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東京将棋会館移転へ 築40年 老朽化


1 ：2019/05/28 ～ 最終レス ：2019/06/08
ソース　読売新聞
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2 ：
>>1の画像
https://pbs.twimg.com/media/D7nYkyKVsAAJTlH.jpg

3 ：
２３区で公募、
竹ノ塚将棋会館か

4 ：
最優先の立地条件は出前が取れる場所

5 ：
現土地は売却、マンション化？

6 ：
正直言って
たった４０年で老朽化しちゃった建築ということは
元々が手抜きで作られた安物ビルだったということなんだな（苦笑）

当時の関係したヒトには悪意は無くて、
いずれ日本は更に経済発展して各スポンサー企業は益々裕福になるだろうから
あと10年もしたらギンザに将棋連盟の新しい巨大ビルでも建つんじゃね。‥‥くらいに想っていたかもしれないｗ

7 ：
千駄ヶ谷駅近くの商用施設って
どこ？

8 ：
八王子駅前がいいかな

9 ：
将棋会館の場所で住居決めてる棋士多いだろうから場所によっては色々大変になるな
持ち家じゃなければ引っ越せばいいだけだけど

10 ：
耐震工事したから長く使うのかと思ってた

11 ：
「将棋の渡辺くん」によると、将棋会館のあたりは、夏涼しいらしい。
棋士の多くは、会館の近くに住んでいるという。

12 ：
聡太が一番長居するだろうから決めさせてやればいい

13 ：
普通100年以上使えるけどね

14 ：
移転したら鳩森神社の指し初め式はどうなるの？

15 ：
つぶれそうな新聞社のビルを乗っとれよｗ

16 ：
https://www.yomiuri.co.jp/igoshougi/20190528-OYT1T50093/

17 ：
やっぱヒューリックに依頼するのかしら？

18 ：
千駄ヶ谷は坪単価500万円×数百坪で10数億の土地代になるから
移転すれば結構大きくなりそうなんだけど
立地条件のよい高輪ゲートウェイあたりでヒューリックビルに数階入るような感じかもね

19 ：
賃貸にした場合、
補償金預けても、
十億単位の現金が残る、
ってこと？

20 ：
https://this.kiji.is/377767678502962273
日本将棋連盟は8日、東京都内で通常総会を開き、東京都と大阪市にある将棋会館が老朽化してきたため、「会館建設準備委員会」の
発足を決め、委員長に第一人者の羽生善治二冠（47）が就任したと発表した。
同委員会のメンバーには将棋連盟専務理事の森内俊之九段（47）、中村太地王座（30）、久保利明王将（42）らが入った。東西の会館は
建設後、共に約40年が経過。建て直すか、賃貸にするかなど白紙の状態で今後、話し合いを重ねていくという。


康光「将棋会館の建て替えを検討したい。」
羽生「千駄ヶ谷の将棋会館は老朽化しています。建て替えは悲願。」
久保「関西のほうも何とかしたいですね。オンボロのビルですから。」
太地「伊藤かりんさんと結婚して新居を構えたいです。」

21 ：
三十数年前、
すでにボロさを感じた件

22 ：
いよいよ名古屋移転か

23 ：
近所の道場を転々とすればいいじゃん

24 ：
都心で今の所に近くて静かで比較的安価というと千駄ヶ谷、市ヶ谷、四ツ谷、新宿御苑くらいか

25 ：
>>11
ということは間違いなく現在地の周辺なんだろう

26 ：
羽生の念願叶うか
あれからどんだけ経ったんだよ

27 ：
>>15
産経はもう不動産ないだろ

28 ：
野月、阿久津、広瀬、西尾が恵比寿組だっけ？
結婚で引っ越してるかもしれないけど

29 ：
国とかけあって明治外苑にスペースもらえないか

30 ：
羽生を準備委員長にしたのは昔建て替えを検討したとき
尽力した羽生の顔を立てたってことだな

31 ：
羽生は築二十年ほどの物件を建て替えようとしてた、
ってこと？

32 ：
せっかく千駄ヶ谷＝将棋の街として行政や周りも応援してくれてるのに移転は残念だ
手狭なら今の場所は対局場と中継スタジオだけにして
事務と道場と売店は近所または千駄ヶ谷駅前に借りるのはダメかな

