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［有段者お断り］ 将棋ウォーズ級位者用 82手目


1 ：2019/03/29 ～ 最終レス ：2019/05/11
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日本将棋連盟公認スマートフォン将棋アプリ
将棋ウォーズ
級位者用
語り合いましょう！
※晒し・叩き・煽り等は禁止、荒らしはスルーでお願いします。

本スレ
[Android]　将棋ウォーズ 86手目　[iPhone]
http://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/bgame/1549128964/
[Android] 将棋ウォーズ 87手目 [iPhone]
http://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/bgame/1553836551/

前スレ
［有段者お断り］ 将棋ウォーズ級位者用 81手目
http://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/bgame/1551706717/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2 ：
さあ、始まるザマスよ！

3 ：
目指せ初段

4 ：
4

5 ：
1972teru強すぎる！

6 ：
>>5棋士団てっちー強すぎる！

7 ：
定跡書の読み方（1週目）ってどんな感じでやってる？

A.ページ順にじっくり読み込む。
B.難しい変化は後回しで基本的な変化を数多く身につける。
C.その他

8 ：
インドカレーって美味しいよね。

9 ：
>>7
ページ順にじっくり読む上に気になる変化をソフトで検討しまくって6ページくらいで力尽きる

10 ：
おかめアバターにしてから達成率30%溶かした
やはり呪われているのか

11 ：
今日も相変わらず1-2

画像の場面から、なぜか29竜で逆転
多分凡ミスというより、タッチミスだろうね
まぁでも、タッチミスで負ける事もあるしたまにはいいよね
https://i.imgur.com/I7fqC8f.jpg

12 ：
エイプリルフールエフェクトって
ウルトラストロング歩
シャイニングトライデント歩
の二種だけ？

13 ：
>>11
典型的な雁木戦法が決まったような局面やね

14 ：
>>13
雁木じゃなくて、ボロボロに攻められた銀冠(　・ω・)

15 ：
>>7
章ごとに本譜を軽く解説読みながら3回ぐらい盤にならべる、この際変化は後回し、ここで変化するんだなくらいで確認するのみ
3回も並べたら大体頭に入ってるから、今度はじっくり変化までも確認する
多分これが一番遠回りに見えて労力のいらない挫折しにくい読み方
さらっと全体を確認してから細かい所に手をつけるのがポイント

あとはPC持ってるならshogiguiを導入して棋譜並べすると自動で分岐チャートが表示されるから、視覚的に分岐が確認できて更に覚えやすくなる、ここで三本(三手)に分かれるんだよなって感じでね

16 ：
よく見たら今回クラス分けないやん
あかん1250位無理や
木村一基九段アバター穫れん

17 ：
分かりやすい雑魚の特徴
・すぐに持ち駒を使う
・不利になってまで飛車を狙う
・明らかな無理攻め

他にある？

18 ：
ホンマ将棋って勉強すること多いよな。
定跡書一冊にしても読むのにかなり時間かかるし、二回三回と読まないと覚えられない。
さらに中盤、終盤も同じように何度も繰り返し読んで勉強しないといけない。

時々半年くらいで初段になる人おるけど
どうやってんのって思う。

19 ：
右四間飛車対四間飛車は四間飛車側がよくなる事が多いんだな

四間飛車に右四間飛車で対抗するのは無謀なのか・・・

20 ：
んなことないよ
右四間と四間だって一局

21 ：
藤倉の棋書読んでるけど右四間がよくなる事は少ないよ

実戦でも右四間持って2級相手に敗勢になりかけたし

22 ：
>>18
棋書10冊読まないと話にならない

23 ：
クロノの動画見ても三段でも定跡通り指してないから
10冊インプットしたら3段にはなれると思う

24 ：
【標準】先手番、制限時間一分、解ければ2級
https://i.imgur.com/cu9Nj7U.jpg

25 ：
51銀　31玉　32金　同玉　52飛成

26 ：
51銀31玉32金同玉52飛成でええんかなこれ

右四間対四間飛車は「攻められる筋に飛車を振れ」の形なんだから
ミスった方が死ぬ形勢だと解釈してる
飛車先突いてからの後手右四間だと手損あるからやや不利ぐらいじゃない？

27 ：
定石の本読んでも細かい変化書いてないこと多いから同型にならずに負けてうんち漏らすんだけど

28 ：
オムツすればいいんじゃないですか

29 ：
外れた所からソフト先生に訊け
対局中に訊く（※）のは厳禁だぞ。終局してから訊けよ

※棋神は除く

30 ：
振り飛車党のワイ、とりあえず

四間飛車を指しこなす本
相振り飛車を指しこなす本
四間飛車上達法
相振り戦の絶対手筋105
ひと目の手筋
寄せの手筋200
3手詰めハンドブック

を買って勉強してる。
ラインナップとしては序盤中盤終盤 隙がないと思うが、駒たちが躍動する為に更に必要な棋書があるなら皆さんに聞きたいね

31 ：
四間飛車ってｗ

32 ：
>>30
美濃囲いを極めるはあっても良さげ

33 ：
>>30
個人的には5手詰めまでやっておいた方が定跡書とか寄せの手筋とか楽に読めるとおもいますよ

34 ：
>>32
チラ見してみましたが、かなり良さげですね。
受けの上達に繋がりそう。

>>33
まだ2級なんですが5手詰めに行っても大丈夫でしょうか？

35 ：
>>34
1級に上がるためなら、上達法、ひとめ手筋、3手ハンドもやってれば十分だと思います

ただ詰め将棋もやっておいて損はないと思います
5手ハンド難しいと感じたら、飯野先生か高橋先生の5手がやさしくて入り易いと思いますよ

36 ：
>>34
持ってるの3周するだけで二段三段くらいまでいけそう

37 ：
>>30
正直隙ないと思うわ
5手詰は段級よりも3手ハンドがスラスラいけるならやればいいと思う
5手ハンド立ち読みして難しいと思ったら、高橋本とかにしとく

あとあえて加えるとしたら、四間飛車名局集や大山全集とかか
初段になってからで充分だと思うけど

38 ：
すまん😊

ボードゲームの勉強しとる究極のアホおる😊？

39 ：
すまん😊

キモブサメガネとか孤独老人が突っかかってくるのが面倒やから
先に返答しておくわ😊

どうせ「羽生さんもやってる」とかやろ？😊

羽生先生と同じ土俵で語るなカス😊

「羽生すげー、羽生がやってる将棋をやってるオレもすげー」

アホか😥羽生先生やプロ棋士の先生がやっているのは人生を賭けた将棋という真剣勝負や😲

おまえらがやっとるのは金さえ出せば誰でも九段になれる時間切れボードゲーム😖

以上😜

40 ：
5手詰解けるだけでも初段になれるとか言う人いるけど、7手詰クラスは1級以上は必要と思うけどな

ただ詰め将棋やり過ぎても本将棋が強くなるわけではないのが悩みどころ
バランスよくやるのが一番だわ

41 ：
とりあえず持ってる書籍で充分みたいですね。
あとは地道にコツコツか、、
一回勉強してもすぐ忘れるし何回も読まないとな。
初段まで何年かかるやら

42 ：
>>24
これはわかる

43 ：
今日も相変わらず1-2
勝ち越せる日が1ヶ月くらいない

今日の勝ちも相手のうっかりミス
画像から飛車取りに早って73馬からの逆転


思考戦で勝てたのがいつなのかもうわからん
たまには3勝したい
https://i.imgur.com/kEPwfxt.jpg

44 ：
相手が何級か知らんがどうせ3切れやろ😊？

強くなりたいんならウォーズは向いとらんで😊

45 ：
ワイはアンチ将棋ウォーズ及びネット将棋依存症撲滅委員会の会長や😊

みんな勘違いしとるが将棋のアンチとは違うで😊

46 ：
深夜におかめアバターでビビらそうと思ったら相手もおかめアバターでヒヒッって声出たｗｗ

47 ：
対局数が1000超えてて、勝率１割台の3級と当たった。何も考えずに数だけこなしても強くはならないってことなんだろうね。勉強してこれかもしんないけど。
それでもほぼ毎日対局してることだけはすごいな、と思った。

48 ：
今日は角交換四間飛車の勉強や

49 ：
よーし角道あけないぞ～

50 ：
大石の角交換四間飛車本９5ページまで読んだ

51 ：
>>43
どっかで見たことある棋譜だと思ったら対戦相手ワイやん

香川番長のアイコンだから間違いない

52 ：
>>51
マジですか
まぁ見てる人もそりゃいるよね

今日はこの場面で詰み逃してやる気が出ない
https://i.imgur.com/BmvsI8n.jpg

53 ：
43に銀か角放り込めば同金でもと金取っても詰み？

54 ：
>>52
52銀同玉61角51玉52金同金同角成同玉42金で詰みか
2手目同金なら即詰みだしね

2級以下なら仕方ないんじゃないかな

55 ：
52歩同玉61角51玉52銀同金41金
間違ってたらだれか指摘して

56 ：
>>55
そうか、歩があるし二歩にならないから7手でイケるのか
いやはや精進せねば

57 ：
>>52
10秒かからなかった
ただ実戦だと見えないんだろうな

58 ：
寄せの手筋200の挟撃の章やってなければ解けなかっただろうな昔だと
寄せの手筋200は神

59 ：
捨て駒から入るし、実戦だと解けるか微妙なラインだなｗ

60 ：
ＧＵＩなんだけど自分の気に入った対局保存することできる？

61 ：
やはり終盤になったら詰みを探す意識持たないといかんね　ついつい中盤意識のまま指しちゃう(-_-;)y-~

62 ：
>>60
ShogiGUIなら、棋譜URLを貼り付けて名前を付けて保存すればできるよ

63 ：
https://i.imgur.com/kFji0l4.jpg
https://i.imgur.com/2cKtW5O.jpg

題意が分かれば比較的簡単な7手詰2問

64 ：
最後94銀
最後53銀

65 ：
2問目は悩んだけど、5手目が両王手な訳か

66 ：
>>54
>>57
3分かけて61金で見事にかわされました
61角につなげる手が全く見えてない

大駒を切るタイミングは少しは判断つけられると思うんやけど、細かい切る駒が全然使えない
>>52
ここから52に捨て駒ができない
貧乏性なんやろな

67 ：
>>63
面白かった
ありがとうございます

68 ：
>>55
大正解ですね
検討で教わるまで全く出て来ない雑魚すぎて辛い

69 ：
>>51
世間って狭いよな

70 ：
>>66
61金からだと、43から逃げられるから
43を封鎖するにはどうすればいいかを考えると、61角が見えてくる感じだった

71 ：
>>70
43に逃げられても25角で受けなしやと思い込んでた(　・ω・)
34飛に気づいた時には遅かった

72 ：
対戦しないのはもったいないから、皆に教わりにいってくる

73 ：
>>62
有難う

74 ：
アホしかおらんな😊

75 ：
寄せの手筋200、そろそろ3周するけどまだ基本問題すら結構難しい。
5週くらいすれば安定してくるかな。
応用問題はまだキツイな。

76 ：
大石の角交換四間飛車111ページまで進んだ

あと半分や

77 ：
初手から単純に飛車先の歩を上げて来るアホには三間飛車がテキメンに決まるな

78 ：
お前ら投了くらいしろよ

79 ：
最近１級相手にも結構勝てるようになってきて自分成長したやんけと思ってたんだけど、ここ数日 ４級とかの格下相手に普通に負けまくってる。
これがスランプなのか？地道にやってれば脱け出せんのかな。

80 ：
石田流を棒金で完封できたら1級名乗ってええか？

81 ：
矢倉と美濃囲いの名前は知ってるレベルで今日から始めてみた

初戦、手も足も出ず
二戦目の人はこっちが完全な初心者だとすぐに気がついて勝たせてくれた感がすごいｗ
三戦目の人も、最後は勝ちを譲ってくれた感じ

早指力と芸術力だけ高いのはダメっぽいなｗｗｗ

82 ：
必死問題集全然解けなかったけど、ひたすら詰め将棋をやってたらそこそこ出来るようになってきた

1手必死でも9手くらいの読みが必要だったりするよね

83 ：
>>77
俺は袖飛車にしてる
相手の角道の歩を突かせないように封鎖してる

84 ：
ヤバイ。ハム将棋にすら苦戦する。
てか負ける。前まで金落としても勝ててたのに。
棒銀すら受けられない。何故だ

85 ：
基本をおろそかにして我流でやってきたからじゃ

86 ：
時間切れで小学生に勝ってよっしゃあああああ！！
とかやっとるからいつまでたっても強くならんのや😊

どうや😋？図星やろ😊

87 ：
まあ強くなったところで誰も見とらんし何の意味もないんやから気にせんことや😊

しょせんボードゲームやからな😅

しかもキシンとかいう部分ソフトあり😁

88 ：
ワイさん誰にも構ってもらえなくなっちゃったね

89 ：
お前が構っとるやん😊

はい、またワイの勝ち〜😄

90 ：
勝ち越してるのに達成率がじわじわ下がっていくんだが、これはなんだ
6割勝たないと初段になれないのか

91 ：
将棋世界かって付録みてるけど果先生の3手10問5手10問あってなかなかいいね
問題はまだまだ先に7手以上があることだ。
無理だ

92 ：
奇襲に頼って受けられたらもうダメって人多いね。

93 ：
棋神と奇襲を使う遊びだと思っているからだろ

94 ：
小学三年生VS年金ジジイ😊

95 ：
終盤力１．８の奴に勝った

気持ちええ～

96 ：
横歩の勉強してるけど
45角戦法の復習しとかないと食らってしまうわ
どう指していいか分からんからな

97 ：
将棋依存症になってしまってヤバイ。
仕事中でも家事や子育てしなきゃダメな時でも常に頭の中が将棋でいっぱいで、勤務時間中に上司の目を盗んではウォーズをやるという悪癖が身についてしまった。
なかなか上達しないイライラで麻薬のように勝ちを求めてしまう。マジでどうしよう。
このままじゃダメになる。

98 ：
アンインストール

99 ：
闇雲に指して勝てる程甘くねーからな
今日指した奴も３連敗しとったわｗ

100 ：
>>97
いつもワイが言っとるやろ😊
くだらんボードゲームやって😊

あと君は将棋依存症やない😖
ネット将棋依存症や😢


ワイのオススメは将棋道場や愛好会に入ることや😄
ネット将棋の時間切れで勝ってどないするん😊？

どこの誰か、相手がどんな状況でやっとるかもわからん部分ソフトありの糞ゲーやぞ😅
だからこそワイは準ソフト指し戦法でストレス解消しとる😊
リアル将棋やったら準ソフトなんか絶対せぇへんわ😊

101 ：
>>99
とりあえず反射的に対局してしまわないようIDなどを控えてアンインストールした。
ちゃんと本読んでゆっくり勉強しようと思ってる。

>>100
確かにワイ君の言う通りネット将棋依存症だ。
本読んで勉強するべきなのにネット対局の誘惑に勝てない。

道場には行く暇がない。
あとなんか敷居高そうだし。

102 ：
微妙に自分の頭使ってるアピールでもしたいんかな「準ソフト指し戦法」

103 ：
アピール😊？おまえらにアピールなんかしてどないするん😓？

それと頭なんて誰も使っとらんから😅
将棋を指しているときはゲームしているのと同じ状態と特集でやっとったで😊

104 ：
ショウヤンってYouTuberが四間飛車の定跡動画出してるから勉強しようと思ったけど、いらんことごちゃごちゃ言って手が進まないから結局本読んだ方が早いわ。
言葉の節々で級位者を馬鹿にしてる感が伝わってくるし。

105 ：
>>101
残念やが、3日と持たずに再インストールしてしまうやろう🙇

106 ：
ショウヤンてめちゃ嫌われとるやつやん😊

ナルシスト+ソフト指し認めたとかで😊

107 ：
図書館で勉強してきます。振り飛車系統かりられすぎてていびしゃしかのこってないけど

108 ：
ボードゲームの勉強😁

ソシャゲ課金のために働くくらいバカバカしい😊

アホやな😊

109 ：
俺は45角戦法並べるぜ

110 ：
自分の頭じゃわからないからソフト使ってるだけなのに「準ソフト指し戦法」

アホやな

111 ：
孤独老人にヒント:頭なんてみんな使ってない😊

112 ：
ゲームは頭を全く使わないと思ってる

アホやな

113 ：
ソフト指しのゴミみたいな思考がわかるなw

114 ：
つか級位レベルならソフト使わなくても勝てるしｗ

態々ソフト使ってる奴ｗ

115 ：
>>106
よう知っとるやん。
あの性格の悪さでも将棋だけは真面目に取り組んどると思ったらまさかのソフト指しやからなw

116 ：
>>112
「まったく」なんて一言も言っとらんけど😊？
また捏造ですか😊
そら起きて活動していれば何かしら使っとるやん😅

アホやな😊

117 ：
>>114
級位者が級位者なんか勝てるってドヤってて草

118 ：
ソフト使わなくても勝てるんだよｗ

あほｗ

119 ：
>>116
>頭なんて誰も使っとらん
>頭なんてみんな使ってない

この言い方からして将棋を頭使わずして勝てるゲームと思ってるよなあ
この時点で

アホやねんで？

120 ：
>>119
アホかどうかはともかくかなり手を抜いて
出たとこ勝負してるのは認める。

定跡覚えるの面倒なんだよなあ・・・

121 ：
>>119
実際に勝てるやん😳
はい、論破w

このバカ何回論破されれば気が済むん？😁

アホやな😊

122 ：
キモブサメガネと孤独老人しつこすぎwww他にやることないんかい😅
　
どうしても勝ちたいのにワイに毎回論破されてるの草😊

123 ：
>>118
ならなんでお前も級位者なの？😊

あほw😊

124 ：
そりゃソフト使ったら勝てるよね？ww

125 ：
うん😊勝てるで😊

で？ソフト使わないで勝つとなんか意味あるん😊？

キシンに頼ってる級位者がエラソーに説教するならお勉強したら？😊

126 ：
あ、ソフト使わなきゃ勝てないのを恥ずかしいとか思わない人間か
こりゃ3級以下確定やな

127 ：
こいつマジモンやなw
ろくに話も通じないしw

128 ：
ソフトが勝ったんでワイくんが勝ったわけじゃないやん
自分以外が考えた指し手をポチポチ入力するって、ただのソフトのインターフェース
人差し指がワイの勝ちだとか偉そうに喋ってると考えると草

