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将棋漫画 総合スレ 2


1 ：2019/05/04 〜 最終レス ：2020/02/10
前スレ

将棋漫画総合スレ
http://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/bgame/1527086249/

2 ：
さあ、始まるザマスよ！

3 ：
リボーンの次は5月27日?

4 ：
スレ立て乙

5 ：
落ちないのかねスレ

6 ：
将棋指す獣は、どうやって金集めるんだろ？500万以上の金なんて、
もはや誰か煮出してもらうしか。あのお姐さん？元師匠に強引に？将来タイトル戦戦う兄弟子？
それぐらいしか想像つかん。実家が謎だからそこらかなあ。

7 ：
こんなレベルの低い将棋見たことない面白かった
どうやったらこんな局面図になるのかさっぱりわからんかったｗ

8 ：
>>7
そうそう
それでいて、本人は大真面目に指してるってのが
シュールすぎて面白い

9 ：
スレ立て乙
ひらけ駒は畳に入ったな
面白いけどモデルにされてる息子さんからしたらどうなんだろなこれ

10 ：
ひらけ駒returnになってからあんまり読んでなかったんだけど、どうなったの？

11 ：
水嶋先生が死んだ

12 ：
弾塚光さんは瀬川さんに弟子入りすれば良かったんじゃね？
と思ったんだけど、「将棋指す獣」の世界ではそもそも
瀬川さんが存在してない可能性があるな…。

13 ：
>>10
息子が奨励会試験受けて落ちて、
プロを諦める宣言した

14 ：
>>13
無印の続きの話に合流したのか

15 ：
そもそも宝くんはプロになる感じの子でもなかったよね。
強いけど、たぶん県でも上位は難しそう。

16 ：
>>3
待てん(´；ω；｀)

17 ：
>>15
多摩だしなあ
無印の頃も県代表（都代表）になるエピなかったしね

18 ：
リボーン3巻ってGW前に出てたのか
あまり進んでないように思ってたがコミック出せるくらいには進んでたんだな

19 ：
やりすぎ防犯パトロール、特定人物を尾行監視　2009年3月19日19時7分配信 ツカサネット新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090319-00000026-tsuka-soci

この記事で問題になった通称やりすぎ防パトは、創価学会と警察署が引き起こしていたようです

掻い摘んで説明すると

・創価学会は、町内会や老人会、ＰＴＡ、商店会等の住民組織に関し、学会員が役員になるよう積極的に働きかける運動を
　９０年代末から開始し、結果、多くの住民組織で役員が学会員という状況が生まれた

・防犯パトロールの担い手は地域の住民と住民組織で、防犯活動に関する会議や協議会には、住民組織の代表に役員が出席する為
　防犯活動や防パトに、創価学会が間接的に影響力を行使可能となった

・防パトは住民が行う為、住民が不審者や要注意人物にでっち上げられるトラブルが起きていたが
　創価学会はその緩さに目をつけ、住民組織を握っている状況を利用し、嫌がらせ対象者を不審者や要注意人物にでっち上げ
　防パトに尾行や監視、付き纏いをさせるようになった

・防パトは地元警察署との緊密な連携により行われる為、創価学会は警察署幹部を懐柔して取り込んでしまい
　不審者にでっち上げた住民への嫌がらせに署幹部を経由して警察署を加担させるようになった

・主に当該警察署勤務と考えられる創価学会員警察官を動かし、恐らく非番の日に、職権自体ないにもかかわらず
　私服警官を偽装させて管轄内を歩いて回らせ、防犯協力をお願いしますと住民に協力を求めて回り
　防犯とは名ばかりの、単なる嫌がらせを住民らに行わせた（防犯協力と称し依頼して回っていた警察官らの正体は恐らく所轄勤務の学会員警察官）
　※これに加えて防犯要員が同様のお願いをして回る

・こうして防犯パトロールを悪用し、住民を欺いて嫌がらせをさせつつ、創価学会自体も会員らを動員し、組織的な嫌がらせを連動して行った

つまり警察署に勤務する学会員警察官、警察署幹部、創価学会が通称やりすぎ防犯パトロールの黒幕

詳細は下記スレをご覧下さい
やりすぎ防犯パトロールは創価学会と警察署の仕業だった
https://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/bouhan/1516500769/

