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【最年少】西山朋佳13【女性三段】


1 ：2019/12/01 ～ 最終レス ：2020/01/25
[最年少] 西山朋佳12 [女性三段]
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/bgame/1557233413/

2 ：
さあ、始まるザマスよ！

3 ：
ワッチョイないじゃんｗｗｗｗ

4 ：
ワッチョイないから中退は学歴に含まれるか否か
履歴書に書いていいのかについて1000までレスバトル継続する

5 ：
>>3-4
自演戦争？

6 ：
俺西山さん大ー好き

7 ：
採用担当してたが、大学中退は規定上、高卒扱いにしかならないので書いても書かなくても気にしなかった
ただ、高卒後ブランク期間が生じるだろうから、書いてくれたほうがわかりやすい

8 ：
1期目の開幕5勝1敗
○出口 ○西田 ○斎藤明 ○谷合 ●関矢 ○山本

8期目の開幕5勝1敗
○冨田 ●徳田 ○中沢 ○岡井 ○上野 ○宮嶋

9 ：
ビジネス界においても優秀な人材だろうね
里見さんのタイトル全部奪取するかも

10 ：
>>9
>タイトル全部
そんなことより、プロ入り

11 ：
>>6
ハズキルーペか

12 ：
貫島１位西山２位服部３位で３人昇段を妄想しているｗ

13 ：
次回連勝したら、かなり現実的な話になるな

14 ：
そのためにも、以後は三段リーグに専念するために今日で決めてしまいたいね

15 ：
次は年齢制限のかかった関矢と対戦。
これは西山にはやりやすい相手?

16 ：
西山は年齢制限者との対戦は勝率がよいような印象があるな。

17 ：
西山三冠Rおおおおおおおおあおおおおおお

18 ：
西山三段おめでとう
さあ、これでしばらくは三段リーグに専念できるね（除く就位式関連）

19 ：
西山が王座を奪取、女流三冠に
将棋、里見は四冠に後退

https://this.kiji.is/574881174242280545

20 ：
女流王座奪取おめでとう。
これで三段リーグに専念出来るのは大きいね。
次の例会が今期最大の山だな。いずれも相性の良くない関矢と岡部が相手だし

21 ：
これからは西山の時代になるかなー
でもプロ四段になってそこそこ活躍したら女流棋戦は出られなくなる…
とかになるかもね
でないと他の女流が可哀そうだろ

22 ：
未だ未だだろ　たかだか5勝
あと４連勝したら、ひょっとしてだな

23 ：
西山が棋士になってクマーと同じ13年目で棋界を去らなければならないとなると、
寂しいので、女流棋界には残っていてくれ。

24 ：
>>21
それは無いって規定が決まったばかりやん

25 ：
>>21
連盟の2019年08月07日付の発表
https://www.shogi.or.jp/news/2019/08/post_1810.html
四段に上がれても、活躍しないと大した対局数にならない
対局料も大した額にはならない
最初の女性棋士となれば講演とか他の仕事は期待できるが
その辺も考えて、西山さんが四段昇段と同時に女流棋士も兼業して
十分な収入を安定して得られるようにという措置
この規定で影響を被るのは、無冠に追い込まれる可能性がある里見
このところのタイトル戦を見ると二人の差が開いてきたように思う

26 ：
タイトル戦のしかもカド番で自身の棋風と真逆の居飛車とか
勝とうという意欲がなく練習の一環にしか考えてないだな
そんなやつに負けるわけがない

27 ：
>>24
しかし棋士が女流棋戦に出たら勝負にならないからなあ。
オープンのマイナビと王座だけでも十分稼げるし他は出なくてもいいような気もする。

28 ：
>>27

里見が奨励会員の時もそうだったけど
その時の最強の女流が出場しないってのは興ざめだろ。

棋士ではＣ１にすら上がれない底辺レベルであっても女流なら無双だったら
一番稼いでいいと思う

29 ：
仮に西山さんが四段になって、現在持っている女王・女流王座・女流王将の三冠を
何年も独占しているとしよう
里見がだいたい毎年挑戦するが、毎回跳ね返される
どんどん手合い違いになっていく
その場合、他の四女流タイトル戦が格下に見えて価値が下がってしまう
女流棋戦の価値を下げないため、スポンサー対策として、西山さんが棋士と女流棋士を
兼業してくれたら丸く収まる
女流棋士会も、西山さんが正式に女流棋士の一員になり、対局以外の活動に参加する
ので納得できる
という趣旨で新規定ができたんではないかな

30 ：
棋士になってさらに女流全棋戦に参加するのは忙しすぎる
倉敷藤花なんてゴミ棋戦にプロ棋士が参加してる場合じゃない
そんなことより慶応を卒業するほうが価値がある

31 ：
棋士と女流棋士を兼業は忙し過ぎだよね
むしろルール上出れないんですよってしておいてあげた方が
本人の負担は少なくて済むかも
まあまだ昇段決まったわけでもないし
皮算用だが

32 ：
>>29
個人的には女流王将戦のように「女流タイトルホルダー枠」を作れば解決するような気がする
オープン棋戦の女王・女流王座を獲得→他の女流棋戦の参加資格を得る、という感じで
あるいはそのものズバリ「女性棋士枠」を作ってトーナメントのベスト4から開始、とか
でないと対局数過多になりそう
女流名人戦のリーグ戦とか清麗戦の予選2局とか、女流棋士には実戦の機会が増えて有難いだろうけど、
プロ棋戦と女流棋戦の日程が両立できるものなのかなーと

あと女流のイベントにはゲストとして参加してほしい
本当、負担を増やすような仕組みにしてほしくない
プロ棋士だって四段になってしばらくはトーナメントプロに全力投球でしょう？　それ以上を求めるのは酷だよ

33 ：
フローレン西山

34 ：
西山暖乃

35 ：
編入からのフリクラプロならともかく順位戦参加のプロが女流六棋戦参加は無理だろう

36 ：
規定のタイミングは里見の編入試験見越してだったよな

37 ：
女性棋士になって女流棋戦出ても
西山も日程きついし、他女流やスポンサーも勝負が盛り上がらない
解説者として読みを披露するくらいがちょうどいい

38 ：
>>30
倉敷市もお前のようなゴミにゴミ呼ばわりされたくないわな

39 ：
この子まだ三段リーグやってたのか
すげえな

40 ：
>37
そのとおりだと思う。
そして規定は　里見のプロ編入試験参加見越してのもの（女流棋士のフリクラ参入）
＞女流棋戦、及びプロ棋士公式棋戦の両方に出場することが出来る。
あくまで参加できるなんだよね。フリクラ参加では身分対局も安定しないからとりあえず、
以前からの既得収入を失わないですよという注釈
義務的な表記でないのだから、西山が昇段プロ棋士になったときの扱いも以下だろう
１）女流棋士との兼業申請を提出しない⇒タイトル返上
２）提出する⇔女流棋戦参加できるのでタイトル保有を継続して防衛線だけ行う
　　失冠後は・・・そのとき考えるとして基本はオープン棋戦のみ
３）全部両方出る→数年間だけ公私ともに将棋オンリー　　燃え尽きて女流棋士は寿引退
４）兼業するも一般棋戦では全く歯が立たず、フリクラへ追い込まれ　女流棋士専念

41 ：
よくも私の姉を・・・的な目線
https://i.imgur.com/Qm552g0.jpg

42 ：
女流棋戦出なくなったら最強抜きでやってるよねってケチが付くからスケジュールの都合以外で禁止はマジでやめた方がいい

43 ：
>>42
>スケジュールの都合以外で
ちょい無理だよ。里見さん、今年度既に46対局。
豊島名人 45対局、藤井7段　41対局より多い。
C2 西山4段になれば年間60対局になりそう。
勝ち進んだらもっと増える

44 ：
>>28
女流の意味くらい覚えなよ

45 ：
女流申請無しでもマイナビとリコーに出られるなら
申請無しでも良いんじゃね?収入は増えても両棋戦
出てたら大変だし

46 ：
>>33
>>34
フローレンなのかノンノンなのかこのスレではっきり決めてくれ
個人的にはムーミンが一番しっくり来るけど

47 ：
あっさり三冠か
里見が三段リーグ抜けれなかったのも分かるな
しかし知名度ないなぁ
もうちょっとマスコミに受けてもいいと思うんだけど。ほとんどの新聞社スルーだし

48 ：
>>46
俺もムーミン西山に一票。でもこの呼び方は4段になったら使ってもいいと思う

49 ：
将棋連盟の規約をよく知っている人、西山が女流棋士になれるのか、
出来ればケース毎に可否をリストアップしてくれないか。
例えば、25歳過ぎても三段リーグで勝ち越せずに、連盟を退会になったとき。
（里見は三段リーグに在籍していた時は、女流棋士でもあった、今は奨励会員は女流棋士の立場では居られない、休会？）
また、27歳過ぎて三段リーグに在籍していたときに、退会すると女流棋士になれるのか。
もし西山が棋士になったときは、どのような場合に女流棋士になれるのか、
連盟規定に詳しい方どうぞご教示ください。よろしくお願いします。

50 ：
どうせその時に規約変更するだろ

51 ：
>>49
将棋連盟は、その時の空気で　いつも事後に決める。

だから、どうとでも取れるような曖昧な規定しか　表記しない。

52 ：
532名無し名人2019/09/14(土) 04:12:13.96ID:se+Fu9LG
　一番のポイントは、年齢だね。
最近の三段は、２３才以上で強くなっているのが目立つ。
公開された女流棋戦とかの棋譜をみると　内容も良くなっている。
　これまで７期で、１４人昇段１２人退会。
三段リーグ昇段順でみると、後から上がった三段にプロ入りを越されたのは
まだ実は　古森四段１人だけ。ベテラン三段の活躍が目立つ。　
　
　そろそろ爆発しても、良い頃なんだがｗ　　　　　　

53 ：
最近　里見に勝ってるから、急に強くなっているように言われているが・・

実際は、以前から里見より　強かった。
今年は、少し実力が上がった程度だと思う。

54 ：
１８歳で２９００なんだから早指しとかなら高校生の時点で

55 ：
>>49
奨励会に所属している女性が四段に昇段をした場合、女流棋士申請を行うことが出来る。ただし、申請期間は昇段日から２週間以内とする
https://www.shogi.or.jp/news/2019/08/post_1810.html

奨励会2級以上で退会の場合は、退会時の段級位でそのまま女流棋士の資格を得る
https://www.shogi.or.jp/news/2019/03/4_29.html

56 ：
三段リーグの成績を年度別で見てみると
５９期＋６０期　１６勝２０敗　（.444）
６１期＋６２期　１６勝２０敗　（.444）
６３期＋６４期　１６勝２０敗　（.444）
６５期＋６６期　１２勝１２敗　（.500）
現状は、今年　少し強くなっている程度だと思う。
本当に実力が上がっているなら、ここから指し分け以上で推移するはず。
残り８勝４敗以上、つまり今期１３勝５敗以上の成績で　四段昇段を期待します。

57 ：
１３勝５敗で２１位だと頭ハネの恐れがあるから昇段なら１４勝以上

58 ：
>>49
くだらん質問に答えてやったのにお礼もなしか！
答えなきゃよかった

59 ：
西山三冠誕生で新四段の山本博志がツイッターでテンション上がってたけど、二人仲良いんだね
西山が山本のこと「ヒロシ君」って呼んでたってファンのツイート見たわ

60 ：
山本が四段昇段決めたとき、西山がお祝い言ったら、逆に勝ち数聞かれて話したら、そんな勝てたのかと驚かれたって言ってたな。そんなやり取りするんだから、普通に仲いいんでしょ。
山本四段は、西山がタイトル取る度にツイートしてるし。

61 ：
西山の時代だなあ

62 ：
上野、藤沢と共通点ある
１局逆転負け、３局逆転勝ち、３勝１敗で第一人者から３，４歳若い子が奪取で複数冠保持になった

63 ：
2019-10-15 銀河戦出口若武 四段 vs. 西山朋佳 女王 第28期銀河戦本戦Cブロック1回戦
で変態的な将棋やってたけど、今期の女流王座戦第４局を見ても捌き合うより玉頭でじりじり捻り合う将棋が好き（得意？）な感じがする。
飛車はあんまり動かないし、すぐ捨ててしまうこともあるけど角と馬がよく動く。
強い人はワシら凡人とは角の使い方が段違いなんだよね。
西山が馬を使ってる将棋はぜんぶおもしろいな。