129 ：
3級てｗ

130 ：
ソフト使わないと3級のワイさん
はよあぼーんされろよ

131 ：
1級相手にソフト使って勝って喜んでたｗ

ださｗ

ソフトなしじゃ勝てんのか？

132 ：
早朝からどんだけ発狂してんだこいつ😅


ワイに論破されてイライラするのはわかるがここはみんなのスレや😊
キモブサメガネ（3級）のものやない😊　
いい加減それくらい分かってくれ😥

133 ：
ソフト使って初段になれないとかマ？
どんだけ糞みたいな手を指せばソフト使って負けるんだよ

134 ：
でもワイさんお話相手できて喜んでるよね

135 ：
　　　　　　　　　 　　ノ ‐─┬　　　 　　　/
　　　　　　　　　　,イ 　囗.　|　　　　　　/ ＿　丿丿
　　　　　　　　　 　 | 　　　__|　　　　―ナ′
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　‐'￣
　　　　　　　　　　　 　 ,‐ 　　　　　　/
　　　　　　　　　　　　ナ'￣ 　 　 　 /　　　､＿__
　 　　　/　　　　　　ノ`‐、＿
　　　　/ ＿　丿丿 　＿メ　　　　　　　|　＿/
　　―ナ′　　　　　〈＿＿ 　 　 　 　　Ｘ　/￣＼
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　　 / 　　　　　　＼　　　ｌ 　　　　　　レ ' `‐　ノ
　　/　　　､＿__　　Χ￣￣〉
　 　 　　　　　　　　　＼　丿　　　　　　　/
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　 　 　|　＿/ 　　　　　￣￣〉　 　　　/　　　,
　　　　Ｘ　/￣＼ 　 　 　　ノ 　　　　/　　＿|
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　　　レ ' `‐　ノ　　―――'フ
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　　　　　 　　　　　　┼‐　　　　 　 |　　　　|
　　　　　 　　　　　　｛＿_）　　　 　 |　　 ＿|
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136 ：
>>134
ソフト使って勝つ無意味さ、というかそもそも勝ちにならんとみんなに論破されて弱ってるやん

将棋はソフト指しでも初段になれず、このスレじゃみんなにフルボッコ
終わってんな

137 ：
春休みだなぁ

138 ：
* ---- ぴよ将棋 棋譜ファイル ----
棋戦：第69回NHK杯テレビ将棋トーナメント出場女流棋士決定戦決勝戦
先手：里見香奈 女流四冠
後手：西山朋佳 女王
▲５六歩 △３四歩 ▲５八飛 △３二飛 ▲６八銀 △４二銀
▲５七銀 △６二玉 ▲７六歩 △７二玉 ▲８六歩 △５二金左
▲２二角成 △同飛 ▲８八飛 △２四歩 ▲８五歩 △５四歩
▲２八銀 △５三銀 ▲４八玉 △２五歩 ▲３八玉 △８二銀
▲７七桂 △２六歩 ▲同歩 △同飛 ▲２七歩打 △２四飛
▲６八金 △３三桂 ▲８四歩 △同歩 ▲同飛 △８三歩打
▲８九飛 △１四歩 ▲１六歩 △４四歩 ▲９六歩 △６二金上
▲９五歩 △５五歩 ▲同歩 △４五桂 ▲４六銀 △５六歩打
▲５八金上 △２一飛 ▲６五角打 △５一飛 ▲５六角 △７四歩
▲同角 △６四銀 ▲５六角 △７三金 ▲６五桂 △６二金
▲７三桂成 △同桂 ▲９四歩 △同歩 ▲９二歩打 △５七歩打
▲４八金 △５五銀 ▲同銀 △同飛 ▲６六金打 △５六飛
▲同金 △９二香 ▲５一飛打 △７一歩打 ▲５三歩打 △６一銀打
▲５二銀打 △７四角打 ▲４五金 △同歩 ▲３九銀 △４六歩
▲５七金左 △４七歩成 ▲同金上 △２六歩打 ▲５四桂打 △２七歩成
▲４八玉 △８一玉 ▲６一銀 △同金 ▲同飛成 △７二銀打
▲４一龍 △４六歩打 ▲同金直 △６五桂 ▲６二桂成 △６八角打
▲５六金寄 △４五桂打 ▲同龍 △５七桂成 ▲同金 △５六歩打
▲同金 △４四金打 ▲同龍 △５六角 ▲５七金打 △４五金打
▲７二成桂 △同歩 ▲４一龍 △７一金打 ▲５六金 △同金
▲７三桂打 △同歩 ▲７二銀打 △同玉 ▲６二金打 △投了

まで125手で先手の勝ち

139 ：
* ---- ぴよ将棋 棋譜ファイル ----
棋戦：第69回NHK杯テレビ将棋トーナメント1回戦第一局
先手：大橋貴洸 四段
後手：千田翔太 七段
▲２六歩 △８四歩 ▲７六歩 △８五歩 ▲２五歩 △３二金
▲７七角 △３四歩 ▲６八銀 △７七角成 ▲同銀 △２二銀
▲７八金 △３三銀 ▲３八銀 △６二銀 ▲４六歩 △６四歩
▲４七銀 △６三銀 ▲３六歩 △４二玉 ▲６八玉 △７四歩
▲３七桂 △７三桂 ▲２九飛 △８一飛 ▲４八金 △６二金
▲９六歩 △９四歩 ▲１六歩 △１四歩 ▲６六歩 △５四銀
▲５六銀 △５二玉 ▲６七金 △４二玉 ▲７八玉 △５二玉
▲６八金 △４二玉 ▲５八金左 △５二玉 ▲４五銀 △６三銀
▲５六角打 △７二金 ▲１五歩 △同歩 ▲３四銀 △同銀
▲同角 △３三金 ▲５六角 △５五銀打 ▲２四歩 △同歩
▲２二歩打 △５六銀 ▲同歩 △１三桂 ▲４五桂 △３四金
▲２一歩成 △２五桂 ▲１一と △３七歩打 ▲６七金 △３八歩成
▲同金 △５八角打 ▲５九飛 △３六角成 ▲５五歩 △４五金
▲同歩 △３七桂成 ▲５四香打 △同歩 ▲同歩 △５八歩打
▲２九飛 △３八成桂 ▲２四飛 △５九歩成 ▲５三銀打 △６一玉
▲６二銀打 △同金 ▲同銀成 △同玉 ▲５三金打 △７一玉
▲２一飛成 △８二玉 ▲８三金打 △同玉 ▲８一龍 △８二金打
▲９一龍 △６九馬 ▲投了
まで104手で後手の勝ち


【角換わり】矢倉になれば側近のはずの金を右へ上がる大橋四段に対し手待ちして様子見の千田七段。
大橋の新戦法か？ それともただの手損か？

140 ：
>>136
終わってるのはボードゲームにムキになってるおまえ😊w

悔しそうやね😊
フルボッコにされてるのもお前だからw
なにごまかしとるん？😅

さぁお次はどんな論破をされちゃうのかな？
孤独老人とキモブサメガネ（3級）の哀れな戦いは続く😁

141 ：
毎度一斉に現れて一斉にいなくなるワイのアンチ😊www

仲が良いんやなぁ😂

一緒に暮らしてんの？😂

バレバレやぞ？😊猿並みの頭しかないんやな😥

おっとこんなこと言ってると「ワッチョイがあるから自演は不可能」とかまた頭悪いこと言い出すぞー😂

142 ：
長文必死やな

143 ：
効きすぎて連投してて草

144 ：
かっこ悪っｗ

145 ：
859 ワイ 2018/10/09(火) 19:03:17.47 ID:JqEP2l2E0.net
しまった😧
大型連勝の人、てっきりソフトだと思って成敗してしまった😩
対局履歴見たらそんなに怪しくもなかった😭

304 ワイ 2018/10/20(土) 02:24:12.46 ID:Bu06acMJ0.net
相変わらず金曜夜から土日はソフトが多いわ😩
棋士の風上にもおけんやつらやな😩

323 ワイ 2018/10/20(土) 11:45:00.02 ID:Bu06acMJ0.net
チャンスはある😊
ただし攻め急いだらカウンターを食らう😫
毎日のように師匠に指導対局してもらっとった頃が懐かしいわ😊
２枚落ちでも勝てなくて、信じられん気持ちやった🙇

653 ワイ 2018/11/23(金) 20:09:33.47 ID:PWaBtlc+0.net
しかし君は正しい😊
将棋は本来考えに考えて手を決めるボードゲームや😊

676 ワイ 2018/11/24(土) 23:12:08.43 ID:Krp9FGkA0.net
ピヨ矢はん😊
やるやないか😊
まいった😅ワイの負けや😉

24 ワイ 2018/12/01(土) 02:35:15.15 ID:iZ2qxgjr0.net
ワイはプロより強い😊
わからんことはワイに聞いたほうが早い😝

89 ワイ 2019/02/07(木) 16:06:17.59 ID:61b5bfde0.net
初心者さん、はじめまして😊
ワイといいます😊

146 ：
昔のワイくんはもう少し面白かった

147 ：
はい、まーた一斉に現れたw😊

バレてるよ😊

キモブサメガネ（3級）さん😊

どんだけ顔真っ赤なんこいつ😁

148 ：
キモブサメガネだけど俺2級なんでそこんとこ間違えないで欲しい
実質ここ俺ら2人のスレみたいなもんだし仲良くしようや

149 ：
とうとう「お前らみんな同一人物やろ（根拠なし）」くらいしか言えなくなったか

まぁソフト使っても初段になれない奴だから何やってもダメだわな

150 ：
はい、図星悔しいね😁

ま、しょせん「級位者なんかソフトを使わずに勝てる！」とか自慢しとるアホやからな😊

夜中に発作で起きてもここに書き込まんようにな😊ワイは寝とるから相手してやれんで😪

151 ：
ワイ＝ソフト使っても初段になれない奴

おやすみおバカちゃん
同一人物妄想も大概にしろよ？

152 ：
ID真っ赤にして顔真っ赤煽りはブーメランにも程がある

153 ：
よう ソフト使わないと級位者にも勝てない雑魚w

154 ：
>>204
10年連続年度7割だから当然そんなことないが、
羽生、大山に比べて無冠が早かったのは事実。

いずれにしても通算勝率8割超を割ったのは中原で181局目、羽生で239局目。
藤井は更新する可能性が高いので注目してます。

155 ：
あはははは(^o^)

156 ：
ワイくんおはよう！
キモブサメガネだよ～
今日も自演しまくるんでよろしく

157 ：
1級相手にソフト使う奴ｗ

はぁ？

んなもん使わなくても勝てるがなｗ

158 ：
と、級位者が申しております😊

自演頑張れー😊

一斉に現れて、一斉に消えるワイのアンチw😁

159 ：
効いてる効いてるww

160 ：
はい、早速登場w😊

顔真っ赤だよ？😊

効きすぎてて草😁

161 ：
別に構うなよ

「どうしてソフト使ってていまだに級位者なの？」にスルーしてる可哀想な奴や

162 ：
ところでワイくんって何段なんだろう？
キモブサメガネの俺を級位者とバカにするってことはワイくんは段位者ってこと？

163 ：
ワイちゃんは級位者が級位者をバカにする事を笑ってるだけで自分を段位者とは言ってないね

そーいやワイに対して書き込みしてる奴の中でも、このスレで級位者をバカにしてるバカもいるっけな

164 ：
だせーｗ

165 ：
>>164
そ、お前の事だよ

自分の書き込みのバカっぽさに自分で気づいた方がいいぞ
もしくは段位者の証拠出してみ
仮に段位者でも級位者用スレで煽ってる時点で日本語読めない、マナー守れないバカだけど

166 ：
先手なら振り飛車先手番七七角戦法、後手なら居飛車相掛かりにしようと思ってる。皆はどうなの？

167 ：
スレタイも読まず級位者イジメにやってくる段位者の方がワイ君よりよっぽど害悪。

「酒は別腸、碁は別智」という昔のことわざを覚えて欲しい。
大柄な人が大酒飲みとは限らないように、碁や将棋が出来るからといって頭がいいというわけではないので おごり高ぶるなという ことわざやね。

168 ：
>>162
おまえもキモブサメガネなんか😅

いい加減IDひとつにまとめてくれんか？
いちいち分けてレスも面倒やから😊

169 ：
* ---- ぴよ将棋 棋譜ファイル ----
棋戦：将棋ウォーズ(10分)
手合割：平手
先手：ワイ将 3級
後手：お相手 2級
▲７六歩 △３二飛 ▲４八銀 △５二玉 ▲９六歩 △７二金
▲５六歩 △３四歩 ▲７七角 △同角成 ▲同桂 △３五歩
▲３八金 △３六歩 ▲同歩 △同飛 ▲５七銀 △２二銀
▲５八金 △３一金 ▲２六歩 △１四歩 ▲２五歩 △９四歩
▲２四歩 △同歩 ▲２三歩打 △同銀 ▲３七金 △３三飛
▲１六歩 △３二銀 ▲２四飛 △３六歩打 ▲３八金 △４一角打
▲３四歩打 △２三飛 ▲同飛成 △同銀 ▲５五角打 △２二歩打
▲３三歩成 △同桂 ▲同角成 △３七歩成 ▲６五桂 △３八と
▲５一飛打 △６二玉 ▲５三飛成 △６一玉 ▲５一馬


【心理戦】ワイ将、二分近く長考してから、と金の金あたりを無視して詰めろをかける。
　　　　　相手は2級なので、詰めろに気づかずまんまと金を取って次の飛車打ちの楽しみに胸躍らせているに違いないと読んだ。
　　　　　ワイ将の光速の詰ませを堪能してください。

170 ：
ウォーズはブラックリストとかできんの？

171 ：
>>167
いやそもそもなんで自称段位者の言葉を信じるのか謎
仮に本物の段位者でも煽るとかマナー違反の時点でゴミだろ
段位者っつっても伸び悩みかもしんないし

あとワイちゃんのがマシって、級位者でソフト指し公言してるだけでマナーは自称段位者と同じく最悪
ただアホなだけ
マシの意味がわからん

172 ：
最近ワイさんに構う人が多すぎる
ワイさんが一人でなんか言ってるけど総スルーってのが基本だと思ったけど

173 ：
ワイ将も、一手も指さず10分放置してきた相手をブラックリスト入れて二度とあたらないようにしたいわ

174 ：
負けが決まったら指さないやつが多い

175 ：
>>172
最近やたら挑発的だったからじゃないかな？
スルーすりゃいいんだけど、いい加減鬱陶しいってのもある

あぼーんするのも癪に障るしな

176 ：
３切れって糞だね

177 ：
>>175
浮浪者の独り言を気にしてもしょうがないよ
叩いてもいなくなるわけないしむしろ構ってもらって喜ぶだけ

178 ：
フィッシャー入れてほしい

179 ：
>>177
「ソフト使っても初段になれないのはなぜ？」に弱いらしいけどね

180 ：
将棋の話しようや

181 ：
>>168
ワイくんと話してるの俺だけだからID違っても分かるだろ
そもそも俺以外はワイくんNGしてるから見えてないよ

182 ：
じゃあありがちな1手必死問題を置いて置きます
王手を掛けず1手で必死の状況を作ってください
https://i.imgur.com/aBTvua4.jpg
https://i.imgur.com/eojPPQf.jpg
https://i.imgur.com/gw2SsnV.jpg

最後だけ読む量ちょっと多めかも

必死問題も面白いと思ってもらえればw

183 ：
24桂、31銀、32銀かな

184 ：
>>183
12は正解です

185 ：
>>183
32銀だと同金で駄目じゃね？( •᷄ὤ•᷅)

186 ：
33銀ですね

187 ：
33銀打って取れば腹銀打って13銀成と21馬が見合いで必死だから取れない
なので駒を打って金にヒモを付けて受けるしかないが金取って持ち駒を金銀にする
このとき22の駒が飛金以外なら21銀から簡単
22の駒が飛金なら21銀を打つ
取れば13金から馬切って簡単
かわせば馬を切ってとったコマを32に打てば詰み

188 ：
>>187
解説ありがとうございます
ほぼ完璧だと思いますが
33銀同金の時は13銀から即詰みになります

189 ：
>>188
33銀同金13銀なら23玉11玉どっちでも22馬で即詰みか

しかし詰め将棋だけじゃなく必至もやっぱ棋力向上には重要だな
詰め将棋脳だから1問目ですら時間かかっちゃったわ

190 ：
まだ戦えるのに接続切れは無いだろうよ
名前もクソなら対局姿勢もクソかよ
https://i.imgur.com/x7zigEB.jpg

191 ：
3級の頃は接続切れとか特に放置は多かった気がするな

級位が上がると少なくなるイメージ

192 ：
* ---- ぴよ将棋 棋譜ファイル ----
棋戦：将棋ウォーズ(10分)
先手：お相手 3級
後手：ワイ将 3級
▲７六歩 △３四歩 ▲６六歩 △６二銀 ▲６八飛 △４二玉
▲７八銀 △３二玉 ▲４八玉 △５二金右 ▲３八玉 △１四歩
▲２八玉 △１五歩 ▲１八香 △４二銀 ▲１九玉 △３三銀
▲２八銀 △４四銀 ▲６五歩 △７四歩 ▲６七銀 △５四歩
▲５六銀 △３一角 ▲３九金 △３三桂 ▲５八金 △５三角
▲４八金寄 △４二金上 ▲３八金寄 △８四歩 ▲９六歩 △９四歩
▲７七角 △８五歩 ▲９八香 △７二飛 ▲６七銀 △７五歩
▲同歩 △同飛 ▲６六銀 △７一飛 ▲７五歩打 △１二香
▲８八飛 △５五歩 ▲８六歩 △９五歩 ▲同歩 △同香
▲同香 △７三桂 ▲８五歩 △３五銀 ▲５四香打 △４四角
▲５二香成 △同金 ▲８四歩 △１三香打 ▲５五銀 △１一飛
▲４四銀 △同歩 ▲８三歩成 △６五桂 ▲６六角 △１六歩
▲同歩 △１七歩打 ▲同香 △２五桂 ▲１八金打 △１七桂成
▲同銀 △１六香 ▲同銀 △１七歩打 ▲同金 △１六香
▲同金 △１五歩打 ▲２五金 △１六歩 ▲１五歩打 △１七香打
▲１八香打 △同香成 ▲同玉 △１七香打 ▲同桂 △同歩成
▲同玉 △１六歩打 ▲同玉 △２四桂打 ▲同金 △同銀
▲１四桂打 △１五銀 ▲同玉 △２四銀打 ▲２六玉 △２五銀打
▲１七玉 △１四飛 ▲２八玉 △１八金打