33 ：
築40年しか経ってない

のが
意外

34 ：
事務と対局場離したらさすがに機能しないだろ
売店あたりはともかく

35 ：
>>31
あれは将来のために積立てを始めようって提案ですぐ建て替えるって話じゃないよ
どんな建物でいくらかかるか言わないと金額の根拠にならないので
ある程度具体的な話になったんだと思う

もし通ってたら今頃お金が貯まってたな

36 ：
新宿に道場を作ればいいんですね

37 ：
千駄ヶ谷の前は荻窪にあったんだっけ？

38 ：
>>17
そこはヒューリック様と互恵関係を築きたいですね

39 ：
ドワンゴじゃない、
ってこと？

40 ：
>>32
そのぶん余計に費用がかかるじゃん

41 ：
いうほど老朽化は感じないけど見えないところがボロくなってるのか?
ただの贅沢なら5年以内に移転は良しとしても建て替えには賛同しかねるな。
賃貸でいいでしょ。

42 ：
>>20
なんでそこで森内のコメントがないんだよ！
あ、ぐらい言えよ。

43 ：
>>39
なんでドワンゴ？不動産事業やってんの？

44 ：
池袋に来て欲しい

45 ：
>>43
レーベンとか言いたかったのかしらね？

46 ：
カッコいいの作ってね

47 ：
トヨタが一兆円くらい提供してくれないかな

48 ：
>>41
そもそもせっかく金かけて耐震工事したのになって話だわ

49 ：
どっかがぽーんと金出してくんねぇかな

50 ：
河村たかし市長「名古屋城を使わせてあげてもええでよ。」

51 ：
移転は仕方ないが、またぞろベテラン棋士やOBが余計なことを言い出して足を引っ張らなければいいんだけど・・・

>>27>>15
本業の方が絶不調で先日大リストラして労働組合の幹部が自殺した大手新聞社がありますぜ旦那

52 ：
朝日杯に年一億出し続ける謎

53 ：
関西勢の遠征を考えると、新幹線駅からあまり離せないかな。

54 ：
築40年で老朽化って早くない？

55 ：
ヒューリック

56 ：
遠征に便利で２３区の
穴八幡やな

57 ：
>>50
そういや河村たかしが名古屋にも将棋会館をって言ってたな。JR東海とトヨタから毟り取ればいいのに。

58 ：
今建て替えておかないと本当に老朽化する頃の将棋界には金がないかもしれんからな
懸命だと思うぞ

59 ：
いやいやいや、ちょっと前に耐震補強工事したばっかりだろw早すぎるわ

60 ：
当然見つかってすぐ引っ越せるわけでもないし、それまでの繋ぎのための工事ってことだったのでは

61 ：
ホントそれ、耐震工事はなんだったの？っていう
工事するから建て替えはしないんだねって言われてたのにね
トップが変わったとはいえ経営方針がブレブレ
耐震工事する前に委員会立ち上げて検討すべきだった
多分総会荒れると思うよ、特に恩恵があんまりないお年を召した
棋士中心に「工事の無駄金どうすんだって」

62 ：
結局手狭だって話なんだから耐震工事云々は関係なかろ
でも引越したら今の会館どうすんだろな

63 ：
新会館を機に、イス対局に全面移行すべき

畳に正座なんて時代遅れを続ける意味がない

車イス棋士、障害者棋士、高齢者棋士でも対等に将棋をさせる環境を
早急に整えるべし

64 ：
土地が余ってる瀬戸に移転しよう

65 ：
関係あるよ、どうせ引っ越すなら耐震工事するまえにすればよかったんだから
手狭なんてのはもうずっと言われてたことだ
レストラン潰したりしてなんとかやりくりしてたけど

66 ：
千駄ヶ谷駅の駒オブジェや鳩森神社とか千駄ヶ谷は将棋の街として売り出してるんだろ？
日本伝統の文化として渋谷区から援助金引き出せそうな気がする

67 ：
>>63
バリアフリーって観点は大事だ
企業イメージとか新聞社がスポンサーってこと考えてもね

68 ：
伝統文化の作法は大切にした方がいいよ
安易におざなりにすると価値もなくなる

69 ：
どちらにせよ引越しなんてすぐには出来ないんだから差し迫っての耐震工事は必要だったでしょ
まぁ出来れば千駄ヶ谷がいいけどな
今の東京会館は駅から遠いけどいい場所にあったよ喧騒から隔離されたというか