64 ：
>>58
悪かったな暫く覗いてなかったので。
ただその内容なら答えてくれなくて良かったよ、その程度で威張られても。

65 ：
>>64
規定の質問でしょ　>>55が全てだよ
その程度といわれてもそれ以外の規定はない

66 ：
>>64
もう来るな！

67 ：
本当に4段になれたら規約なんていくらでも変えるだろうからな

68 ：
前例のない事への処置なんてどこの世界もそんなもんだ
将棋が特別にイイカゲンだとは思わない

69 ：
女流であっても現役で奨励会三段リーグ戦参戦で
男性に交じっても成績もいいから女流の中では
最も強いというのもいたしかたのないところか

70 ：
三段リーグの男性はつまらんだろうな
俺らも女性なら余裕でタイトル獲れるのにとか思ってそう

71 ：
>>70
女流のタイトルだけどな
四段目指してる人はそんな下らないことは考えないだろ

72 ：
3冠の賞金合計１１５０万円、対局料も入るから、最も裕福な奨励会員

73 ：
故郷のフィンランドは物価高いから

74 ：
>>73
https://www.youtube.com/watch?v=0sRepG15qMA
故郷のフィンランドって
どういうこと？

75 ：
>>74
ねぇむ～みｎ

76 ：
>>72
見かけ上はそうだが実際は家が裕福、資産家の奨励会員がいる可能性もあるから何とも言えない

77 ：
平安美人だな。十二ひとえ着てタイトル戦出て欲しい

78 ：
西山暑がりなんだから死ぬだろｗ

79 ：
https://i.imgur.com/7Nif3wI.jpg
昔に比べるとだいぶ美人になったね

80 ：
https://i.imgur.com/Opd8cXg.jpg
里見さんは少しふっくらしてたかな

81 ：
そりゃ奨励会にいて太れるわけない

82 ：
石内さん懐かしい。ルックス的にもったいなかったな。

83 ：
羽生さんと逆転将棋出たとき、めっちゃかわいかったな
もう、20年くらい前かなあ

84 ：
https://pbs.twimg.com/media/ELZVB2WUwAAZzn6.jpg

85 ：
>>84
化粧上手くなったな

86 ：
すごく似合ってる

87 ：
>>84
https://hochi.news/amp/articles/20191210-OHT1T50095.html
佐藤会長曰わく「パワーヒッター」

88 ：
>>84
ムーミンが棍棒持ってる

89 ：
それボストロールじゃね

90 ：
こんなムーミンやボストロールがいたら普通にお付き合い申し込んで断られて棍棒で殴られたい

91 ：
>>84
「飲み比べしましょう（どんっ！）」

92 ：
>>84
この画像だと分かりにくいが体はわりと細いんだよな
顔がなぜかムッチリしてるが年頃でキレイにはなってるな

93 ：
日本将棋連盟の佐藤康光九段（５０）は「パワーよりもテクニカルが強調される時代におけるパワーヒッター。西山さんは魅力ある将棋を指されます。里見さんと刺激し合い、これからの活躍も期待しています」と祝辞を述べた。


里見と刺激しあうって、（４段昇段しても）女流を宜しく頼むということかね？

94 ：
背高くてスタイル良いから絵になる

95 ：
日本一焼酎が似合う女

96 ：
>>84
「いいお酒が入ったのよ~」
と持ってくる地方の食堂で夜は居酒屋の女将さん

97 ：
酒大好きオーラが

98 ：
541 名無し名人[sage] 2019/12/10(火) 19:03:04.37 ID:
https://i.imgur.com/vxEhA0w.jpg
https://i.imgur.com/5cxwwqS.jpg
https://i.imgur.com/aFUR0IL.jpg

99 ：
山本の方が乙女だなw

100 ：
船戸より背高そうだな

101 ：
山本って西山の振り飛車にいつも感動してるよな
仲良いのか

102 ：
西山は山本を博史君と呼んでいるとか。
奨励会の戦友みたい。

103 ：
小高クソもよろしく

104 ：
博史くん、見下ろされてる感ｗ

105 ：
小高兄弟とも仲よさげですよね。
小高女流、西山と高尾山に行けなくなって
残念がってたな。
木村王位とも研究会している。
おじおじ、西山にひーひー言わされてると
かコメントしてた。

106 ：
里見も三段時代に上京して棋士との研究会などで鍛えたらまた変わった結果になったかもしれないね。
残念ながらだ。西山さんには今期昇段をつかんでほしい。

107 ：
西山はたしかに女流棋界の中ではトップになったがタイトル3つは三段リーグの足かせになるかもしれんし、もし悪循環になれば女流タイトルもカトモモや伊藤クラスにポンポン奪われる可能性だってある
里見も渡部にあっさり取られたりしたからな
里見より遥か上に行ったとみなすのは少し早いか

108 ：
将来はわからないが現時点での棋力の勝負付けはついた　明らかに西山さんの方が強い

109 ：
棋力なんていくらでも変動するからなあ
女性は特に私生活が深く関係する

110 ：
谷川が羽生に追い抜かれたときもこんな感じだったんだろうな

111 ：
頑張れ！

112 ：
年内最後の月例会頑張ってほしいね
連勝祈願

113 ：
むうみん西山

114 ：
彼氏はいるのかな？

115 ：
今シーズンは何とか次点取りたいね。
上がれれば一番いいが。

116 ：
昨日はどうだったのかな

117 ：
1勝1敗で6勝2敗

118 ：
>>117
ありがとう。残り10局で8勝すれば決まりかな。7勝だと順位が低いので次点だろう。

119 ：
関矢に勝てたのは大きいな

120 ：
つながったね。
次回は連勝だな

121 ：
６勝２敗は最高記録だな

122 ：
６勝２敗スタートは、６１期以来だよ。

強敵相手に　１勝１敗はよく耐えた方だね。関矢に連勝は、凄い。
三段リーグは、通算で　先手番は少し勝ち越ししているが
後手番が苦しいねみたいだね。

まあ　後手番が得意な人は珍しいけどｗ

123 ：
残り８勝２敗なら９割、７勝３敗で５割、６勝４敗で１割ぐらいか昇段

124 ：
>>118
さらっと書いてるけど凄く難易度高いだろ
机上の何とかというやつで

125 ：
1-1ならいいでしょう！残りは7-3はいけそうだが、8-2はどうか？プレッシャーとかいろんな要素があるからね。西山4段の実現を祈るばかり。

126 ：
三段昇段時の直近の平手成績は９勝１敗

127 ：
三段リーグってみんな昇段するときは神がかり的な好成績だろ、今期はチャンスだということだ

128 ：
年間トータル16勝20敗の呪い…

129 ：
将棋の強さと精神力なんだろうなあ

130 ：
昇段後に「まぐれ」とか「史上最弱の四段」と言われても良い。
昇段して欲しい。

131 ：
弱くてもいい
棋士になってほしい
はりはりふえほっほっー

132 ：
はりはりふえほっほっー


って、なに？

133 ：
>>132
https://youtu.be/0yHlKd-Il-Y

134 ：
年間１６勝は冬季が弱かった。
今期は冬季で好成績、お腹の調子が良いのかもしれない。

135 ：
里見を討ち取って舞台を整えた、元首相に報いないとね。

136 ：
西山朋佳衝撃1手ベスト3
1位2018年マイナビ第2局加藤桃子飛車をただで上げる45桂馬
2位2019年マイナビ第1局里見香奈銀を取らずその前にわざわざ停車する66飛車
3位2019年リコー杯第３局玉の守りから離れていく２７金そして金銀周りにいなくなり裸の王様に。
番外真冬なのに扇風機
全部盤面分かれば西山オタクです。みてない方はぜひ棋譜みてください。

137 ：
45桂馬は飛車上げて馬作らせてそれは無理でしょみたいな。66飛車は銀取らないで目の前で止まる手なんてすごい手指すなー。27金は良くわからなくてそのあと玉から離れていって玉ひとりぼっちみたいな凄い構想だなーて。どの手もよいこは真似しないでて感じ。

138 ：
45桂は井出も感心してたな

139 ：
どの一手というわけではないけど、カトモモ相手のタイトル戦だったか
対抗形・西山振り×カトモモ２２玉形で玉頭から先攻して木っ端微塵にぶっこわしたのあったな。
あれはびびった。

140 ：
奨励会の例会ではドレスコードはあるのかな？
無いならば、相手を誘惑する服を着るのも一作戦ではないだろうか？
つまり相手に精神的揺さぶりを欠ける。
服が問題で反則負けは無いと思うがね。

141 ：
>>140
暑がりらしいから、シースルーのブラウス、下着で

142 ：
マイナビのインタビュー動画見ると、高校生までは関西弁だね
慶応に行って標準語が移ったのかな

143 ：
小高兄がプロ四段になったら入籍か？

144 ：
西山佐紀子

145 ：
西山さんには京言葉が似合うだろうな。
将棋連盟のイベントで実行して欲しいな。

146 ：
>>145
大阪出身者に京言葉つかわせるってorz

147 ：
>>143
「オダカ・トモカ」となったらポリネシア人みたいな名前だ

148 ：
>>143
付き合ってるん？

149 ：
本人にきいてみなさい
歳が近い奨励会3段どうし、成績も近いから深い関係かもしれん
小高妹とはタコ焼きパーティーやったりして親しいようだし

150 ：
150

151 ：
西山さんタイトル戦のために3キロ減量したて今日の日経に書いてあったね。太ってると暖房とかの暑さに堪えるて。少し寒い位で良かったらしい。

152 ：
可愛くなったなとぼんやり見てたけど、そういう事情があったのか

153 ：
将棋のためにダイエットって聞いたことがない。

154 ：
>>153
>将棋のためにダイエット
膝悪くしたので長期的にとか、糖尿病の危険で、とかあるでしょ？
糸谷、羽生とかこの1年で明らかに体重落としてます

155 ：
将棋は長時間対局だから、体力はいるよね。
しかも畳に直すわり

現在の生活習慣考えたら１日の中で数時間も正座するなんて考えられないよね

156 ：
渡辺三冠も体重管理は厳格にやってるよね
ダイエットの前にそもそも太らないように
しっかり管理している棋士もおおい

157 ：
棋士は一局指せば2キロ痩せるとも言うのにな…

ひふみんとか神吉とかすげーなとも思う

158 ：
>>157
その話が適当かましてるだけだからな
一日激しい運動しても水分抜けるだけで脂肪で2キロも痩せねえよ

159 ：
>>158
常識的に考えたらそうなんだよなあ…

160 ：
・人体で消費するエネルギーのうち1/4は脳で使われる。
・脳はブドウ糖しか受け付けないから頭を使う人ほど炭水化物を取らないといけない。
・脳はわがままなのでブドウ糖が不足しそうになると他の部位の糖分摂取を邪魔する。
　その結果、痩せていても糖尿病になる恐れがある。

161 ：
>>160
三段目に論理の飛躍がある。

162 ：
今日の日経新聞によると里見さんに例会の前に相手してもらったり食事をたまにごちそうしてくれたりしたそうです。
今はバチバチの関係で言葉も交わすことないのでしょうね。

163 ：
今週の文春に西山

164 ：
>>163
本当？

165 ：
電子版読んできたけど大したことは書いてなかった

166 ：
166

167 ：
日経新聞の観戦記を毎日読んでいるけど、けっこうおもしろいぞ。

今は第４局の△３８歩を打ったところをやってる。だいぶ楽観してたんだって。「▲１７角と出るとばかり・・・」
バッサリ▲７５角と斬られる手はまったく読んでいなかったみたい。

あと第３局でいったん▲２６金と出てから▲２７金と引いて自重したのは予定変更だったらしい。
はじめは▲１５金と出る予定だったんだとさ。

168 ：
西山ちゃん、女流王座戦で結局、タイトルを獲ったわけだけどこれはむしろ反省材料として大きな糧になったんじゃないかな？
腰を落として何度も何度も精査する。それから着手する。
そしたらきっと４ｄになれると思う。

応援してる。

169 ：
女流棋戦より奨励会3段リーグで勝て
女性初プロ4段になれば歴史に名が残る
今のままでは伊藤さえや加藤桃子と大差なし

170 ：
>>163
スニフとできてた?