【猿真似】ワイ将、久し振りに穴熊に組まれて劣勢。
　　　　　我慢しきれず、地下鉄飛車風にギンギンに勃起した太い槍を遮二無二ねじ込みお相手を昇天させる

193 ：
>>190
これなんてアプリ😊？
うんこって自動でNGにならないんか😅

194 ：
>>193
やっほーキモブサメガネだよ～
これは百鍛っていうアプリだよ～
ワイくんはウォーズ以外やらんの？

195 ：
これがみんなよく言っとる百鍛か😊

クエストもやっとったが地味すぎてやめたわ😊

196 ：
棋神（実質部分ソフト）はOK

部分ソフトはNG

😊

197 ：
ピヨ将棋ももちろんやるで😳

ピヨ矢はんがワイのライバルや😜🐥

198 ：
>>195
ワイくんは派手なのが好きなのか

199 ：
>>197
ピヨ矢って三段じゃん！ワイくん実質三段クラスってことか

200 ：
アホに占拠されたな

201 ：
アプリの詰将棋で無駄な中合いで手数違うから不正解ってやられるとイライラ半端ない(´Д｀)
詰めばいーじゃん

正解しないと次の問題いけないし

202 ：
>>201
詰トレってやつ？

203 ：
ピヨ将棋の棋力って書いてある通りでいいの？
例えば１級のレベル19に勝ったら実質1級に勝ったと見なしていいのか？

204 ：
んなわけない
ウォーズが正確

205 ：
最近少し弱めなのに４割勝てない

実戦は控えて詰め将棋や将棋世界読んだ方がいい？

206 ：
あ！電車の斜め前に立ってる人がウォーズやってる！
初めて見た。相手の美濃が堅くて負けそうだけど

207 ：
遠目でよくわからんけど74桂の美濃崩し決めて勝ったみたいだ
さすが兄さんすげえ

208 ：
角で睨んで桂を打つ初心者キラーのあれか

209 ：
ゲームとしては勝ったのに勝負には負けた
詰ませているけど時間切れって力負けとは違う悔しさがありますね

210 ：
龍切りから詰んでなくて、でも相手が間違えてくれてやっぱり詰ませる展開が通用する時代が一番楽しい

211 ：
>>210
通用してた時代の将棋を恥ずかしいと思う日が来るのさ

212 ：
そんな時代もあったねと♪

213 ：
久しぶりにウォーズやった
初っ端当てられた二級をボコってその後の二段にボコられる
マッチングクソすぎんだよクソアプリがよ

214 ：
年金ジジイと小学生の真剣勝負😊

215 ：
ソフトに頼らないオレかっけぇー


全く意味ないボードゲームでなにを言っとるんや😅

216 ：
>>206
電車の中でやるとほぼ負けるのによう勝ったな😊

217 ：
じゃあその全く意味ないボードゲームやめろよ
何のためにやってんの？

218 ：
そんな怒らずに😩

ワイは平和主義者や🙆

ポケモンも無意味やがワイはやっとるで😊

219 ：
>>217
構うなって
「自称」ピヨ矢（ぴよ将棋で三段のコンピュータ）がライバルの悲しいアホだよ

220 ：
ワイは連勝キラーや😊

今日もスッキリ爽快🙋

221 ：
は？😊

ピヨ矢はんは二段やぞ😊？

何言っとるんやこいつ😩

222 ：
196 名前:ワイ (ﾜｯﾁｮｲ 7d5f-aYgM) :2019/04/09(火) 22:17:17.27 ID:1t/Ys1Ir0
ピヨ将棋ももちろんやるで😳

ピヨ矢はんがワイのライバルや😜🐥

4/9時点でピヨ矢は三段
まさかアップデートしてないほどのバカか？

223 ：
いやいや、4/9って昨日やん😊

毎日やっとるわけちゃうことくらい分からんの😊？

しかもアップデートしない=バカってどんな基準なんや😥


どうしようもない鳥頭やな😊

224 ：
強くなったピヨ矢はんと対局しようと思ったが二段+から変わっとらんやん😊

ホンマに三段になったん😊？
三段のピヨ矢はんて、レートいくつなん？
ワイのピヨ矢はん1450や😳

225 ：
>>223
4/9にアップデートされたとでも？
4/9時点で「既に」とつけ加えればよかったかな？

あと普通はよく使うアプリはアップデートするからな
さていつからピヨ矢は三段になったのかな

自慢げに語る割にいつから対戦してないかわかっちゃうね
あとR1560

そんなことよりピヨ矢がライバルだとする棋力を証明できる？
あ、ソフト使ってりゃ関係ないのか

226 ：
再インストールしても変わらんで😊？

どこでアプデできるん😊？

あと誰も自慢しとらんから😊

棋力を証明して何になるのか知らんがクエストのニ切れで勝負してやってもええで😊

227 ：
しかしここの住民て粘着質やな〜😩

ワイは外出先で自動アプデされるのがうっとうしいからOFFにしとるからその影響かもしれんが
それがそんな悪いことなん😥？

別にええやん、二段+のピヨ矢はんと対局してたって😊

ライバルと言っただけで棋力を証明しろだの、なんかの宗教でも入っとるんかいな😩

228 ：
* ---- ぴよ将棋 棋譜ファイル ----
棋戦：将棋ウォーズ(10分)
先手：お相手 1級
後手：ワイ将 3級
▲７六歩 △３四歩 ▲６六歩 △６二銀 ▲７七角 △８四歩
▲６八飛 △４二玉 ▲７八銀 △３二玉 ▲４八玉 △５四歩
▲３八玉 △１四歩 ▲２八玉 △５二金右 ▲１八香 △１五歩
▲１九玉 △４四角 ▲２八銀 △３三桂 ▲６七銀 △５三銀
▲４六歩 △６四銀 ▲５六銀 △３五角 ▲４八飛 △４二銀
▲６五歩 △５三銀引 ▲３六歩 △２四角 ▲３九金 △７四歩
▲５八金 △４四歩 ▲４七金 △４三銀 ▲３七金 △４二金上
▲３八金引 △７二飛 ▲６六角 △８二飛 ▲３七金 △８五歩
▲７七角 △７二飛 ▲６六角 △８二飛 ▲８八飛 △６四歩
▲７五歩 △６五歩 ▲同銀 △７五歩 ▲同角 △７二飛
▲７八飛 △１二香 ▲９六歩 △９四歩 ▲９七桂 △９五歩
▲８五桂 △９六歩 ▲７三歩打 △７一飛 ▲６四銀 △１一飛
▲５三銀成 △同金直 ▲６八飛 △１六歩 ▲同歩 △１七歩打
▲同香 △２五桂 ▲２六金 △１七桂成 ▲同銀 △１三香打
▲２五銀打 △１六香 ▲同銀上 △同香 ▲同金 △６七歩打
▲同飛 △４六角 ▲３七桂打 △１七歩打 ▲同金 △３七角成
▲同桂 △１七飛成 ▲１八香打 △２六桂打 ▲２八金 △３八銀打
▲１七香 △１八歩打 ▲投了
まで104手で後手の勝ち


【穴熊解体ショー】ワイ将、またしても穴熊に組まれ、怒りの猿真似地下鉄飛車を敢行
　　　　　　ワイ将の手練手管のめくるめく鮮烈な寄せにお相手も堪らず昇天

229 ：
なんやと😲
最近の3級の人は地下鉄飛車するんかいな😲

今後もその調子で1級カスの達成率を削ってやってくれ😄

230 ：
使用頻度の高いアプリは頻繁に自主的であれアプデするのが常識じゃなかろうか
あと手の検討より発言のおかしさより何よりとりあえず

先手：お相手 1級
後手：ワイ将 3級

3級。。。ソフト使ってまだ3級。。。やっぱ3級。。。

231 ：
相手してやれんですまんな😊

そのワイ将って人、ワイと違うで😊

よくこのスレにも棋譜貼っとる人やん😊

232 ：
>>231
すまん誤解した
俺キモブサメガネが馬鹿だった
許してくれ

233 ：
ワイ将に代わって俺が許す( •᷄ὤ•᷅)

234 ：
やだやさしい///

235 ：
青野さんの必死問題集やってるけど相手の受けのパターン全部考えなきゃいけないから疲れますなぁ

236 ：
>>231
遅くなってすまんな
間違えたわ、棋力証明に棋譜でも貼ったのかと
じゃあ結局棋力証明できないじゃん
（何の証拠もなく）二段三段ライバル言って何が悪いん？はもう草過ぎるわ

クエストの二切れなら勝負するのか
お相手願おうかな

237 ：
ｹﾞｰﾐﾝｸﾞﾊﾟｿｺﾝ欲しいなぁ

将棋やるよりe-スポーツやる方が金になるっぽいし

238 ：
振り飛車ばっかりですげーつまらん
速攻投了だわ

239 ：
>>238
勝てばおもしろいでしょ？
勝てばね。

240 ：
筋違い角にあったらとりあえず投了前に30分くらいランニングにでかけるわ

241 ：
>>240
そんなこったろうと思って
10秒か3切れでしか筋違いはささない。

10分だと断然向かい飛車だな

242 ：
さっき時間切れ勝ちした
まぁまぁ力の等しい楽しい将棋だったと思っていたが
お互いこちら側の簡単な１手詰めを見落としたまま何十手も指していたことに解析にかけて初めて気付いた６級俺

243 ：
久しぶりに二段に勝ったぜ

うれぴー

244 ：
お前等実力で二段に勝てる？ｗ

無理かｗ

245 ：
嬉しそうでかわいい

246 ：
筋違いの達成率が段級達成率より上なので弱い相手に使うのがリスクしかなくて困ってる

247 ：
てか級位者が実力で実力二段に勝てるわけないやん

248 ：
勝ったよｗ
勉強の成果が出た一局だったね

249 ：
相手がミスすることだってあるんだから一勝したぐらいじゃ実力で勝ったとは言えないのではなかろうか

250 ：
>>248
二段の達成率何%よ？
あと>>249の通り

さらには大喜びして自慢してる内は大した事ないと思うよ
ほんとに強い人ならね

251 ：
>>247
その通りです。

棋力に差がある格上となぜマッチングしたのか。

それは、自分が好調で相手が不調だからです。

寝不足や飲酒等によって普段よりも棋力が落ちている不調な格上に勝っても、
それは実力で勝ったとは言えません。

252 ：
１７％だわ
>>250

253 ：
勝ちは勝ちだろ
何言ってんのｗ

棋神使わずに実力で勝てたね
会心の勝利

254 ：
二段に勝ったのこれ1回だけじゃないし
もう10回くらい二段に勝ってるよｗ

255 ：
何回二段に負けてるんでしょうかねぇw

256 ：
>>254
どんな段級位でも達成率20パーセント未満はその段級位以下の実力なのは常識
だから初段や二段に勝っても相手の達成率見てガッカリはあるある

あと何の証拠もなく10回勝ったとかは。。。
そんなに勝ってるならまだ級位者なのは不思議だし

自覚できてないだろうけど口調がイキリたがりのキッズみたいだよ
あるいは本当にキッズなのかもしれないけどね

257 ：
お前等が勝てない事だけはわかった！

258 ：
勝てたら嬉しいのはわかるけどな
それで人を馬鹿にするんは違うと思うで

259 ：
まぁたまに自慢する奴いるけど、話の内容とかで胡散臭かったりキッズ丸出しだったりで残念な奴がほとんどだからね

260 ：
>>239
勝ってもつまらんぞ
振り飛車はワンパターンだから

261 ：
>>257
その調子で勝ちまくって早く初段になれるといいな！

262 ：
アクションゲームはなぜか酔ってる時に好調だったりするけど、将棋は露骨に酔ってると棋力ダウンする

263 ：
今日の対局
早石田
原始棒銀
鬼殺し向かい飛車
もうRよ

264 ：
鬼殺し向かい飛車はいいだろwww

265 ：
自分が対応できないのを恨もうな

266 ：
ハメ手というのは相手に正しく対応されたら使った側が不利になる手のこと
だからプロは使わない
もしハメ手に負けたのなら正しく対応できない自分が無能だっただけ

267 ：
早石田決まると気持ちええ～よねｗ

268 ：
すまんそいつらには勝った
紛らわしい書き方してすまんな

269 ：
>>268
勝ったけどつまらんかったということか
はやとちりしてすまん

270 ：
「ハメ手」って表現がなんか悪いよな。汚いズルいイメージ連想させる
何一つ悪くはないんだが

271 ：
最近メイドシステムなる戦法が流行っているという噂を聞いたぞ( •᷄ὤ•᷅)

272 ：
>>270
すまん
いつもエッチな妄想してた

273 ：
メイドシステム考案者が10分初段なんだよな

274 ：
https://i.imgur.com/yvNoSYP.jpg

3手詰めの問題で36馬→25歩→同馬が正解とされてるんですが、後手25金打で3手詰めにならなくないですか？

275 ：
>>274
△２五金に▲２六桂のときに何かありますかね？
これで３手詰みのような気がしますが

276 ：
百錬将棋はいろんな詰み筋があって面白い。
初手26桂で25玉、36馬でも詰みだし

277 ：
パーセントを問わないならここにいる大半はマグレでは二段には勝ったことあるだろうし、
三段にも勝ったこともあるやついるだろうので自慢にはならん。

ただ、二段の下位には勝ち越すくらいでないと初段どころか1級昇格戦ですらマグレ当たり待ちになるわけで。

278 ：
百鍛の詰将棋いいと思うけど、合効かずで詰みのとこを合駒してくるのがちょっとイラっとくる
https://i.imgur.com/I67EXax.jpg

5手目11飛成りで、21か31香があるから7手になって不正解にされるのが…

279 ：
3局やって3局とも、勝勢からしょうもないミスで負け
休日の朝から最悪の気分

280 ：
寝起きの将棋はそんなもんや😊

特にウォーズなんて超超早指しなんやからよくあることやないか😋
相手がキシン使ったかもしれんしな😊

準ソフト指し戦法はNG
キシンはOKという謎の糞ゲーやし気にせんことや😊

281 ：
ポケモンやりながらNHK杯を観戦しておった😊

やはりプロの勝負術は凄いわ😅
終盤なかなか指し手が当たらないうえに
なんやと😓そこ？？😓
と候補にも浮かばん手が多い😊

282 ：
そりゃソフト指しで級位の雑魚にはプロの指し手が当たらないわw

283 ：
そーいやワイ君クエスト二切れなら勝負するっつってなかったっけ？

正直二切れはやってみたが激弱なんだけど、相手してみてくんない？

284 ：
ええで😊
何時か待ち合わせしようや😊

クエスト全くやっとらんからもう一回インストールせなアカンし😊

285 ：
対局したらみんな仲良し

286 ：
>>282
すまん、気がつかんかった😊
キモブサメガネ（3級）いつも張り付いとるんかいな😓

ご苦労さんやな😅

287 ：
あほくさ
ソフト指しにまともな思考は無理か

288 ：
毎度毎度将棋の話をしてるとこにキモブサメガネ（3級）が登場してスレを荒らしにくるな😊

289 ：
1級にすらソフト使わないと勝てないとはなｗ

290 ：
からの？😊

291 ：
ソフト指しが将棋の話をする？
笑わせんなよ

292 ：
今からならいけるけど？

293 ：
>>292
ちょっと待ってな😊
今からインストールや😅

294 ：
すまんな😩容量が足りんくてちょっと手間取った😢
これどうやるん？対局画面で左上のとこにチェックして合言葉入れて二分選んでスタート😊？

295 ：
二切れやってやったことないけど将棋になるんかな

296 ：
お前が指定したのに知らんのかい
合言葉入れたら勝負だろね

waiとかでいいんじゃない？

297 ：
返事頼むわ

298 ：
は？😊なんやこいつ😊

なんで喧嘩腰なん？
お前が指定した？別にワイから誰かやろうやって募集したわけやないで😥

299 ：
>>298
225 名前:ワイ (ﾜｯﾁｮｲ b15f-WuUB) :2019/04/11(木) 00:36:39.47 ID:JGZvk2uW0
再インストールしても変わらんで😊？

どこでアプデできるん😊？

あと誰も自慢しとらんから😊

棋力を証明して何になるのか知らんがクエストのニ切れで勝負してやってもええで😊


早くやろうや
合言葉はwaiでOK？

300 ：
お前キモブサメガネ？

日本語通じてなさすぎ😥

勝負してやってもいい=別に頼んでるわけじゃない


これ、マジでわからんの？

301 ：
>>300
日本語の勉強はどっちがやるべきかはともかく勝負しようよ
合言葉はwaiでOK？

302 ：
棋力を証明しろ
↓
証明してなんになるの？まぁ、三切れやとキシンと強引にソフトも可能やし
やるんならニ切れしかないやろな😊
↓
お前が指定しといて知らないとはなんだ！！


