑戦なんだし
- 166 ：
- 心の病気かな。願望で人を咎めてはいけません。
- 167 ：
- 自己紹介かな
- 168 ：
- タイトル0、これが現実
- 169 ：
- 八代に先に朝日杯勝たれ
近藤に先に王将リーグ入りされ
近藤に負けて先にB級に上がられ
本田か佐々木に先にタイトル挑戦される
屋敷以下の情けない藤井(笑)
- 170 ：
- 藤井関係ないやん。
- 171 ：
- 本田か佐々木は確実にタイトルホルダーになるんやで藤井信者
挑戦者になるくらいで発狂しとったら身が持たんぞwwwwwww
ショックで事件とか起こさんといてなww
- 172 ：
- しかしつくづく広瀬が無様に負けてくれてよかった
ほんまいい仕事しよるわ
潜在的藤井アンチなんじゃね？広瀬
ワイらの仲間かよ
- 173 ：
- 藤井聡太信者にとっては大有りなんだろ
本田や大地に先のタイトル戦挑戦されたことが
悔しくて仕方がない
現在はどっちが挑戦しても渡辺には勝てないと
言い聞かせてストレスに耐えてる状態
王将リーグで広瀬に頓死
竜王戦で広瀬応援するも豊島勝ち
本田対広瀬で広瀬応援するも本田勝ち
大地対広瀬で広瀬応援するも大地勝ち
相当ストレス貯めてる
いつも棋戦スレで無関係な聡太出して
他棋士を馬鹿にしてる罰が当たった
- 174 ：
- 藤井がモデル
アイドルと将棋の漫画らしい
Webですぐよめるよ
[特別読切]矢倉の囲い
https://shonenjumpplus.com/episode/10834108156720566732
大石先生がとうとう読切を描きました。選んだ題材は“アイドル×将棋”
- 175 ：
- コアラや埴輪が注目されることによって、アルパカの重荷も軽減されそう
アルパカにとってはよかったのではないか
- 176 ：
- 八代に先に朝日杯勝たれ
近藤に先に王将リーグ入りされ
近藤に負けて先にB級に上がられ
本田か佐々木に先にタイトル挑戦される
屋敷以下の情けない藤井(笑)
- 177 ：
- 本田って結構前に永瀬に勝っててスゲーって思ったけど、
今思えばあれが棋王戦であそこからずっと勝ち続けてここまで来てたんだな
勝ってるのが増田、行方、天彦、広瀬とメンツも凄い
こりゃあ純粋に凄いわ
- 178 ：
- 本田は本物だよ
格上キラーは信用できる
雑魚狩りなんてプロとして当然のスキルなんだから自慢なんてする方がおかしいんだよ
それに先日しっかり大平KOしてたしな
- 179 ：
- いつも藤井で他棋士バカにしまくってきたんだから少なくとも棋王戦の番勝負中はサンドバッグにされても文句言えないからな
信者はそれだけのことをしてきてる
因果応報
自業自得
- 180 ：
- 直接対決早くみたいな
本田藤井
- 181 ：
- 本田にすら負ける藤井ww
- 182 ：
- 広瀬投げるの早くないですか?不利だけど粘れない状況には思えないのですが。
- 183 ：
- 空気読んだんでしょ(笑)
- 184 ：
- >>171
渡辺明「」
- 185 ：
- 無様に若手に負けるよりは
言い訳を選んだのだなw
- 186 ：
- >>182
大地の玉が手付かずで受けも難しい大差だからどうしようもないでしょ。
- 187 ：
- 投了のあと△５５銀▲４４香△同銀▲４５歩△３３銀▲４４銀打△４２玉
ここで▲６４桂△同銀▲７２角が決め手 かっこいい▲６４桂が癪だったんだろう
- 188 ：
- 広瀬に頓死負けした藤井
持ってないなぁ(笑)
- 189 ：
- トップ棋士になるならこの広瀬やあの豊島の日程に耐えねばならんのね
- 190 ：
- 怨念て恐ろしいね
凶悪事件起こしそうな予感
- 191 ：
- 藤井キチガイは糖質だしな
- 192 ：
- 妄想激しすぎ
- 193 ：
- またゴミﾜｯﾁｮｲ消しか
- 194 ：
- >>190
真面目な話、羽生オタの人間性やメンタリティは煽り運転で人をRような醜悪犯と同レベルだよ。