171 ：
西山は彼氏いるのか

172 ：
西山は彼氏いるのか

173 ：
西山は彼氏いるのですか
彼氏の画像とかありますか

174 ：
https://www.moomin.co.jp/wp/wp-content/uploads/2019/03/sniff.png

175 ：
それはミーのじゃね

176 ：
だからダブル不倫

177 ：
西山(フローレン)はムーミンとスニフで二股かけてる
スニフもミィと西山で二股かけてる

178 ：
里見妹と、どっちが背が高い？

179 ：
またおまえかアホな質問かまってちゃん

180 ：
>>173
将棋が彼氏です

181 ：
>>79
別人みたい

182 ：
西山さんが、奨励会入った時は女性がいなくて誰も話しかけてくれなくて寂しかった。後で中さんが入ってきて積極的に話しかけたり将棋の棋譜をみせてもらったりしたりしたそうです。西山さん優しい女性でいい人だなー。

183 ：
>>182
下半身は暴れん坊だけどねー。

184 ：
将棋世界にリコー杯の自戦記が載っていてけっこう良かった。それと作家の大崎さんが親しく実績のある棋士三人に彼女に稽古をつけてくれないかという話。三人も今年成績が良いらしい。木村王位鈴木最強位あとひょっとして丸山さんかな？

185 ：
"美人若手女子プロ"石山千晶"を密着取材！"
https://www.youtube.com/watch?v=y-uRUE7COio
西山さんとの対談は11:50辺りから、出会いから近況までいろいろ語ってます
一年前から上がってたのね

186 ：
入れ代わってもやれそうだな

187 ：
来年は4段になってほしいね

188 ：
西山静佳 朋佳 @TMK_0627 1/1 11:44
明けましておめでとうございます！三段リーグ日程の都合で一人年越し。今年も頑張ります！よろしくお願いします。(朋)

189 ：
一人？
二人でしょ

190 ：
>>189
↓これのほうが満足できるのか？ファン逃げるわ。
【年越しファックの途中で寝堕ちしてしまい高い延長料金を払ってきました。】

191 ：
インフルエンザ予防とか、気を付けてね。

192 ：
５日に連勝したら
後は強いのいないから行けるかも

193 ：
がんばれ(っ`･ω･´)っムーミン♪

194 ：
2019
里見対西山 のタイトル戦の棋戦別対戦成績○●●○○宜しく

195 ：
なんとなく
今期もし次点が取れたら
あと1回次点は割と現実的な気がする
てかあと何期あるの？

196 ：
>>195
4期

197 ：
今日も棍棒ジャストミートしますように

198 ：
>>182
中さんすげー無口な印象だったのに

199 ：
中は人間じゃない生き物には饒舌になるタイプ

200 ：
>>192
三段リーグは、全員強いよ。
里見より弱い三段は、ほんの少し。

201 ：
残念無念

202 ：
●●か...

203 ：
西山連勝
関矢連敗
服部は横山に負け

204 ：
>>203
これ、マジで？
凄いじゃん。

205 ：
後半崩れる人が多いから、ここからがスタート地点
マスゴミが騒ぎ出す前に、しっかりと白星の貯金を作って逃げ切りたい
まだ騒がないよね？　大丈夫かな

206 ：
二桁乗ったら騒ぎそう

207 ：
今期は混戦で予断を許さないが、最後は順位の差が物を言いそう。西山は今期次点に入り、残り3期でもう1つ次点を狙うのが現実的な気がする。

208 ：
13勝でも次点付かない時あるから
14勝してほしい

209 ：
今が8勝で残りは8局
6勝2敗なら14勝で上がれる　順位が低いので5勝3敗なら次点取れるかどうか

現段階でマスゴミが群がってくるとかなり心理的にきついので
残りを3勝1敗で乗り切って、周りの脱落状況を見つつ
最悪最後が2勝2敗で次点が取れるような状況なら負担も軽くなる

210 ：
>>209
カスゴミにたかられると、平常心で指すのは難しい。里見も夏に編入試験資格獲得惜しいところまで行ったが、カスゴミに潰された感じ。

211 ：
里見は西山の師匠、伊藤博文の執念に負けた
日経新聞の将棋欄によると「師匠としてだらしない将棋を指すわけにはいかない。」弟子に「精いっぱい頑張りたいと思う」とメールしたそうだ

212 ：
>>207
次点を２回も狙うとか・・
どこが現実的なんだよｗｗ

次点なんか　あんまり意味ないよ。

213 ：
お、すごいな。昨日2連勝で８－２の2位じゃないか
https://www.shogi.or.jp/match/shoreikai/sandan/66/index.html

214 ：
>>198
>>199
西山が中に寂しい思いをさせないように話しかけたって内容じゃないのかな

215 ：
よっしゃーーー
しかし西山ちゃんの順位だと許されるのはあと１敗までか・・・・
直対あるから４敗まではセーフだろうか？

216 ：
面白くなってきたな！これはひょっとすると、行けるかもしれんｗ

217 ：
女性初めての昇段争い、プレッシャーが掛かる位置まで来たな・・・

218 ：
混線だからあと二敗までならいけるでしょう。三敗でもいける可能性はある。

219 ：
プロに勝ちまくる里見には三段リーグで勝ちまくる西山じゃないと勝てない

220 ：
順位的に14勝4敗は必要か
つまり8局中あと6勝

221 ：
>>213
おおお
まだ気が早いけど
期待しちゃうな
西山は実際に強くなって成績に反映されてる気がするんだよね

>>214
そうだね

222 ：
>>141
石田和雄は蛸島の乳首が見えて負けた

223 ：
小高兄とか棍棒でぶっ叩けば白星もらえるスライムベスもいる

224 ：
藤井は順位最下位から１３勝５敗で昇段

225 ：
藤井は大橋や池永やら上位陣を直接対決でやっつけたからボーダーが下がったんだよ
現状13勝では難しい

226 ：
過去には１１勝で昇段の例もある

227 ：
>>224
下に二人いたから最下位ではないよ
てかそのうちの一人が西山

228 ：
>>227
最下位にいても変わらんかっただろw
昇段争いに絡んでいたのか？

229 ：
>>226
20人台の人数の時の11勝と30人台のときの11勝は別物。
62回のように14勝でも次点のときもあるのでなんともいえない。

230 ：
第40回 35 豊島将之 14勝 14 金井恒太 14勝 8 伊藤真吾 13勝 14
第41回 33 村田顕弘 15勝 13 及川拓馬 13勝 9 一瀬浩司 13勝
第42回 34 稲葉陽 13勝 12 田中悠一 13勝 8 吉田正和 13勝
第43回 34 佐藤慎一 15勝 8 西川和宏 14勝 10 吉田正和 13勝 13
第44回 35 澤田真吾 14勝 12 大石直嗣 13勝 10 阿部健治郎 12勝
第45回 33 永瀬拓矢 14勝 10 阿部健治郎 13勝 12 菅井竜也 12勝
第46回 31 菅井竜也 15勝 13 牧野光則 14勝 12 渡辺大夢 13勝
第47回 33 佐々木勇気 14勝 13 船江恒平 13勝 12 竹内雄悟 13勝
第48回 35 門倉啓太 13勝 11 阿部光瑠 13勝 7 斎藤慎太郎 12勝
第49回 34 髙見泰地 13勝 12 藤森哲也 12勝 11 石井健太郎 12勝
第50回 33 斎藤慎太郎 15勝 11 八代弥 14勝 9 福間健太 12勝
第51回 33 上村亘 14勝 5 石田直裕 13勝 10 渡辺大夢 13勝 8
第52回 30 千田翔太 15勝 12 竹内雄悟 13勝 7 宮本広志 12勝
第53回 36 石井健太郎 15勝 99 三枚堂達也 14勝 11 西田拓也 13勝
第54回 39 星野良生 13勝 13 宮本広志 13勝 10 大橋貴洸 13勝
第55回 37 増田康宏 13勝 11 黒沢怜生 13勝 11 佐々木大地 13勝
第56回 36 青嶋未来 16勝 12 梶浦宏孝 13勝 11 杉本和陽 12勝
第57回 34 高野智史 13勝 12 近藤誠也 13勝 12 石川泰 13勝
第58回 30 都成竜馬 14勝 8 井出隼平 12勝 11 佐々木大地 12勝 9
第59回 29 藤井聡太 13勝 99 大橋貴洸 12勝 12 黒田尭之 12勝
第60回 32 西田拓也 15勝 11 杉本和陽 12勝 12 谷合廣紀 12勝
第61回 31 齋藤明日斗 14勝 10 古森悠太 12勝 11 甲斐日向 12勝
第62回 36 長谷部浩平 14勝 11 池永天志 14勝 11 服部慎一郎 14勝
第63回 37 本田奎 15勝 7 山本博志 13勝 11 桝田悠介 13勝
弟６４回 33 出口若武 14勝 11 黒田尭之 13勝 12 石川優太 13勝

231 ：
ここから先の８戦は誰が抜け出すかもう分からんね
西やんにぜひあがって欲しいが

232 ：
>>223
俺の義兄になんてこと言うんだ

233 ：
>>230
名前の頭の数字は何？

234 ：
>>229
イトシンは14勝2回でも上がれなかったことを相当根に持ってた感じだったなあｗ

235 ：
順位かと思ったら99って何

236 ：
死の宣告

237 ：
残り6-2が目安やね
頑張ってほしい

238 ：
6-2で８８％、5-3なら３５％と見る

239 ：
ケチ臭いこと考えずに全部勝って上がってほしい

240 ：
うん、ドア蹴破って真正面から入ってきてほしいわな

241 ：
西山さんの例え話によく棍棒が出てくるけど
元ネタってあるの？
二つ名妖刀使いみたいなものか

242 ：
結構前の先崎のエッセイに「棍棒を振り回すような棋風」って書かれてたのが語源だと思ってた
そうでなければ、みんながそう思うような個性際立つ棋風ってことで

243 ：
>>233
>>235
1位と2位の名前の後ろの数字は前年勝ち数（99は新規3段1期目で通過）
1位の横は第Ｏ期

244 ：
回 人数 １位 1位の前期勝数 ２位 2位の前期勝数 ３位 3位の前期勝数
第1回 17 中川大輔 13勝 先崎学 12勝 杉本昌隆 10勝
第2回 16 木下浩一 10勝 ＿＿＿＿＿ 北島忠雄 9勝
第2回 16 野田敬三 10勝 ＿＿＿＿＿ 小池裕樹 9勝
第3回 21 小倉久史 16勝 99 屋敷伸之 14勝 99 郷田真隆 13勝
第4回 21 藤原直哉 16勝 11 高田尚平 15勝 6 杉本昌隆 13勝
第5回 21 畠山鎮 12勝 13 畠山成幸 12勝 9 鈴木純一 12勝
第6回 22 丸山忠久 14勝 12 郷田真隆 14勝 11 豊川孝弘 14勝
第7回 24 佐藤秀司 13勝 12 杉本昌隆 13勝 7 近藤正和 13勝
第8回 26 藤井猛 15勝 12 平藤眞吾 15勝 11 小池裕樹 12勝
第9回 28 豊川孝弘 13勝 11 深浦康市 13勝 11 石堀浩二 13勝
第10回 26 真田圭一 13勝 12 飯塚祐紀 13勝 12 中座真 13勝
第11回 32 三浦弘行 13勝 8 伊藤能 13勝 5 久保利明 13勝
第12回 32 川上猛 15勝 99 久保利明 14勝 13 田村康介 14勝
第13回 33 行方尚史 15勝 13 岡崎洋 14勝 8 松本佳介 12勝
第14回 29 窪田義行 13勝 10 北浜健介 12勝 12 鈴木大介 12勝
第15回 29 矢倉規広 15勝 12 鈴木大介 14勝 11 金沢孝史 13勝
第16回 26 北島忠雄 15勝 7 勝又清和 13勝 12 近藤正和 13勝
第17回 26 松本佳介 15勝 8 田村康介 12勝 11 堀口一史座 12勝
第18回 26 堀口一史座 14勝 12 中座真 12勝 10 今泉健司 12勝
第19回 23 近藤正和 14勝 6 野月浩貴 11勝 12 木村一基 11勝
第20回 26 木村一基 14勝 11 小林裕士 14勝 11 佐藤紳哉 13勝

