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藤井君抜きで争うA級って価値あるの?


1 :2017/06/12 〜 最終レス :2019/04/16
本当のA級棋士がいないのはおかしい
現行の順位戦の制度は改革するべき

2 :
悔しかったらÀ級に上がってきなさい

3 :
現名人より強いだろうにね

4 :
今の時点ではA級の実力は無いよ。
非公式戦だと要所要所で負けてるだろ。

5 :
その話は竜王獲ってから考えればいいよ。

6 :
>>2
お前に言われんでも上がってくるよ
ただCBに4年も費やさせるのは時間の無駄
彼みたいな人は飛び級で昇級させるべき

7 :
そうだよな 藤井猛抜きのA級って価値ないよな

8 :
>>4
釣りですか?
某三冠含めA級棋士たちと戦って普通に勝ってるんですが・・・

9 :
竜王3連覇くらいしたら名人より強いかもしれん

10 :
そもそも5年後、藤井はA級にいないから藤井抜きでも問題ない

11 :
今Aにいるオッサン連中より強いだろうに
藤井君かわいそうに

12 :
将棋は若者が活躍できない世界
斜陽になるのも納得

13 :
>>6
飛び級で昇級したA級棋士って価値あるの?

14 :
藤井オタは本気で名人レベルに達してると思ってそう
天彦や羽生なら阪口相手に敗勢にならないよ

15 :
>>3
ほんとそれ
佐藤天彦さんって将棋で一番強い面してて恥ずかしくないのだろうか?
藤井君がA級にいないから名人に在位していられるだけなのに

16 :
>>14
最速の詰みを目指してミスっただけで
坂口に追い込まれてわけじゃないし
藤井君はは本物だよ

17 :
>>14
最速の詰みを目指してミスっただけで
坂口に追い込まれたわけじゃないし
藤井君は本物だよ

18 :
>>13
あると思うけど...w
実力ある人が飛び級で上がることの何が悪いんでしょうかね

19 :
>>18
4回昇級する実力もない棋士は竜王叡王王位王座棋王王将棋聖で思う存分実力を発揮してくださいね

20 :
今C2で意味ないって言っても長い目でみたら4年だか5年は通過点に過ぎないからなぁ
過去に遡ってC2の羽生さんをA級にするべきとは全く思わんし 楽しみはあとに残しといたほうがいいよ

21 :
藤井君は、将棋の世界では狭すぎる
もっと遙かに大スター

22 :
>>18
それなら千田はB1に飛び級でいいな。

23 :
新人王獲ったら名人と記念対局あるの?あるならそこで勝って欲しい。

24 :
藤井オタって将棋知らないやつばっかだよな
既に天彦より強いとか流石に笑うわ

25 :
三浦と藤井を入れ替えでいいよもう

26 :
Aまで4年かかるのは長すぎだよな

27 :
>>24
名人より全然強だろ終盤力が違い過ぎるのは
名人戦観てわかったわ

28 :
>>24
藤井効果で来たニワカがクソうざいのは俺も同意だが
甘彦より強いと思う

29 :
竜王位 >>> 名人位 でしょう。

30 :
俺藤井好きだけど現状は15位くらいでしょ
澤田と互角くはい

31 :
本気のみうみうには勝てないw

32 :
いや普通に1位だろ
羽生と10回勝負しても勝ち越す可能性のほうが高いと思う

33 :
アマヒコには華がない

34 :
A 「え、藤井君ってあんなに強いのに名人じゃないの?」

B 「将棋には順位戦ってのがあって名人になるには最短でも5年かかるんだよ。
  だからあの羽生さんですら10代では名人なれなかった。」

A 「何それ!本当に実力のある人が名人になれないなんて将棋っておかしいね。」

35 :
アマヒコでは看板になれんよね

対局中のダラーっと項垂れた姿勢
髪の毛クルクル触る癖
下品すぎる


稲葉は背筋伸ばして品があった


ゲイが下品では需要はなかろう

36 :
囲碁の10代本因坊はいつか誕生するだろうけど将棋の10代名人は絶対生まれんよな

37 :
>>8
エキシビジョンの対戦なんて台本通りなんだから意味無し。



あの接待将棋を真に受けてるの?w

38 :
過去5年順位戦全焼が2人以上出たクラスはない

藤井四段は19歳で名人になれる

39 :
>>29
にわかだけだろ未だにそれ言ってんの

40 :
>>34
趣味で棋士やってるような人としか対戦してないのに

なんでそんな強気なの?

