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将棋界の不仲説を語るスレ


1 ：2019/02/06 ～ 最終レス ：2020/05/12
ひふみんは傍から見てる分には面白いが
クレームを入れられてる

2 ：
佐々大と千田

3 ：
上田と矢内
上田と中井
上田と清水
上田と里見香
上田と香川
上田と伊藤沙
上田と加藤桃
：
：
上田と及川

4 ：
森内と竹俣

5 ：
渡辺明と三浦

6 ：
>>2
一応この前解説会で普通に2人で回してたけどな

7 ：
羽生とマングース

8 ：
>>4
森内の道場に行ったりしてるのに仲悪いわけがないだろ
文春の記事だって文春で否定してた

9 ：
棋士同士って特に仲が良くないと対局の時以外会わないだろ
つまり将棋界には仲が良い人たちと特に良くも悪くもない二種類しかいないという仮説が考えられる

10 ：
内藤と有吉は有名。

しかし、これは回りが過剰に反応していただけらしい。
とんねるず、と、ダウンタウンみたいな物。

11 ：
明日斗と聡太

12 ：
>>9
その仮説は正しくない
不仲な間柄の大半は元々は中が良かったのに
途中から不仲になったもの
>>3のU田とK川なんか典型だが、お笑いコンビと
同じで、一方が脚光を浴びたり成績に差がついたり
して格差ができるとギクシャクする

13 ：
>>2
その仮説これが理由か？
811 名無し名人[sage] 2019/01/29(火) 22:07:03.29 ID:enyQJPpH
>>807
>>809
2018/4/24
第59期王位戦挑戦者決定リーグ白組4回戦
佐々木大地四段 ●ー○ 千田翔太六段
感想戦は行われず、両対局者はすぐに帰路に就いた。
2019/1/29
第90期ヒューリック杯棋聖戦二次予選2組二回戦
佐々木大地四段 ○ー● 千田翔太六段
投了後すぐに駒が片付けられ、感想戦は行われなかった。

>>6
のこともあるし不仲ではないんじゃないかな

14 ：
野月Pと枕をしない女流

15 ：
>>13
あそうそうこれ見ただけ

16 ：
千田はあれだけど大地が敵を作るとは思えないなあ

17 ：
中井と渡部愛

18 ：
竹俣紅VS塚田えりか＆武富れい

19 ：
和田あきと三浦弘行

20 ：
うえ

21 ：
ふｃv

22 ：
>>16
千田を侮辱するなよ

23 ：
千田はイケメンで謙虚だから、カマトトぶってると思われて嫌われやすい

24 ：
貞升田南と阿久津主税

井道千尋と永瀬拓矢

25 ：
山ちゃんと西尾
この前のAbema見てたけどちょっとお互いチクチクしてた

26 ：
勇気と高見

27 ：
永瀬と高見

28 ：
羽生と野月
羽生と大介
羽生と豊川

29 ：
高見のこと嫌いな将棋関係者大勢いそう

30 ：
橋本も高見がタイトルとっておもしろくないつってた

31 ：
古くは内藤と有吉
現在では何といっても渡辺、三浦　久保、三浦　

32 ：
矢内と三浦

33 ：
野月と窪田

34 ：
>>33
これはガチ

Twitterでブロックしてるから

35 ：
ひふみんと谷川

36 ：
えりりんとえりぽん

37 ：
ひふみんと仲良いの羽生と聡太くらいだろ

38 ：
灘と村山？

39 ：
>>38
今いないやつどーでもいいわ

40 ：
>>22
侮辱も何も
普段から敵作りまくって生きてるだろｗ

41 ：
>>34
あれ意味わかんないんだけど理由なんなの？
窪田変人だけどいいやつじゃん

42 ：
>>41
おそらく金沢の件

43 ：
>>23
イケメン？
単なるガリ勉陰キャにしか見えないが

44 ：
将棋板で千田アンチが多いのは数年前の「藤井君も従来の勉強法だとよくて羽生さんと同列」という発言

これが狂信者達の心に火をつけた

45 ：
>>29
嫉妬はあるだろう。それと嫌悪は別物だ。

46 ：
>>45
高見ムカつく顔と喋り方してるじゃん

47 ：
>>25
なんか山崎八段がやたら西尾六段に攻めてたよな
なんか不自然というか

48 ：
山ちゃんは割と後輩弄っていくイメージ

49 ：
山ちゃんは面白いこと言ってやろうっていう気合が空回りしてるんだね
芸人だって打ち合わせしたりしてるのに棋士相手に打ち合わせなしで芸人並みの話術を求めて喋るからおかしくなる

50 ：
>>47
山ちゃんは素で子供のころにいいところで負けたのを悪気なくネタにしてる。
西尾はねちねち来られたから（しかも記憶違いで）、イラっとしてたけど、
別のインタビューとかで「山崎さんみたいな誰にも指せない将棋指したい」とか名指しでいってるから
基本はリスペクトしてるはず。

51 ：
山崎は悪人ではないがひどい皮肉屋だぞ

52 ：
>>46
俺らとは違って棋士達は他の棋士の解説とかトークに付き合うこともないからムカつくこともないだろう

53 ：
永瀬とか心配になる

54 ：
羽生に対するリスペクトのない千田はガチで嫌われてる

55 ：
>>54
千田は正直だから本当のことを言ってた
千田は羽生を超リスペクトしているよ
ソフトと棋士の強さを聞かれたときも「しかし、羽生さんは別格なので」と幻想を抱いていた

56 ：
千田は人間に興味無いから悪意無しに変な発言になってるように見える

57 ：
千田は「人間の棋譜は羽生さんくらいしか並べない」って言ってるくらいだしな
勘違いされやすいけどリスペクトしてるよ

58 ：
橋本とＷけんじ

59 ：
>>47
調べたら山ちゃんの方が年下なんだよな

60 ：
千田の羽生リスペクトわかる
で、あの物言いのせいで
人によっちゃ裏返って伝わってしまうのもわかる

61 ：
片山と北尾は？

62 ：
千田の脳内
羽生さんは人類の最高到達点
羽生さんに匹敵する素材が藤井君
藤井君＋最新ソフトで羽生さんを超える可能性がある！！
↓
「藤井君も従来の勉強法を続けていたら、よくても羽生さんと同列で語られる棋力に留まるでしょう」

千田が凄いのは、これ言ったのが藤井のプロデビュー前ってところ。
7番勝負もやってないし一二三ともやってない時点で羽生並の素材と評してる。
前段で藤井の強さを詳しく解説してるし、奨励会の棋譜も追ってたかもな。

豊島三浦戦で意味深なツイートしたり、ちょっとアレな面は否定できないが

63 ：
藤井聡太は奨励会1級か初段の頃には将来藤井といえば猛ではなく聡太になるからなと予言されてたし

64 ：
>>62
千田ごときがえらそーに
ほんとこいつ大嫌い

65 ：
千田って漫画とかに出てくる嫌味な計算系のキャラみたい

66 ：
あ、チーター

67 ：
どこかのホテルのチャペルで大盤解説を山ちゃんと藤井先生の2人でやってたときも山ちゃんが藤井先生をイジりまくり、藤井先生がちょっとムッとしてることあったな

68 ：
>>62
そしてソフト学習法を藤井に伝授して怪物を産み出すことに
布教もいいが、研究は自分のために使えよ

69 ：
矢倉が得意な棋士と増田
強い棋士は全員嫌いな橋本

70 ：
みんな千田くんを侮辱するなよ

71 ：
プロとしての華が皆無っちゅーか超絶陳腐・貧相な顔つきだよな千田
顔で将棋やるわけじゃないけどもまあね・・・

72 ：
私が正しい

なんていったってソフト専門家の私のパソコンで出す一致率がこんなに高かったんですよ？
絶対黒ですよ

ソフト専門家の私のパソコンが出した数値ですから！

73 ：
千田が嫌われている本当の理由は>>44なんだけど、これを言うと勘違いだとか誤解だとか言われるので
羽生オタの皆さんは便利な口実>>72を主に使います

74 ：
俺は羽生オタでもなんでもないけど
普通に藤井羽生を俯瞰して語るのは普通だと思うし何も問題あると思わない

電王戦のころには最も好きな棋士の一人だった

その後千田率とか三浦豊島戦での煽りとかが起きて嫌いになった

75 ：
あ、悪くても千田より上ですが

76 ：
千田って人の好き嫌いが激しいイメージがあるけど誰と一番仲がいいんだろう(同門除いて)

77 ：
勇気と仲がいいと千田が何かで言ってた気がする

78 ：
>>77
千田が永瀬勇気のニコ生見たがってたのはなるほど勇気と仲が良いからか

79 ：
>>77
勇気はその千田の発言について後日解説で聞かれて「えっ……そうかな……そうかも」みたいな反応してたけどなｗ

あの時初めて千田に同情したね

「俺はあいつを友達と思ってるけどあいつは俺のことを友達と思ってない」が可視化されていた

80 ：
>>79
陰キャあるあるやな
泣ける

81 ：
三浦竜王にそろそろ謝罪した？

82 ：
千田は全方位にアホを晒しているだけで、特定の誰かと不仲というわけではない

83 ：
有吉と内藤の不仲は超有名だな。

84 ：
>>76

千田は渡辺正（吉田）と仲良し

85 ：
floodgate棋譜紹介　新感覚！対振り飛車elmo囲い急戦：コンピュータ将棋観戦Life
http://blog.livedoor.jp/amayaryouma/archives/18016007.html‬