まるでワイが勝負を持ちかけたみたいになってて草

303 ：
喧嘩腰の人とはやりません😊

別の人ならOK😊

304 ：
「勝負してやってもええで」→対局拒否w

いや「お前が」って言い方だけで喧嘩腰とか言われてもな
対局の場としてクエスト指定してきたの君だから、そりゃ「何で知らんねん」って思うよね

まぁワイ君はクエストなら対局してくれるらしいから誰かよろしく

305 ：
そら拒否するやろ😊
ワイが頼んでるわけでもないってことが通じないのなんかとやりたくないわ気持ち悪い

てかキモブサメガネ（3級）どこ消えた？
お前がレスしてる間全然来ないやな😊

あれだけ粘着質やったのに不思議やなぁ😊

306 ：
あほくさ
すぐ自演扱いかよ
じゃあ同時に来てやろうか？

307 ：
>>305
> 棋力を証明して何になるのか知らんがクエストのニ切れで勝負してやってもええで😊

↓

> これどうやるん？対局画面で左上のとこにチェックして合言葉入れて二分選んでスタート😊？

↓

>お前が（クエスト）指定したのに知らんのかい

↓

> は？😊なんやこいつ😊

>なんで喧嘩腰なん？
>お前が指定した？別にワイから誰かやろうやって募集したわけやないで😥

将棋クエストを指定したのは君
やっぱ日本語も理解できてなく逆切れされてもね

308 ：
ほんとしょーもない奴やな

309 ：
まずいと思ったのか登場w😂

じゃあ同時にきてやろうかって、
本人が自演してないと言えんよな😊

あと五人分くらいよろしく！😄

310 ：
俺が時間を合わせてきてやろうかっていう話だろうが
ソフト指しに日本語は難しいかなぁ～？w

311 ：
せっかくなんだから仲良く対局すればいいのに勿体ない

312 ：
>>311
君が対局してやれよ
君が丁寧に頼んで相変わらず対局拒否するなら単に逃げてるだけ

313 ：
いくらなんでもこんな基地外とやりたくないわ😅

そもそもワイが望んだ対局やないし😊

向こうから持ちかけてきただけ😊

それをあたかもワイが勝負を頼んだみたいにしとる😥

314 ：
あーわかりやすっw

そのためにこのタイミングで登場したのね😊
はい、もう名無しとは絶対やりません😊

☆はんやてりおすみたいな固定の人のみ受け付けます😁

315 ：
>>313
君アホだろ
クエスト指定してきた割にやり方知らないから突っ込んだだけ
>>307見てみな

「勝負してやってもええで」も君の発言
誰も君が頼んだとは書いてないね

君マジで障害児じゃない？

316 ：
うっわ逃げる口実作ったwww
恥ずかしいな

317 ：
ワイに挑戦できる権利（条件）

①トリ付きで固定を三ヶ月以上続けてる人（名無しはキモブサメガネ（3級）の確率が高いのでNG）😉

②そちらが勝負を持ちかけたという最低限のことが理解できる人
こちらは全く頼んでいません😊

③いきなり喧嘩腰で、ましてや対局前の相手を「お前」などと礼儀を欠いたことを言わない人😄

④棋力は級位者なら誰でもOK😆

318 ：
>>315

わかったわかった😊

とりあえず日本語の勉強よろしく😊

319 ：
>>318
ごめんやっぱ頭おかしいわ、想像以上に

医者に診てもらった方がいいよ
障害者認定されたら障害者枠で雇ってもらえるかもしれない

軽度と診断されちゃったら辛いだろうけど頑張ってね

320 ：
キモブサメガネ（3級）って毎度しつこいからバレバレなんだよなw😊



もうわかったからはやく日本語勉強しようや😉

321 ：
>>320
じゃあな、頑張ってな

322 ：
ワイに挑戦できる権利（条件）

①トリ付きで固定を三ヶ月以上続けてる人（名無しはキモブサメガネ（3級）の確率が高いのでNG）😉

②そちらが勝負を持ちかけたという最低限のことが理解できる人
こちらは全く頼んでいません😊

③いきなり喧嘩腰で、ましてや対局前の相手を「お前」などと礼儀を欠いたことを言わない人😄

④棋力は級位者なら誰でもOK😆

323 ：
>>321

しつこい😊はよ消えろ😊

324 ：
ワイに挑戦できる権利（条件）

①トリ付きで固定を三ヶ月以上続けてる人（名無しはキモブサメガネ（3級）の確率が高いのでNG）😉

②そちらが勝負を持ちかけたという最低限のことが理解できる人
こちらは全く頼んでいません😊

③いきなり喧嘩腰で、ましてや対局前の相手を「お前」などと礼儀を欠いたことを言わない人😄

④棋力は級位者なら何級でもOK😆

御

325 ：
ワイに挑戦できる権利（条件）

①トリ付きで固定を三ヶ月以上続けてる人（名無しはキモブサメガネ（3級）の確率が高いのでNG）😉

②そちらが勝負を持ちかけたという最低限のことが理解できる人
こちらは全く頼んでいません😊

③いきなり喧嘩腰で、ましてや対局前の相手を「お前」などと礼儀を欠いたことを言わない人😄

④棋力は級位者なら何級でもOK😆


⑤クエストで200局以上指してるアカウントを持っていること（時間はどれでもいい、新規垢はNG）😁

326 ：
時々ワイ君って天才だと思うわ。

327 ：
ワイさんとやりたいなんて人そうそう居ないのに、はしゃいじゃて可愛い

328 ：
* ---- ぴよ将棋 棋譜ファイル ----
棋戦：第69回NHK杯テレビ将棋トーナメント1回戦第二局
先手：長谷部浩平 四段
後手：屋敷伸之 九段
▲２六歩 △８四歩 ▲２五歩 △８五歩 ▲７六歩 △３二金
▲７七角 △３四歩 ▲６八銀 △７七角成 ▲同銀 △２二銀
▲４八銀 △３三銀 ▲４六歩 △６二銀 ▲７八金 △６四歩
▲４七銀 △６三銀 ▲６八玉 △４二玉 ▲３六歩 △７四歩
▲３七桂 △７三桂 ▲９六歩 △９四歩 ▲１六歩 △１四歩
▲４八金 △６二金 ▲６六歩 △８一飛 ▲５六銀 △５四銀
▲２九飛 △６五歩 ▲同歩 △同銀 ▲５八玉 △５六銀
▲同歩 △６五桂 ▲６六銀 △８六歩 ▲同歩 △６四歩打
▲５五銀打 △３五歩 ▲同歩 △３六角打 ▲４七角打 △同角成
▲同玉 △８六飛 ▲８七歩打 △８五飛 ▲９七桂 △８一飛
▲６三歩打 △５二金 ▲７二角打 △８二飛 ▲６一角成 △６三金
▲７一馬 △９二飛 ▲６五銀 △同歩 ▲６四歩打 △６二金
▲４五桂 △８四角打 ▲３三桂成 △同桂 ▲３四桂打 △３一玉
▲８一馬 △９三飛 ▲５七銀打 △３七歩打 ▲同金 △８三飛
▲３六馬 △２四歩 ▲同歩 △２五桂打 ▲６八金 △２八歩打
▲８九飛 △３七桂成 ▲同馬 △２五銀打 ▲５八玉 △３六金打
▲同馬 △同銀 ▲２三金打 △５二金 ▲８六歩 △２五角打
▲６七玉 △４七銀成 ▲７五桂打 △同歩 ▲８五歩 △９三角
▲８四歩 △５七成銀 ▲同玉 △７六歩 ▲２二銀打 △同金
▲同桂成 △４一玉 ▲３三金 △８四飛 ▲３二成桂 △５一玉
▲４二金打 △同金 ▲同成桂 △６一玉 ▲５二成桂 △７一玉
▲６二成桂 △８一玉 ▲７二成桂 △同玉 ▲６三歩成 △８一玉
▲８四飛 △同角 ▲６七玉 △５七飛打 ▲７八玉 △８七銀打
▲投了
まで138手で後手の勝ち


【角換わり相腰掛け銀】グイグイ攻め急ぐ屋敷九段。自ら急所筋の歩を突き
あれよあれよ力戦に持ち込む。
　　　　　　　　　　　 忍者手裏剣3七歩打に解説の木村一基九段も思わず声を上げ感心。
「流石忍者」

329 ：
棋譜を乗っけるのは何でなん？
いちいち並べないよ。

330 ：
>>275
おお、たしかに！
玉の逃げ道確保のために歩をついたんですね、ありがとうございます！

331 ：
>>325
おいおい何言ってるんだ？そんな条件満たすやついるわけないじゃんｗｗｗ
このスレ書き込んでるのワイくんと俺（キモブサメガネ）ばかりじゃん

332 ：
ウォーズ10秒将棋も棋神使えないと思うけど、なんでクエストなん？
純粋な疑問

333 ：
ソフト使えるからじゃない？
てゆーか10秒やったことないけど棋神使えないんだ？

334 ：
ほとんどのウォーズ初段の奴の実力ってリアルだと3級以下なわけだが
その程度の目標を1年かけても達成できない人は脳に何か問題あるんじゃない？

335 ：
使えるでしょ（知らんけど）

336 ：
どんだけ認定辛いところか知らんけどウォーズ初段は普通に初段認定される棋力あるぞ

337 ：
初手から投了できるやつどうやってるの？

338 ：
>>337
アプリの戻るボタン押すと投了しますかってでる
よっぽどのことじゃないとしない方がいいと思うけど

339 ：
ちなみにタップミスで指しちゃって成るかどうか選択するところで、アプリを強制終了して再起動すれば、指し手を取り消せる

340 ：
接続切れになっちゃう可能性もあるけど…

341 ：
成り選択するところで持ち駒のところタップしたら普通にキャンセルできない？

342 ：
>>341
まじで？恥ずかしい(*/□＼*)

343 ：
ワイに挑戦できる権利（条件）

①トリ付きで固定を三ヶ月以上続けてる人（名無しはキモブサメガネ（3級）の確率が高いのでNG）😉

②そちらが勝負を持ちかけたという最低限のことが理解できる人
こちらは全く頼んでいません😊

③いきなり喧嘩腰で、ましてや対局前の相手を「お前」などと礼儀を欠いたことを言わない人😄

④棋力は級位者なら何級でもOK😆


⑤クエストで200局以上指してるアカウントを持っていること（時間はどれでもいい、新規垢はNG）😁

344 ：
>>341
それを早く言ってくれよ
下段飛車うっかりして飛車で桂馬取ろうとして気づいたけど成るか否かの状態からキャンセルできなくて泣く泣く成らずで入って取られて即投了してたわ

345 ：
>>338
BANされるかな
てかなんでそんなことやるんだ
鬼神がすぐもらえるのかな

346 ：
てかでねーな
左上のとこでしょ？

347 ：
調子のいい日→格上に連勝してすぐ満足してやめる
調子の悪い日→満足いく将棋指せるまで負けまくる

達成度が下がるだけだからワイみたいなのはプレミアなんて入らない方がええなｗ

348 ：
二段に角不成の挙げ句無駄詰めされた😭

349 ：
一級に角不成されたから飛車不成で1秒で詰ましたった結構前
お気に入りに残しとけば良かった

350 ：
早石田決まると気持ちいい～

351 ：
二段の次は初段を倒した

最高やで

352 ：
ウォーズ初段早石田の受け方も知らんかったわｗ

これ早石田だけで相当勝てるんじゃね？

353 ：
早石田なんて飛車の左に金上げときゃいいんでしょ（知らんけど）

354 ：
めっちゃはしゃいでるけど喜んでる時点で普段は負けてる、勝ててないってことで

勝つのが普通なら別に嬉しくないはずだよな

355 ：
達成率17%の二段に勝って喜んでいる>>243のキッズと同類ですね。
馬鹿はほうっておきましょう。

356 ：
同類と書きましたが、よく見たら同一人物でした。

357 ：
別にチラ裏に勝ったぜ嬉しいくらい書いたっていいだろw
俺は15級に勝ってもうれしくてニヤニヤしちゃう

358 ：
>>357
>>244見てもそう言えるならかなり心が広いな

見習いたい

359 ：
>>358
ここに書いてるってことは級位者なんだろ。
まぐれで二段に勝ったところで初段にはなれないやつ、
つまりそういうこった。

360 ：
最近3切れしかやってないけど強くなるどころか時間切れ負けが増えまくり

361 ：
根本的な読みの体力がないと思ったから2ヶ月くらい詰め将棋ばっかりやってた
3手がなんとかってとこから7手ハンドそれなりまで来たから少しはましになってて欲しい

362 ：
>>336
いやウォーズ初段は絶対アマ初段の棋力ない
一手詰め逃しとかザラにあるし

363 ：
>>362
昔のウォーズ初段ならその通りですが、今のウォーズ初段なら
確実にアマ初段以上の棋力があるでしょう。

将棋フォーカスの前MCである伊藤かりんさんはアマ初段ですが、
ウォーズでは2級らしいですしね。

それだけ今のウォーズは厳しいということです。

364 ：
81道場の棋力ってどうなの？

365 ：
81道場の段級位はかなり甘いですね。
ウォーズ1級の棋力があれば楽に初段にはなれるでしょう。
免状が欲しいならウォーズよりも81道場で指したほうがいいと思います。

366 ：
おれ 今ウォーズ2級なんだけど、81道場頑張れば初段いけるかな。
なんかウォーズのレベルって一年前より上がってる気がする。
棋力の向上を実感してるのに達成率がほとんど変化しないというか。

367 ：
>>366
ウォーズ初段の人が三段になれるくらい81道場の段級位は甘いので十分いけるでしょう。

368 ：
やっぱお前らも鬼神大先生降臨しまくりんぐなの？

369 ：
三玖が選ばれた時に笑顔で祝福するけど陰で泣いてる二乃ちゃんを想像すると辛い
ニ乃「バカねアタシ…何やってんだか…」

370 ：
誤爆www

371 ：
えぇ...

372 ：
そんなに甘いのは昔の話やろ
いまはひと少なくて濃いメンツで指してるから甘くはない

373 ：
>>368
この前初めて使っちゃった
直前に２連敗してて、３戦目は挑発的な定跡外れの戦法に負けそうになったから
頭に来てプライド捨てて３連続で使ったら勝った
あの敗勢からこんな逆転勝ちができるのか、と感動したね

374 ：
キシン使おうとするともう無理じゃって言われる

375 ：
あるあるｗ

376 ：
3キレで稲庭とかアヒルやられた時点で負け認めるんだが
アヒルマンRよ

377 ：
クソ郵政だったのにNHKの集金に邪魔されたわ
テレビ見てないんじゃボケ

378 ：
>>377
郵便局なのかNHKなのかどっちだよｗ

379 ：
>>377
俺も敗勢なら放置するカスって晒されたわ
徴収員○んだらいいのになｗ

380 ：
>>366
わかる。強くなっている気がするの上がらない。今ウォーズ1級60%あたり。将棋24久しぶりにしたらr491までいった。

381 ：
レーティングによって計算している以上、達成率も集団内での相対的な値にすぎないからね
母集団がある程度固定化されてくれば必ず徐々にデフレ傾向になるでしょ
逆に一年以上達成率が下がってないのなら、デフレしてる分は着実に強くなってると思うよ

382 ：
>>380
将棋歴はどのくらい？1年未満？

383 ：
>>382
将棋歴数十年だよww。


まともに定跡覚えてたらもっと強くなってたかもな。しかし、なるべく自分の頭で考えたいんだ。

クロスワードパズルと一緒。こういうのは問題を解く過程が楽しい。ヒントまではみてもよいけど、答え見しまったら面白くない。

384 ：
対局だけってやっぱり成長スピード遅くなるんだな。
俺は手っ取り早く強くなりたい派だから最近は定跡を重点的にやってるわ。
制限時間の短いウォーズでは、定跡の勉強は詰将棋以上に重要な気がする。

385 ：
級位者相手なら定跡知らなくて多少不利になろうが自力あれば逆転するだろ
定跡より手筋や詰将棋などの基礎力上げたほうが良いぞ

386 ：
>>385
まぁそう思ってやってきた結果が少し前までの俺ってわけだ。
確かに終盤力は将棋において最も大事な要素だけど、級位者のうちは序盤でボコられないための先人の知恵がどうしても必要。

まぁでも詰将棋やって時間余ったら定跡やるかなって感じ。優先するのはやっぱり詰将棋

387 ：
ごめん、言ってることめっちゃ矛盾してるな俺ww

388 ：
んで、将棋歴どれぐらいで定跡勉強してどれぐらい棋力向上したのよ

389 ：
>>383
え？マジで？
お前さんが今75歳くらいであることを祈るわ・・・

390 ：
対初段、二段相手の勝率かなり良いのに級位との勝率悪くて1級達成率70～90張り付きなんだけど格下に負けたときの持ってかれる達成率かなりでかくね？

391 ：
段位者の別アカ28級とかにやられて大幅に下がるｗ

392 ：
ネット将棋で飛車切る攻めはしっかり事前研究してないとできないから、定跡の力って大きい
と、さっき居角左美濃急戦の攻めがハマって完勝した自分としては思う

393 ：
>>388
将棋歴は1年ちょい。
定跡がんばってるのはここ数週間で、達成率は
少し上がった程度。
ただまぁ序盤で無様にボコられることは少なくなったし、もっと勉強頑張れば安定した将棋が出来るかなと思う。

394 ：
居飛車の感覚としてはそうなんだろうけど振り飛車としては飛車が抑え込まれて使い物にならなくなるよりか安い駒との交換でも切るっての割とするよ
しかも評価値もそこまで悪くならない

振る場合に限って言えば別に定跡覚える必要はないんじゃないだろうか
とりあえず大駒が当たりになったときに逃げる手ばっか考えてるようだと将棋は勝ちにくい

395 ：
81道場で、相手の大駒全部取ってほぼ勝ち確定だと思ったらいきなり負けた。

敗因、二歩

396 ：
>>394
いや、俺は四間飛車使うんだけど、棒銀をはじめとする居飛車の強力な戦法を防ぐために定跡は必須だよ。
だからこそ藤井てんてーの本は評価が高いんだと思うし。

