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将棋が強くなる方法


1 ：2019/10/06 ～ 最終レス ：2020/05/08
教えてください。

2 ：
　　　　／~~~~~~~~~＼
　　 / / 永世PDF　 |
　　 |/　　　　　　　　　|
　 　||　 　⌒　　'' ノ　|
　 ｒ-─|　-・=H=・-　.|
　 |り|　 ー一( )ー一'|
　 ー l　　　`ｰ=-'　　l 　一致率40%でも急所でカンニングすれば勝てる
　　　 ヽ､＿＿＿＿ノ
　　 _／ | ＼　 　 ／|＼
/￣/　　| ／｀又´＼|　|￣＼

3 ：
私も知りたいが、たぶんセンスのありなしが多分に関係してそう。

4 ：
まずふんどしを脱ぎます

5 ：
ん～まぁ そぉうですねぇ～

6 ：
loserの将棋ブログ

7 ：
雑魚は脳死で糞スレ立てるのいい加減やめろ

8 ：
千田先生の名言


そもそも対局自体しなくていいと思いますけどね
算数のたとえでいえば、対局そのものがレベルとしては高等数学ですから
99の分からない子にいきなり文章題を解かせても仕方がないでしょう
まずは3手詰め、5手詰め、次の一手、手筋、定跡…
対局っていうのは基本がどれだけ身に付いたかを確認するものであって
対局から学ぶことなんてありませんよ
いや、ないとはいいませんが、結局上記の「基本的なトレーニング」から学ぶものなので
文章題で計算ミスを復習していても仕方ないでしょう

「自分の頭で考えて」といいますが
将棋は基本的には「自分の頭で考えていては絶対に勝てない」ゲームです
人間なんてノマ振りに対する穴熊作戦を考えるのにも数十年費やすトンでもないアホですし
基本的に「考えること」において人間はソフトには叶いませんし、ソフトで最善を勉強している人間に「自分の頭で考えて」立ち向かうのは愚の骨頂です

大事なのは「正しい答え」が瞬時に出てくるよう体に叩きこむことです
「考えなくても」「正しい」と分かる引き出しを増やすことです

「読み」とは、自分の頭で考えることではありません
考えなくても正しいと分かる変化を出来るだけ深く追っていく作業なのです
構想や大局感というのも、「考えなくても正しい」事柄の積み重ねがあってこそです

正しい答えが分からないのに棋譜を見直してこの手はダメ、あの手もダメと言っていても意味はありません
勿論部分的には「正しい答え」のインプットではありますが、
折角「詰め将棋」「手筋」「次の一手」「定跡」と言った具合に基本知が体系化されているのに
わざわざへぼ将棋の限定的な局面で勉強していても、非効率的なだけです

はっきり言って初心者は対局なんてしなくていいから上記4題で基本を身に付けることだけに集中した方がいいです
対局は、
「無意味」

9 ：
対局するために将棋してんのに対局は無意味って笑えるよな

10 ：
なかなか強くなれないなあ

11 ：
上達方法は色々あるけど自分で見つけるしかない
あの人が実戦と詰め将棋だけで初段になれたのは
あの人だからだ
ということ

12 ：
>>11
おれもそう思う。人の勉強法をマネしても自分に合ってないと無意味。みんな頭の出来が違う。

13 ：
菅井は年間1万局指してるとかなんとか

14 ：
俺は自分より少し弱い人とたくさん指すことが将棋が強くなる方法だと思う。
勝つことによって勝ち方と勝ち癖を身に付けるということである。
しかし棋力があまりに違いすぎてもいけないから勝つ相手は自分より少し弱い相手が適任である。

15 ：
あきずに続ける。
将棋もスポーツと同じで、おもしろそうだなと始めても、負けてばかりいるといやになる。
そんなとき、なにクソ！とあきずに続けることが大切だ。

16 ：
昔は将棋センターでいつも同じ相手と楽しそうに指してる人いたけどな

そういう人見てたら別に無理して強くなる必要なんて無いんじゃないかと思った

17 ：
多くの人とさす。
いつも同じ人とさしていたのでは、さし方がかたよってしまう。
できるだけ多くの人とさすために、ネットとか将棋道場で腕を磨くとよい。

18 ：
Twitter見ててもただ交流したいだけ強くなろうとしてない人なんていくらでもいるけど、別にそれでいいんじゃない？

中途半端に強くなっても別にいいことなんてないよ

19 ：
ほとんどの人がテキトーに生きてる
1日に何度も何度もツイートしたりさ

20 ：
自分の知能なりの棋力を目指せば、無理な努力もいらないし、楽しめると思う
そのためにまず、自分の知能がどのくらいか冷静に考えてみればよい

21 ：
知能つうか
将棋に割けるエネルギーだろ
時間体力経済力諸々

22 ：
将棋と数学はあまり関係がないようだな
自分は数学頭で学年でトップクラスだったが
将棋は始めてみても思ったより強くならないからね
結局将棋に強くなるには小さい頃に始めるのがいいのだろう