20 ：
なんだかんだで30話越えたもんなあ。＞リボーン

21 ：
リボーンは主人公がどんどん中身もイケメン化していくね

22 ：
ものの歩面白かったんだけどな

23 ：
ものの歩つまらんかったろ
雰囲気だけそれっぽくする、前作のクロガネと同じ
真面目に読むと引っかかるどころばかり

24 ：
雰囲気だけそれっぽくするだけだからつまらんのなら
月華の棋士は叩かれるべきだよな？

25 ：
月下の棋士って書きたかったんだろうけどなぜそういう誤変換になったのかそこから聞こうか

26 ：
>>23
そもそも雰囲気がそれっぽくないって将棋板では割と初期から見放されてたと思った

27 ：
もののふはヒカルの碁と比べられたから糞漫画扱いされたけど
その後連載した紅葉の季節がもののふより糞だったから再評価された
もののふの作者が美大生のころジャンプの先輩作家の悪口ツイッターに書いててアンチが多かったのもネットで評判悪かった原因
まあもののふも大概糞漫画だけど

28 ：
ティーンズ以降のツインテール大嫌い。

29 ：
将棋マンガだとマガジン系列の「ナイトぼっち」ってのが打ち切られたのは残念だった。

30 ：
龍と極北ひっそりと終わってて悲しかった

31 ：
将棋漫画って短命が多くて残念

32 ：
王狩が好きだったけど迷走して打ち切りに終わった

33 ：
今なら王狩の主人公はAIと絡めて描けそう

34 ：
>>32
王狩は休載みたいな形のままだと思うよ。
お茶漫画が終わって、再開するかもみたいな事、監修の飯島棋士が言ってた。
結局再開しなかったけどね。
熱さめちゃうとねえ。

35 ：
ジャンプで将棋漫画やるなら、プロを目指さず部活動の範囲にした方が敵も味方も全員学生だから共感持てると思う。

36 ：
ものの歩がそれだったけどだめだったぞい

くずしろの将棋漫画、あれ雰囲気漫画になりそうな気がするね
終始ギャグ成分がない漫画って読んでて退屈だ

37 ：
紙媒体だから未チェックだけど龍と極北の上位互換ってこと?

38 ：
>>36
ものの歩は部活は過程に過ぎず、プロ目指してたからな。
ヒロインも既に奨励会にいたので、打ち切りになってからヒロインと気付いた。
週刊将棋で連載していた「笑えゼッフィーロ」は部活のみで完結していて良かった。

39 ：
ある程度パクリのパロディでいいやん
自堕落な万年Ｃ２の大平みたいのに大師匠の升田みたいな幽霊がとりつくんだよ
だけど藤井システムとか４５桂ポンにやられてしまうとこからはじめるんだ
んで、一二三となつかしの戦形で死闘したり、大山召喚してコーやんや行方に大山を感じさせたり
米長は地獄にいるから召喚できなかったりする
最後に大山と藤井聡太とのあまりの名局に大平が心を入れ替えて自力で指しだす

40 ：
>>38
それな
奨励会を舞台に早くしたくてしょうがなかった
もみじはアマ時代をもっと早く飛ばした
ヒカルの碁だってプロ関係はもっとあとなのに

41 ：
とりあえず将棋指す獣とリボーンの棋士が続いてくれる事を望む。
ひらけ駒！も続いて欲しいけど、奨励会断念した後の展開が苦しそうでなあ。

42 ：
無印は名作だけどRは…

43 ：
無印はLPSA贔屓が問題になったのかな?

44 ：
ものの歩も紅葉も奨励会やりたいわりには、すごく知識不足だし、当然アマ将棋とか中高の部活も知らないだろうし
ヒカ碁含めて、将棋漫画で成功してるのって取材はしっかりしてたんじゃないのかな
ハチワンは当然で、三月も将棋初心者でも取材はすごそうだし
月下はしらんけど

45 ：
>>41
ひらけ駒は将棋漫画と思ったらいけない
レディース誌にある子育てエッセイ漫画の亜種
だから思ったように子どもが育ってくれなかったらこういう苦い終わり方をするしかない
漫画がフィクションだからといってそちらでは奨励会に入りプロ入りしだとリアルの親子関係がずたずたになる

46 ：
母親のための漫画だから
子供が苦しんでいるのをそっと手を差し伸べる展開にしないと
読者から共感を得られない、

奨励会に順調に入っていくのはエリートコースであり少年漫画的展開
母親たちから共感を得られず嫉妬を買う。
そんな編集者心理のストーリー

47 ：
将棋指す獣　11話更新
http://www.comicbunch.com/manga/mon/shogi/

48 ：
ウ〜ンあいかわらずブッ飛んでるな

49 ：
棋士ってこんなキチガイしかおらんのか？
こんな最低な競技があるなんて世界の恥だよな
将棋はこの世から抹消するべきだとおもう・・・・

デッドオブショウギ！デッドオブショウギ！

50 ：
変人は許せるが、クズは許せんな

将棋を殺人の道具にしたハチワンダイバー、
将棋を恐喝紛いの道具にした獣、
この二作は将棋漫画を名乗って欲しくないな

師匠料に一千万はあり得んわ、せめて百万だろ

51 ：
>>47
峰田先生が咥えてるのは電子タバコなのかな
実物見たことないんでピンとこん(´・ω・`)