86 ：
>>79
悲しすぎる

87 ：
勇気は普通に友達が多い

だが勝負に徹してないとも言える

88 ：
勇気も永瀬に片思いだし

89 ：
>>88
永瀬はもう見切りつけてるでしょ

実績も大差だし

90 ：
矢内と香川

91 ：
てかもう永瀬の背中遥か彼方に消え去って何も見えてないだろ勇気

92 ：
渡辺明と三浦

93 ：
斉田と川上

94 ：
渡辺が居なければ将棋ファンが今の2倍はいるだほうな。
渡辺が不愉快過ぎで将棋から離れた人を二桁知ってるから。

95 ：
永瀬、佐々木って永瀬の片思いにも見えるけど

96 ：
大内が加藤を嫌っていたのは，加藤の仕草が嫌いだったこともあるが，
棋王を取られたことも影響していそうだ。

米長は，やたらと加藤をけなしていたが，
「大好き」なんてことも言っていたな。

谷川と羽生も，初めの頃は，口をきかなかった。

97 ：
女流棋士間の不仲に興味がある

98 ：
米長ひふみんはハサミ将棋名人戦なんていうお遊びでも組んで仕事してるし
単なるライバルに見えた

99 ：
どう見ても永瀬は勇気が大好きだし特別視してるしそれはクラスが離れても関係ないよ
むしろ各方面と仲がいい勇気からすれば永瀬はその中の1人でしかない可能性の方が高い

100 ：
勇気オタ必死すぎwwwwww

101 ：
>>79
これ本当に仲いいけど「他の人に千田と仲よくしてることを知られる」のがイヤだった可能性もあるな
どっちにしてもアレだけど

102 ：
永瀬のvs人脈の幅広さも凄いけどな
程々に人あたりよくしてなきゃ出来ないぞ

103 ：
勇気戦の棋譜コメに千田はよく登場してるし
一緒に肉食べに行ったツイもあったしそれなりに仲は良いんだろう

104 ：
米長と中原とかいうガチで闇が深い関係

105 ：
あいつらは深すぎるからやめてさしあげろ

106 ：
>>104
米長は中原と番勝負になって、席に着くときに「突撃しまーす」って言ってたとどこかで聞いたw

107 ：
>>74
電王戦？

108 ：
>>102
普通、炎の7番勝負やった直後に14歳にVS申し込めないよな。
自分が強くなるためなら何でもやる。
勇気みたいに対抗心燃やす方が普通に人間っぽい。

109 ：
ここ読むと山ちゃん嫌いになってくる

110 ：
羽生-浦野

111 ：
山ちゃんは多分アスペとかそういうのなんだろ

112 ：
あんなんだけど、ベースは内弟子解消破門寸前だからな。
基本的にジャックナイフだよ。

113 ：
>>67
藤井聡戦終盤のダブル解説を少し見ただけの感想だが
西尾より棋力級位が上という前提ありきの
自虐の皮を被ったモラハラ感を感じた

114 ：
>>44
褒めてんやん

115 ：
桃子とシノ

116 ：
>>106
これは永世棋畜

117 ：
>>112
だが後輩に優しいとこもあるしよくわからん

118 ：
ピンさんと高道

119 ：
「突入しまーす」の頃にはもう米長も中原もタイトル戦出てないだろ

120 ：
>>112
あれはモリノブがおかしいだけだから。
モリノブの優しさはヒューマニズムではなくセンチメンタリズム。
だから動揺してる中学生相手に激怒して破門寸前まで行く。

121 ：
山崎は人との距離感がおかしい
藤井に対してもあらゆる意味で過剰

122 ：
山崎ってとっつぁん坊や感あるよな
あと、すぐに失言したり距離感がおかしいあたりが杉村太蔵と重なる

123 ：
情に厚く礼儀にも煩いけど
相手の機微には疎い感じ
解説見てると

面白いけどちょいちょいヒヤヒヤする

124 ：
深浦と藤井猛

125 ：
渡辺と深浦

NHK杯の終局後の雰囲気が殺気立ってた

126 ：
渡辺と深浦、三浦、丸山は実際に因縁あるしな

127 ：
深浦は根に持ちそうだからな

でも未だA級なのは普通にすごいと思う

128 ：
【酷評三羽烏】渡辺、村山、戸辺
【質問三羽烏】丸山、深浦、三浦
【お喋り三羽烏】木村、鈴木、近藤

129 ：
どんどん質問するのが正解だなと思える面子

130 ：
深浦の好きな人と嫌いな人への態度の違いはどうかと
あと個人的な判断の序列

131 ：
>>130
さりげなく堀口ディスってたよな

「過去にB1にいたのにズルズル落ちちゃう人いるじゃないですか。ああもう気持ちが途切れてしまったんだなと」

132 ：
深浦は猛の扱いがぞんざいなイメージ

133 ：
フカーラ×おじさんは？

134 ：
タカミチやフカーラは普段は温厚な仮面を被っているが、仮面の下の素顔はキレやすいタイプに見えるな

135 ：
>>102
永瀬すげーよな
クセ強そうな天彦ともVSやってるし

136 ：
永瀬は渡辺とは付き合いない感じ

137 ：
森内と竹俣
矢内と中井
武富と山口

138 ：
>>137
新山口？旧山口？

139 ：
>>134
まぁ、棋士なんて温厚な性格してても芯の部分では気が強いだろうしな
気が強くないと棋士になる前に淘汰されそう

140 ：
ダブル解説を見た限りでは永瀬と勇気の関係は面白いと思った

141 ：
>>113
わかる
違う形のマウンティングというか
京都人っぽいというかw

142 ：
>>113
山ちゃんはいつもそうだよ

143 ：
>>113
山ちゃんは自分が愛されキャラなのわかってやるからな
ズルいよ

144 ：
あれだけ歪んでるのに愛されキャラなのが不思議だ

145 ：
>>144
山ちゃん好きなんで応援スレも見てるけどみんなに愛されてると思いきやそうでもない書き込みもあってちょっとショック

146 ：
自虐する人は実はプライド高いのでめんどくさい

147 ：
木村や藤井猛の自虐は笑えるんだがな
山ちゃんの自虐には哀愁が漂って笑えんわ

148 ：
古いけど清水と石橋
女流王位戦の大盤解説見に行った時に現在の将棋界で一番仲が悪いと解説が言ってた

149 ：
大盤でネタにされるのはプロレスだな
ガチのやつは表に出ない

150 ：
>>149
対局後に二人が解説場に来たけど清水が石橋と並んで話しするのが嫌らしく途中からたまたま空いてた最前列の客席に座ってたぞ

大盤解説は何十回と行ったけど誰と誰が仲が悪いみたいな話はこの時しか聞いた事ないわ

151 ：
松尾と上川は揃って所司一門のパーティーに出る間柄ならそこまで険悪ではないということか

152 ：
>>147
木村は光の自虐で山崎は闇の自虐

153 ：
渡辺明ー上田
佐藤天ー上田

ずっと前、及川がおこぼれを狙って渡辺グループに
入ろうとしたが「弱すぎwww」でお断り
それ以来トラウマ状態だが、小物感丸出しの
及川は何も言えず
代わりに陰湿な(ry

154 ：
>>144 >>145
あの天然のすっとこどっこいぶり(欠落ぶり)を、カワイイと思うか、迷惑とか無礼と思うか、の違いと思う

155 ：
>>153
ええ今度朝日杯現地解説天彦と初美が組むんだけど
ナベが準決負けたらゲストで解説席くるし

156 ：
>>154
完全に受けてのキャパに委ねられてる

157 ：
山崎は木村や藤井まで弄るしあほなんだろ

158 ：
羽生さんをいじって来たらアホだったんだなとの結論が得られる

159 ：
人を選んで失言してたら只の嫌な奴じゃん
全方位に失言するから愛嬌があるんやぞ

160 ：
>>158
朝日杯かなんかの解説で羽生さんに「昔の棋譜とか覚えてないですよねぇｗ」ってネタ振ってたな

161 ：
ガチで怒りそうな深浦は弄ってないよ

162 ：
山ちゃんは目立ちたがり屋だからね
ウケるためなら羽生谷川藤井の大物もガンガン狙って行く
身も蓋もない物言いは毒気もはらんで面白いが
当たりをヒットさせた相手や
何より踏んづけてる聞き手の心情はその際あまり関係ない
というか自分で手一杯でそこまでの気持ちの余裕がない 、ように見える

163 ：
自分で手一杯ってのはあるね

164 ：
>>18
だけはガチ

165 ：
>>94
ほんそれ。
扇子以外の渡辺グッズが全く発売されないのが全て物語ってる。

166 ：
>>164
紅と恵梨香は噂知ってたけど（母親の高群まで紅批判してたそうだし）
武富もなの？

167 ：
米長と西村は同門なのに昔は犬猿の仲で、理事選で西村一門が米長の対立候補に投票してた
（それもあって米長は負けた）
その後、なぜか仲良くなったけど

168 ：
窪田は粘着気質で一度気になったものは執拗に追い続ける所が有るのでそれを異様にウザいと思ってる人は多い
上で出てる野月もだが過去にも大平、高道、日浦とも揉めて全員険悪な仲

あと上で有吉と内藤がネタなってるけどネタにならない位に仲悪いのは内藤と桐山

169 ：
タナトラと不仲な人多そう

170 ：
トラちゃんは昔は羽生ともピリピリしてたのにねえ
今じゃむしろ仲良し

時間が解決するパターンもあるんだな

171 ：
>>168
高道は詰将棋カラオケの後で「もっと彼の良さを引き出せたら」とかいってたから
今はそうでもないんじゃない

172 ：
>>171
高道とは和解でもしたのかね

そう言えば大平も仲良い人間あんまり聞かないな
師匠の桐谷や弟子の長谷部と物凄く仲良いけど

173 ：
>>159 とか　ここ不仲スレでも
山ちゃんやっぱりフォローされたようで結局落とされて一人事故ってるところが草

174 ：
なめちゃんは窪田の事好意的にみてるなと思った(詰将棋カルタのとき、ついつい笑っちゃう感じ)一基おじさん含め豊川さんとこで一緒に楽しくしてた写真も上がってたのに、野月だけ塩対応なのな。まあ野月もクセ強そうだからなあ