245 ：
第21回 25 佐藤紳哉 14勝 13 増田裕司 12勝 10 伊奈祐介 11勝
第22回 25 髙野秀行 13勝 10 山﨑隆之 12勝 11 伊奈祐介 11勝 11
第23回 24 山本真也 12勝 11 中尾敏之 12勝 9 今泉健司 12勝
第24回 29 松尾歩 14勝 99 金沢孝史 13勝 11 三須智弘 12勝
第25回 30 阿久津主税 14勝 10 安用寺孝功 13勝 9 宮田敦史 13勝
第26回 27 渡辺明 13勝 10 飯島栄治 13勝 9 佐藤和俊 12勝
第27回 27 千葉幸生 13勝 10 上野裕和 13勝 9 松本秀介 12勝
第28回 25 橋本崇載 15勝 11 佐々木慎 15勝 10 佐藤佳一郎 11勝
第29回 24 宮田敦史 15勝 8 村田智弘 14勝 9 加來博洋 12勝
第30回 25 大平武洋 16勝 12 熊坂学 13勝 7 高野悟志 12勝
第31回 24 藤倉勇樹 13勝 5 横山泰明 12勝 10 片上大輔 12勝
第32回 28 島本亮 12勝 12 西尾明 11勝 11 村山慈明 11勝
第33回 30 村山慈明 15勝 11 佐藤和俊 14勝 8 高崎一生 13勝
第34回 27 片上大輔 16勝 11 中村亮介 13勝 12 佐藤天彦 13勝
第35回 29 村中秀史 14勝 11 阪口悟 14勝 10 佐藤天彦 12勝
第36回 30 広瀬章人 15勝 11 長岡裕也 14勝 12 伊藤真吾 14勝
第37回 30 高崎一生 13勝 10 遠山雄亮 13勝 7 糸谷哲郎 12勝
第38回 32 糸谷哲郎 14勝 12 中村太地 13勝 11 稲葉陽 13勝
第39回 31 戸辺誠 15勝 12 佐藤天彦 14勝 12 豊島将之 14勝
第40回 35 豊島将之 14勝 14 金井恒太 14勝 8 伊藤真吾 13勝 14

246 ：
第41回 33 村田顕弘 15勝 13 及川拓馬 13勝 9 一瀬浩司 13勝
第42回 34 稲葉陽 13勝 12 田中悠一 13勝 8 吉田正和 13勝
第43回 34 佐藤慎一 15勝 8 西川和宏 14勝 10 吉田正和 13勝 13
第44回 35 澤田真吾 14勝 12 大石直嗣 13勝 10 阿部健治郎 12勝
第45回 33 永瀬拓矢 14勝 10 阿部健治郎 13勝 12 菅井竜也 12勝
第46回 31 菅井竜也 15勝 13 牧野光則 14勝 12 渡辺大夢 13勝
第47回 33 佐々木勇気 14勝 13 船江恒平 13勝 12 竹内雄悟 13勝
第48回 35 門倉啓太 13勝 11 阿部光瑠 13勝 7 斎藤慎太郎 12勝
第49回 34 髙見泰地 13勝 12 藤森哲也 12勝 11 石井健太郎 12勝
第50回 33 斎藤慎太郎 15勝 11 八代弥 14勝 9 福間健太 12勝
第51回 33 上村亘 14勝 5 石田直裕 13勝 10 渡辺大夢 13勝 8
第52回 30 千田翔太 15勝 12 竹内雄悟 13勝 7 宮本広志 12勝
第53回 36 石井健太郎 15勝 99 三枚堂達也 14勝 11 西田拓也 13勝
第54回 39 星野良生 13勝 13 宮本広志 13勝 10 大橋貴洸 13勝
第55回 37 増田康宏 13勝 11 黒沢怜生 13勝 11 佐々木大地 13勝
第56回 36 青嶋未来 16勝 12 梶浦宏孝 13勝 11 杉本和陽 12勝
第57回 34 高野智史 13勝 12 近藤誠也 13勝 12 石川泰 13勝
第58回 30 都成竜馬 14勝 8 井出隼平 12勝 11 佐々木大地 12勝 9
第59回 29 藤井聡太 13勝 99 大橋貴洸 12勝 12 黒田尭之 12勝
第60回 32 西田拓也 15勝 11 杉本和陽 12勝 12 谷合廣紀 12勝
第61回 31 齋藤明日斗 14勝 10 古森悠太 12勝 11 甲斐日向 12勝
第62回 36 長谷部浩平 14勝 11 池永天志 14勝 11 服部慎一郎 14勝
第63回 37 本田奎 15勝 7 山本博志 13勝 11 桝田悠介 13勝
弟６４回 33 出口若武 14勝 11 黒田尭之 13勝 12 石川優太 13勝

中央値 11 中央値 11

247 ：
>>241
ムーミン　ムーミンの種族はトロール→RPGのトロール　トロールは棍棒持ってる（ドラクエのボストロールとか）
みたいな連想かな

248 ：
>>246
近年の三段リーグの在籍人数は30人台後半まで増えているんだね。
これでは13勝では心許ないな。
そもそもなぜ在籍人数が増えてきたんだろう。
奨励会への入会者が増え続けている？

249 ：
>>244-246
16勝で抜けた人ってプロ入り後が芳しくないな
青嶋はどうなるか

250 ：
出雲の稲妻とかカミソリのような切れ味、ナタの切れ味とか形容する言葉があるけど、
ムーミン関係なく、
西山の将棋って圧倒するときは本当に棍棒で撲殺したみたいな将棋だなと感じる

251 ：
棋士とかが西山の将棋について語る時「腕力」って言葉がよく出てくるから、棍棒はそこから派生かね
モテ会長が丸太ぶん回してる絵描かれてたのと似たような感じ
その会長も西山について「テクニカルが強調される時代におけるパワーヒッター」とか言ってる

252 ：
時間の使い方的にも鈴木田村の系譜な感じがする

253 ：
二敗までしていいなんて考えてたら三敗四敗する
本人的には全勝するつもりで行くだろうしそうじゃなきゃたとえ昇段しても先はない

254 ：
ともかく新年早々よくやったよ。
強くなってることは間違いない。
大変だと思うけど気を抜かずにがんぱってね

255 ：
女性初のプロ四段になれば全国的に有名になるだろう
そして愛称は

ノッポムーミン

256 ：
女流で棋風に異名のつく人は少ないから棍棒流はいいかもしれない
撲殺流は物騒過ぎるし

257 ：
この子？
凄くない？
本当に四段になんの？

258 ：
女流トップは男性プロと年20局ぐらいつくので
奨励会でダメでも編入試験は1～2年で受けられるようになる

つまり、遅かれ早かれ四段になるのはほぼ確実
今年上がるか、三年後に試験で入ってくるかの違い

259 ：
地獄の3段リーグ。聞いてる話だけでももう耐えられない感じだ。女性がその偉業に挑戦してる。歴史的瞬間に立ち会えるかもしれない。考えてるだけで。泣けちゃうなー。

260 ：
女性だからどうこう男女差別するキチガイは消えろ

261 ：
>>250
棍棒流か。分からんでもない。
スト2で例えたら春麗やバルログではなく、ザンギエフや本田のような感じ

262 ：
>>258
>編入試験は1～2年で
9月に9勝5敗でストップした里見女流4冠も、
4勝4敗(2勝・4連敗・2勝)なので次年度早々に再挑戦に近づきそう

263 ：
8-2か
マジで四段なるのか

264 ：
>>263
>マジで四段
1勝3敗とかすると、4局残して脱落ですのでマダマダ

265 ：
残りの相手見たら
全員6位以下だったけど割と当たりいいんじゃね？

266 ：
残りの対局相手のなかに棍棒で叩けば白星吐き出す人間ATM小高兄もいる

267 ：
>>266
>小高兄
久しぶりに調子良くて5勝5敗ですよ

268 ：
西山の24のアカウントって知られてるの？
藤井聡太は最高レートから周知の事実になってるけど、西山は最高2900だっけ？その他の情報を知らない
もしかしたら過去に指してるかなーと思って

269 ：
たしか3000越えてるて本人がいってたような。つかぽんが研究ながらやって、3000前後だからたいしたもんだよ。

270 ：
西山さんの愛称はムーミンで良い。
本人は気に入らないかもしれないがね。

271 ：
フローレン
フロイライン
ノンノン
スノークお嬢さん
スノークメイデン

272 ：
棍棒令嬢

273 ：
新年早々連勝はめでたいな。

274 ：
マスコミがあまり騒ぎ立てないでステルスのまま終盤まで行って欲しいもんだ
プレッシャーとか雑音とかいらない
マスコミが取り上げるのは昇格が決まってからでいい

275 ：
15戦終わったくらいで可能性あったら騒ぎ始めそう

276 ：
なぜ、「朋佳ちゃん」と誰も呼ばないのだ？

277 ：
夢眠

278 ：
無雨眠友歌

279 ：
ムーミン♂

愛人スノーク妹♀
別名 ノンノン、フローレン

280 ：
マジでいけるわこれ
ついに女流棋士卒業だな！

281 ：
>>276
里見もそうだが、名前で呼ぶのが似合うのは10代まで
20代で呼ばれるのは外見がロリ（ｒｙ

282 ：
>>280

283 ：
次2連勝ならさすがに期待してしまうなぁ
まあ3位以下の戦績次第だろうけど

284 ：
西山、今後の相手との三段リーグ勝敗
対貫島　●
対柵木　●●
対小山　●○
対小髙　○●
対相川　●
対古田　●●●●●
対横山　●
対伊藤　●○

調べてみたら対戦成績的には厳しかった
特に三段最弱級なのに西山に絶対勝つマン古田が怖い

285 ：
>>284
むしろ、これまでカモにしていた相手の方が、必死に来るから怖い。
このくらいの方が可能性高いと思うよ。

286 ：
藤井は三段リーグ最終戦で初めて西山に勝った
西山も古田に勝とう

287 ：
期待はしたいけどまだ半分だよ
初戦に勝って暫定１位！と言ってるのと大差ない

288 ：
いやそれは流石に大差だろ

289 ：
過去には里見と西山が開幕4連勝もあったけど
序盤と半分すぎては大差だな

290 ：
次の例会も連勝して年間16勝の壁を早く越えてほしいな

291 ：
女流的には昇段できなくても次点や最終日まで昇段争いくらいでも充分だし気楽にやって欲しいわ
女流が棋士に初勝利からまだ30年たってないんだから期待して追い込みすぎるような事はやめて欲しい

292 ：
>>284
こりゃあかん、、、と思ったが今期の今までの相手の成績も似たようなもんじゃね？

293 ：
勝率が0.44とかだから基本的に誰に対しても厳しい

294 ：
里見さんの棋力は退会後は上がっている様だ。
それをボコボコにするのだから、１年前よりは期待出来る。
昇段後に「マグレ」と言われても良いから、昇段して欲しいな。

295 ：
今の段階で昇段できる確率
40％くらい？

296 ：
>>276
女流棋戦スレでは、「撲殺ムーミントロール」的なのが定着しちゃった。

297 ：
>>295
勝ち星上位陣（貫島・相川・小山）とこれから当たるからね
これまでは比較的中位と下位に当たってた
今後は相当試練なんじゃないかな
順位も下位だし今期は12勝6敗あたりでも十分だと思ってるけど

298 ：
>>295
>40％くらい？
もっと低そう。順位が21位な所が厳しい。

299 ：
>>266
その喩えじゃ西山が銀行強盗じゃないかw

300 ：
>>295
奨励会スレだかにレーティングによる期待値が貼られてたけど17.6%だと

301 ：
レーティングなんて三段リーグじゃ何の意味もないよね

そもそも対局数が全然違う
数期で抜ける有力者ほどブレが大きい
門番の如く長く居座ってるやつはR精度高いが、長く居るほど上がりにくい実情が全く反映されてない

302 ：
IPスレのレーティング馬鹿は滑稽だわ

303 ：
>>301
>何の意味もない
これまで半年では時々勝ち越し、でも通年は負け越しの勝率とレーティングサイトの計算は傾向は似ていて。
何の意味も無いよりは、ちょっと参考になる「推算値」ぐらいかなぁ

304 ：
どんな喘ぎ声出すのか興味ある

305 ：
里見さんもカトモモも奨励会が辛くて
体調崩してる
西山ちゃんは、本当に大変なことはまだ経験してない
と言っててメンタル強そうだから
可能性感じちゃうんだよね

306 ：
これから鬼勝負の連戦。きついだろーな。みんななんだけど。もし負けが続いてもメンタルが弱い
とかそんなことは言えない。暖かく見守るしかできない。あと何番か指して圏内だとこちらがどきどきして
心臓バクバクになりそう。

307 ：
>>289
女性二人と中学生がいた期だな
同じリーグを戦えたことを光栄に思う

308 ：
>>275
マスゴミは新聞の売上やテレビの視聴率の事しか考えていないからな。
連盟は初の女性棋士誕生のニュースをマスゴミの食い物にだけはしてはならない。