397 ：
小駒との交換というか、2枚替えなら喜んでの精神大事だよな

398 ：
級位で居飛車の抑え込みを防ぐのって出来るの？
観戦する限り、24の有段でも割りと抑え込まれてるように思うんだが
まあ相手も級だからってのはあると思うけどね

399 ：
二段に勝てない雑魚が何言っても説得力皆無ｗ

一生級位者で居ろ雑魚ｗ

400 ：
久しぶりに無理攻め早石田に当たった
角銀交換してきて73飛車成王手角だけどどうすんだと思ったらコビンを防ぐ68金を指してきておじさん涙ちょちょぎれるよ

401 ：
>>400
早石田を何回指しても王手竜取りされることを学ばない奴っているよね
痴呆症なのかな

402 ：
　　／⌒ヽ
　く/･゜　⌒ヽ
　 |　3　(∪￣]
　く､･。 (∩￣]
ピヨ将棋いつのまにか推奨ての動きわかりやすくなってて勉強しやすくなってるのね？

403 ：
今日おやすみだから一ヶ月課金使って指しまくるわ
1級達成率95.8%
今日中にお前らと決別する…！

404 ：
がんばれ✊

405 ：
>>403
そこからだと1敗下げもきついだろうけどがんばえー！

406 ：
お別れだよお前ら…！
最後は級位者にボロボロ負けてまくってる落ち目の三段が相手だった
1～2級で当たる有段って同級の相手より弱い印象あるよ！
お前らへのアドバイスは、有段者に当たったらカモがネギ背負ってきやがった！って強気に思うことです！
達成率モリモリ奪って昇格、しよっ！？

https://i.imgur.com/jdOPnnw.jpg

407 ：
>>406
おめでとうございます！

408 ：
勢いだよな。1年以上前97%まで行ったけど、そこで負けて転落、今もまだ一級。

ちなみに、あの時は次の一手で詰み勝ちまで迫ってたが、時間切れ負け。相手の残り時間も２秒だった。

409 ：
ちょっと前にあったレスで
伊藤かりんがウォーズ2級って言ってた人いたけどそれってマジ？
どこ情報？

410 ：
>>406
おめでとう🎉

411 ：
>>406
　　　　 ∧＿∧
　／＼（　・∀・）／ヽ
（ ●　と　　　つ　● ）
　＼/⊂、　 　ノ　＼ノ
　　　　　し’
おめでたい

412 ：
>>409
握手会で本人から聞いた人がいるそうです。

413 ：
テレビ見る限り、かりんはウォーズ1級くらいな気はする
つるのは明らかにウォーズなら有段者

414 ：
マジか。ありがとう

415 ：
10年やってて級位者とかいるんだな

416 ：
>>407
>>410-411
サンキューお前ら
段位スレも総合スレもキチガイばっかでこれからは孤独な戦いになりそうで寂しいぜ…

417 ：
>>406
5勝1敗デイリー実力2.4段糞強過ぎワロタ

418 ：
>>417
2ヶ月前に会社サボって昇段しようとしたけど連敗した奴か

419 ：
苦労して6級のアカウントを作成。
「かなり強め」に設定して主に3級～三段とやってるけど
各級の頻出戦法や終盤力が垣間見られて面白いね。

あと新規の黒アバター、実は高段ばかりじゃなかった。
颯爽と４５角戦法や相横歩を挑んでくるんだけど、定跡の知識量は初段程度の奴も結構いる。
んで、彼らの最後はたいてい「接続切れ負け」。
6級に負ける、という現実が受け入れられないのだろう。

420 ：
三段の奴が横歩を挑んできた
なんとなく中原囲いにしてみたら即投了された
ションベンでもしたくなったのか
何にせよ横歩なんか知らんから助かったぜ

421 ：
>>417-418
特定されててワロタ
その一敗はハイパー大優勢で舐めプしてたらゴミみたいな読み抜けしてトン死した糞棋譜だよ
これ勝ってたらデイリー三段目指せてたかもだからくやちぃ…

糞レスついでにお前らにアドバイス！
有段相手には何故か向かい飛車の戦績がいい感じ！
横歩とか角換わりで真正面から叩き潰すのは気持ちいいだろうけど時間の余裕なくなりやすい印象ある
向かい飛車で読みぬけ誘って潰すんじゃ…！

422 ：
居飛車党だから向かい飛車指したくないんだよね
時間はかかるかもだが地道に初段目指すわ

423 ：
>>421
いい加減失せろよ
スレタイ読めないのか？

424 ：
BGMをOFにしたがながれる。
これブラウザには通用しないの？

425 ：
>>422
向かい飛車の戦法説明をちゃんと読むんだ。
振り飛車党は向かい飛車をささねー

426 ：
居飛車党: 飛車が2筋か8筋で駒組をする
異端: 飛車を左端に振って駒組をする
振り飛車党: それ以外（先手として1,5,6,7筋）

こんな感じ？

427 ：
>>423
誰と勘違いしてんだよ

428 ：
>>427
すまん、勘違いは俺だったわ

>>425 >>426
調べたら向かい飛車は振り飛車に分類されてるけどな

429 ：
向かい飛車は居飛車か振り飛車か？

居飛車党と振り飛車党にそれぞれ向かい飛車を指させて勝率が高い側に属するとしよう

430 ：
相向かい飛車矢倉になった時のオールドファッションな感じ嫌いじゃない

431 ：
実戦から11手詰
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲角│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽玉│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽歩│▽歩│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
持ち駒：角銀桂

432 ：
>>431
34桂12玉21角同玉22銀12玉11銀成同玉33角成12玉22馬

433 ：
上で百錬将棋の名前出てたから入れてみたけどこれのオン対局ゴミすぎだろ
ほぼ接続切れ勝ちだけで8連勝したぞ
サーバーが弱すぎんのか？

434 ：
>>433
接続切れすると、両者勝ちになる
最終的にみんな九段になれる
級位者が荒んだ心を慰めるためにやるゲームらしい

435 ：
>>433
無料ユーザーはオンラインで対局した棋譜の外部出力ができないため、
ShogiGUI等を使って検討することができないのも糞ですね。

百鍛将棋はウォーズ以上のゴミアプリでしょう。

436 ：
81道場最近始めたけど、スマホでソフト検討出来ないよね？
やっぱウォーズのほうがいいかな

437 ：
ぴよ将棋がオンライン化したら···((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

438 ：
>>428
相振り飛車で向かい飛車を指す感覚と
相居飛車で指す感覚ってほぼ同じということ

439 ：
左右反転しても角の位置が違うだろーが

440 ：
>>439
石田流対策に42飛と振って角交換から向かい飛車に振り直すのが将棋世界に紹介されてた
これだとお互い向かい飛車にする事になるが角が手待ちになるので角換わりの左右反転となるそうだ

441 ：
反転で指す訓練方があるらしいがどの程度の効果があるものか

442 ：
>>438
向かい飛車は振り飛車に分類されてるのに変わりはないんだが

感覚の話されてもさ

443 ：
向かい飛車は居飛車党の裏芸らしい

444 ：
「らしい」w

445 ：
居飛車党と振り飛車党で向かい飛車を取り合うのはやめてください！
向かい飛車ちゃんが腕が痛くて泣いているのが見えないのですか！

446 ：
>>445
いや一部振り飛車党が「向かい飛車はウチの子じゃない！」って勝手に主張してるだけじゃん

普通に振り飛車に分類されてんだけど

447 ：
四間飛車を指しこなす本。
この千円そこらの本に捌きのテクニックがぎっしり詰まっとる。
もっと早くから真剣に読んどきゃ良かった。
今まで何度もはめられた手の悩みが ものの20分で解決した。
やっぱ定跡最高や。

448 ：
相がかりになったときの方針ってあります？
飛車先突き合って金上がって38銀あがって、そのあとがもう分からないw

相手が原始棒銀で突っ込んできてくれればカウンター狙ったり、ひねり飛車にしちゃえばそこそこ指せるんだけど

とりあえず相がかりになったらこう指そうみたいなわかりやすい方針が欲しい

449 ：
相掛かりよく分かってないけどひねったり5四角打って香取ったりでなんとかなってる

450 ：
よくわからないときは敵が自爆するのを待つしかねえだよ

451 ：
攻め手が思い浮かばない時は自陣整備

452 ：
稲庭戦法は3切れなら有効

雑魚が焦って無理攻めしてくるで笑笑

453 ：
4級に負けた。
クソっ
まぁでも俺も4級の時に2級に勝ったりしてたし
そんなこともあるかと割り切るかな。

454 ：
２級と４級なら、10回に1～2回は下手が勝つこともある

455 ：
4級どころか30だの28だのにボンボコ負けるで
鬼のような強さや

456 ：
たまに初段2段含む8連勝くらいすると負けるのが怖くてやれない時がある

457 ：
>>455
まぁその辺は隠れ有段者だったりするからな。
本当に悔しいのは明らかな格下に負けた時。

458 ：
一手詰めだったのに間に合わず時間切れ負けしてしまった
こんな絶妙な出来事ってほんとにあるんだな

459 ：
わかる、死ぬほど悔しいよな。
でも逆に残り1秒で詰ます時もあるし、残り1秒逃げ切れなくて詰まされたこともある。

460 ：
定石何も勉強せずに3級まで来たけどここから全然上がらないな終盤力なさすぎて逆転負けばっかりでイライラする

461 ：
1級まではなんでもかんでも右四間マンだったなぁ
逆にそこからはまったくやらなくなったけど
だから右四間マンに当たると絶対に負けたくないって思っちゃう

462 ：
切負けが多いし長考派自認してたけど、克服のために始めた10秒の方が勝率ずっと高くてこっちが先に初段に届きそうだ
時間切れは寄せがトロくて長手数になりがちなのが原因だった
序盤巧者自認してる人は10秒の方が勝てるかもね

463 ：
詰みがありそうな局面で2-3分くらい考えることそこそこあるし、3分でも時間あれば30秒-1分くらい考えたりするけど、10秒だと10秒しか考えられないんだよね？
なんか怖いからやったことないw

464 ：
リアルで10秒将棋はたまに指してた
直感力を高めるには良いけど、やり過ぎると深く考えることができなくなるので諸刃の剣

465 ：
>>460
終盤で逆転される自覚があるなら
やるべきなのは定跡ではない。
一手必死問題か、短手数の詰将棋だ。

定跡勉強すべきなのは終盤に行く前から悪くて、そのまま負けてる場合。

466 ：
一手必死でも結構ムズいのあるよねー
普通に9手以上読まなきゃいけないやつとか

467 ：
定跡とか全然勉強してない俺も３級だなぁ
>>460と逆のタイプで序盤に崩されてそのまま負けが割とある
逆に序盤さえ乗り切れると割とどうにかなる……こともあるｗ

たまに偶然知らない戦法のエフェクトとか出てちょっと楽しいｗ

468 ：
>>465
詰パラレベル4くらいまでのをコツコツやってるんだけどな、、時間足りなくなるとすぐミスするわ
詰パラも時間あれば解けるしぴよの初段にも互角くらいなんだけど頭の回転が遅すぎるのか

469 ：
>>329


* ---- ぴよ将棋 棋譜ファイル ----
棋戦：第69回NHK杯テレビ将棋トーナメント1回戦第三局
先手：増田康宏 六段
後手：西田拓也 四段
▲２六歩 △３四歩 ▲７六歩 △４四歩 ▲４八銀 △３二銀
▲６八玉 △４二飛 ▲７八玉 △９四歩 ▲９六歩 △７二銀
▲５六歩 △６二玉 ▲５八金右 △７一玉 ▲７七角 △４三銀
▲８八玉 △５二金左 ▲２五歩 △３三角 ▲９八香 △５四銀
▲６六歩 △７四歩 ▲９九玉 △４五歩 ▲８八銀 △７三桂
▲６七金 △８四歩 ▲７九金 △６四歩 ▲５七銀 △６二金寄
▲３六歩 △８二玉 ▲３五歩 △同歩 ▲２四歩 △同歩
▲６五歩 △７七角成 ▲同桂 △４九角打 ▲６八金引 △４六歩
▲同歩 △７六角成 ▲２四飛 △２二歩打 ▲３一角打 △５二飛
▲２二角成 △９五歩 ▲６六馬 △同馬 ▲同銀 △３三角打
▲２一飛成 △６六角 ▲９五歩 △９七歩打 ▲同香 △９六歩打
▲同香 △６五桂 ▲９四桂打 △８三玉 ▲６五桂 △同銀
▲８二角打 △９七歩打 ▲８九玉 △７三銀 ▲９一角成 △７六桂打
▲６七金 △８八桂成 ▲同金 △４八角成 ▲６三歩打 △５八馬
▲７七金寄 △９八銀打 ▲同金 △同歩成 ▲同玉 △６八馬
▲９二銀打 △９三玉 ▲６二歩成 △投了
まで93手で先手の勝ち



【イビアナ対四間飛車】初出場で緊張を隠せない西田四段の工夫は、高美濃囲いの金をひとつ下に据えるというもの。
こうすると金の筋へ歩を突かれた時に金あたりにならないから対応を手抜いて手番を取れると
山崎八段が解説。しかしこの形で桂頭の歩を突いてしまうと、開いた所に桂馬を打たれる脆弱性
も指摘。本譜では金が下がっているスペースに歩で叩かれて激痛【緊張で50手目角成で滑って駒を落とす】

470 ：
最後詰ます時、成るか成らないかのウインドウ出てあのせいで時間切れになるというケースは忖度して待ってくれるよな

471 ：
新しいパソコン買っちまった
8万円

８GBにSSD付きcore5やで

472 ：
デスクトップ買おうかな
ノートだと将棋ソフト動かしたり、ニコニコで棋戦見てるだけて熱暴走する

473 ：
>>472
それは流石にスペックが低すぎる今どきスマホでもそんなことなかなかないのに

474 ：
>>472
CPUはPentiumかな？

475 ：
勝っても負けても、なんかドロ試合みたいになる時が最近多い
段位者みたいに次々と駒の効き生かしてという感じにはならんよなぁ
まぁ自分が下手だからそうなるんだろうけど

476 ：
>>473>>474
シンクパッドのコアi5で自分でSSDに換装したやつだよ
排熱まわりに問題あるんかな？
分解掃除するか

でもニコニコは別としてソフト走らせたらCPU100%になって暴走しない？
だからいつもエンジンの使用スレッド1つに下げてる

477 ：
1コアOS用に残せば、後は全部投入してよくね？

478 ：
ノーパソってすぐキーボードいかれるから
買わなくなったわ
デスクトップ最高

479 ：
対局の途中で今の局面をソフトに検索させることできない？

480 ：
俺のノートも効かないキーが増えまくってキー入れ替えしてたけどwinキーが押しっぱななったから無効化して外付けキーボードつけてるわ
今年で八歳

481 ：
キーボード治すのに1万くらいかかるからな
幾ら直してもｷﾘがない

新しくパソコン買った方がマシや

482 ：
この前生協にいったら官公庁の中古PCを15000で売ってたよ。
保証付きwin７

483 ：
>>482
ハードディスク復元すれば秘密文書が入ってるかもよ！

484 ：
居玉引き角棒銀野郎を成敗してやった
受けがお粗末すぎて笑ったわそれ三手詰めやぞ

485 ：
>>468
そんな長くて難しい詰将棋、1級の自分でもとけんわw
ただ、1手詰ハンドブックならパラパラ解けるしそっちの方が役に立ってる。

486 ：
先手と後手の勝率の差が結構ついてきてしまった
後手番難しいわ

487 ：
新しいパソコン29日に届く～

楽しみだなぁ

488 ：
>>486
僕先手540後手500

489 ：
昨日PC固まって強制シャットダウンしたらGUIのエンジンが消えてる。
検討押したらエンジンが登録されてませんとでる。
前ここに貼ってもらった20分くらいの動画見て色々いれたんだけど、どの動画か誰かわかりますか？
一応ダウンロード欄にエープリと技巧は残ってるけど。

490 ：
誰か助けて

491 ：
定跡書を頭にインプットするのってすごい疲れりゅ

492 ：
さっき対戦した人　
勝ったけど通算0勝2敗で5級だった。
30級じゃないん?
https://imgur.com/a/lA5CPZO

493 ：
>>492
ボットだよ

494 ：
>>492
弾丸や10秒で5級なんでしょ

495 ：
botだとアイコンでなんとなく分かる感じするけど男のアイコンだしどうなんだろ?
確認したら3分で1敗、10秒は戦歴無しでした。

496 ：
いまやってるコラボだよ
タイトル画面にでるでしょ

497 ：
ダメだ入れたけど検討教えたらC＊User apery bim2 exeとか書いてる
真っ黒の画面が複数でる
誰か助けて

498 ：
>>492
3月のライオンスピンオフのコラボキャラじゃねーか

499 ：
助けて

500 ：
バックアップ取ってOSをクリーンインストールしろ

501 ：
次の一手の問題集ってやってて意味ある？
買おうか迷ってるんだが。

502 ：
企画でしたか。失礼しましたー

503 ：
GUIに技巧とapery入れることはできたけどウォーズの解析しようと初手から進めようとすると
なかなか機敏に先に進まない
固まるわ
なんでだろう

504 ：
ソフト指ししようとする人には教えてあげない

505 ：
ソフト指しなんかできない
解析するだけ
初手からマウスしたにもっていけばさくさく手が進んだんだけど全然進まない
何処の設定がわるいの？

506 ：
相手の持ち時間が分以上増えたりすることあるけどそんなアイテムあるのですか

507 ：
>>506
通信が切れてただけ

508 ：
なんでこんな固まったり動作が遅く成ったりするの？
棋譜の青いとこが全然ついてこない

509 ：
>>507
ありがとう
余裕と思って相手の残り時間見たらおいっ！ってなること何度もあって負けるぜ(´･ω･)