175 ：
>>168
大平と何が？

176 ：
>>172
大平は仲いい人はアイドルファン仲間に固まってるんじゃね

177 ：
窪田の斎藤への粘着は継続中？

178 ：
>>177
なんで粘着？

179 ：
だから、久保田はアベマで解説にでてこないのか
ほんと糞だな、のづき

180 ：
同じ舌足らずの山口は
ここぞという大事な対局中継でガンガン出してくるくせにさ
こういう露骨なのは要職から外さないと

181 ：
野月は連盟の裏番長なんか

182 ：
>>164
そもそも対局以外に接点あるの？

183 ：
窪田と大平で比較すると変人と凡人になりそう

184 ：
詰将棋かるたの時、勇気も「窪田さんが出ると聞いたので出ようと決めた」とか言っていたし、東龍門のツイッターでもライオンズのユニ姿の窪田の画像がアップされたしていたし、若手にも愛されていると思うわ、窪田は
あと、窪田ってコールのことを気にかけていて神社で「コールの病気が早く治りますように」ってお祈りしたとかあったよね

185 ：
窪田ないい奴なんだよベクトルがおかしいけど

186 ：
大平と窪田は10年以上前に窪田が大平の当時有ったブログにあれこれ言ったのに対して
大平が横から関係ないのがゴチャゴチャ言ってうるさいってブチ切れたのが原因だったんじゃ
っつうか大昔2chだった頃わざわざ窪田vs大平を煽ってレスしてた連中いたし

187 ：
あと大平はだいぶ前に奨励会や育成会の方針を巡って中川＆中座と大喧嘩してたな

188 ：
文句マン大平

189 ：
中川中座の時の奨励会員って今をときめく斎藤菅井永瀬勇気三枚堂伊藤沙恵の時でしょ
大平って全方面にケンカを売っていくスタイルなのか

190 ：
>>189
中川や中座が奨励会や研修会の風紀が乱れて私語や騒ぎ立てが有って
ちゃんと風紀を引き締めて規則も厳しく遵守させなきゃいけないって言ったのに対して
大平が厳しくすりゃ良いってもんじゃないしそれで人いなくなる方がかえって駄目だと反発して
それでこの件でお互い譲らず激論なったってな
大平が研修会幹事の頃研修会の子供達が余りにもなってないって苦情来たからだそうだけど

191 ：
大平は我が道を行くタイプだなあ

192 ：
>>189
話はそれるけど三枚堂ってときめいてるか？

193 ：
>>192
三枚堂は三段リーグ一気抜けだからときめいてた

194 ：
そんな中大平が今年初勝利をとかつぶやいてたから、将棋やる気になったのかと思ったら、
競馬の一口会員の馬の話だった

195 ：
>>168
日浦さんはどんな人かしらないけど、野月、大平、高道ってそれぞれ性格に難ありの人じゃないか

196 ：
>>195
高道と窪田が揉めたのは、高道自宅でのVSに窪田が遅れてくるという失態をやって
高道が怒って縁切ったあと、高道のブログのコメント欄に窪田がぐちゃぐちゃ書いてさらに激怒させるとか
そりゃだめでしょっていう、窪田って事態を収拾しようとして傷口を広げるタイプなんだなと

197 ：
>>196
ああ、なんか容易に想像できるw

198 ：
高道は低級にも細やかな気配りのできる人だよ
教われる機会があれば是非とも教わった方がいい
不機嫌になるポイントが人より多いのかなとは思う
温厚な人なのになんでだろな

199 ：
タカミチは嫌いで食えないおやつがあるらしく、それをニコ生スタッフに事前に伝えておいたのに、スタッフは完全に忘れていてそのおやつを出してきたことがあった
タカミチは露骨に不満の顔を浮かべながら
「これは食べられないって前に言ったじゃないですか…」
と画面の前で文句言ったことがあったな
言い分はわかるけどガキじゃないんだからそんなに怒るなよw

200 ：
それでもまだニコ解説によく呼ばれるんだな
選出基準よー分からんわ

201 ：
別に電王戦の時代も(塚田と違って)何も貢献してないのにね
アニメ繋がりで癒着したコネでもあんのかね

202 ：
>>199
あったな
門弟の桃子が聞き手を回避して紫野にお鉢が回って来た時だったか

203 ：
>>194
大平は弟子が四段になったことでますます緩んでいる感じがしなくもないなw

204 ：
>>186
将棋世界でもわざわざ
「因縁の対決」て対局写真に見出しつけてたな

205 ：
>>184
もしかして窪田が研修会幹事していた頃の子供なのかな＞勇気とか井手とか光瑠とか

206 ：
>>96
米長は「加藤先生は私にとって世界で三番目に好きな人です」

207 ：
米長の言うことは真に受けないが吉
ただ米長本人が邪心とケレンミの塊だから無垢の巨人加藤一二三のことは確かにまぶしくて涙が止まらない存在だったかも知れない
なにせ米長がいくら毒づいても加藤はイツモハハハト笑ツテヰルんだから

208 ：
>>186
大平ってちょっと詰められたらすぐキレそうだよな

209 ：
大平はすぐ切れるし、いつも文句垂れてるイメージ

210 ：
>>205
勇気は小学生名人で一次免除で奨励会に入ったから研修会には縁はないはず
こーると井出はわからないけど
ただ、この間も順位戦かなんかで新聞解説の勇気と対局を終えた窪田が検討している写真は見た

211 ：
>>96
昔テレ東で土曜の朝にやってた早指し戦で加藤の将棋を大内が解説した時の話だが
興奮状態になった加藤が頻繁にいつもの空打ちを繰り返すのを見た大内が心底嫌そうに
「ほんとに下品だねえ…」
と言ったのを何故か今でも覚えている

212 ：
見苦しい空打ちに比べれば空港職員殴り付けるくらい可愛いもんだな

213 ：
>>211
ワロタｗ

214 ：
プロの将棋なんて全員敵なのに仲良しこよしでどうすんだよ
もっと普段から悪口言い合ってたほうが見てる方は盛り上がる
仲良しこよしを喜ぶのは観る将ババアくらい

215 ：
時代の流れやろ
野球選手とかも馴れ合いが過ぎる、ワシらの時代は他球団の選手と口なんかきかなかった
ってよく老害解説者が愚痴ってるし

216 ：
全く関係ないけどお笑いとかもそうだな
時代の流れやね

217 ：
>>51
間近で見たが、イボ異母や黒子沢山で気持ち悪い
揉み上げのホクロが特に気持ち悪い
髭剃るとき血が出そう

218 ：
>>96
対局マナーが悪い加藤の被害者&アンチリスト、古い年代順

有吉(加藤が若い頃ピンちゃん煩いよ)
内藤
大内
米長

中原
谷川
神谷

近所の一般住民

219 ：
>>145
将棋祭りで、３０００円詐偽
タイトル保持者は３０００円
それ以外は２０００円
NHK杯はタイトルでない
小学生からも余分に千円むしりとる根性

220 ：
>>98
米長先生のライバルは中原であって、加藤は格下

加藤は自称大山がライバルと豪語してるが、図々しい。
加藤のライバルは二上内藤あたりだよ

今はヒフミン人気だが、全盛期は重戦車でマナーも極めて悪かった

今の人気は、当時は想像つかなかった

221 ：
>>215
だな
ホント今のプロ野球つまらん、馴れ合い集団で昔みたいな乱闘劇なんて消えちゃったやん
血湧き肉踊るバトルが見たいねん

222 ：
空打ちも10年見てないな
今の若手がやったら「ドアホ！」てなるが
古豪の空打ちはカッコ良かった

223 ：
>>189
逆
大平は自分のブログで好き勝手にあれこれ言うけど
そこを人に突っ込まれたり諌められたりされるのが大嫌いなだけ
要するに俺は好き勝手に言うけどお前ら構うな言い返すなって奴

224 ：
大平がは冤罪事件の時もペラペラとTwitterに内情？というか意見出すから
組織の統制がきかず好き勝手しゃべる奴なのかなと思ってた

225 ：
爆弾娘ならぬ爆弾オヤジw

226 ：
爆弾オヤジw
ああいうタイプはSNS使わない方が良いよw

227 ：
>>207
米長「一番好きなのはもちろんカミさん、
二番目はカミさんと加藤先生以外のすべての人類、三番目が加藤先生です」

と言ったとか言わないとか

228 ：
>>223
将棋世界でも佐藤和俊の口癖を喋って本人から抗議されたことがあったな

229 ：
>>227
面白いな、米長先生ww

230 ：
>>223
職場にいたら鼻つまみ者じゃんw

231 ：
大平みたいな人が情報発信できる統制のなさが将棋村らしい
公益法人としてどうかとは思うが

232 ：
>>227
名言ktkr
さすが米長、洒落た台詞吐くんだなあw

233 ：
>>222
青野が藤井戦でやってた

橋本が郷田に駒台隠したと切れてたな

234 ：
>>222
これマジ？
山崎嫌いになりそう
指導料1000円釣り上げとか、やることがしょっぱすぎる

235 ：
235

236 ：
>>228
佐藤の口癖って、何を言うの？

237 ：
>>18
本当ならショックなんだけど…

238 ：
>>18
えりぽんって、武闘派なのけ？

239 ：
今の棋士連中は仲良しこよしすぎて、おもしろくない
もっと、バチバチする組み合わせがほしい
明らかに不足している

240 ：
この前昔のNHK杯の動画観た。
解説は若かりし日のタナトラ。
終わりに近づくにつれ、聞き手の永井さんがだんだんキレ気味になってきて、空気がヤバかったw

誰か観た人いる？

241 ：
バチバチするとお前らが叩くからだろ

242 ：
ニコ生中にバチバチあったら伝説回になるねw

243 ：
橋本に期待したい
奴は、将棋界革命本では女流のことクソミソに書いていたんだろ？

244 ：
根性なしだから面と向かっては言えないタイプだろ

245 ：
橋本は藤井聡にすでに媚びたから期待できない

246 ：
鈴木大介と久保は仲悪なの？

247 ：
関西関東はそんな絡み自体ないんじゃないの

248 ：
>>246
ずっと前に有った書き込みだけど

大介が言ってたエピソード
奨励会時代、久保が対局に遅刻して本来負けのところを当時の関西の幹事が優遇して対局
持将棋模様だが、大介が幹事に投了を促すような発言に耐えられずに投了
久保本人は「そんなことありましたかねえー」