309 ：
>>308
>マスゴミの食い物
最終日、勝てば決定、で対局前のカメラ沢山・・
更に対局前のインタビューはやめて欲しいよね。
普通は動揺する。
大学入試の試験の室内にカメラフラッシュみたいなモノで非常識。
里見さんは、9勝5敗(8勝5敗?)で取材・記事が入って崩れた。

310 ：
>>307
第59回三段リーグ6回戦終了時
5-1　慶田　里見　藤井　西山
4-1　大橋
4-2　石川　渡辺　黒田　池永　甲斐　谷合
この時はメチャクチャ濃かった

311 ：
>>308
なったときニュースにしてもらわなかったらなんの話題にもならないで終わるよ
美女でもないからあとは続かない

312 ：
なったら史上初。ならないわけがない

313 ：
>>294
里見の棋力は、奨励会退会後　たぶん上がってないよ。
男性棋戦の勝率が　三段リーグのそれと比較して高いのは、
三段リーグには　フリクラや中高年の弱いプロが居ないから。
　

314 ：
>>284
対柵木のところ、間違っている。
データとして扱うなら、対戦数が少なすぎる。
良いデータにするには、初段や二段時代の対戦成績も調べないと・・
負けが混んでるのは、６４期三段リーグの５勝１３敗のときの対戦相手が今回ほぼそのまま来てるから。
だから、対戦成績が悪いというより　一年前の調子が悪かったのが原因かな？

315 ：
>>311
彼女にしたいというより、嫁にしたい系統？！

316 ：
>>309
里見は、三段リーグ８勝１０敗が最高成績。
たぶん最後の６２回三段リーグの話だと思うけど。
残り６局で　７勝５敗だった時だね。
残りの対戦相手は、貫島 、服部、藤田、冨田、本田 、関矢 。
藤田には、三段リーグで里見は５連敗の大の苦手。
残りの５人は、強い三段。
成績が振るわなかったのは、里見の実力が足りなかっただけだと思う。

317 ：
>>315
将棋で負けてるとガンガンすねを蹴ってくる女を嫁にしたいか？

318 ：
小高兄
虚弱、非力すぎて西山と殴り合いのタイマンやったら負けそう

319 ：
残りの対戦相手に小高、相川と女流棋士の兄弟がいるな
姉妹の手前、負けられないか

320 ：
>>313
>>294が退会後に棋力が上がっていると推測したのは
男性棋戦の勝率が高い（後一歩で編入試験）というのでなくて
女流棋戦の成績を踏まえてじゃないか？
ここ最近は西山にも負けて伊藤にも負けているけど
女流王位を取られてからマイナビに挑戦するまでは強かったよ

321 ：
>>317
絶対に嫌だなｗ

322 ：
今将棋界はフィーバーだから謎の力が働いて昇段あるんじゃね？

323 ：
>>321
激しい気性の持ち主なんだろう。
そうでもないと奨励会員なんかやってらんないだろうけど。

324 ：
>>322
プロが一局負けるのとはわけが違うので
退会が決まったものと降級が決まったものでしたらやってくれるかもしれませんが

325 ：
>>317
子供の頃のことですから

326 ：
女流棋戦の内容見ても力でねじ伏せてるから、女性初のプロ棋士になっても初物という話題以上に活躍してくれそう
一般棋戦は取りそうな気がする

327 ：
>>306 暖かく見守るしかできない。
ムーミン「だから暑いっていってるじゃないの、ダイソンの扇風機で飛ばしてやるわ」

328 ：
体育館用の送風機じゃなくて？

329 ：
ムーミン流ではかわいらしいけど、西山の将棋には全然似合わない。
古くさいというか、オジサンっぽい将棋だと思う。
柳刃包丁でブサリと刺すのではなく、鈍器で殴りつけるような棋風かな

330 ：
>>329
棍棒流もしくは撲殺流かな

331 ：
撲殺天使トモカちゃんでええやん

332 ：
>>330
棍棒だと「コンドウ」と聞き間違える
撲殺だとあまりにも物騒

333 ：
西山四段女流三段とかになったら何か笑える。女流タイトルあるからそう呼ばれることは無いだろうけど。

334 ：
>>318
確かに
https://i.imgur.com/wqvqIef.jpg

335 ：
撲殺ムーミン

336 ：
>>334
小高兄の横におる3P男は誰？

337 ：
>>335
棍棒を持った剛腕ムーミンというよりも、撲殺された巨大なカバを連想するからそれはダメ
ＮＨＫでムーミンの放送が始まったんやで！声がおっさんでうちの子が泣いた

338 ：
現代的な棋風ではないよね。
振り飛車党だけど久保利明みたいに捌きを身上とするタイプではない。

似てるのは森雞二とか大内延介とか佐藤大五郎とかかな？
つかぽんを振り飛車党にした感じとか？

339 ：
リーグ終盤に失速するからな
あまり期待しすぎないほういがええ

340 ：
夢眠ねむと体格といいブサカワ系のところとか似てる感じ
夢眠をムーミンと読めるし
まあ高校の同級生の石山千晶がお互いJKの頃はよく似てたけど

341 ：
前々回と次回が強敵と誰か最初の方でいってたよね。
前々回は１勝１敗
次回の人たちは将来Ａ級とかにいく人たちなの？

342 ：
将棋自体は化石だね
それでよくやってるわ

343 ：
俺は独創的だと思う。会長と大介に似ているんじゃないか？

344 ：
力将棋ってことかな
AIが角換わりを最善としている時代にw
褒めてるんだよ

345 ：
次節の相手（貫島くん）が強敵なのかは知らないが、星が近くて順位が上との直対だからな。
西山にとっては大一番。ここ勝つとかなり視界開けるんじゃないか？

346 ：
ジェンダーフリーのこの時代、
男性女流棋士もそのうち誕生するのかな

347 ：
>>346
女流棋界は男子禁制

348 ：
>>341
貫島三段、柵木三段ともに普通に実力者。過去の対戦成績もよくない。
印象としては、連敗も普通にあるかなと思った。

349 ：
次は、今期３回目の大阪遠征(普通は２回まで)。
有名な話だけど西山三段は、何故か大阪対局の勝率が極端に悪い。
三段リーグ東京対局　５３勝５３敗（.500）
三段リーグ大阪対局　１０勝２０敗（.333）
最近は少し改善されてるけど、過去のジンクス的に注目してみた。
要は、体調管理がポイントなんだろうな。

350 ：
性別変更するんだ

351 ：
>>350
何のためにだよ（笑）

352 ：
性別変えるだけで強くなる？

353 ：
>>326
とりあえず、ＮＨＫと朝日そして銀河には期待したい。
だが、それ以外の通常～長考（3～６時間棋戦など）は厳しそう。
こういう将棋は終盤の間違える確率が双方高くて事故率の過多で戦う形。
長い持ち時間であればそれだけ平均点の高い手が飛んできて苦しくなる。
恐らく、初段～二段戦の時の足踏みもこれが原因。
逆に、居飛車対振り飛車の対抗型ばかりの人は初二段の壁は薄い。

354 ：
>>331
木工ボンド部だな

355 ：
ムーミンは実はちいさい、という無駄な知識が増えた　困ったものだ

356 ：
西山の対局の監視強化をしてもらいたい。今後不正が行われる可能性が高い。

357 ：
>>351
>347に対して

358 ：
ニュースになったな

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200108-00000009-mynavin-soc

359 ：
メディアは騒いでプレッシャーかけないで欲しいな…昇段できたら大騒ぎして欲しいけども

360 ：
足蹴流でどうだ？

361 ：
メディアには騒いで欲しい
たぶんダメだから次の世代を育てる意味で
女性プロ第一号は甘くない

362 ：
https://news.yahoo.co.jp/byline/matsumotohirofumi/20200106-00157891/

363 ：
大混戦だから残り指し分けが最低ラインかな
ムーミン卒業して鬼になるんだ

364 ：
よし！マスコミ各社に教えておくよ
「藤井より美味しいネタになるから、今から密着取材したほうがいい」って

365 ：
ジャンボーグ ムーミン発進！

366 ：
いやマジでかわいい朋ちゃん
はいぱーまはがはいぱー木工ボンド部やめたから新木工ボンド部の部長は朋ちゃんな

367 ：
>>336
井出隼平四段

368 ：
西山は棋譜が豊富だから相手も対策立てやすそうだけど
撲殺終盤型だからあんま研究で弱点を突けないのかもしれない

369 ：
ぴぴるぴるぴるぴぴるぴ～♪
https://youtu.be/dgN4sR6vJfQ

370 ：
撲刹でよくね？
必死→必至みたいな

371 ：
今季３段リーグ、西山が拳闘中

372 ：
豪腕姫とか棍棒姫。やはり女性のかわいらしい部分も入れたい。天使の棍棒炸裂とか。

373 ：
天使のロッド炸裂ぐらいに、穏やかに

374 ：
棍棒ムーミン

375 ：
おじさんのような将棋だもんな
道場の力自慢のw

376 ：
天使の棍棒　それがエスカリボルグ
トモカちゃんの豪腕が炸裂したら、
天使の棍棒エスカリボルグｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!
でいいんじゃね？

377 ：
昇天使ナグレル

378 ：
ノッポでいいよ

379 ：
>>348
なるほど、ふたりとも実力者なのですね。ありがとうございます。
1勝1敗ならよしということですね。
次々回以降は普通の相手ということですか。
ただ、こちらもプレッシャーかかるので大変ですね。

380 ：
>>374
それトロール

381 ：
ボストロールなんて誰も言ってないぞ
ワイは撲殺天使ドクロちゃん推しや

382 ：
くっ、昨年の順位が…

383 ：
西山のお嬢さんでいいだろ

384 ：
ガリバー西山で

385 ：
暑いんジャー西山は？

386 ：
1月17日（金曜日）
第33期竜王戦6組ランキング戦1回戦
小林 宏－西山朋佳 携帯中継
【第33期竜王戦ランキング戦(持時間各5時間)】
6組Bブロック：[(西山朋-小林宏_1/17)-田中寅]-[(髙野秀-知花アマ)-青野]
https://www.shogi.or.jp/match/ryuuou/33/6hon.html