41 :
>>27
むしろ名人戦見てれば天彦が藤井君より強いのがわかるだろ

42 :
倒した中で強いと言えるのなんて千田澤田近藤くらいだろ
なんで名人越えてると思えるのかさっぱりわからん

43 :
>>27
今年の名人戦で天彦が終盤で間違えたことってあった?

44 :
藤井にはまだチャンスがない名人戦とか興味ないなぁ
竜王戦とか他の棋戦の方が気になる人多そう

45 :
名人がお釜では話にならん

46 :
天彦だとPonaに完敗だけど、藤井先生なら勝てる可能性がある

47 :
数年後はA級は藤井くん抜きになってんじゃねーの?

48 :
実際のところ、いまの藤井くんって実力トップから数えて何位ぐらいだと思う?
5位ぐらいには位置してる?

49 :
>>48
十指に入るくらいじゃないかと
糸谷、広瀬辺りの元ホルダーに比肩するくらい

50 :
>>46
まだソフトに勝てるとか思ってる奴いるんだな
お花畑にも程があるよ

51 :
可能性という言い方をすれば嘘にはならない
勝率は1%以下だろうけど

52 :
偽名人 佐藤天彦
真名人 藤井聡太

53 :
>>49
え〜〜結構低いね(苦笑)
じゃあまだタイトル獲得すんにはもうちょい実力上積みしないと厳しいってことじゃん、竜王戦ドリーム期待してるんだがなあ・・・

54 :
もう天彦越えた扱いなのかすげーな

55 :
>>53
低くねえよ…
いつタイトルとってもおかしくないレベルだよ…

56 :
>>53
糸谷広瀬クラスで低いってどんだけ過大評価してんだ

57 :
1年目の14歳に盛り上がり過ぎるのもね、

30年後でも まだ今の羽生より年下という

お前らも長生きしろよ

58 :
糸谷広瀬レベルってのは少なくともって話でしょ
まだどこまで強いかは分かってないんだから過大評価も何もないよ
現時点で1番強い可能性は十分あると思う
藤井に勝ち越せる棋士が今いるとは俺には思えない

59 :
>>57
そう私も藤井君が8冠独占するまではRないと思っております(笑う)
本当に天彦以上の実力があるなら今年中にタイトルはいくつか取ると思います。
藤井君のおかげで楽しみが増えたよ。

60 :
名人戦って要は年齢制限があるようなものだよね。
プロになりたてのガキが名人になるなど許さん!っていう。
年齢とか関係なく一番強い人が獲るべきだと思うのですが・・。
若い人が名人獲ったら盛り上がるでしょうし。
将棋連盟は一体何を守ってるのでしょうかね?
タイトルの価値というものを勘違いしてるのではないでしょうか。

61 :
>>60
たった一手のミスで一年足踏みさせられるのが順位戦
だから価値があるんだろ

62 :
>>60
年齢関係なく
その1番を決めるのが順位戦だろ。

毎年毎年、全棋士でのリーグ戦でもやれっての?

63 :
>>38
全勝なら何人でも上がれることも知らんのか

64 :
>>60
むしろ毎年強い棋士と弱い棋士同じ場でリーグ戦やらせたら運が絡むから最強棋士とは言えないだろ

65 :
竜王>>>>>>>>>名人()

66 :
順位戦の価値は継続した年数で実力を測ることにことにあるから何も現状問題ない

67 :
名人戦抜いてもタイトルあと7個あるから実力はいくらでも
測れるからかなり楽しみ

68 :
プロになりたての中学生が名人になったらいかんのか?
実力主義じゃないんだな将棋の世界って

69 :
囲碁の七冠は全部一年でとれるんだよな

70 :
え?囲碁って順位戦ないん?

71 :
ないよ
囲碁にも名人戦あるけど、挑戦者決定リーグにトーナメントの予選がある形式で将棋の王将戦みたいな形式

72 :
>>68
その年だけまぐれで僥倖重ねて実力のないやつが名人になる可能性もある
それを振るい落とすのが順位戦ってことなんだろう

73 :
ちゃんこの味が染みるまで

74 :
糸谷は応援してる棋士だから悪く言いたくはないのだが
将棋界最強の一角かと言われたら羽生渡辺天彦あたりよりは一段劣る層にいると思う
そういう棋士でも快進撃で奪取できるのが竜王
よくもわるくもそういうことは起きない名人戦のままでいいと思う