↑の事が有ったので大介は久保の事は将棋の実力も人間性も全く認めてない

249 ：
奨励会時代から遅刻魔だったのかよw
まぁ遅刻は悪いが一番悪いのは幹事だな

250 ：
>>247
久保は長らく東京にいたろう

251 ：
昔大介が羽生世代やその周辺にも本物も居れば偽物も居るとか言ったり
A級やタイトルホルダーでもインチキが居るとか何か色々含み有る言い回ししてたけど
久保の事を言ってただろうな

252 ：
そんな大した棋士じゃないくせにあいつの謎の上から目線は昔から不思議だった
あいつ羽生のことだって内心では認めてないぞ

253 ：
>>248
酷い幹事だけど誰なんだろ
でもそこで投了しちゃうのが久保と大介の差でもあるような

254 ：
大介も大介で悪い意味で自信家だからな
久保もアレだけど大介お前が言える顔かよって思うわ

255 ：
255

256 ：
>>151
不仲通り越してる関係じゃんｗ
そういうの女は平気で男は引き摺るって訊くけどどうなんだろうね

257 ：
大介といえば、康光との棋聖戦を羽生が解説したときに、羽生の異常に冷たい態度が
話題になってたな
大介渾身の勝負手を「これをやるようじゃねえｗ」と冷たく突き放してた
それが２回あった
昔youtubeに上がってたけど、消されてしまった

258 ：
鈴木大介ってあの風貌に惑わされがちだが、無茶苦茶性格悪いと思う

259 ：
大介はあっけらかんと人のこと批評したりするからな
でも永瀬や弟子には慕われてるし親分肌なイメージ
そして羽生も穏やかそうに見えて意外と棘がある
山崎とかにも当たり強いし才能だけで指すタイプが嫌いなのか

260 ：
大介は典型的昭和の将棋指しだからな
みんな仲良しも面白くないしこれぐらいバチバチしてた方が見る分には楽しい

261 ：
羽生は穏やかそうに見せかけてるだけで嫌味ったらしいよ山ちゃんが被弾しやすいけど

262 ：
羽生と仲悪い棋士なんているのかな

263 ：
逆に、仲の良い棋士はいるのかね？

264 ：
>>261
山ちゃんは山ちゃんで過剰な自虐するところが嫌味だと思う
見てるぶんには面白くても実際側にいたらああいうのは周りが困る

265 ：
自虐ネタってだいたいプライドの高さの裏返しだからな
他人に馬鹿にされるくらいなら自分で言うたるわ的な
大概めんどくさいヤツだよ

266 ：
>>193
川上猛も三段リーグ一期抜けじゃなかったか？

267 ：
井山と室田

268 ：
>>263
いないよね
羽生は人望ない

269 ：
山崎の自虐はまるで自分みたい
自分は鬱になってカウンセリング等の診断受けたけど、要は、あるべき自分の姿に対して実際の自分の自己評価が低すぎて自信をなくすんだと
先崎の次に鬱に近いのは案外山崎かもしれない

270 ：
>>263
羽生善治友達０人説
皆薄々感じてるだろう

271 ：
同世代も理想の羽生を夢見てるだけで友達かっていうと誰もいないよね

272 ：
同業者がみんな敵っていう業界だから、仕事を離れた友人とか
安らぐ家族って必要なんだろうなと思う。

273 ：
強い将棋指しは孤高なもんよ。
ヘボがつるんで仲良し会やってんだろ。
遊びじゃねーからな、勝負の場だ。
負けたら腹切るくらいのもんやろ、本来。

274 ：
>>265
渡辺の悪口はそこまでだｗ

275 ：
>>273
おっと渡辺の悪口はそこまでだｗｗ

276 ：
羽生と渡辺。ライバルという間柄で。

277 ：
>>276
孤高の羽生と徒党の渡辺。
一回り以上違う年齢差でライバルとか、渡辺に失礼な奴だなｗ

278 ：
嘘吐きで自分の利益しか考えない嫌われる理由しか無い羽生と
繊細な気遣いのひとで皆から慕われる渡辺だろ

279 ：
>>278
嘘ねつ造＆PDFで三羽烏事件から今まで若手の研究を独占し目上の棋士を締め出すことで、自分の利益優先でやってきた悪い奴らほど群れたがるの典型の渡辺と、
プロの矜持を身をもって示し続け、皆から尊敬される羽生だろ

280 ：
羽生が尊敬されてないって話だろ

281 ：
拡声器ナベアンが発狂してる

282 ：
渡辺は尊敬されてるのか？
羽生は国民栄誉賞も受賞し国民から尊敬される棋士だが？渡辺には絶対無理だろ？
冤罪事件加害者がいまだに処分もされずに将棋が指せるだけでもありがたく思え

283 ：
>>282
あなたが渡辺をこき下ろしたいのはわかる
だが国民栄誉賞とってるから尊敬されていると言うのはおかしい
また国民栄誉賞とってるのは羽生さんだけ
少なくとも、プロ棋士やファンの中で渡辺明を慕ってる人は確実にいる
あなたのように、どこの馬の骨かわからない文字だけのナベアンが便所の落書きしてるのはとても恥ずかしい事である

284 ：
気持ち悪い政権と結びついて国民を騙る賞の受賞とか最悪の極みだよな

285 ：
PDF渡辺が羽生叩きに降臨ですか、わかります

286 ：
ネットで打っててこいつ羽生流だなと思った奴が居たが
こちらの勝ち確定のところから油断で逆転負けを2回繰り返したんだが
人間がどういう時に油断するのかを研究してることを思わせる打ち方で気分悪かったわ
難しい展開をなんとか打ち切って最後のこれまた少し難しい詰みを時間使って読みきったというところで
詰み手順を打つ中にぽつんと無関係な手を忍ばせて
それまでの精神的負荷から安心してしまってつい気付かず詰み手順をそのまま打てば逆転というのを狙ってやがるのだ
相手の時間の使い方を見てもどうすれば油断をするだろうという考慮しか無い使い方なのだ
胸糞悪い

正統派の俺などはこちらの負ける詰みが見えて相手もそれぐらい読めるだろうなと思えば
何手かだけ打って分かってるねと投了するのだが
そんな潔さはまるで無い相手の人間的な隙を突いて間違わせることを追求する汚い研究を重ねてる野郎だ

287 ：
羽生と大介って相当険悪(≒ウマが合わない)な関係？
会館建て替え問題のときも羽生の提案に対して急先鋒だったのが大介だったよね？(野月だったかな・・)

288 ：
>>283
あなたがなぜ羽生をこき下ろす書き込みに反論した俺に噛みつくのかわからない
だが国民栄誉賞をとっているから尊敬されているというのはおかしいというのはわかる
確かに国民栄誉賞をとっているのは羽生だけだから
ただし、少なくとも、プロ棋士やファンの中で羽生善治を慕っている人は確実にいる、いや相当数いる
あなたのように、どこの馬の骨かわからない文字だけの羽生アンチか渡辺信者かしらないナベアンとかいうわけのわからないレッテル貼り野郎が便所の落書きに対して便所の落書きを仕返しするのはより恥ずかしい事である

289 ：
冤罪事件の加害者を冤罪事件の加害者と言うことがナベアンだというなら、
あの事件で不快感を持った普通の感覚の一般の将棋ファンはみんなナベアンだな

290 ：
人間に間違わせることが主軸だからそんなものには引っかからない正統派ど真ん中のソフトからは
醜く逃げることしか出来ない
嫌な野郎だよ

291 ：
eM3zHSG4みたいなのは何て言い方すればいいの？
こういうのは見て見ぬふりして放置して、ナベ批判する他人にはナベアンってレッテル貼りする奴に聞きたいわｗ

292 ：
おかげでそういう邪道流の使う手口を手筋として名前つけて類型化して
以降その手には一度も引っかかってない
そいつにもリベンジしておいた

293 ：
3回当たって実質3連勝なんだが1勝2敗だ

294 ：
これ

0780 名無し名人 (ｴﾑｿﾞﾈ FFbf-AWPA) 2019/03/02 09:30:12
j3PhPxVjは@shatwunだね

295 ：
>>294
で、それ誰なんだよｗそうやってレッテル貼りしかできないのか？ｗちゃんと反論があるなら言葉で返せば？出来ないの？
シャトゥーンって読み方であってんの？レスが無いから分らんしwそいつが何かしたのか？なんかそいつのログあるなら出せよｗ

296 ：
じゃあ、eM3zHSG4みたいなのは何て言い方すればいいの？
こういうのは見て見ぬふりして放置して、ナベ批判する他人にはナベアンってレッテル貼りする奴に聞きたいわｗ
ついでに@shatwunだってレッテル貼りなのか何なのかすら分らんけど、そうやって決めつける根拠は何？素人の勘でつか？ｗ

297 ：
順位戦スレで同様に荒らしてるキチ

ﾜｯﾁｮｲ 9746-UkSK
ID:tqdhhNyj0

298 ：
ま、過剰反応示して時点でお察し
朝から将棋板に貼り付けて即レスする本人乙

299 ：
何も言い返せないブザマなキチガイの断末魔が見れる良スレwww

300 ：
>>291
相手しないこと

301 ：
シャラポワも孤高の人
数年前にツアー最終戦パーティーの控室画像をツイートしてたけど、
それはそれは険悪な雰囲気であった

302 ：
別につるんでてもいいけど内心では「こんな浮わついてチャラついた奴なんかより俺の方が…」みたいな思いを腹に持ってるわけでしょ？
女子の仲良しごっこみたいで陰湿よな
本心じゃ認めてないけど、打算で一緒にいるだけみたいな