510 ：
向こうの通信不良かと思ったら実はこっちが迷惑かけてたって事例もあるからな

511 ：
>>471
8万も出せば中古なら余裕でi7の１６Gが買える。
ゲーミングでもそこそこのが買えるわ。

512 ：
誰か助けて検討しだすとPCすべてが重くなって固まる
昨日までちゃんとできたんだよ

513 ：
200勝だるーい

514 ：
灼熱の時代って漫画まったく知らないけど面白いん？

515 ：
>>512
エンジン設定でスレッド減らしてCPUの使用率さげたらいいんじゃない？

516 ：
内部レート終盤2.1の19級に負けて達成5%堕ちた
ゴミアプリがよ

517 ：
将棋始めて約1年、2級まではいけたけど成長が遅すぎて強くなれた実感がないな。
三歩進んで二歩下がるをずっと繰り返している感じ。初段になるのはいつのことやら。

518 ：
2級昇級試験受けてきます
応援してね╭( ・ㅂ・)و

519 ：
21手で合格してしまった…

520 ：
>>501
詰め将棋は同じ局面は出なくても詰ます他に相手の手を読む訓練になるけど
次の一手は似た場面はあっても同じ局面は出ないから微妙と言えば微妙
自分は実戦譜で局面が動いた場面をスクショして見返してる

521 ：
「えらいてんちょう」という有名な慶応大経済学部卒の実業家、
著作家、投資家、宗教家、YouTuberが将棋ウォーズ1級の達成率46.6％だってよ……
そんなに偏差値上位人間でも1級なんだと驚いたわ……
お前ら、自信持てよ……

https://www.youtube.com/watch?v=WqiaYaOUgyY

522 ：
同じ級でも昼間のメンツの方が夜より弱い気がする

523 ：
ノーマル四間って簡単に囲えるから超初心者にはオススメだけど、2級くらいを相手にすると捌きがめちゃくちゃ難しくならないか？
自分から打って出られないし、どうしたらよいか分からず応戦してたら駒損してそのまま押し切られてしまう。

初心者向けの戦法と言われているが、相手の攻めをヒラヒラと躱してカウンターを成立させるのはかなり上級者向けだと思うがどう思う？

524 ：
>>505
ウソはやめましょう。

>>479
↑こんな質問をした人がソフト指しを否定しても説得力がありません。

525 ：
>>523
アドリブでそれをやろうと思えばけっこう難しいが、ノーマル四間は定跡がかなり整備されているから
何パターンかだけでも、手順を覚えてしまえばそれだけでけっこう勝てるよ

2級くらいなら指しこなす本１巻を何周も並べれば、それがそのまま実戦で使えるから

526 ：
>>525
指しこなす本の1巻はそこそこ読んだけど、まだ勉強が足りないのかもな。
初段を目指すには、定跡書は指しこなす本1巻だけでオッケー？

527 ：
>>526
相手が振ってきたときの対策がいるけど、それ以外なら指しこなす本１巻を徹底的に並べて
頭にいれてしまえば初段まではまずいけます

持久戦にしてくる相手が増えてきたなと思ったら２巻も、それまではひたすら１巻でOK

528 ：
>頭にいれてしまえば初段まではまずいけます

じゃあ、なぜお前はこのスレにいるのか

529 ：
>>523
指しこなと四間飛車上達法の往復がオススメ。
上達法で幹を作り、枝葉を指しこなで習得、のようなイメージで。
気分転換に絶対手筋105と美濃囲いを極める77を挟めばかなり戦えると思うけどな。
大人になってから強くなりたかったら、将棋は覚えゲーと割り切った方が早いと思ってる。

530 ：
>>527
>>529
ありがとう、頑張って お勉強してみるよ

531 ：
>>523
俺はよく四間飛車に急戦仕掛けるけど何故かよく逆に棒銀で攻められてる気分になるわ

532 ：
じゃあ俺、青野照一先生の鷺宮定跡本と美濃崩し200で対策さしてもらうね

533 ：
照市だった。。。

534 ：
>>515
８てのを4にするんでしょ？だとかなり遅く成らない？前8でしてたのか4でしてたのか覚えてないけど
今やったら検討の間に1手ずつ進めていく指し手が出る間に青い文字でApery-SDT5と一回一回でる
その左にはチェック欄があるけど

535 ：
>>523
中級相手には自分も定跡覚えて戦えばいいだけ
美濃は固いしわるくなりにくい
四間飛車にするだけで簡単に勝てると勘違いするほうがわるい

536 ：
８にしたら前と同じ速度だけどPCが固まる
でもたぶん前は8でやってたと思うんだけど。どこか設定がおかしんだと思う
前は青でaperyとでなかった

537 ：
>>535
定跡はあまり意味ないみたいな意見も多いから、別のことに時間使ってたんだ。
でもやっぱり定跡大事だよなぁ

538 ：
全部やれ好き嫌いするな

539 ：
俺は好き嫌いと振り飛車党が大嫌いだ

540 ：
おれは角道開けない左美濃の居飛車がすっごい苦手。
振り飛車の美濃より固いし、捌けないし。
プロの実戦も見たことないし。

541 ：
>>521
将棋に必要な部分の頭の良さがないのだろう。
逆に人間として生きていくのに必要な知能すらないのでは・・・と思うような奴でも
将棋に必要なところだけ頭良くて段位だったりする

542 ：
>>538
みんながみんな暇だと思うな。
毎日ちまちま勉強してんだよ

543 ：
おかのした

544 ：
1級のKKSにボッコボコにされた
あれは勉強しないヤバいわ

545 ：
連休中に棋書を一冊ちゃんと読破するんだ…

546 ：
得意戦法がいつの間にか1段超えてた
でも昇段できないのよね

547 ：
詰将棋や手筋 頑張っても序盤で悪くなっていつまでたっても強くなれんし
定跡書がっつり読み込んでみようかな。
これで強くなれんかったらもう知らんわ。

548 ：
>>540
飯島流か

549 ：
誰か助けて解析ソフトがうまく進まない

550 ：
また君か、（解析ソフトよく）壊れるなぁ

551 ：
あきらめよう

552 ：
>>550
助けてこの前強制シャットダウンする前はスムーズに動いたんだよ
たぶん青文字でaperyなんたらと表示が出るこれが原因
左下に4つくらい4つ指し手がでてる下の方だよ
CPUは100％になるし固まって他の作業もできない

553 ：
>>552
今まで使えてたんなら
再インストールして同じ設定にすれば良いじゃん
てかここで聞くことじゃないような

554 ：
>>553
その設定がどれにしてたのかわからない。
たぶん８だと思うけど今８にしたら固まる
GUIもエンジンも全部消して新しくインストールしろってこと？
技巧とaperyだけでいいのｋな

555 ：
大人しくやねうら王とか激指買っときゃええやん

556 ：
エンジン設定のwindowのチェックここにチェックを入れると
5個くらい真っ黒のwindowがでてくるし
誰k助けてよ

557 ：
チラ裏だけど
将棋って上達する時に一気に駆け抜けてぐんぐん上達しておかないといけない気がする

長年に渡って一定のペースで上達し続ける人って見たことないし
今強い人とかも将棋を始めて2年目とか3年目とかに一気に強くなってる人が多い

1年間か2年間、毎日8時間とかまとめて凄い負荷をかけていけば上達する気がする
いや、そうしないと1級とか初段で止まっちゃうんだろうなーって思ってる

558 ：
>>557
助けて

559 ：
もはやホラー

560 ：
同じぐらいの腕の人と勝ったり負けたりしてれば楽しいしひたすら強くなりたくて猛勉強する人なんて稀でしょ

561 ：
>>560
頼むから助けてよ

562 ：
定跡本の先手優勢の局面を解析すると＋180点とかで
まあ優勢は優勢かもしれんがw
ってなること結構ない？

563 ：
そんな大きく優勢なんか初心者にしか通用しないはめ技だろ

564 ：
>>560
そう。一級ぐらいが一番楽しい気がする


二段ぐらいから強くなればなるほど相手がいなくなって悲しくなるイメージ

565 ：
>>541
単に将棋にかけてる時間が少ないんじゃないの？見てないから知らないけど

566 ：
その慶應大卒ユーチューバーの戦績　意外と結構対戦してる
これからは1級＝早慶レベルって思ったら心にゆとりが生まれる


mNabi 1級　46.6％
通算 2921勝2729敗 (.516)
先手 1495勝1367敗 (.522)
後手 1426勝1362敗 (.511)
連勝 1連敗中 (最高: 9連勝)

567 ：
コラボ企画のキャラ→適当でも結構勝てる
人相手→当然ながら適当じゃ無理

このギャップが大きくてやりにくい

568 ：
>>566
俺は博士持ってるけど2級だからもっとゆとりもって良いぞ

569 ：
まずGUIとか検討ソフト作成者の書いてくれたTIPSとread me.txtを隅から隅まで読んで、やれること全部やってから質問して

ソフト設定やり直したなら、sseアーキテクチャ対応世代のCPUなのにavxアーキテクチャ対応のやつを使ってんじゃないの？知らんけど

デフォルトのGPS Fishすらまともに動かないなら全部消して、ディスククリーンアップと無効レジストリ消去までしてから入れ直したらいい

それでも無理なら知らん
こっちも質問に的確に答えられるほど詳しくないし、まして抽象的な質問に答えられるエスパーじゃない

570 ：
早慶のくせに将棋の才能ない奴という逆転の解釈はできないのか

571 ：
後手番三連続相掛かり三連勝！
相掛かり特にそこまで知らんくせにいきなり飛車先突いてきて相掛かり挑んでくる奴なんなのほんと

572 ：
>>569
前から居る
親のクレジットカードで課金する方法を質問し
ソフトの導入方法を質問し
ソフト指しのやり方を質問し
っていう池沼だからまともに対応したらアカン

573 ：
>>569
ID:1LdKM6GF0はソフト指しをするために直し方を質問しているので答えてはいけません。

478 名前：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ e501-MRXB)[sage] 投稿日：2019/04/25(木) 18:27:24.40 ID:WOERE7Zk0
対局の途中で今の局面をソフトに検索させることできない？

574 ：
>>569
それどうやるの？最初何をすればいい？

575 ：
皆さん戦法はある程度固定してます？
俺はエフェクト色々出したいし、ネットで見たのとかを形だけ真似て適当にやってるけど
最近さすがにこれじゃマズいと思っていくつかに絞ってちゃんと勉強しようか検討中

576 ：
四間飛車！→やっぱり王道の居飛車でしょ→戦型絞るために中飛車や！→振られたときに中飛車きついからやっぱり居飛車
→先手三間飛車で先攻狙う！→やっぱり居飛車でしょ


浮気しまくりだぞ

577 ：
このスレ次から次に病人が居つくのな

578 ：
絞った方が上達早いのは、頭では分かっているけど、ちょっと伸び悩むとすぐ
他の戦法に目移りしてしまうんだよな

ずっっっっっとひとつの戦法だけを丹念に磨き続けている人って尊敬するわ

579 ：
戦法は一つしか知らないな。新しいのを覚えるのが億劫。

>>578
俺からしてみると、いろいろな戦法を使える時点で天才かと思うわｗ

580 ：
早石田やったら2級に負けたわｗ

やっぱ舐めプはあかんか

581 ：
戦法なんか考えずに感覚で指そうぜ！
てか級位なら戦法覚えないでいけるだろ芸術点3.7だわ今

582 ：
>>581
級位でも2級以上は戦法なり対策なり知っとかなきゃ通用せんだろ

てか得意戦法は身につけても、ある程度は他の戦法なり対策なりを身につけないと昇級しないと思うが
いつでも得意戦法でいけるわけじゃないし

583 ：
奇襲破り本読みながらやったのに筋違い角に負けたわ
クソ！役にたたねえ本だぜ！

584 ：
主力戦法はゴキゲン中飛車

もう一つサブ戦法が欲しい

格下専用のKKSでもやってみるかな

585 ：
向こうも奇襲破りと多数対局して奇襲破り破りに成長してるのかもしれん

586 ：
角交換四間飛車のサブ戦法って何がオススメ？

587 ：
43戦法とか？
敵が対策知ってるとかなりしんどいけどな

588 ：
>>575
固定した方が多分強くなるぞ。

自分はすぐ変わるからだめだ。
こんなかんじ↓

原始棒銀→四間飛車→魔界四間→雁木→かまいたち戦法→飯島流→居飛穴→オリジナル戦法（魔界型玉頭銀）→嬉野流→相振飛車→右玉（左玉）→ワンダー流左玉→パックマン→オリジナル戦法（魔界型右玉）

589 ：
>>587
右四間飛車とかはダメかな？

590 ：
誰か助けてやっぱ固まる

591 ：
>>588
でも色々な手筋覚えられそう
本当に級位なん？w

592 ：
なんか全然食指が動かない戦法ってあるよな
嬉野流温泉は個人的だけど全然興味が沸かない

593 ：
なんか固定した方が良さげですね
やっぱ対振り用と相居飛車用の二つくらいに絞ろうかな

594 ：
>>582
そうなのかまだ3級だけど勝ったり負けたりで現在84%
2級上がったら厳しくなるかもなーでも玉でガンガン攻めて入玉するのが楽しいから戦術覚える気がしないわ

595 ：
自分は相居飛車は早繰り銀、対振りはエルモ囲い急戦
ほぼこれだけでなんとかしようとしてる

596 ：
>>594
変態将棋好きなんだな

そういえば、昔、変なプロいたらしいよ。間宮純一六段。久夢流とかいって、中央から入玉狙いしにいく戦法使ってたらしい。

入玉最強という考えにとらわれてたとか

597 ：
居飛車党なら戦法絞るのはそれこそただの縛りプレイだろ
せいぜい絶対横歩取らない、取らせないマンになるくらいで

598 ：
ちょっと二連勝したくらいで終盤2.7のガチ二段を当ててくるガイジマッチングやめろ
くそが

599 ：
お前らはいちいち相手の終盤力とかチェックしてんの？ｗ
どんだけメンタル弱いんだよｗｗ

600 ：
また自称段位者の煽りか

601 ：
3切れやらない方がいいやめようと思うんだが手軽でついやっちゃうな・・・

602 ：
得意戦法一間飛車とマッチングしない機能追加されんかな
糞アヒルガイジR

603 ：
>>596
実際入玉してしまえば最強に近いと思うけどなw
マジで安全地帯だからちょっとくらいの不利は吹き飛ばせるし相手の攻めがめちゃくちゃ遅くなるから時間切れ勝ちもよくある

604 ：
>>602
一間飛車なんか端歩つけば出来ないし、アヒルも棒金で押さえ込んだら勝てる

605 ：
KKSの居飛車78角
正確に受けきれる奴いないと思うな
級位者では

606 ：
KKSやってるとよく出る筋違い角で浮き歩狙う筋は油断してるとやられて負けるな

607 ：
KKSはよく膠着するからキライだ

608 ：
脳死鳥刺しを撃退できて気持ちがいい
居玉脳死引き角ってなんであんなムカつくんだろ

609 ：
kks使う場合のサブ戦術って何にしてる？
まぁノーマル四間が安定だと思うんだけど、相振りクソ嫌だから右四間にしようと思ってるんだが。

610 ：
>>608
相手がメイドじゃないから

611 ：
ウォーズ級位は大体ある程度定跡から外れないお行儀の良い将棋が多いイメージだけど
クエストはかなりグチャグチャの力戦型が多いイメージ
中飛車に対して中飛車やってくる人間が異常に多いんだけど(´・_・`)

612 ：
相中飛車は「攻められる筋に飛車を振れ」の変形だと思えばまだ手筋の範囲内じゃない？

613 ：
あと初手から78金68銀としてきて中飛車に振ってくる人がめちゃ多い
多すぎてネットでお薦めされてる戦法とかで紹介されてるのかと(´・_・`)

614 ：
藤井システム風に適当に端攻められたときに受け間違って死亡が多すぎるんだけどオススメの本ない？

615 ：
>>611
たし蟹(•́ω•`)

616 ：
嬉野流ほんと苦手だわ
角交換系の将棋ばっかやってるから完全に相手ペース

617 ：
勝勢で特定の駒渡したらこっちに詰めろかかるのうっかり見落として負けたり、寄せるの下手で時間切れ負けしたりすると死ぬ程悔しいな
なんでこんなわかりやすいの見えねぇんだ俺は！こんな寄せぱっと読めよ！
と自分の弱さに愕然とする

618 ：
嬉野流にやられたこと一度もないからよくわからないんだけど
とりあえず駒組みの遅れ咎めて原始棒銀しとけば潰れてくれる印象

619 ：
嬉野流使いだけど嬉野流されたら凄い厭だわ
ノマ三間、菊水矢倉で受けられるみたいだけど、居飛車党だし矢倉の将棋も実は知らないし

620 ：
嬉野流は一直線棒銀で割りと戦える

621 ：
* ---- ぴよ将棋 棋譜ファイル ----
棋戦：将棋ウォーズ(10分)
先手：筋違い角向かい飛車 2級
後手：ワイ将 2級
▲７六歩 △３四歩 ▲２二角成 △同銀 ▲４五角打 △６二銀
▲３四角 △４二玉 ▲８八銀 △５四歩 ▲６六歩 △５五歩
▲７七銀 △３二金 ▲８八飛 △３三銀 ▲６七角 △３一玉
▲４八玉 △２二玉 ▲１六歩 △４四歩 ▲１五歩 △５三銀
▲５八金左 △６四歩 ▲４六歩 △５四銀 ▲４七金 △５二金
▲８六歩 △６三金 ▲８五歩 △７四金 ▲５八金 △８四歩
▲同歩 △同金 ▲５六歩 △４五歩 ▲同歩 △７九角打
▲８七飛 △８八歩打 ▲６八銀 △８九歩成 ▲同角 △９五桂打
▲７九銀 △８七桂 ▲８三歩打 △同金 ▲８八銀 △９九桂成
▲同銀 △７四金 ▲８八歩打 △７九飛打 ▲９八銀 △８八飛成
▲９六歩 △３九飛成 ▲同玉 △５八龍 ▲４八金 △４九金打
▲２八玉 △４八龍 ▲１七玉 △２八銀打 ▲２六玉 △２四香打
▲１六玉 △２五金打