- 195 ：
- >>61
永瀬は本田に1次予選で負けた
- 196 ：
- >>194
お前の方がよっぽど怖いわ
- 197 ：
- しかし広瀬の空気の読めなさは異常だなｗ
- 198 ：
- 頓死藤井が弱いだけじゃん
- 199 ：
- ■2chmateでﾜｯﾁｮｲ隠し、ID隠しをNGにする方法（どちらか片方を消していてもNG可能）
NG編集→Name→有効、非表示、正規表現にチェックをいれて対象板を将棋・チェスにする
NGの部分に(?<!\))$と入力して完了
■JaneStyleでﾜｯﾁｮｲ隠し、ID隠しをNGにする方法（どちらか片方を消していてもNG可能）
ツール→設定→機能のあぼーん→NGEx
空白欄に好きな名前をいれる（ワッチョイ隠しNGなど）
・対象URI/タイトル
タイプ＝「含む」キーワード＝スレタイに固有な文字列
・NGname
タイプ＝「正規(含まない)」、キーワード＝(.*\-.*)$
左下のリストボックスを「透明あぼ〜ん」に設定
- 200 ：
- 来週月曜から予選始まるのにトーナメント表はまだか
- 201 ：
- 連盟HPによると。16日の挑決はabemaで放送予定だな。(abema番組表にはまだ記載なし）
https://pbs.twimg.com/media/ELY16KUUwAAurVf.png
- 202 ：
- 八代に先に朝日杯勝たれ
近藤に先に王将リーグ入りされ
近藤に負けて先にB級に上がられ
本田か佐々木に先にタイトル挑戦される
屋敷以下の情けない藤井(笑)
- 203 ：
- その同じ16日に矢倉 - 古森戦が予定されていますが
これが第46期の開幕局ですね
前にお漏らしがあった時に対戦表保存していますので
もし連盟側が出さない場合はそっちを暫定版で掲載しようかと思います
- 204 ：
- 16日に藤井聡太の棋王戦予選対局入れて欲し勝った
- 205 ：
- どっちも渡辺には勝てんやろ
- 206 ：
- >>202
そいつらがいつ藤井より年下になったんだ？
- 207 ：
- >>193
ゴミﾜｯﾁｮｲ消し＝キチガイ羽生ヲタ＝重度統合失調症＝将棋板の癌
- 208 ：
- 自己紹介乙
- 209 ：
- abemaTVだけど今回は決定時のインタビュー考えると解説付き放送になるか？
- 210 ：
- >>186
挑戦者決定戦を放棄したように見えたので。
- 211 ：
- >>203
https://www.shogi.or.jp/match/kiou/46/yosen.html
次期予選トーナメント表出たよ
- 212 ：
- >>211
藤井がきつい組入るなんて珍しいな
といっても関西の時点で緩いけども
- 213 ：
- 6組と8組が緩すぎる
レート1600以上が1人ずつしかいない
7組は7人
- 214 ：
- >>211
6組は都成一択だな
対抗らしき対抗が居ない
- 215 ：
- >>213
やっぱり関西の3組の中じゃ藤井のいる組が一番きついよな
- 216 ：
- 猛が結構辛い3組に放り込まれてて萎える
2組は勇気チャンス来たんじゃね
- 217 ：
- 関西は強豪の数も棋士の数も少ないから絶対に偏ってしまう
- 218 ：
- 八代に先に朝日杯勝たれ
近藤に先に王将リーグ入りされ
近藤に負けて先にB級に上がられ
本田か佐々木に先にタイトル挑戦される
屋敷以下の情けない藤井(笑)
- 219 ：
- >>211
そういえば棋戦のアマ枠って編入試験挑戦中の人は
どう扱うのだろう
- 220 ：
- >>211
有難うございます
ざっと確認してみましたがこの前のお漏らし分と同じようです
【第46期棋王戦（持ち時間各4時間）】
1組
［（＜横山 - 青嶋＞ - ＜門倉 - 田中寅＞） - （＜長岡 - 藤森＞ - ＜瀬川 - ??＞）］
［（＜鈴木 - 島＞ - ＜三枚堂 - 近藤正＞） - （＜山本博 - 村中＞ - ＜｛所司 - 上野｝ - 中村太＞）］