75 :
老害制度のせいで名人になれない藤井君哀れ、、

76 :
まだまだ弱いよ藤井くんはな
A級だと潰れるかもだしな
去年は3段に5敗もするし、その前は12敗だし
今は毎日が成長だからなあ
もっともっと強くなるのに、今の藤井くんをA級とか勿体ないわ
ほんと短絡的なバカな考えだわw
各棋戦で戦いつつB1B2の猛者を倒し、ものすごく逞しく強くなった藤井竜王叡王NHK杯が、A級の将棋会の最高の10人と戦うのが良いんだよ
それが熱いんだよなあ
いますぐとか甘い甘いバカな楽しみ方だわw

77 :
名人は棋士になって1.2年のガキには務まらない威厳がある立場といいたいんだろ。

つーか順位戦にケチをつけるとかすげえ今更だな
お前ニワカだろ。

78 :
名人はそういうタイトルだから何も問題ない
竜王のように連勝すればすぐとれる物もあれば、名人のようにコツコツ積み上げてとるタイトルもあるのはいいことだ

79 :
名人はそういうタイトルだから何も問題ない
竜王のように連勝すればすぐとれる物もあれば、名人のようにコツコツ積み上げてとるタイトルもあるのはいいことだ

80 :
しかしまあ藤井聡太に限らず
永瀬 澤田 みたいに足踏みしてる棋士は他にもいるし
稲葉みたいにA級上がった瞬間いきなり名人挑戦みたいなこと起きてるんで
入れ替え人数もっと多くしてもいいんじゃないかという気はするな

B1⇄B2⇄C1の入れ替え人数も3でいい

81 :
とりあえず参加人数的にC1は昇級枠3に増やすべき
いま才能ある俊英が大渋滞引き起こしてる由々しき事態

82 :
夭逝するかも知れないし

83 :
制度改革議論スレ藤井版やな

84 :
>>36
藤井君が最速でいったら取れるから絶対とは言えないでしょ
無茶ぶりではあるが

85 :
>>68
短期的な勢いだけでなく、長期的な持続力も問われるタイトルが1個くらいあってもいい。
足踏みするやつがいても、力があれば、なんだかんだであがってくるのは屋敷を見れば明らか。

86 :
他の棋戦と違って負けたら終わりではないからな
年数はかかるけど、地力のある棋士にとってはやりやすい棋戦のはず

87 :
これから数年間,名人=将棋で最強の称号 ではない状態になりますw

88 :
(なんちゃって)名人佐藤天彦

89 :
>>81
上がるの大変だからいいんだろ

90 :
C1、B2には定員制がないんだから、C2→C1→B2の頭ハネも緩やかに運用したらいい。
例えば、頭ハネで昇級できない棋士の内、昇級者に勝利している同星のは昇級者に加える、とか。
#ただの同星にすると数が増え過ぎになりそうだから。

91 :
プロの棋士たちは全員分かってると思うよ
本当に名人に相応しいのは藤井だと
ただ佐藤さんに悪いから口に出さないだけで

92 :
>>88
一応防衛果たしたんだから「なんちゃって」は外してあげて

93 :
名人に相応しいのは苛烈な順位戦を乗り越えてA級に上り詰め、そこで棋界十傑を薙ぎ倒し時の名人に挑戦し、それを討ち倒した奴に決まってんだろ

94 :
>>14
天彦や羽生もたまに微妙な棋士に負けてるぞ

95 :
>>24
煽りや冗談抜きで、既に天彦より強い可能性もあると思う

96 :
相撲の番付と同じでしょ
まずは継続と維持、その先に初めて昇格や出世がある
藤井くんがいるかどうかじゃないよ
まぁ無学な煽りたいだけマンには何言っても通じないんだろうけどね

97 :
何言ってるのか分からん

98 :
某竜王「A2クラスを早急に作らなくては将棋の発展に影響が出る」

99 :
テレビのワイドショーで藤井君知ったような連中が藤井きゅん最強!
とかいうのは分かるが、将棋板でこれはないわ。
公式戦でA級はおろかB1級棋士とも当たってないのに。

100 :
>>99
いや、将棋板だからこその意見と言う見方もできる
根拠は、圧倒的な内容の棋譜とソフト一致率の異常な高さ

たしかにこのスレタイはアホ極まりないけど、棋譜やソフト解析などのマニアックな視点で藤井君の強さを推察する人間がいるのは将棋板ならでは


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