【筋違い角】ワイ将、2級の筋違い角の使い手とあたったのでしっかりと教訓を与える。
筋違い角が嫌な低級諸君はワイ将の序盤から
筋違い角対策の布陣を掴み取ってほしい。
ポイントは流れに乗じて歩を逆Vの字にして銀も直後に控えてデプロイする所。
これでたかが2級程度の筋違い角は大体角を活かせず負担となる。
こちらは持ち角なので、これにて後手良し。【2級よえー】

622 ：
1年近く四間飛車をやってきたんだが、どうも自分から攻める居飛車の方が向いてる気がする。

棒銀のさわりくらいなら分かるんだが今更 戦法を変えるか我慢して四間飛車を勉強していくか迷ってる。

623 ：
棒銀の勘所を理解してるんすね！

624 ：
少し強めにしてるんだけど2級60％くらいで二段とか初段ばっかに当てられる
二段とか勝てる気しないしおまかせに変えようかな

625 ：
できたああああああああああああああああああああああああああ
青を削除すればいんだな

626 ：
>>622
受けより攻めか。そういう人には魔界四間飛車だな。攻める四間飛車

627 ：
元四間飛車党の居飛車党だけど
級位者の四間飛車党相手に完全に定跡通りの棒銀で挑むと
ほぼ全ての奴が定跡うろ覚えのごとく指してくるのが笑える（勝てるとは言ってない）

628 ：
急戦は勝ちきるのが難しい…
将棋ウォーズやってる若い子にはミレニアムとか居飛車穴熊よりも有効なことも多いけど、いかんせん薄くてなぁ

629 ：
おすすめ戦法は角不成り筋違い角
相手は発狂間違いなし

630 ：
よくよく考えたら次捕られるのに成るのは見苦しい。成らないのは潔くお縄につく態度でよろしい
と数百年後には常識になってたりして

631 ：
強い人のを初手から観戦したいけどずっとリロードして待つしかない？

632 ：
* ---- ぴよ将棋 棋譜ファイル ----
棋戦：第69回NHK杯テレビ将棋トーナメント1回戦第四局
先手：畠山鎮 七段
後手：佐々木大地 五段
▲７六歩 △８四歩 ▲２六歩 △８五歩 ▲７七角 △３四歩
▲６八銀 △７七角成 ▲同銀 △２二銀 ▲４八銀 △３二金
▲７八金 △６二銀 ▲４六歩 △６四歩 ▲４七銀 △６三銀
▲６八玉 △３三銀 ▲３六歩 △７四歩 ▲９六歩 △９四歩
▲３七桂 △１四歩 ▲１六歩 △７三桂 ▲５八金 △８一飛
▲５六銀 △６二金 ▲６六歩 △４二玉 ▲７九玉 △５四銀
▲４七金 △５二玉 ▲８八玉 △６三銀 ▲２五歩 △４二玉
▲４八金 △５二玉 ▲２九飛 △５四銀 ▲６九飛 △４四歩
▲２九飛 △４一飛 ▲５八金 △６三金 ▲２八飛 △６二玉
▲４八飛 △４二銀 ▲６七銀 △８一飛 ▲５六歩 △４三銀上
▲４七金 △３三桂 ▲５八飛 △５二銀 ▲５五歩 △４三銀引
▲５六銀 △７二玉 ▲２八飛 △２一飛 ▲６七銀 △６二金
▲４八金 △６三銀 ▲２九飛 △５四歩 ▲同歩 △同銀左
▲５九飛 △５五歩打 ▲５六歩打 △同歩 ▲同銀 △８一飛
▲４七角打 △４二金 ▲３五歩 △８六歩 ▲同銀 △５五歩打
▲６七銀 △４五歩 ▲３四歩 △４六歩 ▲３六角 △３五歩打
▲１八角 △３六角打 ▲３三歩成 △同金 ▲２九角 △２七角成
▲７五歩 △８五歩打 ▲７七銀 △３六歩 ▲４五桂 △４四金
▲７四歩 △４五金 ▲７五桂打 △２六馬 ▲７三歩成 △同金
▲６三桂成 △同玉 ▲７四歩打 △７二金 ▲５八飛 △３七歩成
▲同金 △同馬 ▲３八飛 △同馬 ▲同角 △７五桂打
▲７六銀右 △８六桂打 ▲７三歩成 △同金 ▲８六歩 △同歩
▲８二歩打 △５八飛打 ▲６八桂打 △８七金打 ▲同銀 △同歩成
▲同金 △３八飛成 ▲８一歩成 △６八龍 ▲同銀 △８七桂成
▲同玉 △７五桂打 ▲８六玉 △８五銀打 ▲投了
まで148手で後手の勝ち



>>329
【また角換わりか】矢倉だと思った？ 残念！右玉でした！佐々木五段の
現代式角換わりに対して畠山七段は旧式で布陣。
いつまでも角を打たない二人、80手を過ぎてようやく打つ。
考慮時間を使い切り、お互い中盤の内に30秒将棋へ突入。

633 ：
>>622
やってて楽しい戦法で指せばいいさ
居飛車が楽しければ居飛車を指せばいいのだよ
もちろん自分が勝てる戦法が一番楽しいとは思うけどさ

634 ：
21勝したのに藤井くんのアバター貰えないけどなして？

635 ：
無課金の振り駒一回で豊島当たったラッキー

>>634
貰えるまで裸で待ってろ

636 ：
なんか振り飛車減って居飛車増えてない？
前は6割くらい振り飛車と当たるイメージだったけど
いま振り飛車3割ないくらいでほとんど居飛車と当たる気がする

637 ：
級位者に流行なんて関係ないっしょ

638 ：
極限早繰り銀ってあんまり聞かなくなったな
後手番はともかく先手番極限はちゃんとした対策はまだ見つかってなかったと思ってたが

639 ：
玄人好みの居飛車
ミーハー好みの不利飛車

640 ：
極限早繰り銀とか苦手だから減ってくれると嬉しい
最近CPU戦しか勝ってない気がする

641 ：
右四間流行ってるの？やけに遭遇率高いけど

642 ：
角道閉じる相手には前から大人気＞右四間

643 ：
右四間使いたかったら角換わりをセットで覚えればいいの？

644 ：
２級のままもうすぐ１０００敗（４００勝）
さすがに恥ずかしくなってきった

645 ：
上達するヒント読むのおすすめ
なにかしら気付かされることあるはず、多分やってはいけない手を指してる

646 ：
アカウント作りなおせばええやん

647 ：
嬉野流に中段飛車がいいと聞いてやってみたけど普通に棒銀受けられたわ
嬉野相手に受けに回るの癪なんだけど

648 ：
1級には6割がた勝てても、初段には連戦連敗
なんだかんだ言っても初段は基本強いわ…

649 ：
二段に角不成されて鬼神連打したら指すのクッソ遅いなこれ
どんどん時間差付いていくしこんなんに課金するとかアホやな

650 ：
鬼神も当たりハズレあるらしいな
羽生モードと島モードみたいに

651 ：
1回終盤で棋神使って棋神に詰ませたら一手詰め見逃してたことあってびびった

回数ギリギリまで相手詰まさないとかそういう設定になってるの？

652 ：
0.何秒で探索打ち切りしてるから。十秒くらい考えさせてもいいなら棋神だって見つけてるよ

653 ：
ソフトからしたら1手で詰めるのも9手で詰めるのも勝つのは変わらないから少しくらい手数が伸びても詰みを見つけたらそこで探索を打ち切ってその手を指すのが普通
HEROZがセコいこと考えてなければ

654 ：
１０分しかやってないけど時間切れ負け多いわー
よくみんなあんなにポンポン指せるよな

655 ：
級位者の雑魚が棋神批判してて草
合法とはいえソフト指ししてるんだからまずそれを恥じろや

656 ：
椅子があれば腰掛けたくなるのが人間ってもんだよ
棋神があれば使いたくなるのは至極当然
立ったままでいいってヤツはやせ我慢してるだけだ（財前教授の名言）

657 ：
結局何手詰解ければ初段になれるんだろ

658 ：
7手

659 ：
ウォーズ初段なら3手でも
5手もできれは十分

660 ：
ウォーズを不当に低くみる風潮、いつまでも成立すると思うな
マッチングの便利さから、不便な24など本格サイトから人が流入して、ウォーズの格が上がってきているのだ

661 ：
5手をスラスラ解ける初段ってそんないない気がする

662 ：
５手詰めハンドスラスラは初段やと当たり前や

663 ：
2級なのに4段と当てられて草
たあ今月1.4段くらいの人だったけど

664 ：
3手詰め4周目終わったがまだ12級…

665 ：
>>664
詰め将棋だけ頑張っても本将棋全く勝てんぞ
バランスよく勉強しないと

詰め将棋頑張って苦労して5手詰め解けるようになっても本将棋勝てずに絶望した俺が言うから間違いない

666 ：
自玉の詰め将棋してみないから、自分が詰ます前に相手に詰まされちゃうんでしょ
深淵を覗くとき、深淵もまたこちらを覗いているのだ
相手を詰まそうとするとき、相手もまたこちらを詰まそうとしているのだ

667 ：
普通に居飛車しかやってないけどなんか面白い戦法やりたい
筋違い角からの阪田流向かい飛車とかやってみようかな

668 ：
おれはまず角道開けて角交換
相手が振ったら居飛車、居飛車ならこっちが振る
常に角を手持ちにした将棋を指してるからどこに打ち込めば有利になるかだいたい分かってきた

669 ：
結局一番勝ちやすいのが自分の知ってる形に誘導することですからね(´・_・`)

670 ：
3分でうろ覚え阪田流試してみたら4連勝できて1級98%まで来たw
これいいちゃんと勉強しようかな

671 ：
阪田流向かい飛車はあっちから角交換してくれないと(角上がってるこちらからするのは微妙)出来なくて金上がりの形が阪田流狙ってるのバレバレなのがね(´・_・`)
最近の谷川菅井の順位戦で見せた角換わりと見せかけての陽動振り飛車の方が良さそう

672 ：
相手が角交換してきてくれないようなら△42銀と上がってから角換わりか雁木に持ち込めばいいか(´・_・`)

673 ：
戦術勉強してなくてもぴよ将棋相手に練習してたらいつの間にか芸術力下がってきたわ

674 ：
自分の知ってる形に誘導してるのを相手に感づかれないようにとぼけながら進めていくゲームですね

675 ：
2日前達成率92.6％までいったのに今46.8％
集中切らして惰性でやって凡ミスの連続
冷静にならんとな

676 ：
>>663
そんなんありえんやろｗって思ったけどこっちがかなり強めで相手がかなり弱めとかだとあるのかね
勝ったらどれぐらい達成度上がるんだろ

677 ：
>>676
自分は少し強めだった
三段以上と当たったのは初めて
相手は棋神とかで段位あげて下がってるとこだったのかも

678 ：
▲26歩△34歩▲25歩の出だしは向かい飛車にされるから駄目ってよく聞くよね

そんなに向かい飛車怖いかなぁって感じるけど
後手の向かい飛車側が先に仕掛ける展開になるからそれで後手満足ってことなんかね(´・_・`)

679 ：
居飛車党なら三手目25歩決めてくる相手には角換わりに誘導するか雁木に組むかがベストなのかな
わざわざ飛車先早く決める相手限定で向かい飛車勉強するのは効率悪い気がする(´・_・`)

680 ：
居飛車党なら3手目25歩に対し
4手目は当然85歩

681 ：
3手目2五歩に向かい飛車にすると6割鳥刺し3割飯島流でワンパターンすぎる

682 ：
>>679
後手番で飛車先さっさとぶっ刺されたら俺はそうするかな
相掛りも横歩取りもよく知らんし、飛車先早めに決める将棋ほとんど指さんから
あとは相手が一直線に棒銀で来たら雁木だとやばいので組み換えたり俺はしてる

683 ：
よえー

684 ：
10連勝まで行っちゃって負けるのが怖くて指せないパターン

685 ：
くそ～
二段様に舐めプされて全駒未遂された
顔が真っ赤になって頬に涙が(´・ω・｀)

686 ：
さっさと投了しろ
負けを認めるのも精神修行だと思え

687 ：
>>664
序盤が相当悪いと見た

688 ：
>>687
たしかに序盤も良くないかも…芸術点高いし…
今日も三連敗。くそー！

689 ：
何も考えずに一直線に囲いに行って作戦負けになってるとエスパーしてみる

690 ：
いや、まじでそうです！笑
飛車振って美濃囲いしてみたいな

691 ：
3手詰めまともに解けて、手筋をそこそこ使えたら5級にすぐなれるさ
序盤簡単な戦法にして、ひとめの手筋読んで、ハムに9割勝てたら5級になれる
振り飛車党っぽいから、電子書籍だけどGWセールで安くなってるひとめの石田流かひとめの中飛車がオススメ、個人的に一冊だけ買うなら相振り載ってる石田流
ひとめの系は今ならセールで500円、次の一手形式だからスマホでも読みやすい

692 ：
>>664
将棋ウォーズの場合は6級まではどんなに弱くても1勝するごとに1級ずつ上がります
逆に言うとどんなに強くても6級になるまでは24勝する必要があります
12級なのは弱いからではなく単に試合数が少ないだけです
ちなみに5級以上もそれまでの戦績によって算定された適正段級位の1個下までは同じように勝つたびに上がっていきます

693 ：
一番大事なこと言うの忘れてた
初心者なら将棋ウォーズの設定から、対戦相手の強さは少し弱めに設定した方がいい

694 ：
ひと目の手筋、ひと目の中飛車、三手詰、戸辺先生のDVD本で勉強中ですが中々… 対局数は48回でしたので対局数は確かに不足気味かもです！

695 ：
そうか、それなら続けてれば右肩上がりで成長するよ

696 ：
>>693
課金前提かよ

697 ：
いくら調子が悪くても1級ですもん。
3級昇格戦を潰すくらいはできますってw

自分に当たる二段三段もおなじよーなこと
考えてんだろうなあ・・・（´-`）

698 ：
>>697
お前いちいち相手の達成率チェックしてんの？
最悪にキモいな

699 ：
>>696
課金しなくてもできるんだけどエアプは黙ってて？

700 ：
>>697
その顔文字みたいなコンセント確かあったような···( •᷄ὤ•᷅)

701 ：
>>685
全駒はソフト指しをしている人がソフトとの一致率を下げるために
行っているらしいので通報しましょう。

702 ：
(´・ω・｀)達成率20%超えると上がっていくのはやいのね。連勝してるからかも？

703 ：
達成率20％以下はそれ以上の四分の一しか変動しないらしい

704 ：
嬉野流に対して向かい飛車するのもあるのか

705 ：
中住まいで角交換して攻めてこずにひたすら自陣固める奴ほんとつまらんわ
駒交換しても全部自陣に打ち付けて切れ待ち狙いしてきやがる

706 ：
>>702
20以上が通常
20未満になると動きが1/4になる
16.1 → 17.3
なら実質4.8%上昇と同じ
http://o.8ch.net/1fx5x.png

707 ：
>>706
(´・ω・｀)なるほど20以下は一個下の級の100から20の動きって訳ね。

708 ：
もうこのゲーム右四間飛車ウォーズだな
猫も杓子も右四間
今日も三局右四間
つまんねー

709 ：
>>708
四間飛車対抗にはかなりの奴が右四間するわな。わかりやすいから。
居飛車指しても右四間で来られるならそれは清水さんの生霊に呪われてる。

710 ：
四と右四じゃ四側のほうが有利だろ
何故に四間の対策扱いされてんの？

711 ：
級位者が完璧に右四間受けこなすのって難しいんじゃないの？
少しでもミスったら序盤でボコボコにやられるし。

712 ：
右四間で勝ったらめっちゃ気持ちええわ。
やっぱり俺には攻撃重視のゴリラ戦法が性に合ってる。
ノマシケは初心者向けとか言いながら、しっかり勉強しないと序盤で捌ききれず、大きくリードされて負けるからクソイライラする。
まぁ人それぞれだけど

713 ：
対四間急戦仕掛けたら銀が玉頭の歩をかすめ取りに来たんだけど、顔面受けしていいのか？

714 ：
ソフト指ししてるがどいつもこいつも手応え無し。
弱過ぎて話にならない、特に終盤は寄せが遅い！
ヤル気あるのかね、もっと勉強してからやって来い！

715 ：
>>713
角道開けられて死ぬぞ

716 ：
居飛車振り飛車半々だけどデータ見ると対振り持久戦の勝率が１番高かった
この戦法推しで行けばいいのかな？

717 ：
>>713
56銀の段階で75歩同歩64銀の仕掛けでなんとかなんない？
64歩と突いてたらゴメンやけど

718 ：
振り飛車に対しての穴熊の本でおススメある？

719 ：
最近出た対振りなんでも穴熊とか増田の銀冠穴熊本とかかな？
でも銀冠穴熊は駒組み長すぎて大体組んでるときに相手に仕掛けられるから微妙

720 ：
ありがと！

721 ：
嬉野ガイジに詰みの局面で0秒切断貰ったわ
冷えてるか～？（笑）

722 ：
やんちゃ振り飛車の手順で押さえ込もうと思ったけど
無理だ

欠陥講座ジャンル

723 ：
音無しの構えって便利よね

724 ：
▲78金▲68銀から中飛車にしてくる奴多すぎてうんざりする
そんな採用するほど利点がある戦法だとは思えないが(´・_・`)