2組
［（＜飯塚 - 長谷部＞ - ＜佐々木勇 - 黒沢＞） - （＜宮田 - 中座＞ - ＜佐藤秀 - 中村修＞）］
［（＜先崎 - 神谷＞ - ＜西尾 - 佐藤和＞） - （＜遠山 - 田中悠＞ - ＜｛土佐 - 渡辺正｝ - 窪田＞）］
3組
［（＜藤井猛 - ｛岡崎 - 金沢｝＞ - ＜八代 - 及川＞） - （＜伊藤真 - 大平＞ - ＜千葉 - 近藤誠＞）］
［（＜中田宏 - 高野智＞ - ＜金井 - 杉本和＞） - （＜梶浦 - 渡辺和＞ - ＜｛小倉 - 藤倉｝ - 中川大＞）］
4組
［（＜野月 - ｛小林宏 - 石川陽｝＞ - ＜石田 - 高見＞） - （＜増田康 - 塚田＞ - ＜青野 - 飯島＞）］
［（＜森内 - 井出＞ - ＜高野秀 - 日浦＞） - （＜佐藤慎 - 森下＞ - ＜｛勝又 - 木下｝ - 佐々木慎＞）］
- 221 ：
- 5組
［（＜片上 - ｛中川慧ア - 松本｝＞ - ＜堀口 - 真田＞） - （＜富岡 - 阿部光＞ - ＜斎藤明 - 阿部健＞）］
［（＜戸辺 - 高橋＞ - ＜佐藤紳 - 渡辺大＞） - （＜泉 - 石井＞ - ＜｛室岡 - 川上｝ - 橋本＞）］
6組
［（＜井上 - ｛有森 - 伊藤博｝＞ - ＜長沼 - 中田功＞） - （＜都成 - 南＞ - ＜島本 - 畠山成＞）］
［（＜田村 - 北島＞ - ＜上村 - 宮本＞） - （＜矢倉 - 古森_12/16＞ - ＜｛藤原 - 浦野｝ - 北浜＞）］
7組
［（＜大石 - ｛神崎 - 東｝＞ - ＜大橋 - 平藤＞） - （＜西田 - 阪口＞ - ＜黒田 - 船江＞）］
［（＜藤井聡 - 今泉＞ - ＜星野 - 出口＞） - （＜西川和 - 桐山＞ - ＜｛石川優 - 伊奈｝ - 村山＞）］
8組
［（＜脇 - ｛里見香 - 増田裕｝＞ - ＜中村亮 - 池永＞） - （＜安用寺 - 福崎＞ - ＜村田智 - 阿部隆＞）］
［（＜杉本昌 - 村田顕＞ - ＜牧野 - 竹内＞） - （＜豊川 - 小林裕＞ - ＜｛小林健 - 山本真｝ - 澤田＞）］
挑戦者決定トーナメント・シード
【前期準優勝者・ベスト4】（渡辺明、広瀬、本田、佐々木大、丸山のうち第45代棋王を除く4名）
【タイトル保持者】豊島、永瀬、木村
【順位戦A級】佐藤天、羽生、糸谷、佐藤康、久保、三浦、稲葉
【順位戦B級1組】深浦、阿久津、斎藤慎、行方、屋敷、山崎、谷川、郷田、菅井、松尾、畠山鎮、千田
シード条件に間違いありましたらご指摘下さい
- 222 ：
- 聡太は辻井伸行さんに似てる
書道家の金澤翔子さんとお似合いだな
- 223 ：
- >>201
第45期 棋王戦 挑戦者決定二番勝負 第一局 佐々木大地五段 対 本田奎四段 @AbemaTV で12/16 09:50から放送 gxyt4.app.goo.gl/CKKf9 #アベマ将棋
解説者:阿久津主税八段
解説者:斎藤明日斗四段
聞き手:本田小百合女流三段
聞き手:山口恵梨子女流二段
- 224 ：
- >>223
また山口か・・コイツしょっちゅう出てくるな
- 225 ：
- ということは
王将戦リーグで負けた面々は
藤井以下ってことだな
勿論羽生も
藤井>羽生
なるほどよく分かった
- 226 ：
- 本田対佐々木大地
どうなるかな
- 227 ：
- 王将リーグで藤井が勝った相手→アラフィフのオッサン二人、絶不調の糸谷、A級順位戦で1勝5敗の降級候補筆頭の久保
王将リーグで藤井が負けた相手→C級2組に連敗する対局過多の広瀬、王位失冠直後で竜王戦を直後に控えており藤井の相手どころではなかった豊島
ひふみんの「滅多にないチャンスを逃した」発言はまさに的を射ている
- 228 ：
- 山口恵見るの結構久々じゃない？
- 229 ：
- 頓死藤井雑魚
- 230 ：
- なるほどねー
藤井ってそんなに弱いのか
じゃあその藤井に完敗した羽生は