52 ：
つうか、家一軒分の試験料を請求された真剣師ってモデルいるの？

花村さんかな、真剣師時代にかなり稼いでいたとはきくが

53 ：
花村のことだわな
試験料をヤクザに立て替えて貰ったという話だったはず

54 ：
てことは請求した師匠って、木村義雄十四世名人？
そういう人だったんだ

55 ：
>>54
試験料だから、当時の将棋連盟が請求した

56 ：
https://pbs.twimg.com/media/D6ch1ijUwAECWsv.jpg

57 ：
花村先生の言によると試験料うんぬんじゃなくて
試験そのものが途中から真剣になってそれで万単位＊の金を（他人が）賭けたという話だが
参考　https://shogipenclublog.com/blog/2015/08/20/hanamura-2/
＊戦前なので家が建つ

58 ：
あくまで漫画内の事をモデルがいた→実際にやってたみたいに
してくのやめなよ
そういう所からデマが広がる
>>52から>>54とか酷いもんだ

59 ：
『将棋の子』には下記のように記載

・真剣師(賭け将棋を生業)だった花村元司は、強すぎて相手がいなくなり、
プロ棋士になろうとする。当時の名人に頼んだところ、途方もない試験料を前払いし、対局して勝てば返却されるが負ければ没収という条件を提示される。
花村は世話になっていたヤクザに金を借り、死を覚悟して対局し勝つ。

60 ：
なんだ、やっぱり木村名人クソじゃないですかやだー

61 ：
真剣師としての破天荒なイメージ補強のための作り話も多そうだし、話半分で聞いておくのがいい

62 ：
内藤さんが升田に例の物差し見せてくれって頼んだら博物館に寄贈したから手元に無いって言われた

63 ：
勝って大金返却されたんなら木村義雄のイメージは元よりむしろ上げ

64 ：
このエピソードを再現するなら、三段合格後かプロ入り後に1000万返してくれるということになるが、さてどうなるか？

65 ：
とりあえず100万じゃ全然面白くない。
1000万だからこそ「どうやって調達するのか」と次回が気になる。
まあプロになる事は決まってるんだから、どうにかするんだろうが。

66 ：
＞まあプロになる事は決まってるんだから

プロになるどころか、その後順調に出世して若いうちにタイトル戦に出ることまで決まっているんだよな

第一話の冒頭のエピソード、興をそいだだけだよなぁ

67 ：
1000万夕方までに用意するには博打しかないわな。
将棋漫画なので、もちろん賭け将棋

誰が相手か分らんが、買ったら1000万な以上、負けたらソープに沈むとかいうヤバイ条件になるだろう。

68 ：
やる気をみるためにふっかけてみたって顔じゃないな
あの顔は1000万持ってこなかったら何するかわからん顔や

69 ：
サイバラのスペリオールの連載で
先崎達棋士との飲み会が描かれてたけど
誰が誰だかわからんかった

70 ：
西原劇場に先崎さんやなめちゃんは出てきたけど、羽生さん他羽生世代が出て来た事ないなあ。
先崎さんやはりメインストリームから．．．

71 ：
菅井太地ナベはこっそり出た

72 ：
猛がある時先崎の花見にいて、そのあとで
「毎年誘ってもらってるけど日程があわなくて今年はじめて出た」っていってるから
来ない人間＝付き合いのない人間ではない
ただ最初から歳上は誘ってないみたいだね

73 ：
ちなみにそのとき花見にいた有名どころは
猛のほか深浦・渡辺明・中村太地といったところ
中央線沿線と京王線沿線住民の寄り合いといった趣があった

74 ：
先崎のコラムで花見に行く話があったな。

将棋を指している花見客に先崎が入れてくれませんかと問いかけて
花見客「いいけど、おたく何段？」
先崎「八段です」
花見客「・・・どこの八段よ」
先崎「千駄ヶ谷です」
花見客「将棋連盟道場の八段か」

ってな感じで面白かった

75 ：
先日のリコー杯女流王座戦一次予選、アマチュアで招待された、トゥルムンフ・ムンフゾル アマって、
モンゴルの人だと今知った。
なんか欧米以外から出てくるとワールドワイドな感じが広がるなあ。

>トゥルムンフ・ムンフゾル（Turmunkh Munkhzul）アマはモンゴル出身で
>2002年５月４日生まれ。
将棋を始めたきっかけは、父が読んだロシア語の本。
>棋力はインターネット将棋対戦サイト・81Dojoで四段。