そもそも将棋村は男も陰湿の極みみたいな連中ばかりだ
将棋自体が相手の嫌がることをして負けを認めさせるゲームだから陰湿な人間が集うのは残念でもないし当然と言えるか

303 ：
相手の嫌がることを追求する羽生タイプと
最善を追求する正統派が有り得るぞ

ソフトから逃げた羽生だけが前者と言っても過言でないのではないか

304 ：
女子の仲良しごっこより、タチが悪いのが男の仲間ごっこ

305 ：
浦野と橋本

306 ：
聡太と神崎

307 ：
>>305
今度のニコ生の詰将棋の問題は浦野の本をネタ元にできないな
運営ちゃんと分かってるかな

308 ：
高見とつるんでる冴えないC級連中見てたらコイツら惨めにならないのかなぁって思う
高見は高見で女流とイチャイチャしたり斎藤とかあの辺の格上にすり寄ってたりしてさ
大学デビューのキョロ充が陽キャとウェーイしてるのを横目でチラ見するインキャ
って感じ

309 ：
陰キャだの陽キャだのいつまで学生ノリ引き摺ってんだよ、いい加減大人になれ

310 ：
>>308
斎藤は王座だから叡王の高見のほうが格は上だ

311 ：
斎藤は豊島にすり寄ってるし
勇気はナベにすり寄ってる
結局は強いものしか存在価値のない世界

312 ：
勝負で飯喰ってるんだからその辺の馴れ合いと同じに考える方がおかしい

313 ：
>>311
じゃあソフトが圧倒的に存在価値が上の世界ってことになるな
実際ナベにしてもソフトを先生って呼んでいるしな
あの事件のせいで完全にプロ棋士は馬鹿にされるところだったが藤井君に本当に助けられたな
その後の羽生永世七冠誕生と国民栄誉賞受賞など、華々しいことが続いたからな

ちょっとでも冤罪事件のタイミングが違っていたら、プロ棋士が存在価値のない世界になってるところだよな
何と言っても結局は強いものしか存在価値のない世界なのだから、カンニングしようが何しようが勝てばいい世界と言ってるようなものだしな

ファンがその認識でいるのだから、第二の渡辺事件が起きた時にはもう終わりかもしれないな

314 ：
橋本と浦野の仲kwsk

315 ：
ただの人間と人間の仲だよ

316 ：
NHK連続テレビ小説「あまちゃん」のじぇじぇじぇと佐藤紳哉の豊島ネタをミックスさせてNHK杯のインタビューに応えた橋本
だが盛大にスベってしまう
それを見た浦野が
「笑いを取りたがる人に限ってセンスがないの法則か」とツイート
そのツイートを知ったらしい橋本が
「弱い奴ほど強い人間を叩きたがる…の法則か」
とツイートした

317 ：
将棋まつりのサイン会でも３０００円詐欺だ

NHK灰はタイトルじゃないから２０００円だ
小学生から千円余分に踏んだ久って嫌な性格してるね!!
>>234
> >>222
> これマジ？
> 山崎嫌いになりそう
> 指導料1000円釣り上げとか、やることがしょっぱすぎる

318 ：
自己愛性人格障害者の特徴・症状

・自分が間違っているという発想が出来ない。
・自分が触れて欲しくない話題になると話を逸らす。
・自分が不利な状況になったら逃げ出す。もしくは他人のせいにする。
・自分が思い描いた通りに物事が動かなければ常に周囲の人の責任にする。
・自分が窮地に立たされているのは相手に理解力が無いせいだと思い込む。
・自分が無能と認めたくないために理解不能な言い訳をしたり屁理屈を並べる。
・自分の能力に他者が嫉妬したせいでミスを起こすように仕向けられたと思い込む。
・自分のことを棚上げして不当な立場に置かれて居ると思い込む。
・自分の誇大したプライドを守る為に他者を気が済むまで侮辱する。
・自分の意見が常に絶対的に正しいと思い込んでいるため
　反対意見を言われると激しく怒りを覚え、プライドが傷付いてしまうため
　自分の意見に対して賛同してくれる人だけを身近に置きたがります。
　これは日常生活でも職場でも学校でも同様です。
・「謝る」という行為は「自分の否定」に直結するので
　それは夜も眠れなくなるほどの恐怖を感じる行為です。
・謝罪は「他者に対して悪い事をして申し訳なかった」では無く
　「自分の中での自分の地位が落ちてしまう」と考えます。
・自己愛性人格障害の人が謝る事が出来る場合が一つだけあります。
　それは周囲が「悪いのは相手（他者）の方」だと分かっている状況です。
　その状況で謝れば周囲から「よく我慢したな　偉いな」と褒められるからです。
・明らかに自己愛性人格障害の人が悪いのに謝らない場合は
　カウンセリングを受けて対応をするしかありません。
　周囲の人が問い詰めて無理矢理「謝らせた」としても
　「自分は悪くないのに」としか思えないからです。
・カウンセリングを受けて「謝る」という行為をしても
　「自分の中での地位が落ちる」のでは無いという事と
　自分がミスを犯した場合にどうするべきかを理解させる必要があります。

319 ：
全盛期の加藤一二三は格上or同格に嫌われてるよな
嫌われてる順番
米長谷川中原有吉神谷内藤大山

原因はマナーな悪さ、上座事件、自分の都合しか考えない、五月蝿い

320 ：
不仲はわからんが対局マナーの悪さで嫌われてる棋士はいるはず

離席糸谷、クチャラー永瀬、扇子藤井聡太、不潔渡辺正和など

321 ：
離席はカンニング冤罪事件加害者が十八番だろ

322 ：
>>321
本日の病人はオマエ

323 ：
加藤との確執あれこれ

大内：総会だか棋士会だかで「加藤のマナーをどうにかしろ」と発言
米長：各種発言
谷川：上座事件
中原：将棋盤移動事件
三浦：エアコンオンオフ事件
神谷：ストーブ事件
阿部隆：待った事件
高橋：解説時に「マナーが悪い」

324 ：
三浦と深浦が仲良くなる要素が

325 ：
>>316
橋本が関西に所属していた時に上の世代の棋士たちとの間で軋轢があったみたい

326 ：
明け方になると病人が暴れだすね

327 ：
羽生はぼっちw

328 ：
>>323
中原と加藤がその件で争った事あるけどその時だけの争いで後にひかないみたい

329 ：
>>287
羽生が珍しく女流棋戦の控室を訪れた時のこの写真
http://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2013/06/17/f002.jpg
http://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2013/06/17/f018.jpg
羽生の方は何とも思ってないのかも知らんが鈴木の側が嫌ってそう

330 ：
大介が発する俺に近寄るなオーラがすごいなw

331 ：
モテ羽生森内は高速を仲良く同じ車で帰るイメージあったけど違うのか

332 ：
無邪気な先崎に笑う

333 ：
その先崎は桐谷と不仲だったな
桐谷の自戦記で「安酒のんで、新宿の路上にでも寝てろ」とまで書かれた

334 ：
千崎のエッセイは盛り過ぎだろ

335 ：
>>248
将棋については、「後世に残る振り飛車の大棋士」と評していたと思う
ただ、久保の将棋の解説ではないけど、軽いサバキが出来る人は地頭が悪いとか言ってたｗ

336 ：
これすごい
羽生さんを盤と視界から締め出してる
先崎との対比もすごい
http://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2013/06/17/f018.jpg

337 ：
>>329>>336
俺らと羽生に共通点が存在したんだな(ぼっち)

338 ：
>>336
羽生（どれどれ…ほう、そういう展開ですかぁ、なるほど～）←大介眼中になし
大介（隣に座るなよ…うぜぇ）←大嫌いな羽生が隣に来てイラつく

339 ：
>>316
橋本の笑いのセンスは皆無
水商売には本当に不適な性格だったな

340 ：
橋本は会長時代のタニーのことも思いっきり腐してたな
対局のときに気まずくないのだろうか

341 ：
>>340
米長が会長の時にも米長に直談判に行って撃退されてたしそういう性格なんだろ

342 ：
>>323
> 加藤との確執あれこれ
>
> 大内：総会だか棋士会だかで「加藤のマナーをどうにかしろ」と発言
>
若手の頃、有吉先生にピンちゃん五月蝿いよ事件
内藤先生とも事件あったはず

米長：各種発言追加上座事件(加藤前名人上座王将>>米長十段王将棋聖棋王四冠下座玉将)/みかん合戦
> 谷川：上座事件
> 中原：将棋盤移動事件
> 三浦：エアコンオンオフ事件
>
近所のひととネコ裁判
神谷：ストーブ事件
> 阿部隆：待った事件
> 高橋：解説時に「マナーが悪い」

森内名人がクリスチャンじゃないし、キリスト教に興味が無いと知ってから急に素っ気なくした

343 ：
>>323
> 加藤との確執あれこれ
>
> 大内：総会だか棋士会だかで「加藤のマナーをどうにかしろ」と発言
>
若手の頃、有吉先生にピンちゃん五月蝿いよ事件
内藤先生とも事件あったはず

米長：各種発言追加上座事件(加藤前名人上座王将>>米長十段王将棋聖棋王四冠下座玉将)/みかん合戦
> 谷川：上座事件
> 中原：将棋盤移動事件
> 三浦：エアコンオンオフ事件
>
近所のひととネコ裁判
神谷：ストーブ事件
> 阿部隆：待った事件
> 高橋：解説時に「マナーが悪い」

森内名人がクリスチャンじゃないし、キリスト教に興味が無いと知ってから急に素っ気なくした

344 ：
>>336
先崎さんと羽生さんは普通だね

345 ：
>>22
顔がね

346 ：
先崎は羽生で金儲けしてるようなもんだし

347 ：
丸山、深浦、三浦と渡辺は、深浦、三浦が三羽烏事件の際に折れたが、折れなかった丸山はあの冤罪事件もあり、今でも渡辺を認めてはいないだろう。

348 ：
丸山は、その後のNHK杯決勝（解説・米長）でも初手▲３六歩と指されたうえ、
感想戦で
米長「この程度の相手（丸山）なら、この手（３六歩）でいいと思った？」
渡辺「はい」
というやり取りもあったから根深そう