23 ：
>>21
そのエネルギーを絞り出すのが大変だろうに
楽しめる程度の棋力でいいじゃないか
無理しなければ一生楽しめる

24 ：
>>22
俺とは真逆だなぁ
おれは数学は中学までは進学塾のクラス内ではトップだった
将棋を始めたのは25歳
で、今は棋力五段
努力は一切しなかった

25 ：
負けて強くなる。
負けるのがいやで、自分より弱い人とばかりさしていたのでは、いつまでたっても強くはなれない。
相撲のけいこのように、強い人にどんどんぶつかっていくと、めきめき実力がついてくる。

26 ：
あまり労力掛けずにアマ五段くらいで止めるのがベストだろうな
後は細かい修正作業と日々の訓練で決まるし

27 ：
つい最近2段になった俺が教えてやる。
youtubeでかなきちさんの動画をみろ。
強くなる方法も開設している。元アマ名人だ必ず役に立つ。

28 ：
棋譜を盤に並べながら丸暗記

29 ：
>>18
アマ代表に絡めるレベルならいいんだよな
大きい顔して楽しめる
道場では自分より強い相手にヘコヘコ
大会の雑用や指導やらされてなんだ将棋雑用ボランティアか俺は？となる
中途半端は悲惨
学生の頃は三段四段くらいの人は道場来てくれるけど就職するとまず来ないね
五段以上は来る(笑)
適当に楽しむのがいいよ費用対効果最悪だし

30 ：
>>29
間違いなくコスパは最悪
ガチ勢も大学生までで見切りをつける人多いね、

31 ：
費用対効果ってなんだろ？
金なんかぜんぜんかからないけどなぁ

大学時代に一番金がかかった趣味がバイク
次がテニス……といってもラケットやコート使用料はたいしたことない
テニスサークルは別の部分で金がかかる（楽しいけどｗ）
将棋は……1円も使ってないｗ