どんだけ弱いんだってことだよな
納得
- 231 ：
- そりゃ弱いだろ
ハッキリ言ってかなり衰えてるよ
そしてそんな羽生でも4勝2敗で残留でき
C2にボコボコにされる対局過多の広瀬が竜王戦の片手間に5勝1敗で挑戦を決めれるレベルなのが今期の王将リーグ
だからひふみんも「滅多にないチャンス」と言ってるのさ
- 232 ：
- 羽生アンチのなかではそうなのかもな
- 233 ：
- >>223
わお、明日斗か
- 234 ：
- レートで見ても久保糸谷三浦なんてB1中位と大差ないしな
- 235 ：
- 99 > 0
- 236 ：
- 本田四段最強
竜王を子ども扱い
- 237 ：
- >>232
むしろ羽生信者の方が今の羽生の衰えを嘆いてるだろ
羽生世代がいなくてただのナベ無双になってる今羽生が40歳なら勝率8割維持できんじゃないのか
どんだけ羽生世代が厚かったかということを再確認する数年だろうな
そしてその薄い中で藤井は思ったより抜けきれないのが少々残念でもある
- 238 ：
- 八代に先に朝日杯勝たれ
近藤に先に王将リーグ入りされ
近藤に負けて先にB級に上がられ
本田か佐々木に先にタイトル挑戦される
屋敷以下の情けない藤井(笑)
- 239 ：
- 羽生無冠の身障者糞治って今の糸谷に順位戦で完敗した弱い人でしょ
逆に藤井より強い要素なくね？
- 240 ：
- 若手の時代が藤井待っ太を置き去りにする
- 241 ：
- 本田と大地挑戦した方が聡太のマウントを取るぞ〜
- 242 ：
- 四段にタイトル挑戦先を越される元天才聡太
先崎さんの後継者
- 243 ：
- ナベが活躍しまくるだけで羽生世代の評価が上がってしまうという
とは言え大地か本田が一発くらいは入れてくれないかなと思ったり
- 244 ：
- >>239
羽生アンチ哀れ
- 245 ：
- 挑戦者決定戦第2局も振り駒なの？
- 246 ：
- せやで
- 247 ：
- 佐々木大地五段が勝った場合、第2局は12/27(金)だって。
- 248 ：
- >>237
その通りだから困る
ナベはデビューしてから今まで年度勝率が8割台になった事はただの一度も無かった
20代の時ですら一度も無い
それが今やどうだ
トップ棋士とばかり対局してるのにも関わらず中原の勝率更新の可能性まで出て来てる
羽生世代どんだけ層が厚かったんだって話だよ
藤井は生まれた時代が良かったと思う
連盟にも杉本にも学校にも手厚く保護してもらってるしな
そしてそんな恵まれた環境で3年経ってもタイトル挑戦すら出来ないのが藤井なんだよ
- 249 ：
- 渡辺は四冠になれないなら雑魚だよ
- 250 ：
- 最強は竜王名人の豊島
- 251 ：
- コアラ埴輪の挑決で、聡太が挑戦できないのは周りのレベルが高すぎるからではないことはわかった
最近でも高見や太地やさいたろうもタイトル取ってるしな
聡太が弱いからタイトルに届かないんだが、聡太は亀の歩みで成長してるから、暖かく見守ってあげよう
- 252 ：
- 八代が優勝した時の朝日杯って
藤井聡太まだ参加してないような・・・
- 253 ：
- キチガイがそんな時系列なんて知ってるわけないだろう
- 254 ：
- おじおじの記録更新するからな、聡太は
それまでみんな辛抱強く待つんだよ
- 255 ：
- ↑佐倉あましんばりに嫌味ったらしいw
- 256 ：
- 死ぬまでには何かしら取れんじゃね？
明日死ぬかもしれんがwwわら
- 257 ：
- 八代に先に朝日杯勝たれ
近藤に先に王将リーグ入りされ
近藤に負けて先にB級に上がられ
本田か佐々木に先にタイトル挑戦される
屋敷以下の情けない藤井(笑)
- 258 ：
- ハンカチ王子2世
- 259 ：
- 挑決進出の新四段>>>>>>>>>予選で勝率3割台の雑魚を狩ってスゲーとか言われてる3年目七段
レベルひっくwwwwwwwwwwwwww
- 260 ：