349 ：
>>316
他の方も書いてるが、橋本が関西所属の頃から不仲

そうでなければ「橋ちゃん強いじぇじぇ」をいくら貶されたとしても
大先輩に向かって「お前は弱い」などとは言わない

ただ、これで浦野や脇を怒らせて選挙では
あわや理事かという人気をネガキャンされ際どく阻止されてしまった。

350 ：
名人にもなれないくせに＞渡辺

351 ：
>>346
1000先は羽生の話を盛ってる疑惑

352 ：
>>316
浦野って禿シンがニコ生に出た時も悪くツイートしてたよね
禿シンはさすがに橋本と違い反応しなかったけど
橋本はもちろんだが浦野も性格どうなんかと思う

353 ：
353

354 ：
なんで大介はハブを嫌ってるの？

355 ：
負けまくった劣等感だろ
あと当たり前だけど一人が勝ちまくると金がその人に集まって下に回ってこないから

356 ：
親分肌の大介に対して羽生は後輩の面倒もあんまり見ないし色々性格が合わないんだろう
谷川とかも賞金で関西棋士室にパソコン買いそろえたり還元？してるが羽生はそういうの聞かないし
コンプレックスも多分にあるだろうけど

357 ：
タイトルホルダーの忙しさを考えりゃ、時間ないだろうし。講演会も多いし
ただの嫉妬、逆恨みだろ

358 ：
山ちゃん、「棋界の富のほとんどを羽生さんが持ち去っていってしまう」ってぼやいてたなｗ
確か、朝日杯の大盤解説だったかな。
大介さんは、羽生さんが将棋界を変えていったことも不満だったのかも？
昭和の空気を漂わせたかったとかでさ。

359 ：
羽生世代って、タイトル戦まで勝ち上がって
最終的に羽生に勝ち星とタイトルを提供する仕組みだったんだなって思うわ

360 ：
嫉妬もあるだろうけど端からみても羽生は将棋界に還元してないのはわかるよ

361 ：
何考えてんだ？

羽生さんがどれだけ、将棋ファンでない一般の人たちの注目を将棋界に集めてきたか。

著作にしても、いわゆる棋書だけでなく、自己啓蒙書やビジネス書的な新書などを書きまくり、
取材も一般の新聞や雑誌のインタビューに応じ、
他分野の有名人との対談にも応じ、
バラエティ番組にまで出て、アホな企画に付き合い、

どれだけ将棋を宣伝し、どれだけ将棋界に貢献したと思ってるんだ？

もしかして、将棋界への「貢献」を、イベント参加の数とか、表面的な次元で考えてるんじゃないだろうな？

362 ：
>>359
君は、将棋が好きなのか？

もしそうなら、棋士一人ひとりが、すべての対局に全力を尽くしているのはわかるよな？

羽生世代の棋士が、羽生さんに勝たせる「仕組み」という表現は適切、正確でもない。

今日のNHK杯を見てたか？

解説の先崎さんが、自分たちにとっても羽生さんは特別な存在だった、羽生さんに勝つために頑張ってきたという実感のこもった言葉を聞いて、何も感じ取れなかったのか？

363 ：
>>359
かわいそうな子だけど、社会は君みたいな子でも受け入れてくれるから安心してほしい
どんな小さな意見にも同調者やコミュニティがあるはずだから

364 ：
まあまあ羽生よ、落ち着けよ

365 ：
>>168

>>内藤と桐山

書こうと思ったら書かれていた

内藤と有吉はライバル関係をネタにしてるだけだけど
内藤と桐山はガチで険悪な仲

366 ：
ひふみんは元々孤高の棋士だから
50代以上の棋士でひふみんと仲良しはいない
羽生世代以下くらいではもはや伝説の棋士
だから崇拝者しかいずやはり仲良しはいない
升田大山の不仲に対比して加藤米長の不仲が言われていたが
米長が一方的に煽ってただけで加藤は超越していた

367 ：
羽生がいなければ、今頃タイトル戦のスポンサーもお金渋ってたわw
藤井くんが出てこなくて渡辺互助会が将棋界の富を独占するようになったら、将棋自体終わるわw

368 ：
羽生が独占してるせいでファンが盛り上がらないとこもあったけどね

369 ：
羽生太地の王座戦より太地斎藤の王座戦の方がニコ生Abema共に視聴者数多かったしな
羽生さんが一人で将棋界を支えて来たんだとか
羽生さんがタイトル戦出なくなったら誰も観なくなるとか
そう信じたい信者の妄言でしかない

370 ：
悔しかったら当時羽生に勝てば良かったんじゃないの？
羽生からタイトル奪取した棋士が何人いると思ってんだよ
大介はいつまでもネチネチしてて好きじゃないな

371 ：
当時藤井猛との振り飛車党対決でも負けてたからな

372 ：
人気も実力も何もかも勝てない相手だから、拗らしたのかもな
こういう拗らせ系は、もてない奴に多い

373 ：
中井と渡部愛

渡部は中井を逆破門して師匠なしになった
今も師匠なし

374 ：
全然不仲じゃないだろ

375 ：
禿の日課の羽生（または藤井聡太）叩きワロタwww

羽生、藤井は常に解説会満席
禿の王将戦は歴史的ガラガラで話題になったなwwwwww

一般人にすら嫌われてるとか
救いようがないなwww

376 ：
376

377 ：
久保と三浦は例の事件で怨念てんこ盛りかと思いきや、その後の対局で感想戦は和気あいあいとしてるし、先日の久保藤井戦で解説三浦が素直に久保の指し手を褒めてたりで若干拍子抜け……
まぁプロ意識ってのはもちろんあるだろうが、両者の性格に寄るところも大きいんだろな

378 ：
表沙汰にはなってなくても当人同士の手打ちはとっくに済んでるんだろうな

379 ：
三浦はいい将棋が指せれば悪魔でもいいんだろう

380 ：
>>308
面と向かってどころか本名オープンにした状態ですら言えないようなことを一人虚しく書き込んでるお前が一番惨めだからじゃない？

381 ：
>>378
小暮記者もそうなのかな
三浦があんだけ強烈に名前だして批判してたけど

382 ：
記者に関しては新聞社の代理みたいな形になってるから仮に潰したくても無理なんじゃないか
対等な関係なら少なくとも担当から外されるだろ、一般企業なら普通はそうなる

383 ：
竜王戦番勝負の第一局の感想戦に島小暮渡辺が揃ってたのは流石にモヤモヤした
当事者間では手打ちになってるのは重々承知なんだけど

384 ：
久保は羽生と同じで名前を騙られただけと考えられなくないからな

385 ：
そういえば久保は陰口の部類とも言えますな

386 ：
386

387 ：
文春は渡辺だけが取材に答えたと思ってる奴が多いようだけど、実際には
島、久保、三枚堂が取材に答えている
久保自身の言葉として「（カンニングを）やられたな、という感覚はありました」

388 ：
プロ棋士なんてみんなプライドの塊なんだから
仲が悪く喧嘩して当たり前
渡辺、天彦、広瀬が珍しいだけだろ
タイトルの奪い合いして仲がいいのは珍しい

389 ：
今の若手なんて皆気持ち悪いくらい仲いいじゃん
馴れ合いしてない奴の方が珍しい

390 ：
>>387
三枚堂はあれ、完全に貰い事故だろ、かわいそうに

391 ：
サンマはほんとかわいそうだったな
あれ以来Twitterとかでもめちゃくちゃ言動に気を使ってる感じがする

392 ：
三枚堂、観戦記者とのやりとりでも気を遣っていたな
もともと優しい性格なんだろうけどかわいそすぎる

393 ：
あれは大川からの恫喝だろ

394 ：
小暮・大川・後藤の三悪を何とか追放できんものか

395 ：
山口と武富

396 ：
396

397 ：
竹俣と連盟

398 ：
>>370
羽生さん>>>>>鈴木大介の喩え

将棋のスポンサーは羽生さんが居るからスポンサーになってくれるいわゆる広告塔>>>>>>そこらへんの普通のキモデブ

超一流>>>>三流

大介なんか眼中に無いわ

399 ：
>>389
ホモ見たいに仲良くてキモい

400 ：
,√/７ | ー_゛ー, |

「－－2011年。日本は放射能を含んだﾁﾘに包まれた・・・。
　　　それでも、日本人は生き延びていた・・・。」

　　人 　　ﾋﾞｼｯ …!!
(*´∀｀*)_Ｓ~☆

『人が生きる！ 地方創生！ 人づくり革命！ 女性が輝く！ 日本語教育の無償化を！』

　　人 　　ﾋﾞｼｯ …!!
(*´∀｀*)_Ｓ~☆

『ｵﾗｵﾗ！もっと働かんか！
　自己変革が足りないぞ！ 「人間革命」を読み直せ！
　ｷﾘｷﾘ働かんと、給料半額の移民と入れ替えるぞ！
　お前らは国のせいにしてはいけない！ 国に頼ってもいけない！
　国から助成金制度が用意され、ﾀﾀﾞ同然で面倒見てもらえるのは
　選挙で力を持っているｵﾚたちだけなんだ！』

401 ：
400

402 ：
401

403 ：
ウティとダニー

404 ：
石橋親子と将棋連盟、LPSA

405 ：
三浦と片山
西村一と片岡

406 ：
先崎と松尾

407 ：
高浜と飯野

408 ：
407

409 ：
>>77
あのとき千田は誰も浮かばなくてしかたなく直近で一緒に飯食った勇気を挙げた感じだった

410 ：
>>403
森内と糸谷ってなんか仲悪くなるエピでも有ったのか？

411 ：
三枚堂はかわいそうだったな。abemaトーナメントだったか、勇気が「将棋界は優しい先輩が
たくさんいて幸せ」とか言ってた時に三枚堂が「そうでもないと思うよ」みたいなことちらっと言ったんだよな・・・

412 ：
三浦事件に巻き込まれた三昧堂の方が良く知っているよな

413 ：
秋刀魚は良い奴感がにじみ出てるから可愛そうだったな

414 ：
413

415 ：
>>366
あのスタイルで良くもまあ名人を含むタイトル複数期を獲れたもんだよ
普通は大山にやられた時点で折れる
その大山から奪取をしただけでなく、年度全敗や引退が決まった後でも情熱を燃やせたのはバケモン