70 ：
候補地公募の方は、外食系のスポンサーが手を挙げるかもね。
1Fが飲食店のビルにして、棋士の食事はそこで取れるようにすれば、宣伝効果は高い。

71 ：
関西からの遠征も考えて新横浜の辺りで

72 ：
森内は理事を辞めるのは
これをやるためか
羽生も名前だけ貸して実務は森内に任せればいい

73 ：
どちらにせよじゃねーよ
例の羽生の件があるように手狭って話はずっと前からある話なの

74 ：
>>71
新聞の記事だと
①自前で箱建てるなら23区内
②商用施設の一部を使う(部分保有or賃借)なら千駄ヶ谷
の二案なので新横浜は今のところない
そもそも新横浜なんてアクセス悪すぎだろ
関西からの遠征以外のメリットない

75 ：
よく分からんな
引越しするなら耐震工事するなって
一人暮らしの引越しじゃあるまいし、準備期間中に地震きて潰れたらどうすんの？子供も沢山いるのに

76 ：
そもそもこれから土地を探すんだし引っ越しまで10年くらいかかるかもしれんぞ？
そのための工事だろうに

77 ：
オリンピックで色々建てるんだから、終わった後いらなくなったの貰えばいい。
くじ運が良ければプールぐらい。悪ければサーフィンかスケボ場。頑張れ。

78 ：
23区内で単独では無理でしょう
足立区か北区の交通の便の悪いところならあるかもしれんが
商用施設の一部を間借りだろうな

79 ：
中央・総武線沿いをみんな望んでいるのかな？
乗り換えとか不便だし
かと言って引っ越しはしたくないだろうし

80 ：
信濃町のいらなくなった記念会館をひとつわけてもらう。

81 ：
>>63
お前は何もわかっていない

将棋は古典芸能だからな

落語家が椅子に座って話すか？

椅子の棋戦は漫才

正座の棋戦は落語と思えば良いぞ

82 ：
>>81
米丸師匠は椅子に座って落語やってましたよ
「講談でもやるのかい？とお思いでしょうが・・・」と、つかみはOK

83 ：
>>82
そりゃ漫談だよ
あと年齢少しは考慮してくれ

84 ：
鳩やぐら「もうお別れですか…」

85 ：
今から検討し始めて１０年後ぐらいに実現出来れば御の字でしょ

86 ：
伝統芸能なんだから両国や浅草や錦糸町などでいいのではないか
東京駅から東側ならアクセスがいい割に意外と安く買える

87 ：
新宿駅から徒歩20分、地下鉄の微妙な最寄駅からは近いくらいの立地だと家賃安いし今とそれほど場所変わらないからお勧め
新宿から歩けば運動にもなる
ある程度大きいビルもあるし、候補も多いだろう

88 ：
>>37
中野？

89 ：
荻窪マジおすすめ

90 ：
>>81
意味不明でワロタ

91 ：
飲食店が併設されてる関西会館は目の付け所がいいから真似しよう

あと棋士が外に出られなくなっているから多目的スペースは作った方がいいだろうな
何かの時に流用できるし

92 ：
森ビルとかに知り合いいないのか

93 ：
お前ら頭おかしい。八王子以外に考えられない。

94 ：
>>92
その人達は囲碁方面ですね

95 ：
>>63
きめえんだよ、ウンコ

96 ：
>>91
http://tamarunoboru.cocolog-nifty.com/blog/2012/08/post-2e45.html
東京の将棋会館の地下も飲食店だったよ
文教地区だから一般向けの営業はできないので難しかったようだ

97 ：
今の土地に8割しか使えなくても建て替えして
二階の道場は千駄ヶ谷の別場所に移動じゃあかんの？

98 ：
>>93
おれも八王子はいいと思うけど
八王子は意外と関西からも行きやすいんだよな

99 ：
もう箱根とかの温泉地に作ればいいんじゃなの

100 ：
ここの意見もてんでバラバラ、皆言いたい放題
今後の羽生の苦労が目の浮かぶわ


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