>チェスではFIDE（国際チェス連盟）のWoman FIDE Masterの称号を持つ強豪だ。

>【FIDE Chess Profile】
https://ratings.fide.com/card.phtml?event=4901878

プロのチャンスのある分、女流の方が、海外アマも盛り上がりやすいかもね。

76 ：
81dojoの4段って職場で最強とかクラスで最強とかのレベルだろおい

77 ：
将棋やるくらいなら日本のアニメ漫画好きだろうしただで日本観光できてよかったな

78 ：
リボーンは休み過ぎだし将棋指す獣は月１だし
つまらん

79 ：
リボーンンの棋士も将棋指す獣も面白いけど、個人的にはその他の
将棋の渡辺くん、ひらけ駒！、それでも歩は寄せてくる、永世乙女の戦い方、3月のライオン、
りゅうおうのおしごと、将棋めし。
どれも楽しんでいるよ。

そして今度はじまるという週刊少年ジャンプのふたりの太星(今まで少年ジャンプで俺のアンテナが
反応したことないけど)。

間があいたら？将棋を指すんよ。
フラッシュ版将棋がなにげにお気に入り。弱いけど負ける俺ヘボだし。

80 ：
それM字ハゲと指すやつ?

81 ：
https://pbs.twimg.com/media/D6rRG74WwAUGPYb.jpg

82 ：
550 名無しさんの次レスにご期待下さい (ﾜｯﾁｮｲ 96f3-lfWe)[sage] 2019/05/16(木) 20:18:38.36 ID:lrzyibvL0

早売り読んだよー
将棋面白かった
ホモ要素全然なかったぜ

83 ：
>>80
そう
https://www.gamedesign.jp/flash/shogi/shogi.html

84 ：
獣、えーこんな展開かよー期待裏切られたー

85 ：
http://uproda.2ch-library.com/1011366ksm/lib1011366.jpg
1

86 ：
んなわきゃーない

87 ：
ジャンプ新連載面白そうだな

https://pbs.twimg.com/media/D6xEWBWUYAE0XK2.jpg
https://pbs.twimg.com/media/D6xEWBXU0AIEYLy.jpg

88 ：
これ監修の棋士いないの？

89 ：
三段が監修していて名前がだせなかった漫画ってのがかつてあって
監修が明記されてないからといって監修がついてないとは限らない
ただ棋士が監修するなら名前は出るだろうから、いまのところないんだろうね

90 ：
>>87
モデル千田か？

91 ：
>>87
とりあえず画力はいいのを持ってきたかな？
腐女子狙うか？一応棋士は頭いいイメージで女には理系男子みたいないいイメージあるらしい。

将棋指す獣は、12話まで読み返したけど、昔ギャルっぽかったっていうのは、どうも違和感だなあ。
何があったんだろ？師匠もひどいやつと思ってたら、ちょっと最後デレてたな。

92 ：
ジャンプの新連載読んできたけど10週コースだろうなｗ
監修は里見妹だったよ

93 ：
ジャンプって実は編集だめでは？応募の人間がいいのを出してくるだけで？
ヒカルの碁も原作者の着眼点にいい作画つけたけど、そもそも編集の企画ものではない。
進撃の巨人の作者をスルーし、古くは島本和彦をスルーし。
ジャンプの名物編集者ってスナミとかトリシマとか色々いたが、今は

94 ：
実はどころじゃないだろ
もうずいぶん前から編集はクソ役立たずだ

95 ：
>>94
そうなのか。
つい最近約束のネバーランドで戻ったんだよ

96 ：
>>93
島本なんてスルーしても痛くも痒くもないでしょw

97 ：
>>96
島本は漫画にちょうど出てたから思いついたけど、そういうスルーしたのがたくさんいるんだろうなって。
ちなみに中国嫁って漫画で結構なヒット飛ばしてるweb漫画家もジャンプで潰されたみたいよ。

なんかジャンプとサンデーは編集者が許容範囲狭くて、育てない印象がある。
講談社のマガジン系列は、そのへん懐広くて育てる印象。
まあ印象だけど。
でも一時期サンデー->マガジンへ移籍した漫画家が居たのは偶然じゃないと思う。

98 ：
ふたりの太星読んだ。
二重人格の相方の方が将棋が強いってのは、ヒカ碁で佐為が乗り移っているのと似ているな。
ヒットした作品のパクリと言われないレベルで真似したということか。

問題の曲面図は一目で同飛車成と分かった。
藤井聡太の77飛成から着想を得ているね。

99 ：
>>98
ゆ、遊戯王・・・

100 ：
>>97
逆だよ
ジャンプとサンデーは雑誌の色があって編集者がかなり内容にかかわってくる
なので画一的、そこで育つ作家もいるけど芸風があわないとよそへいく
マガジンはある意味無法地帯


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