416 ：
永瀬と山崎糸谷及川都成

417 ：
男はともかく女は仲悪いのいるはず

418 ：
男はともかく？男も十分ドロドロしてきた歴史が棋界にはあるだろw

419 ：
野月と高崎

420 ：
内藤と米長
昔は仲良かったのに・・・の典型
米長に愛想を着かした

421 ：
菅井と天彦

422 ：
松尾と佐々木

423 ：
矢内復活で、矢内と上田

424 ：
どの佐々木？

425 ：
解説　　渡辺
聞き手　三浦

で見た～い

426 ：
窪田と永瀬
vsの約束をしたのに、後になって永瀬がキャンセルした
別のvsを選んだらしいと知った窪田が激怒した
ブログでゴニョゴニョ書いていたね

427 ：
渡辺と三浦は

もうずっと周りが
ブッキングしないように気を使うよな

面倒なことだ

428 ：
野月は性格が女だからな
野月に嫌われるとめんどくさい

429 ：
>>425
その逆も見てみたいw

430 ：
米長対加藤
羽生対大介
森内対糸谷

痩せ対デブは対立するな
世間でも同じこと言えるわ
森内対糸谷は何が有ったんだ？

431 ：
>>426
永瀬はそういうの気にしない感じ。

432 ：
>>431
永瀬は気にするしないということじゃなくて、無感覚なんじゃないだろうかｗ
カメムシのコミュニケーションはよくわからない

ひふみんとか森内は、誰が相手をするにせよ相手に世話を焼かせる面倒くさいタイプなのはしょうがないわな
まー中原米長がひふみんに遠慮したり世話を焼くとかありえないもんなｗ

森内と根本的に対立しそうというと、屋敷とかだろ
森内屋敷戦の森内は顔からして険しいｗ

433 ：
豊島と澤田

434 ：
永瀬らしいな
とことん利己的であつかましいが自覚なし
藤井もほどほどに距離置いたほうがいいと思うぞ

435 ：
>>433
人畜無害そうな豊島にも不仲いたのか

436 ：
>>434
藤井が強い間はリスペクトだよ
窪田だって昔はリスペクトされてたんだろ

437 ：
>>435
不仲かは知らんが豊島は友達いないぞ

438 ：
同業者に友達がいるって奴は、まだその業界でトップに上り詰めてない奴だよな

439 ：
ナベは友達多いけど豊島より上じゃん

440 ：
羽生のはなしだろ
ナベや豊島はある時期に一番ても看板にはなれない

441 ：
藤井はまだ無理だししばらくはナベが看板だよ

442 ：
2018年賞金ランキング
渡辺ではないな

2019年はどうなるんだろう

443 ：
橋本と浦野は？

444 ：
仲良しの三浦と片上が対局するな
和やかな感想戦が楽しみだな

445 ：
かなり昔、奨励会時代の深夜が和俊のことを
「あいつは絶対許さない」なんて自戦記に書いていたね。
理由は何だった忘れた。

446 ：
一門レベルで対立してるとことか無いのかな？

447 ：
>>416
永瀬は山崎、糸谷とはVSしてたぞ

448 ：
高道と渡辺（吉田）

449 ：
448

450 ：
449

451 ：
窪田と深浦
これはマジなヤツ

452 ：
>>423
すでにあちらこちらで矢内叩きしているし

453 ：
野月と瀬川ってどう？
今回のサッカーイベント、Twitterでお互い触れていない。

454 ：
>>451
同門？

455 ：
肛門

456 ：
>>453
瀬川六段のプロ編入のことを書いたノンフィクションでは
仲良さそうな描写あったよ

457 ：
野月はいろんな棋士と確執あるな
相当問題のある性格なんだろう

458 ：
野月、片上、旧山口、香川、戸辺
み～んな攻め将棋

多分だけど、攻め将棋のやつは
どこか人間的欠損があるのだと思う

459 ：
あの通り癖が強いからな

460 ：
癖がつよいんじゃ

461 ：
460

462 ：
石井と佐々木

463 ：
藤井聡太対菅井竜也

464 ：
関西棋士が仲良く見えるのは嫌いな棋士をハブにしてるからってマジ？

465 ：
>>464
土地柄的なものかと
関東は素っ気ない

466 ：
理事選の出来レース見ても関西の人付き合いはねちっこい関東はドライ

467 ：
>>462
大地？勇気とは付き合いあるよ

468 ：
>>467
どっちが石井？

469 ：
>>468
大地
勇気は石井大地ともに付き合いある

470 ：
今の若手って不仲説が流れるくらいのガチ不仲いなくない？
JCJKみたいに、内心ウザいRって思っていても仲良しごっこしてSNSでアピールしてる
そんな印象

「ワイ誰々が嫌いやねん！Rぇ！」とか表立って態度に出してたのなんて橋豚くらいまで遡るんじゃねえの
あ、でも菅井の「藤井聡太は嫌いです、認めませ～んww」があったか

471 ：
不仲バレたっておいしいこと何一つないからな
菅井だってプロレスだし

472 ：
菅井も藤井の将棋が好きではないとか言っただけで藤井本人の事は言ってない
朝日杯の時とかネタにしてた感じだし

473 ：
乗せられやすい菅井より斎藤のほうが裏がありそう

474 ：
大山が現代で将棋やってたらSNSで心理戦仕掛けまくってたりするのかね。

475 ：
何百倍のファンからの心理攻撃に大山がやられるだろうね

476 ：
深浦は藤井猛に失礼

477 ：
>>462
どの佐々木？

478 ：
羽生オタが羽生さんは大山に引っ張り回されてたが藤井はぬるま湯だってよく言ってるけど大山ポジションは羽生なんだよ
羽生が深夜までの感想戦やスポンサーへの地方周りに藤井を引っ張り回せよ

479 ：
俺が嫌な思いしたんだから後輩のお前も同じ目に遭え

野球部のシゴキかよww

480 ：
>>478
引っ張り回されて泣いてる聡太を助ける羽生さんステキまでがセットで妄想w

481 ：
まだ出てないけど高道と阿久津も雰囲気悪いね。銀河戦で高道が阿久津の胡坐に
いちゃもんつけてたし、対戦で喫煙離席多いので感想戦拒否したりしてたわ。

482 ：
>>415
研究会もしないからずっと一人で研究してきたわけだしな。すごい

483 ：
>>199
酒飲めないって知られてなくて、そういう場設けられたときも愚痴ってた

484 ：
>>481
おおお、するどい
そういうのを待っていたんだ

485 ：
>>456
野月、
本では重役扱いだったのに
映画では一切でてこないのが不思議。

486 ：
塚田パパはF9のことをイマイチいい感じには思ってないのかなと。
森下ツツカナの電王戦での中継でのやり取り、この前のF9への質問が思いつかないって言ってたのだけでなんとなくそう感じたです。

487 ：
不仲説はともかく、実際の棋士間の評判て気にはなるな

永瀬は結構疎まれてる気がする。藤井聡太とVSって実はみんな空気読んで依頼できなかったやつじゃないのかな

488 ：
永瀬と菅井ってどうなの？
仲悪そうに見える

489 ：
>>451
窪田と森下じゃなくて？
NHK杯窪田戦の解説してた森下からは心底嫌ってそうな気配が伝わってきたけど

490 ：
花村門下は嫌いあってるのか？

491 ：
ほう

492 ：
>>485
野月役ができる気持ち悪い俳優が居なかったからじゃねえの

493 ：
永瀬が疎まれてたらあんなにvs幅広くやれないと思うぞ
藤井とのvsだって永瀬の実力考えたら妥当でしょ
東西別れてるし対局で当たりにくいというのもプラス要素