387 ：
今まで一度も１９時を回った対局がない西山

388 ：
観たいアニメがあるんだろ

389 ：
見たい対局があるんだよ

390 ：
>>388
やっぱ撲殺天使トモカちゃん見るために早く終わるのか

391 ：
『19時の女」いいじやん
西山テーマ曲として野口五郎に歌ってもらおう

392 ：
>>383
フローレン西山
これだな

393 ：
ムーミン
ノンノン
フローレン
ドクロちゃん

いろんな呼び名があるってすごい

394 ：
棋風のギャップがすごい

395 ：
loserの将棋ブログで新春将棋杯の告知来たな

396 ：
拳闘士ともヨン

397 ：
逆境無頼流で

398 ：
>>397
逆境かどうかは分からないけど、無頼ってのはピッタリかも。
櫛田陽一の棋風に近いんじゃないかな？

399 ：
世紀末四間飛車

400 ：
桂馬の魔術師

401 ：
おっさん西山

402 ：
殺意の名将戦振り飛車の女

403 ：
必殺エスカリボルグ

404 ：
鬼畜ムーミソ

405 ：
ムチ振り飛車女王様

406 ：
ゲジゲジ流

407 ：
放蕩無頼流
流石に違うか

408 ：
カバ

409 ：
>>402
刑事ドラマかよ

410 ：
やはりもっとかわいい名前で。盤上のシェーラ姫とか甲斐姫で。両方とも怪力な姫です。

411 ：
フロイライン西山とかどうだろうか

412 ：
アマゾネス朋佳

413 ：
甲斐の名の付く姫はもうおるやろ

414 ：
盤上の吉田沙保里

415 ：
巴御前

416 ：
強い女ってか。
でも、西山って女を武器にしていなくね？

417 ：
西山は素手のケンカなら竜王名人に勝てる

418 ：
なんか良いネーミングないかな。盤上の怪力姫とか。

419 ：
だから、撲殺ムーミン
暑がりなのもフィンランドっぽいし

420 ：
盤上のフロイライン

421 ：
棋界のボストロールと呼ばれている

422 ：
おてんばムーミン

423 ：
>>419
暑がりなの？

424 ：
過酷なフィンランドの冬を越すために皮下脂肪を蓄えている

425 ：
>>424
太ってないだろ

426 ：
顔が丸いんだな
ホンジャマカの石塚と同じで

427 ：
あんな邪悪な顔じゃない
なんかおにぎりっぽくて和む顔
でも全体的に見たら背が高く姿勢も良くて
見栄えがするから女王の称号が一番似合う女性棋士

428 ：
１７時のシンデレラ

429 ：
１９時のシンデレラ。

430 ：
カピバラとか言われてた里見に比べたらムーミンは好意的な呼び方

431 ：
里見はキャラが立ってるからな
性同一性障害キャラ
スカート履いたことがないとか

432 ：
>>423
里見との防衛戦で寒すぎるほどクーラーを入れたことで有名

433 ：
>>432
女性で暑がりって珍しいような

434 ：
西山さんはまだ関係ない年齢だけど
更年期のおばさんが大量に汗をかいたりするのはあるな

435 ：
里見とは対照的な感じがする。

436 ：
>>431
矢内も若い頃はそうじゃなかったっけ？
単純に対局のとき楽だからでしょう
対局よりも人の目が気になりだしたらスカートになる

437 ：
男相手ならミニスカや胸チラスタイルが有効

438 ：
それは渡部さんの専売特許です

439 ：
>>438
蛸島もやってるんだな、これが。

440 ：
やってたなｗ
今で言うところの「童貞をR服」戦法

441 ：
腰かけじゃないなら女を殺さなければならないんだよな

442 ：
じゃあ間を取って撲殺天使ムーミンちゃん

443 ：
香川がNHK杯で熊坂にパンツ見せ戦法やってただろ

444 ：
見た感じ、阿婆擦れの印象は無いのだが・・・

445 ：
番長のことか

446 ：
トールハンマー

447 ：
阿修羅ムーミソ

448 ：
節分にオニのコスプレして

449 ：
大山は番外戦も得意だったんだし、それに比べれば胸チラパンチラの方がまだまともでしょ
胸チラよりメガネ萌えの棋士だっているかも知れんしね

450 ：
怪腕流

451 ：
でも一般マスコミは元美少女歴のある里見のほうが記事としては良いはず

452 ：
元美少女というところで目が点になってしまった

453 ：
>>432
四月の関東で冷房設定20度はないよなw
寒がり里見が耐えかねてヒーター借りてたのが好対照だった

454 ：
冷えピタつけるやつまでいるんだから
実際の対局中の体温なんてその現場、本人じゃないとわからない

455 ：
暑いんだったら水着で対局すれば良かったのに

456 ：
この前は里見ヒーター持ち込んで自分だけ半袖になるしもうメチャクチャだ

457 ：
loserの将棋ブログ読み聞かせボイス、西山あたりでもアリか🤔

458 ：
>>439
蛸島さんの読み上げ好きだ
一切媚びずに伝統を意識させる格調高い秒読み
盤外戦術？　気品のある蛸島さんがそんなことをするはずがない
単に女性奨励会員の前例があまりなく
うっかり盤外戦術になってしまった的な感じで
決して狙ってやったわけではないはず
それに比べて熊坂にやった番長の格好は許せませんね

459 ：
蛸島が女性初の奨励会員
わざと見せた、とは芹沢も書いてはいない
ただし、蛸島はこの話に赤面した、とは書いているから、事実だろう

460 ：
>>443
童貞棋士には効果ありそう。
ただし童貞であってもひふみんのように盤面しか見ないタイプには無駄

461 ：
藤井七段は、堀口の驚くべき奇行に対して
微動だにせず表情も変えず盤上に没頭していたよねｗ
あの姿はかっこよかった

番長の件は、熊坂という立場の弱い男性棋士に対して
舐めてかかったような服装が許せなかった
豊島相手にそれをやってみろ、絶対にできないだろ？って思ったよ

462 ：
>>455
水着もいらない

463 ：
>>461
豊島には効果的なのかな？

464 ：
秒読みの上手いヘタって確かにある。
イライラする読み手もあれば、まったく邪魔にならない申し分ない読み手もいる。
あれも素人ではだめやなぁ。
修行を積んだ奨励会員や女流はやっぱりうまい。

465 ：
>>463
さすがに豊島にやる勇気は無いでしょう
女性ファンからも叩かれそうだし

466 ：
>>458
北陸の棋士の茶髪や関東の禿や鬘はずしも居るのでなんともいえない。

467 ：
蛸島姐さんあの頃は結構好い身体してたから、
たとえそのつもりがなくとも相手にはかなり効いてただろうななぁｗ

468 ：
西山とか里見とか色気もなんにもない衣装だから、少しぐらいはちゃらちゃらしてもいい

469 ：
里見は身体に色気もなんにもないから、どうにもやりようが無いな

470 ：
里見は魅力的

471 ：
里見は男の娘っぽくてかわいいだろ

472 ：
>>468
西山ってパッと見ではカルタのプロみたい

473 ：
>>472
カルタは体力勝負だから当たってるな。

474 ：
体型は違うが楠木クイーンと似た雰囲気

475 ：
楠木クイーン。。。画像を貼るのはやめとこう
カルタ界に比べれば将棋界は恵まれてるなぁ

476 ：
美人だとひとつのことに集中できない
ブスのほうがいいんだよ

477 ：
次から次に美少女がでてきて将棋界狂ってる

478 ：
美人すぎると宮沢りえとか菅野美穂とか葉月里緒奈みたいに人並みの女の幸せすら得られない不幸せな人生歩むことになるから小高くらいの顔面が一番幸せになれる

479 ：
若い頃の、まだ碓井と呼ばれていた千葉凉子も相当なものだったと聞くが本当かね？

480 ：
紅も美人なんで脱線したようなもん

481 ：
西山強過ぎてワロタｗ　里見が子供扱いされているじゃねーか。
里見の時代が早々終わってしまったな。清水のような長期政権は無理だったか。

482 ：
>>479
狂犬

483 ：
狂犬というか狂鼠

484 ：
美人は往々にしてプライド高くて付き合いづらいわな
小さいころからちやほやされてるせいだろうが

485 ：
里見の将棋は良くも悪くも女流って感じがするな。

486 ：
悪くも女流は何となくわかるんだが
良くも女流とはどういうこと？

487 ：
>>479　パンツ見え過ぎで集中できないと幹事に苦情を言った男子会員が居たそうな

488 ：
ズリ将集合！～女流棋士でヌこうの会～ ３ズリ目
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/bgame/1579067677/

489 ：
>>487
つーか、涼子のパンツなんか見たくないのに見せられて迷惑だったんじゃないかなｗ

490 ：
将棋しか能がないオンナに飢えている奨励会のガキなら
ブスイ程度でも貴重な夜のオカズにしていただろうよ

491 ：
>>490
幸生だけど、悪かったな
>>476
竹部だけど、呼んだ？

492 ：
>>487
そりゃ女が悪いな。
里見みたいにグレーのパンツスーツ、ほぼ素顔で髪を結んだ
潔い姿で対局すべき。

493 ：
>>471

里見は一時期朝日みくるっていうニューハーフＡＶ女優に似てるって書かれてたぞ

494 ：
朝日みくる知ってるとかおまえ男の娘マニアだろ

495 ：
メガネかけていることと髪型と性別しか一致してないじゃないか
あと里見さんはやっぱりまだ不健康そうだね

496 ：
>>494
>>494

497 ：
>>487
千葉家ではそういうプレイはしていないのかな？

498 ：
女性奨励会員の衣装に惑わされる様では、昇段出来ても苦労するよ。
だから西山さんは相手を誘惑する衣装で対局すれば良い。
奨励会の例会ではドレスコードは無い筈だからね。
それも一種の駆け引きだよ。

499 ：
マイナビ女子オープンのとき着てたはいからさんが通るみたいな格好で例会行くといい

500 ：
まだ高校生の制服姿は似合うかな？
セーラー服とかブレザーとかね。
それで例会に出よう。

501 ：
https://www.1242.com/lf/asset/uploads/2017/07/10000000000000040776_20170731125851066798_P140126000254a.jpg

502 ：
誰？

503 ：
西山さんには絶対四段昇段して欲しいわ

504 ：
>>498
ハタチン

505 ：
と金2枚で先手を取るとかw

506 ：
飛車切り発動

507 ：
>>506
早くも棍棒を振り回してるな

508 ：
ムーミンママみたいにエプロンだけで対局するのはどうだろう
お年頃なので乳首だけは隠してもいい

509 ：
西山ちゃん相変わらず豪快に指してるな。

510 ：
愛称はフルスイング西山でいいよ

511 ：
西山将棋は面白いなー。いつも同じようなソフト将棋とは違うよねー。

512 ：
今日は竜王戦６組の対局。
勝って勢いをつけて３段リーグの対局を
迎えてほしい。

513 ：
競馬の藤田菜七子みたいなもんだな
後続の女性がいない

514 ：
>>505
重なると両方無効だっけ？

515 ：
今日は竜王戦６組の対局。
勝って勢いをつけて３段リーグの対局を
迎えてほしい。

516 ：
棍棒だと恐ろしげだが
フレイルとかモルゲンシュテルンとか言っておけば
当人にもすぐにはわからなくてよいのでは

517 ：
棍棒は分からなくもないけど、なぜムーミンなのか、ｺﾚｶﾞﾜｶﾗﾅｲ

518 ：
棍棒はコンドウと聞き間違えるからやめれ…

519 ：
飛車を早々にぶった切っておいて最後は飛車を受けに使わせてもぎ取って詰ませる
強盗かよ

520 ：
6組優勝なら、昇段。つまり4段に！

521 ：
またいつもの棍棒キチガイか

522 ：
消費時間1時間半ちょいだし、奨励会のつもりで指したのかな
感覚おかしくならないように

523 ：
小林君なんでんかんでんアナグマじゃあ勝てん
アマ見たいな刺し方だわ

524 ：
ロートル相手だと手合い違い感も出てきたな

525 ：
フルスイングだ強盗だ押し売りだの物騒な人ですね

526 ：
今日も元気に撲殺してるな
ロートル相手にきちんと勝つのはさすが地獄在住の三段

527 ：
重い一撃入れてマウント取ってそのまま滅多打ちにするいつもの西山将棋

528 ：
>>520
これほんまですか
奨励会三段で組優勝したらプロですか。

529 ：
>528
ウソ。
でも、そう言うルールでも良さそうです。

530 ：
プロレスラー西山
ロートルの殺し屋

531 ：
1月17日（金曜日）
第33期竜王戦6組ランキング戦1回戦
西山朋佳 ○－● 小林 宏 携帯中継
【第33期竜王戦ランキング戦(持時間各5時間)】
6組Bブロック：[西山朋-田中寅]-[(?野秀-知花アマ)-青野]
https://www.shogi.or.jp/match/ryuuou/33/6hon.html

532 ：
次はタナトラか
勝てる！

533 ：
6組優勝したら特例で4段でよくないかー。アマでもプロ入りとか。誰も文句言わないだろう。

534 ：
>>387
第33期竜王戦6組ランキング戦1回戦
西山朋佳－小林 宏
夕食休憩前の17時23分に終局
消費時間
▲西山 1時間32分
△小林 4時間22分
（持ち時間5時間）

535 ：
常識的には　竜王戦６組優勝で、せいぜい次点付与だと思う。
今迄、都成が三段時代に新人王戦で優勝して　次点を貰ってる。
ただ今回　西山ちゃんは、三段枠じゃなくて女流枠で出てるから　
厳密には次点も貰えないはずなのだが・・
でも将棋連盟は、その場の空気で　適当にいつも決めるから。
竜王戦６組優勝で　何が起きるかは　その時になってからでないと分からないｗｗ

536 ：
6組優勝なら棋士受験資格を得るだろうけど
あれは奨励会会員はダメなんだな

537 ：
つええええ

538 ：
え、何この終盤？
めちゃくちゃ強いじゃん。

539 ：
女性の中で里見とツートップ扱いだけど今や完全にワントップな感じだなぁ
今日の棋譜とか男前過ぎて惚れる

540 ：
棍棒ムーミン強いな。普通に奨励会員上位の強さを発揮してる

541 ：
棍棒ムーミンてw

怖いのかゆるキャラなのかわからんw

542 ：
今日の調子なら連勝いけそうだな

543 ：
タナトラピ～ンチ！ｗ

544 ：
ムーミンはトロールだからこん棒振り回すトロールだな
ドラクエでみんなのトラウマになってそう

545 ：
ラーの鏡

546 ：
>>545
実はムーンブルクの女王だった

547 ：
棍棒じゃないぞエスカリボルグだって

548 ：
イザカスと西山どっちが強いと思う？
http://questgames.net/shogi2/game/j8ushs8pmv1z

549 ：
>>540-541
撲殺流だよ
撲殺ムーミン

550 ：
>>534
｜▲西山 1時間32分
｜△小林 4時間22分
トロールがロートルを撲殺w

551 ：
西山さんは、またプロ棋士に勝ったのか
三段リーグトップタイなのは納得
プロ棋士になるのは運も必要だけど

552 ：
西山さんとajiatjaさんの対局はちょっと見てみたい

553 ：
西山さん(王道)対ajiatja(邪道)