725 ：
振り飛車封じには筋違い角が特効薬であり麻薬

726 ：
* ---- ぴよ将棋 棋譜ファイル ----
棋戦：将棋ウォーズ(10分)
先手：四間飛車 2級
後手：舟囲い急戦 2級
▲７六歩 △３四歩 ▲６六歩 △６二銀 ▲６八銀 △５四歩
▲６七銀 △１四歩 ▲６八飛 △４二玉 ▲５八金左 △３二玉
▲１六歩 △５二金右 ▲４八玉 △７四歩 ▲３八玉 △４二銀
▲５六銀 △５三銀左 ▲４五銀 △３三玉 ▲６五歩 △４四歩
▲５六銀 △２四歩 ▲７七角 △７三銀 ▲２八玉 △３二金
▲３八銀 △４三金左 ▲４六歩 △２三玉 ▲４五歩 △７五歩
▲４四歩 △同銀 ▲４五歩打 △３三銀 ▲６四歩 △同銀
▲６五銀 △５五銀 ▲４七金 △７二飛 ▲７五歩 △同飛
▲７六歩打 △７一飛 ▲５六歩 △６四歩 ▲５五歩 △６五歩
▲同飛 △７三桂 ▲６八飛 △６五歩打 ▲５四歩 △同金
▲４四銀打 △６六銀打 ▲３三銀成 △同角 ▲６六角 △同歩
▲４四銀打 △同金 ▲同歩 △同角 ▲４五歩打 △３五角
▲５八飛 △５七歩打 ▲同金 △６五桂 ▲５六金 △５七歩打
▲４八飛 △４七歩打 ▲同銀 △５八銀打 ▲同銀 △同歩成
▲同金 △６七銀打 ▲４四銀打 △５八銀成 ▲同飛 △４七銀打
▲６八飛 △同角成 ▲４三銀打 △３九角打 ▲投了
まで94手で後手の勝ち



>>715
>>717
これが事故現場。

727 ：
これじゃ舟囲い休戦だな！

＼ ﾄﾞｯ ／

728 ：
千日手でだけど19連勝中の三段を止めてやったぜ！

…と思ってたら次勝てば連勝記録って続くのね

729 ：
* ---- ぴよ将棋 棋譜ファイル ----
棋戦：第69回NHK杯テレビ将棋トーナメント1回戦第五局
先手：谷川浩司 九段
後手：安用寺孝功 六段
▲７六歩 △３四歩 ▲９六歩 △９四歩 ▲６六歩 △３二飛
▲７八銀 △６二玉 ▲６七銀 △３五歩 ▲７七角 △７二銀
▲８八飛 △３六歩 ▲同歩 △同飛 ▲２八銀 △４二銀
▲８六歩 △７一玉 ▲８五歩 △３四飛 ▲５八金左 △３三銀
▲３七歩打 △５二金左 ▲４八玉 △２四歩 ▲３八玉 △２五歩
▲６五歩 △２四飛 ▲５六銀 △８二玉 ▲４八金上 △５四歩
▲８四歩 △同歩 ▲同飛 △８三歩打 ▲８八飛 △４四銀
▲７五歩 △５五歩 ▲６七銀 △３三角 ▲６六角 △５三銀
▲７七桂 △６四歩 ▲同歩 △６五歩打 ▲同桂 △６四銀
▲７六銀 △６三金 ▲８四歩打 △同歩 ▲８五歩打 △同歩
▲８四歩打 △５四金 ▲８五飛 △６五金 ▲同銀 △同銀
▲８三金打 △７一玉 ▲７二金 △同玉 ▲８三歩成 △６二玉
▲７三と △同桂 ▲８二飛成 △７二銀打 ▲７四歩 △同飛
▲７五銀打 △８一歩打 ▲９一龍 △１四飛 ▲７四歩打 △８五桂
▲９二龍 △６六銀 ▲同銀 △５三玉 ▲７三歩成 △同銀
▲８一龍 △５二角打 ▲６三歩打 △８二金打 ▲６二銀打 △同金
▲２一龍 △６三玉 ▲３二龍 △４四角 ▲６四歩打 △同銀
▲６五香打 △５六歩 ▲６四香 △同玉 ▲７五銀打 △７三玉
▲７四桂打 △同角 ▲４三龍 △５三香打 ▲７四銀 △同玉
▲４一角打 △６三銀打 ▲１四角成 △６六角 ▲４一馬 △５七歩成
▲同金直 △同香成 ▲同金 △同角成 ▲５四飛打 △６四桂打
▲５七飛 △５六歩打 ▲６三馬 △同金 ▲７六香打 △７五歩打
▲同香 △８四玉 ▲投了
まで134手で後手の勝ち



>>329
【相振り飛車】悲報、光速の寄せ、衰える。
安用寺六段の受け潰しからの一転攻勢に大ボケをかまし受け間違えて詰む谷川九段。
金無双ってこんなに脆かったのか。と思いきや、大ボケには天丼で被せる安用寺、
せっかくの即詰みを台無しにしてお笑いでも大御所と張り合う。
その後のリカバーも素晴らしい。受けは安用寺に訊け。

730 ：
chippe接切れR

731 ：
なんか相手が角で王手しまくってくるから付き合って玉上下させてたら勝って草
連続王手の千日手とか久々だわ

732 ：
https://i.imgur.com/7LKai3j.jpg

本スレ？にもあげたけど、みんなこれなった？
なんかワクワクした

733 ：
切り抜き雑だな

734 ：
3切れアヒルで反復横飛びしだしたら付き合い切れないから千日手でもいいやってなる

735 ：
>>731
知らなかった
一応判定あったんだな

736 ：
champignon, surrender
champignon, shot it to the
champignon, surrender
champignon, shot, take it done
on it, on it, on it, ce Paris
on it, on it, shot, take it done

737 ：
俺五級初心者、二級の猛者を完封して大金星を挙げる！
尚、龍をタダ取りされるわ寄せはモタモタしていて相手の受け間違いに助けられるわ棋譜自体はうんこな模様

738 ：
おめでとうございます

739 ：
精密解析ってやってみたけどあまりにアテにならんね
２.２８段とか出たんだけど
簡単ではなかったにしろ詰み二回も見逃してるのにそんなわけないだろw
まぁ段とか言われるのは正直クソ嬉しいからいいけど

740 ：
GWは勝率7割で終えることができて満足
寝まくって、適度に運動して、のんびり過ごして、体力、気力ともに充実していると香車一枚強い

741 ：
対戦相手の傾向を強めにしたら結構快適になった
無理攻めしても通れば勝ち、みたいなのをしてくる相手ではないというだけでだいぶ気楽

742 ：
相手が劣勢と思ったのか通信ブッチでやっと連敗から抜けれたが不完全燃焼…

743 ：
相手が三間飛車にしてきたからこっちは熊ろうとしたら右銀繰り出し＋飛車振り直しで棒銀みたいな感じで玉頭攻めされた
ああいうのされると振り飛車に浮気したくなる

744 ：
100手以上の将棋で、早指力が1秒未満、精密解析結果が九段以上のものってなかなかなくね？
https://imgur.com/VDt2g9b.png

745 ：
ワイガチで昇段狙い中
一日三戦フルで集中して現在一級80%

746 ：
>>745
寝不足の日は避けたほうがいいらしいよ

747 ：
飯食いながら指すとたいてい負けるな
１番勝率いいのはトイレ
個室で集中力が増すのかもしれん

748 ：
不眠症気味で落ち着かないから指したら負けまくった
3級にすら負けた

749 ：
>>748
対戦相手はきっとこう思ってる・・・

thank you！

750 ：
７連勝とか初めてしたわ
その後、序盤でうっかりミスして即投了レベルの負け方したけどｗ
二級には届かないよ、ぐらいまでっぽいな実力的に

751 ：
昨日は12勝3敗で覚醒来たかと思ったのに、今日は5勝9敗
こんなもんだよな

752 ：
中飛車使って連勝！中飛車イケるやん！からの中飛車使って三連敗…中飛車ダメだわみたいなね
こんな風に三日坊主で他の戦法にすぐ浮気するからダメなんだな
１つの戦法にかじりついて勉強し続けるというのが出来ない

753 ：
中飛車ハマればあっという間に優勢から勝勢になって５０手も行かず相手玉の首を取ることあるよな

754 ：
なぜ負けたのか、対策も考えずただ負けて戦法切り替えてるだけならただのアホだよね

「一つの戦法にかじりついて」とかそういう以前の問題だろ

755 ：
>>752
わかる、俺もわりとコロコロ変えてる。
しばらくノーマル四間やってたけど捌きの感覚が意味不明すぎて右四間や角交換四間に変えてるところ。
けど圧倒的に今の方が勉強量足りて無いのに今の方が勝てる。

色々試してみて向いてるやつを選んだほうがいいかもね。

756 ：
結婚して子供もいて勉強時間があまり無いから
ネットの言葉を鵜呑みにしてノーマル四間を選択してしまった。
知れば知るほど美しく完璧な戦法なのだが どうも俺には向いてない。
少しでも定跡ミスって受け損なえば土石流のように攻め込まれ終盤力もクソもなくなるし自分から仕掛けて行きにくいのもマイナスポイント。
あと守ったあげく何も出来ずに負けるのが1番腹立つし楽しくない。攻めてたら負けても精神衛生上良い。

757 ：
今週のフォーカスで
対中飛車の63銀型の講座やってる

どう指せばいいか分からなかったから神回だわ

758 ：
https://i.imgur.com/Sk2OGZc.jpg

10切れ2級にリーチだよね（ ; ; ）

怖くて指せない（ ; ; ）

759 ：
2級昇級戦でこんなに緊張して怖いんだから、プロ棋士の方達は凄まじいメンタルで戦ってるんだね（ ; ; ）

760 ：
>>758
調子がいい時に一気に勝っておかないと大体負けて昇級失敗するらしい

761 ：
>>760
https://i.imgur.com/6LHMXRE.jpg

奇跡＼(^o^)／

762 ：
>>761
あ、、名前消しきれてなかった

相手の人ごめんなさい（ ; ; ）

763 ：
>>761
ｵﾒﾃﾞﾄ(•́ω•`)

764 ：
side_t晒すなよ

765 ：
>>763
ありがと＼(^o^)／

>>764
失礼しました（ ; ; ）
恥ずかしい

766 ：
>>765
Tだから大丈夫！
https://i.imgur.com/C9njYiX.jpg

767 ：
一番、強い人と当たる設定でやってみたら
きっちり三連敗したｗ

768 ：
63銀型で来たからフォーカスの手筋で撃破してやったわ

なはは＾＾

769 ：
>>761
3級に負けたら５％も減るのかよ

鬼だな

770 ：
それな
普通に超速とか角道不突きの方が強敵

771 ：
角道開けない方が不利なんだけどなんか強い気がするのは見慣れない形だから
落ち着けばなんでもない

772 ：
>>759
カメラﾊﾟｼｬﾊﾟｼｬされるしな

773 ：
　　／⌒ヽ
　く/･゜　⌒ヽ
　 |　3　(∪￣]
　く､･。 (∩￣]
調子いいからって段位のひと当ててくるは納得できるけど苦手な後手5連続はちゅらぴ。

774 ：
>>769
3級に当たる1級の人は少し弱めとかにしてるだろうし負けたらたくさん下がるんじゃない？

775 ：
勝手にライバル視してる将棋淫夢erが1級になってた
悔しい……ﾋﾞｸﾝ

776 ：
嬉野流対策を早急に進めないと段に上がれん

777 ：
>>776
そんなにいるかなぁ？

778 ：
1級で得意戦法嬉野流で得意囲いが---のやついたｗ
玉を囲わないで一直線に斜め棒銀にくるとかアホすぎる、攻めたいなら囲ってからじゃないと終盤に玉を守るのに余計手数がかかるぞ

779 ：
得意囲い非表示って一回も囲ったエフェクト出してないってことだよな？まともに囲ってれば初段なんじゃ.......サブ垢かな？

780 ：
調べたら嬉野流って囲わない戦法だったのか、これは恥ずかしい
しかし、これなら振り飛車で美濃囲いから捌いたら勝ち確みたいなもんじゃないか
今日は6戦全勝で嬉野流も知れてツイてる

781 ：
そんなことから、嬉野流開発者の人も振り飛車には嬉野流相振り飛車(「▲６八銀～▲７九角の出だしは同じです。それで相手が飛車先を突かないで振り飛車にしてきた場合、▲５六歩～▲５七銀の形にして、向かい飛車にします」)
にすることもあるって記事に書いてあるし、嬉野流対策は振り飛車で大丈夫みたいね、振り飛車党なら相振りも勉強してるし

782 ：
https://www.nttdocomo.co.jp/support/utilization/product/sc04j/spec.html

783 ：
すまん
誤爆した

784 ：
>>781
嬉野否定も肯定もしないが横歩取り45角のように、実際良しの変化でも指すと難しいよ

785 ：
プロの間ではもう指されすらしない筋違い角や鬼殺しですら、
うちらのレベルだと物凄いキラーコンテンツになりかねんもんな。

786 ：
>>780
嬉野流なんて知らなくていいから恥ずかしくないよ

787 ：
嬉野流って基本先手番の戦法？

788 ：
>>787
先後関係なく駒ぶつかったら後はソフトにお任せの部分ソフト御用達の戦法

789 ：
攻めをつないでいく技術と終盤力なければ難しそうだよね

790 ：
初手26歩から後手嬉野流された
先手居飛車で後手番で嬉野流やれるならやってみようかな

791 ：
どっちでも出来るよ

792 ：
相手が石田の時だけ嬉野っぽく指すなー

793 ：
振り飛車相手には鳥刺しに切り替わるだけでは？

794 ：
得意戦法嬉野って出る度嫌々居飛車棒銀してる
格下相手ならなんとかなるけど同格以上だと負ける

795 ：
嬉野の天敵って三間飛車じゃなかったっけ？
振り飛車指さないからあんまり分からないけど

796 ：
内部レート段位の28級黒子に負けて達成率ダダ下がりだわ
うーんこのくそげ

797 ：
今度はバーカw見たいな煽りIDの29級黒子に負けた
新垢連続してあてんのやめてくんないかなこのアプリ

798 ：
せめて課金してる人は新規にあたらないとか欲しいよね

799 ：
ウォーズ相手の指し手がかなり正確だったなら低級でも達成率あんまり下がらなくね？

800 ：
全ての新戦法のベンチマークとして『棒銀に耐えられるか』というのがある

801 ：
初手に端歩突かれたら舐めプとみなして切断逃亡
棒銀で来られたら受ける自信ないので切断逃亡
早石田に組まれたら何をしたらいいか分からなくなるので切断逃亡

802 ：
じゃあなんなら指すって言うんですか！（ﾄﾞﾝｯ

803 ：
級も対して変わらんのに自分からは一切攻めず、ひたすら守ってうけてばかりの奴って何なん?
時間と手数ばかり無駄にして結局無理攻めでぐたぐた。
こんなのやってて勝っても負けても楽しいんかな

804 ：
どっから手をつけていいのかわからんのだろう

805 ：
四間飛車は攻めずに待機しとくとやることなくなって悪手を指す
ソースは俺

806 ：
何故かいつも四間飛車に攻められる居飛車党がワイや

807 ：
四間飛車側から挑んできたら強く応対して攻め合う方が良い希ガス
鬼神先生も突かれた歩はとっちまえって言ってたし

808 ：
ミレニアム使ってると相手が銀冠まで組めないから割とあっちから仕掛けてくることが結構多い

809 ：
>>804 こっちが仕掛けて銀交換とかすると、攻めに使うじゃなくて
即自陣の守りに使ったりとか、手を渡しても攻めずに自陣で駒動かすだけ。
分からんとかいうより意図的にそうしてる感じ。
確認したらそいつ達成率11％くらいだったわ。何が楽しいのやら。

810 ：
まぁそういうのも打破していけるだけの棋力を頑張って身につけないとな
愚痴みたいになってすまんかった

811 ：
2-3級くらいの時に、角交換して打ち込みの隙なく低く構えて、あとは反復横飛びだけしてる人に何度か当たって、結構苦手だったなー
なんとか敵陣破っても今度は全力で入玉に切り替えてくるしw

稲庭当たったことないけど、当たったらどこから突破すればいいか困りそう

812 ：
中住まいに囲ってひたすら手待ちしてくるやつが超イラつくぜぇ～

813 ：
しかし、神宮寺01 九段から神宮寺84 5級まで、
よくもまあこんなにCOMの棋力を細かく切り分けしてばらまけたもんだ。
おかげでどんなに強くても負けるしどんなに弱くとも勝ってアバターゲットできる。

よく考えたもんだよ。

814 ：
流石にこの板の住民なら神宮寺の80台に負けたやつなんかおらんだろうて

815 ：
CPUなしにしてたからイベント知らんかったわ

816 ：
アバだけ狙おうと重病でやったらポナ強すぎて負けた
思考速度早すぎ

817 ：
必死になってからの無駄王手で悲しい気持ちになった
ああそういえばポナってこんなんだったな
俺はそっとCPU対戦をオフにした

818 ：
普段のイベントでは級位だと不正でもせん限りアバターには縁がないんだから、
COMに勝つだけでいい時くらい我慢しないと初期アバから逃れられない。

819 ：
3切れ29級相振り飛車四段
なんでこうゆうのに当てるかな～

820 ：
>>819
ほんとそれ
さっきもそういうのに当たって負け続けて今度は3級とかのガチ低級に当てだす
月額課金制アプリのくせにろくなマッチング組めないのか

821 ：
煽っていくシステムにしないと鬼神買ってもらえないからな

822 ：
>>812 自分が言いたかったのそれですわ
ありがとうスッキリしたw

823 ：
中住まいというか、アヒル戦法が苦手
あと、角換わり目指して角道開けると飛車浮いてきて縦歩を取ろうとするやつ
つくつくぼうし戦法とかいうのか? あれは

824 ：
浮き浮き飛車

825 ：2019/05/11
アヒル対策って位取りながら飛車圧迫していくんだっけ？

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