32 ：
金じゃなくて時間だよ

33 ：
あと、大会でいろいろ回ると電車賃や宿泊費がけっこうかさむ

「そんなの出ない」って人はそもそもガチ勢じゃないか、自分の県で安定して代表とっているかのどちらか

34 ：
凡人レベルだと一年間ありとあらゆる大会に出まくって、それで一回チャンスがあるかないかというくらいだからな

35 ：
定跡をおぼえる。
いつまでも我流でさしていたのでは上達しない。
将棋の基本手筋である定跡をおぼえよう。

36 ：
>>35
そんな将棋はつまらん。
自分で新手を考えろ！

37 ：
同じ棋力でも、そこに至るまでにどれだけ時間をかけたかどうか
もし遠回りなら才能はない

38 ：
>>37
いやアマなんか凡才王者決定戦でしょ
アマで才能とか語るのはギャグ
アマで才能云々言ってる暇あるなら将棋指して感想戦しとけって話

39 ：
世の中の人、たいして勉強をせず刹那的に遊んでるだけだからな

40 ：
>>35
初心者が定跡を覚えても相手が定跡の受けｗをしてくるので絶望するだけ

41 ：
>>39
ボードゲームの将棋こそお遊びだろw

42 ：
将棋クエスト2分切れ負け、刹那的。

43 ：
棋神の大人買いで強くなれるよ
経済力＝実力だ
悩むことなんて何もないのさ

44 ：
どんどん対局すればメキメキ強くなる

45 ：
将棋の本を読んで手筋や定跡をおぼえること

46 ：
将棋ウォーズの2級の人に勝ちたい。なんとかならんか。
ちなみに俺は5級程度

47 ：
>>46
努力したら可能

48 ：
自分より少し強い人を相手にすること。
自分より少し強い人を相手と数多く指して、相手の指した手をおぼえていくこと。

49 ：
数多く対局して、おぼえた手筋や定跡をどんどん使うこと

50 ：
努力を続けること

51 ：
将棋は勝ちたい人には向いていない
強い相手には勝てないしいくらでも強いやつはいる

52 ：
運がほぼ絡まないからね

53 ：
🆔チェンジmon＾＾

54 ：
定跡を勉強すること

55 ：
実戦あるのみ
実戦でた良い手と言うのは忘れない
本で覚えた良い手と言うのは忘れる
実戦あるのみ

56 ：
得意の戦法を持つこと

57 ：
心の持ち方が最も大切な上達の要素ではないかと思われます

58 ：
その人がどれだけ将棋が好きなのか、その度合の強弱によって、上達の早い遅いが出てくるのではないでしょうか

59 ：
将棋が好きだという心があれば、技術はあとからついてくる、というのが私の考え方で、心・技・体という順序になりましょうか

60 ：
こと将棋に限らず、目標に対する心構えが成功につながっていく、と独断偏向的に申し上げておきます

61 ：
>>46
ウォーズ5級って伸び代すごそうだな
強くなってるのを毎日のように実感できそう
ちなみにウォーズ2級はウォーズの平均的な棋力らしい

62 ：
実戦は繰り返しても強くならない。正解がないから
ゴキ中、雁木、風車、右玉、振り穴、相振り
あたりの王道を外れた定跡本は時間の無駄だと思う

詰将棋、５、７手詰めで駒をイメージできるようになったら、
端攻め
四間飛車対居飛車急戦の定跡
居飛車の基本戦法（矢倉崩し、腰掛け銀、早繰り銀）

端攻めの優先度は、かなり高いな。ここが正確に読めるだけで、レートが4００ぐらい上がりそうだ

63 ：
藤井聡太みたいに詰将棋厨になると強くなれるのか？

64 ：
>>63
強いから詰将棋厨になれる。

65 ：
詰め将棋をやって弱くなった人はいない

66 ：
詰め将棋毎日して、対局したら検討
棋譜並べや、うまい人の解説動画みてまねすれば
ある程度まではうまくなるよね

67 ：
>>66
解説動画なんて見ても絶対に強くならない
観る将は将棋が弱いままなのがその証拠

68 ：
必至を解くこと

69 ：
賭け将棋を毎回する

70 ：
解説動画は有用だよ
序盤から終盤までにおける考え方を知ることができる

71 ：
>>70
ソフト使わないと将棋も指せないソフト指しのゴキブリが
偉そうに将棋を指南するギャグ動画って面白いよな腹痛い

72 ：
掲示板だけでは威勢のいい口だけ番長より
ゴキブリのほうが100倍マシだぞｗｗｗ

73 ：
解説でも棋書でもいいんだけど
対局や詰将棋やってるだけじゃ
えられない知識ってあるからな

74 ：
大局観をやしなう

75 ：
プロなら誰でもいいという訳ではない。羽生さんと藤井くんの棋譜を並べなさい。

76 ：
将棋ソフトを最強レベルに設定して戦うこと。これはプロより強い人と戦うことと同じになります。

77 ：
それ二度と将棋しなくなりそうだな

78 ：
>>8
これを信じて８か月間、一度も対局しないで毎日棋書を読み込んでます
買った棋書、買う予定の棋書は約50冊
これを全て習得するまで対局はしない予定
８か月前の棋力は24でR300前後
３年後、どれだけ強くなっているのか楽しみです

79 ：
四間飛車、矢倉を指す機会が増えてから、角換わり、相掛かり戦が滅法に減った
居飛車党で、詰将棋がばかり解いてから、角換わりには自信があったのに負けたよ
終盤で読み間違えたのが辛い

80 ：
>>76はどうも爺っぽいなｗ
弱くて説教大好きな爺ちゃん

81 ：
Rば？

82 ：
爺ちゃんが将棋ソフト使いこなせるかよ

83 ：
定跡がなぜ定跡なのか理解できたならそれは勉強になってるんだろうなぁ

84 ：
何言ってるの？

85 ：
渡辺(チビ)、豊島(チビ)、永瀬(チビ)

86 ：
棋界一の長身は
金沢孝史五段（186㎝）かな
身長以外、目立ったところがない棋士ってのも悲しいが

87 ：
乙

88 ：
>>85
足を切断したら将棋が強くなるのか？

89 ：
覚えてたと思ってたはずの定跡を勉強し直すと思わぬ発見があるよ

90 ：
とにかく努力すればいい。まずは強くなる努力をしないと何も始まらない。

91 ：
はい次

92 ：
90

93 ：
91

94 ：
92

95 ：
93

96 ：
何も解説が書いてない棋譜じゃなくて解説が詳しく書いてある棋譜集の本を買って本を読みながら棋譜を並べる

97 ：
95

98 ：
局面を見て自分の頭で考える事だね

自分の頭で考えないと幾ら本読んでも身につかないだろう

99 ：
97

100 ：
勉強とかでもそうだけど結局理屈こねるより、かける時間が圧倒的に足りてないケースが多い


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