554 ：
強くて惚れてまうやろ

555 ：
西山将棋はアマチュアでも参考になるから好きだわ
狙いが明確で一直線に殴りに行く。今泉のかつての将棋に近い
自分のパターンに嵌めることが重要みたいな。千田を参考に右玉をちまちましてる場合じゃない

556 ：
>>555
そういった点ではajiatjaさんと共通するところがあるよね
ただ西山将棋は基本がしっかりしてるのに対してajiatjaは序盤がめちゃくちゃすぎる
http://questgames.net/shogi2/game/xf5heo8ybp26

557 ：
六組優勝なら現実的に有り得そうと思ったら佐々木大地がおったわｗ

558 ：
さすがにタナトラか高野先生に負けるんじゃない

559 ：
大地も渡邊愛にあわや負けそうになったり
したから厳しいかもしれないがそれなりに
勝つ確率はあるんじゃないの？寅彦や高野
ならけっこうあると思うが。

560 ：
袋叩き流の西山さんが活躍しているらしいですな

561 ：
撲殺。相手の息の根止めちゃってます

562 ：
定跡を外した力将棋だよな

563 ：
そりゃ小林とか底辺ロートルは実力派奨励会初段レベルもないし

564 ：
タナトラと女流といったらLPSA騒動を思い出す

565 ：
あ、この場合は女流ではないな

566 ：
>>550
プロの棋戦は持ち時間が長すぎる
気にせず、どんどん早く指せ

567 ：
>>566
短くすればもっと対局数増やせるよね

568 ：
>>566
ほんとそれ
タイトル先生以外は半分でいいし
Abemaトーナメントのような超早指しの三本勝負棋戦があってもいい

569 ：
順位戦(持ち時間6H)にさえ適正あれば好きなだけプロ続けられるんだよな～

570 ：
棋譜見てきた。
前も書いたけど、西山は成り返った中央の馬の価値を大きく見てるんじゃない？
で、上から押し潰す。
56手目 △８八歩打に▲同角と応じたのがよく分からないけど、手駒が欲しかったのかな？

571 ：
振り飛車ならぬ捨て飛車だなぁ
思い切りいいよね

572 ：
アナグマやろうとして△１２香車上がったとこに、いきなり飛車斬ってきたのが完全に想定外だったように思える。
こっから後手防戦一方になってる。というか西山鬼やなｗ

573 ：
１－４筋に歩が利けば「なるほどぅ」、と思うけど端の突き合いさえないのにあれでボコボコにしちゃう。
怖すぎるよ。

574 ：
女流王座の就位式、申し込んだ！

575 ：
棋譜見たけど
凄い
３段リーグを抜けて欲しい

576 ：
タナトラに勝っても驚かないが
「6組優勝が現実的」はさすがにちょっと・・・

577 ：
大地が反対の山だから、決勝までは十分狙えるな

578 ：
>>576
タナトラに勝った場合、
「元タイトルホルダーに勝った」ってことになるけど、これはまだ達成できていない？

579 ：
四段入り決めてから6組み優勝したらいきなり五段になったりする？

580 ：
>>579
なりません

581 ：
>>578

甲斐が深浦に勝ってるね

582 ：
>>571
棋譜追ってて「何これすごい」って思った
四段になってほしい

583 ：
>>579
昇段するには通算3回優勝しないといけない
または連続昇級

584 ：
>>581
元じゃなくて当時現役タイトルホルダー定期

585 ：
深浦は元王位だったよ

586 ：
>>584
そうなったら大事件
NHK杯で康光が中井に負けそうになったことはあるが

587 ：
棋譜みたけど、すげーワガママで笑った
早めに桂香を拾って、駒得な状態を主張できてるのがでかいんかな

588 ：
>>586
非公式記念対局で清水○羽生●ならあったな

589 ：
ああいう桂香拾いが間に合う将棋は、プロの将棋ではない感じもする。レベルが低いというか。
もちろん拾った西山は悪くないんだけどね。拾わせてしまう相手のレベルが低いなあと。

590 ：
>>589
そうなんだけど。AI解析が主流になって「駒得は裏切らない」というのが再評価
確実に評価値がプラスになる。駒取り坊主と揶揄された長沼さんが本出すくらい
そこにベースがあると少々無理が効く。固めてドンより楽しいと思うけどな

591 ：
関西遠征だから例会は来週か

592 ：
>>590
> >>589
> そうなんだけど。AI解析が主流になって「駒得は裏切らない」というのが再評価
そういうの聞いたことないんですが、誰が言ってるんでしょうか？（単なる質問です）

593 ：
歩の価値は上がったけど駒得の評価は低くなってるイメージだったわ

594 ：
最近は中盤で角あげて金とるの結構多いし
歩切れ嫌うからなあ

595 ：
奨励会に詳しくないんだけど、例会の日程って直前まで決まらないものなの？

596 ：
日程は決まっていても
当日欠席もあるので相手は当日にならないと決まらないのではなかったかな
ただし三段リーグは相手も含めて予定は開始時に決まっているが

597 ：
>>596
ありがとう
じゃあ二段以下には不戦勝・不戦敗はない感じか

598 ：
事前に対局組み合わせをするから（例会前日くらい？）、それ以前に休みが分かれば休会、
当日突発的に休みになると午前の対局は不戦敗、午後の対局は休会になる

599 ：
ソフトはプロと違って筋で指さないから、そっぽの８２とか２２に金銀打って桂香拾うような手も正当に評価はするね。

600 ：
貫島戦の直接対決が勝負だな

601 ：
あれ、昨日三段リーグやなかったの？

602 ：
>>601
関東からのタレコミ無し・・

603 ：
お騒がせなデマを流す奴がいるから
善意のネタバレも出てきてくれなくなってしまった・・・

604 ：
>>601-603
タレコミもネタバレもあるとしたら今週末に関西からだろ

605 ：
https://www.shogi.or.jp/match/shoreikai/sandan/66/index.html
更新されたよ。
と言っても７－３勢は、昨日は殆ど対局無し。
相川が９－３で暫定トップ。

606 ：
あれ、今日じゃなかったの？

607 ：
【社会】慶大女子トイレで盗撮の疑い、元課長（４９）を逮捕　動画1000件以上　
http://asahi.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1579509482/

608 ：
棍棒をもったムーミン、に笑った

609 ：
>>607
棍棒のようにブッ太いウンコを尻から捻り出してる西山の盗撮動画が流出するかもな

610 ：
過去の奨励会結果を見ると、大体13勝5敗以上で四段昇段してるね
今8勝2敗だから、残り5勝3敗以上の成績であれば昇段できそう

611 ：
6勝2敗：ほぼ確定
5勝3敗：次点以上
それ以下：運が良ければ次点
順位的にもこんな感じかな？

612 ：
>>611
>5勝3敗：次点以上
今後5勝3敗(13勝5敗)＝奇跡的に次点になるかもぐらいでは？
順位が悪いです(3敗までの7人中最下位の21位)。5敗までの11人中10番目。
1/25には、3敗4敗勢の中での対局がかなりありますでの、かなり見通しが付きそうですね。
服部-三田、西山-貫島、谷合-宮嶋、徳田-宮嶋
西山さん側からは、1/25 貫島(3敗)、2/2 小山(4敗)、2/16 相川 (3敗)、を全て勝ち6連勝すると1-2位で最終戦になりそうです。

613 ：
前回順位低いから4敗はダメそう
今回は現在も3敗守ってる人が多い
となると今回で昇段するにはあと1敗しかできないだろう

614 ：
1月27日（月曜日）
第33期竜王戦6組ランキング戦3回戦
田中寅彦－西山朋佳 携帯中継
【第33期竜王戦ランキング戦(持時間各5時間)】
6組Bブロック：[西山朋-田中寅_1/27]-[知花アマ-青野]
https://www.shogi.or.jp/match/ryuuou/33/6hon.html

615 ：
>>611
1勝7負でいつもの年間16勝20負

616 ：
スマホ不正して四段になれｗ
そして将棋を終わらせろｗ

617 ：
他の奨励会員だってそうそう全勝できる訳じゃないから、
6勝2敗で十分なのでは？

618 ：
4敗で上がれなかった例がどれだけあるのよ

619 ：
田村が初参加で４敗で上がれなかったのは覚えているが
他には記憶にないな。

620 ：
14勝4負で次点は最近あったね

621 ：
イトシンは運がなさすぎたな
14-4を2回やってあがれないからな
片方次点ついたけど

622 ：
>>618
>4敗で上がれなかった
4敗で絶対上がれない説は誰も書き込んでいないはず。
5敗でも上がれる、悪くて次点確実はちょっと厳しいかも
65回　2位5敗　次点5敗　4位6敗
64回　2位5敗　次点5敗　4位6敗
63回　2位5敗　次点5敗　4位5敗　5敗で4位
62回　2位4敗　次点4敗　4位5敗
61回　2位6敗　次点6敗　4位6敗
60回　2位6敗　次点6敗　4位6敗
59回　2位6敗　次点6敗　4-6位6敗　こんな感じを心配している
58回　2位6敗　次点6敗(大地昇段)　4-5位6敗
57回　2位5敗　次点5敗　4-6位6敗
56位　2位5敗　次点6敗　4-7位6敗
55回　2位5敗　次点5敗　4-6位5敗

623 ：
藤井くんは順位低い12-6だけどほんと絶妙だったな

624 ：
時代の寵児になるには、やはり天運も必要

625 ：
藤井くんて13-5ではなかった？

626 ：
トータル5敗したけど、昇段争いしてた人にはしっかり勝っていたんだよな

627 ：
今回は抜けた人がいない団子状態。そういう時はボーダーが下がると思う。おそらくみんな勝ったり負けたりで最終戦までいくから4敗ほぼ大丈夫。5敗も30%から40%くらいとみている。

628 ：
ダンゴときってむしろ順位がモノをいってしまうのでは…

629 ：
それにしても和服似合うなあ。
いつも着ててほしい

630 ：
>>628
11勝7人が大量に並んでいた時もありましたね

631 ：
>>622
4敗で上がれなかったのは10年で1回しかないのか

632 ：
藤井三段の最後の相手が西山三段だったんだよな

633 ：
野球のペナントレースでも混線状態になると貯金が出来にくくなる。つまり三段リーグも抜けた人がいなく12勝とか11勝が人数多くなり14なら当確13でもけっこう期待値が高くなる計算。

634 ：
そうすると順位が低いから不利だな

635 ：
3敗勢がここから7-1や6-2でいくのは大変もちろん2敗の2人もそう。4敗勢も含めて星のつぶしあいになりそう。

636 ：
今回次点だけでも取れたら次回1位スタートだしプロになれる可能性かなり広がるから頑張って欲しいね。

637 ：
今回で上がって欲しいなぁ
いつも健闘した翌年の成績はあまりよくないし…

638 ：
>>637
足すと16勝しかない…

639 ：
藤井三段は５敗でもトップ通過したんだから、団子なら５敗まではチャンスありでしょ。５敗が他に２人以上いなければいいんだから。

640 ：
>>639
>団子なら
団子集団で順位が現状最下位近いのが問題なのです。
団子になると必ず弾かれます。団子集団より一つ勝ち星多くないと次点にも入れずくたびれ損になります。
3敗まで7人中順位6位。4敗まで10人中8位。5敗まで15人中13位。

641 ：
言葉遊びは楽しいか？

642 ：
実質1負のハンデ背負ってるようなもんか

643 ：
1分が一番相応しいな

644 ：
ミニスカートで陰毛透け透けパンツ胸強調ピちぱち
>>141
> >>140
> 暑がりらしいから、シースルーのブラウス、下着で

645 ：
藤井くんだって順位はほぼ1番下だったから団子でもなんとかなるって話じゃないの？

646 ：
>>645
>団子でもなんとかなる
1勝多くすればね。

647 ：
13勝5敗は次点になりそう

648 ：
小高ちゃんから尊敬される西山三冠　がんばれー

649 ：
>>648
三冠じゃなくて女流三冠な
三冠だと渡辺のことになる

650 ：
http://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/bgame/1578550623/201