- キチガイ羽生ヲタの人間性は、植松・宅間・青葉を足して3で割ったような感じ
- 261 ：
- >>260
藤井信者は本田と佐々木大地どっち応援すんの？
- 262 ：
- >>260
羽生オタはもっとヤバい
その3人に失礼だ
- 263 ：
- 谷川「藤井七段には本田新四段や佐々木五段が挑戦権を争うというのに
いまだに自分は予選で無双してて『悔しくないのか』と言いたいですね」
- 264 ：
- 新人かフリクラ上がりが挑戦とは驚いたねｗ
- 265 ：
- 本田にすら負ける雑魚藤井(笑)
- 266 ：
- 本田棋王もあるな
- 267 ：
- 対藤井(三段リーグ含む)
本田1-0
佐々木2-1
両者とも藤井に勝ち越してるし藤井より先に挑戦者になっても何らおかしくない
- 268 ：
- 藤井よわっw
- 269 ：
- 私はゆくゆくは24でレート1000〜1900くらいの人間を集めてネットメインの競技プロ団体を作る予定。将棋をギャンブルとしても認めさせ、オンラインカジノのような形で運営していく
リアルイベント用にレート1300前後の将棋コンパニオンを大量に育成もしていく。24で1300くらいの女ならいくらでも作れるだろう
将棋やるならおっぱい大きな女性とだよな
- 270 ：
- なんかきてるー
https://www.shogi.or.jp/match/kiou/46/yosen.html
- 271 ：
- アイドルと将棋の漫画らしい
登録なしですぐに読めるよ
[特別読切]矢倉の囲い
https://shonenjumpplus.com/episode/10834108156720566732
大石先生がとうとう読切を描きました。選んだ題材は“アイドル×将棋”
- 272 ：
- 広瀬にも藤井にも勝ち越してる大地
安定感はないけど強くね？
それとも師匠みたいに誰にでも勝てるけど誰にでも負けるんかな
- 273 ：
- そんなとこ深浦に似なくていい
- 274 ：
- >>272
そりゃ藤井は直近30局で対レート1650以上は58%、大地は64%で大きな差がある
因みに対1800以上だと差はさらに開く
ちな本田は対1650以上は78%、対1800以上で通算勝率100%
- 275 ：
- 本田は研究派の序盤型らしいから作戦ぶつける相手選んでそういう結果がでてるんだろうね
- 276 ：
- 藤井もリーグの久保戦や竜王戦の菅井戦は明らかに作戦をぶつけていたように思えたが
広瀬戦だって先手番で矢倉の研究を用意してたんだろう
- 277 ：
- >>275
研究だけで勝ち将棋にできる例なんて殆ど無いぞ
大半は若干の作戦勝ちくらいにしかならない
逆に言うと高レート相手の勝率がいいのは序盤で稼いだ200〜400程度のリードを強豪相手でも溶かさず勝ち切る中終盤力があってこそ
多少の勝負手にも最善ではなくともリードを溶かさない手を選ぶ読みがないと強豪相手に多少序盤でリードしても意味がない
- 278 ：
- 何をいってもC2に何年もいる竜王6組と今期3敗してるのでは両方とも期待はできないね
- 279 ：
- 順位竜王戦とその他棋戦の成績がかけ離れてる大地ならともかく1年目の本田を下げる理由がそれってのはにわかを自供してるだけって学ばないの凄い
- 280 ：
- >>277
本田の強さってちょっと特殊だよ
簡単に言うと、対人間戦ならではの強さ
相手の研究や心理の盲点を付いて、勢いよく踏み込み仕留める
隙が多く完璧ではないが、妙なパワーがあるタイプ
- 281 ：
- 今日の本田四段
昼飯にサバ缶でパスタを作る。
- 282 ：
- >>280
心理の盲点って具体的に何だよ
曖昧な言い回しで分かってる風を装ってるようにしか見えんぞ
- 283 ：
- 藤井は頓死雑魚
- 284 ：2019/12/11
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