651 ：
小高悠太郎と入籍して小高妹の義姉となり、小高家を支えなさい

652 ：
>>649
女渡辺みたいなもんだからセーフ

653 ：
今期のラインは下がりそう
順位1桁12勝、2桁13勝が2位昇段ライン

654 ：
毎日、和歌でも詠んでそう

655 ：
カスゴミが騒ぎだすから、ここからのプレッシャーが凄い。
残り8局指し分けて最終12-6。次点にもなれずご苦労さんということになりそう。

656 ：
カスゴミが騒ぎだすから、ここからのプレッシャーが凄い。
残り8局指し分けて最終12-6。次点にもなれずご苦労さんということになりそう。

657 ：
強くてもブスだから話題にならない
整形しろ

658 ：
容姿は、
藤田菜七子＞里見＞しぶ子＞西山 ってとこか？でもしぶ子もマスコミはヒロイン扱いしてるので西山もギリセーフかも

659 ：
里見も西山も見た目が男の娘っぽいけど
やっぱ男っぽい女のほうが将棋強いんだろうな

660 ：
>>652
スマホ的な意味で渡辺と同じか
なるほど上手いこと言うなｗ

661 ：
里見は一応美少女歴あるからな

662 ：
>>659
闘争心が必要だからしゃーないわ

663 ：
闘争心むき出しの棋譜だよね

664 ：
個人的な好みという観点だと、半端な美人よりずっと良いんだけどなぁ。好みの人、結構多いと思うんだけどなぁ。

665 ：
ペニバンつけてガンガン後ろから突いてほしい

666 ：
>>664
彼女の容姿が好きな私♀は少数派かな？
背が高く髪も長く温和さを漂わせながら将棋は力強く、総じてしなやかで美しい
魅力的だと思うのだけれど

667 ：
>>666
特定の女性（男性）を好きか嫌いかと言われた場合、
1・・・330ー自分の身長程度
2・・・自分の月収（万円）±年齢差（1歳さ1万円）
これを基準にして考えて条件的に無理だと悟ったら嫌いになる事にしてる。

668 ：
今の時代ほとんどの場合、選択権は女にある

669 ：
このときの西山はとても素敵だと思う
https://bunshun.jp/articles/-/15062

670 ：
体鍛えてムキムキになった西山が見たい

671 ：
西山ちゃん細いもんな、それで長身ってことはモデル体型なんだよ

672 ：
いよいよ明日か
1勝1敗でいいから強い心で乗り切ってほしい

673 ：
ジャンポ西山発進！

674 ：
>里見は一応美少女歴あるからな
www
そこは否定するんだがでも好きだなぁ里見
里見はあのまま一皮を剥かない方がいい
西山は一皮剥いてから改めて見てみたい

675 ：
棍棒振り回すモデル体型とかアマゾネスの世界

676 ：
次２勝なら残り指し分けで次点以上
とプレッシャーをかけてみる

677 ：
〇ンポ西山

678 ：
>>666
大人しい印象だけど文春のインタビューを読むとユーモアあるし
勝負の舞台裏について隠さず喋るし、衒いもなくて、根本的に明るい人だと思った

679 ：
まあ、負けてもいいからコロナウィルスだけには感染しないでほしい
マスクうがい手洗いを細めにやってほしい
風邪ひいてる人も多いだろうし
来週もあるから超早指しでとっとと帰ってくるのがいいかも

680 ：
ここもニワカの人、増えたね。
ズレたこと書いてる人、多いわ。

681 ：
私は西山さんを、里見さんの奨励会編入試験の頃（当時奨励会4級）から追いかけているが、
それが何だというのか
ニワカ上等ズレ上等、萎縮せずに思ったこと書き込んでほしい、それを読みたい
彼女が活躍すればするほど新規のファンが増えるだろう
古参が幅をきかせる余地もないほど溢れかえればいいんだ

682 ：
ジャンボ西山
ジャイアントむろやん
ダイナマイト里見

683 ：
ジャンボ仲根
ジャンボ尾崎
ジャンボ西山
ジャンボ三兄妹

684 ：
文春のインタ読む限り、いい意味で性別を気にしないんだな
男には勝てないとか、その裏返しで勝てると証明しないととか
そういう余分な気負いがないように感じた
同性も、いれば趣味の話ができるくらいで過剰に意識はしないみたいだし

685 ：
しゃべりは朴訥ムーミンなのか

686 ：
公式ニックネームはフローレンですってはやく発表しないと
ムーミンママとかジャンボとかもっさい渾名があっという間に広まるぞ

687 ：
里見なんか清水の系譜なのか知らんが女流全部背負ってる感じだからな

688 ：
>>684
とても感じがいい。
意識する必要のない「異性の友達」としての理想的なタイプ

689 ：
むかし里見さんがまだ三段リーグと女流棋戦をかけ持ちしてた頃に
甲斐さんが里見さんからタイトル取ったら
女流棋士から明らかに祝福のツイートが多かった記憶ある
今は女流になったとはいえ里見さんもまだ少し微妙な立場なんだろうな

690 ：
絶世の美熟女になる素質があるね

691 ：
甲斐さん嫌いな人なんて地球上に存在しない愛されキャラだから仕方ない

692 ：
甲斐さんてすごく気の毒な感じがする
少し上の矢内とか碓井（千葉）は奨励会との兼け持ちだったのに
甲斐さんのときは禁止で女流棋士休業
で、そのあと里見が奨励会に挑戦すると再び兼け持ちOKに

693 ：
それでまた今は掛け持ち禁止かw

694 ：
兼け持ち禁止は甲斐と香川が被害にあったんだっけね

695 ：
>>685
センスあるな
ひと文字違うだけでえらい違いだ

696 ：
さて今日か
2連勝したらテレビで特集し始めるかな

697 ：
西山がプロになったら将棋界は男女差別がどうのこうの言われるのかなあ
女流は差別でなく救済措置だと知らん人多いよね

698 ：
>>696
そういうのくだらんな
スマホが弱かった時代には女流タイトルも取れなかったような雑魚を特集ってｗ

699 ：
棍棒むーみんのキャラクターグッズが売れそうやな

700 ：
女流は自分達からコンパニオン組合作りに行った側だし
分裂したのもあのド畜生キチガイ米長が聖人君主のような対応したのに勝手に自爆したししゃーない

701 ：
林葉みたいに脱いだり、まあ水着仕事程度でも悩殺ムーミン
ムーミンママに欲情する奴はヤバイと思うが

702 ：
西山ちゃんがんばえー

703 ：
今日貫島に勝てれば1勝1敗でええんやで

704 ：
プロ四段になると女流タイトルどうすんの
掛け持ちでいいんじゃねえかって気がするな
忙しくなるほどプロ棋戦勝ちまくるとは思えないし

705 ：
>>704
>プロ四段になると女流タイトル
昨年夏に、里見さん編入試験の条件達成か？の際に、プロ・女流の兼業は正式許可する規定が出来ました。
その意味は、里見・西山のお二人は目出度くプロになっても「絶対に女流を続けて下さい・・お願い土下座しますから」らしいです。
里見さんが女流やめて奨励会に、の際も規約変更して突如・女流と奨励会の兼業okになりました。

706 ：
>>705
>>692を見ると甲斐さんが気の毒

707 ：
四段昇段して女流棋士申請を行う
→女流七棋戦すべてに出場できる

四段昇段して女流棋士申請を行わない
→オープン棋戦であるマイナビ女子オープンと女流王座戦の女流二棋戦、
　さらに女流タイトルを保持していれば女流王将戦を加えた女流三棋戦に出場できる
　つまり現状そのまま

708 ：
>>705
将棋連盟は「人に合わせてルールが作られる」組織だから。

709 ：
コロコロ変わるから前例調べても意味ないんだよな

710 ：
本日の結果を教えて

711 ：
忖度でルールが変更になることも少なくない
F7のために、いくつかルール変更になったし

712 ：
西山いっけーーーーーー！！！

713 ：
更新、というか書き込みがあるとしたら何時以降なのかな

714 ：
前回一番早かったのは文春のTwitterかな

715 ：
ドキドキするな

716 ：
報道関係なんて、最終日しかないよ。

717 ：
>>705
ムーミンは里見と違って女流じゃないからな。
現在参加可能なタイトル戦のみのままでしょう。

718 ：
>>708
そのうち特別枠で四段昇段とかいうルールが出来るよ
囲碁でアマレベルなのに最年少プロとか作り出したしたみたいに

719 ：
もう一局目は終わってるよね。
どうだったかな？
連敗したら、ほぼ絶望だね。

720 ：
最強貫島に負けてもok次に勝てばあとは楽になる

721 ：
ライト層、増えたなｗ

722 ：
必勝祈願しかできないからな。
あとは通り名でも考えながら待つしかない。
オレは　暴君西山　がいいと思う。

723 ：
昔なんかの記事で
誰か棋士が聞いた話として
「西山さんは飛車をつまんでからどこに振るか考えるんだそうです」てのを見たことがあるんだが
ググっても全然見つからない
記憶違いだろうか

724 ：
>>689
里見は　三段リーグ３期休場していて、　
三段リーグの最初の対局は　2015年10月にずれ込んだ。
里見が　掛け持ちしてた時は、
一度もタイトル戦番勝負に負けてないよ。

725 ：
>>718
囲碁は順位戦ないし、強制引退もないから、どんなにひどい成績でも現役でいられる。
将棋で無理に4段にしても、後で可哀そうだ。

726 ：
>>723
鈴木九段のコメントじゃなかったか？
私の記憶が確かならｗ

727 ：
>>723
将棋世界だったような気がする
鈴木大介だったような気がする

728 ：
>>726-727
うん大介だった記憶
なんでググって引っかからないんだろ

729 ：
大介で、間違いなしです。

730 ：
>>725
将棋では、多分ないよね。
女流棋士制度自体が特例の棋士制度みたいなものだし。
プロ棋士のアイデンティティも、
三段リーグの残酷物語に支えられてる一面もあるし。
資金面も無理だろう。

731 ：
囲碁には残酷物語はないの？
そもそも将棋は勝つか負けるかの残酷物語だからなあ

732 ：
ぶっちゃけ、カネの問題なんだよな
正規の所属プロとして食っていけるだけの給料を払えるの人数は今くらいが限度。
それが根底にあるんだよな結局
囲碁の場合はに所属プロの人数がかなり多いのは
所属プロ各個に対して直接さほどはカネを払ってないから財政的になんとかなってるわけで。
連盟がカネ渡さなくても各自が自分で教室レッスン等で稼いでいるわけ。

733 ：
>>725
>>730
勝負の世界の売りは「公平」「公正」「明確」
里見の入会試験だって、正直どうだったかというくらいだ。
（その後実力で、三段まで昇段したのは評価できるが）
特別枠なんて作ってほしくないね。
囲碁解の悪い面など真似することはない

734 ：
封じるって決めてるなら１８時より前に封じればいいのに。

735 ：
最終日以外で速報来ることの方が少ないから今日は来ないんちゃうんか

736 ：
>>697
差別でも救済でも、同じだよ。
違うのは、
女性にとって都合が悪いことは　差別。
女性にとって都合が良いことは　救済。

737 ：
>>732
囲碁はレッスン等で稼いでいるのはごく一部で、タクシー運転手や
コンビニでバイトしているって、週刊何とかに出ていたな。

738 ：
本日少なくとも１敗
もう１局は不明

739 ：
>>738
お、情報通。
貫島に負けたってこと？

740 ：
1局目勝ち、2局目負けの1-1ですね

741 ：
>>739
いや２局目

742 ：
本当ならもう絶望的か。他の上位陣が崩れてくれるのに期待。

743 ：
1－1は上出来、しかも7－3の相手に勝ったのなら大きい
2敗が1人、3敗で4人か5人ぐらいかな

744 ：
順位良ければまだまだ可能性結構あるんだけどなぁ…

745 ：
15回戦で相川との直接対決があるな
ここがヤマ場か

746 ：
上出来じゃん。

強くなってるね。

747 ：
ガセ情報乙
僅かな内部関係者しか知りようがない

748 ：
残り4勝2敗が最低ラインか

749 ：
今日が1-1だと、残り5-1が必要だろう。
4-2では順位が悪いので届かなそう。

750 ：2020/01/25
13勝5敗じゃ次点も厳しい感じ？

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