494 ：
>>487
疎まれてるというか近づき難い
増田が永瀬はいつもピリピリしてるみたいなこと言ってた

495 ：
尖ったナイフか

496 ：
気難しそう→郷田、神崎、飯島

497 ：
逆に誰からも好かれている棋士っているのかな

498 ：
まっすーは繊細すぎるんだよｗ　長瀬は棋界の軋轢とか眼中に無いと思う。

499 ：
聡太とは楽しそうに話してたらしいが…子供扱いなんかな

500 ：
>>497
金井とか？

501 ：
というか永瀬とVSしたらなかなか解放してもらえないという意味で警戒されてそう

502 ：
>>451
>>489
同門で不仲って何があったんだ

503 ：
>>500
全員に"好かれている"っていうのは多分いないだろうけど"嫌われていない"なら金井は筆頭だろうな

504 ：
藤井聡と旧山口によれば永瀬は優しい人
でも将棋板の見解は主にサイコパス

505 ：
若い頃の永瀬は爆弾魔みたいな目をしてたからなーw女子供には優しいサイコパス

506 ：
旧山口とか他人のゴシップ売りにしているやつ、嫌いやわ

507 ：
>>490
窪田 ｖｓ 森下＆深浦

森下がわかりやす過ぎる

508 ：
永瀬とvsしてもらえるのは実力を認められている証拠
永瀬にはみんな一目置いてるよ

509 ：
高道と野月は難しい人

510 ：
>>508
永瀬とvs
勇気聡太以外だれ？

511 ：
>>510
羽生のBS番組で斎藤と永瀬が関西の棋士室でvsしてたのが写ってたよ
盤面が写っていて角換わりに見えた

512 ：
>>511
おお斎藤か

513 ：
永瀬と山崎糸谷及川都成
名古屋のイベントの帰り地下鉄で同じ車両で見たけど
前者と後者同じ車両に居たのに、永瀬だけひとりぼっちだった

514 ：
及川ｗｗｗｗ

515 ：
永瀬がひとりぼっちというよりあからさまに棋力ない人は侮蔑してそう

516 ：
名古屋でイベントあったの？

517 ：
永瀬は蒲田の先輩でも門倉とか上村のことは無視だからな
藤森のことはテツさんと呼んで慕ってるけど

518 ：
永瀬は菅井とｖｓしてるだろ

519 ：
関東で人望があるのは大介とフカーラ

520 ：
渡辺天彦広瀬村山ほか渡辺一派と三浦
久保千田戸部も渡辺派か

521 ：
永瀬は窪田とのVSをドタキャンして不評なんだっけ

522 ：
若手のほとんどは渡辺一派だよ
関西でも都成とか

523 ：
>>517
そこだけ見ると普通の人の人間関係の感覚に近いような

524 ：
戸辺は神様のような人だとか

525 ：
永瀬は強いから疎外される。

526 ：
永瀬関東の若手は交流あるらしいがな
及川は年離れてるし

527 ：
勇気も永瀬からお呼びがかからなくなったらしい
藤井も弱くなったらポイかもしれん

528 ：
>>527
永瀬がタイトル戦近かったからやろ
聡太は遠いし頻繁にしてないんじゃね

529 ：
>>524
そうか？
強いものにぺこぺこして
弱いものに威張る
片上タイプだと思うぞ

530 ：
タイトル戦の相手なら近くなったらVSやめるだろうけど関係ないならむしろ練習相手として呼ばれるハズだろ

531 ：
勇気と永瀬は辞めたり復活したり頻繁にしてる
叡王戦前に飯食べたと東竜門ツイで言ってたからおそらく復活してる

532 ：
勇気は去年の棋王戦の時は永瀬に変な影響を与えるといけないからVS は控えていたって話していたな
今更低調だから終わる関係とか無い二人だろう

533 ：
532

534 ：
533

535 ：
このスレのみんな、永瀬のことが好きなんだなww

536 ：
535

537 ：
>>517
大介と同じ大内一門に連なるからなのか
はたまた藤森が成績に繋がらないだけで実は門倉上村より実力が上だからか

538 ：
普通に藤森の方が人間的に接しやすそうだけど
実力認めてるとしたらvs相手になると思う

539 ：
門倉上村が、昔、永瀬をからかったとか
なんかそういうことしてそ～

540 ：
土居名誉名人と木村十四世名人

昔の将棋関連書籍を読んでたら
「あんたに昔冷たくしたのは木村派と思っていたから」

541 ：
540

542 ：
https://girlsdelta.com/product/1187

543 ：
>>42
遅レスだけど金沢の件て何？

544 ：
これまで高橋道雄とハッシーがなし

545 ：
豊島と佐々木

546 ：
見てる限り大抵は二人とも面倒臭い奴だな
まあ仲が悪くなるというのはそういうことなのかもしれないが

547 ：
今郷田と橋本がコンビで解説やってるが大丈夫なのか

548 ：
郷田の懐の深さよ

549 ：
むしろ名コンビだった

550 ：
最後の挨拶聞いても、一緒に仕事したら実は楽しかった感じだったね
郷田橋本コンビ解説の読みが早いし、笑顔が多くてまた観たい

551 ：
>>540
その辺りだと関根13世と土井名誉名人は関根の晩年末までずっと不仲で正直師弟関係有るとは思えないとまで言われてたし
逆に今の将棋連盟は認めてないが関根13世と木見九段の方がちゃんと師弟関係有った
そもそも木見は自分の師匠は関根先生って常に公言してたし
関根も木見に段位免状やったり（もっともこれだけなら別に門下関係無しにやってたが）
一時期木見が東京で生活してた時一緒に世話してたりしてたし

552 ：
>>545
将棋界には佐々木が３人います。

佐々木慎
佐々木勇気
佐々木大地

どの佐々木さん？

553 ：
勇気と豊島は去年今年と仲良くイベントしてるし大地は表だって敵を作るタイプでは無いな

554 ：
では慎なのか？

555 ：
え？

556 ：
福崎が西尾君あんまり好きじゃないとか言ってた気が

557 ：
青野と西尾は絶縁

558 ：
>>556
表で言えるならそこまでではないんだろう

559 ：
永瀬のVS＆研究会相手（過去含む）
勇気、天彦、藤井聡太、大介、青嶋、中村太地、佐々木大地、高見、梶浦、斎藤慎太郎、斎藤明日斗
菅井、郷田、戸辺、広瀬、深浦、泉、黒沢、村山、阿部光瑠、糸谷
山崎、屋敷、阿久津　近藤誠、増田

永瀬が疎外されてるってことはないだろう

560 ：
羽生さんとはやらないのかね

561 ：
羽生、藤井は俺のこと嫌ってるかもな、二人ともまだ俺に勝ったことないからさ。

562 ：
佐藤と佐々木

563 ：
>>562
組み合わせが多すぎるわ

564 ：
>>426
今さらだけどこれのソースがあったら貼ってほしい
多分このレスを見た人が別のスレに書いてまたそれを見た人が別のスレに書いてって感じで最近いろんなスレで見かけるから
自分でソース探したけど見つからなかった

565 ：
ブログで書いてなかったら嘘なんじゃね？
窪田もそういうの消すタイプじゃなかろ

566 ：
>>564
ツイッターで窪田に聞けば？ガセなら確定するんじゃない？

567 ：
>>411
亀レスだが
三枚堂は三浦に味方したから、渡辺一味から疎まれてるんだろ
渡辺一味の勢力はやばい
数の力で不正王渡辺明が連盟会長を盗る可能もある

568 ：
https://i.imgur.com/nxE6FRM.jpg

569 ：
>>568
草

570 ：
不仲ならこれが最悪レベルじゃない？どちらも先に因縁側が死んでるけど。

村山聖→灘蓮照
藤森哲也→米長邦雄

571 ：
>>570
不仲とは種類が違うんじゃ。。。

572 ：
不仲もある程度お互いの立場が平等でないとただのいじめというか圧力だからな…

573 ：
藤森は相当大変だっただろうな
中川もあれで理事辞めたんだっけ

574 ：
てつはかーちゃん絡み？
中川はなにがあったっけ？

575 ：
中川が辞めたのは
米が連盟の女性職員にアレコレちょっかい出してたことに反発してじゃなかったっけ

576 ：
女流棋士は気の強いのが多いから、職員だったらイケるとふんだんだろうな
さすがこめなが

577 ：
>>574
米が藤森に「連盟にいたらイジメられるからLPSA行け」って圧力かけたらしい
それ見て中川はさすがに嫌気差して理事辞めたとか
まあそれだけが理由じゃないだろうが

578 ：
「いじめるのはお前だろうがｗｗｗｗｗ」
って言いたかっただろうな、藤森

579 ：
中川正義感あっていいやつだな
藤森はそこはかとなくクズ感漂ってるから同族嫌悪されたんかなw

580 ：
新四段になって早々当時の会長にあんなこと言われたら性格歪むのも仕方ないだろうな。

581 ：
中川は米長門下なのによく辞めたな

582 ：
米んとこだと先崎とかみてるとさもありなんだが
中川はなんで？って思うし
一番の問題はたいちがどんだけシモやら女の話を隠してるのかといまからわくわくしてる

583 ：
太地はすごいらしい

584 ：
>>583
ナニが？

585 ：
>>584
ナニが

586 ：
佐々木と佐藤

587 ：
谷川と羽生
渡辺と三浦

588 ：
渡辺明と杉本一門（師匠が三浦派）

589 ：
関係ねーは
これだから杉本オタは

590 ：
山口豚と武富士

591 ：
野月と飯島

アベマ将棋が始まって半年以上も
飯島を呼ばなかった意地悪のづき

592 ：
>>586
どの佐々木とどの佐藤？

593 ：
>>591
俺が野月の立場でも、初期は、栄ちゃんは呼ばないと思うw

594 ：
>>593
だなww

595 ：
むしろ呼ぶようになった野月って実は度量が大きいんじゃ……

596 ：
でも野月って、ちんこ小さいよな？
あれだけピチピチのパンツ吐いても
出るところが出ていないから

597 ：
B2同士くらいのほうが、バチバチしているのかもな

598 ：
あーぁ、これで近藤クンは当分アベマにお呼ばれされないな

599 ：
なんかあったの？

600 ：
野月に勝ったからでは？

601 ：
それなら年末の繁忙期までは駄目だなｗ

602 ：
野月ってなんでそんな権力あるの？
どう見ても見た目も挙動もキモいし人望もなさそうなんだけど

603 ：
堀口はだしても、宿敵窪田は出さない、陰険のづき

604 ：
>>603
窪田は直接野月を攻撃したっけ？
ブロックはなんで気づいたんだったか
あれには笑った

605 ：
604

606 ：
不仲エピソード教えてくれ

607 ：
野月の器の小ささはガチ
それに性格が女なんだよなあ、漢じゃない

608 ：
女性器が小さいにみえた

609 ：
608

610 ：
だいたい将棋界に漢なんかいるのか？

611 ：
野月のリトルR
略してのずまん

612 ：
>>610
中川大輔

613 ：
612

614 ：
613

615 ：
614

616 ：
札幌人は自己愛強すぎ

617 ：
のがつか
確かに

618 ：
617

619 ：
618

620 ：
619

621 ：
620

622 ：
そうか？

623 ：
622

624 ：
623

625 ：
624

626 ：
625

627 ：
626

628 ：
棋士の楽屋をみてみたい

629 ：
臭い棋士は嫌われる

630 ：
故村山聖八段は、嫌われまくってたんでしょうね。
爪も切らない人だったらしいから、おそろしく臭かったでしょう。

631 ：
630

632 ：
631

633 ：
632

634 ：
633

635 ：
634

636 ：
635

637 ：
636

638 ：
637

639 ：
638

640 ：
639

641 ：
640

642 ：
山口と武富
女流王位戦で山口がボロ負けした後、記録係だった武富士に言いがかりをつけた

643 ：
642

644 ：
643

645 ：
644

646 ：
女流棋士の場合、不仲がわかりやすい

647 ：
646

648 ：
内藤と桐山が不仲なのは
桐山が升田に破門された事を内藤が茶化したとか
升田門下でもない内藤が都合の良い時だけ
升田シンパみたいなツラしてるのが気にくわないとか
そういう事情もありそう。
あと、桐山はゲーム好きで笑い上戸だけど
内藤はその正反対でシャレが通じないあたりも。

649 ：
648

650 ：
>>513
それはドン引き
山崎糸谷は叡王戦でも永瀬を後ろに追いやって、高見ばっかりだったもんな

651 ：
※はひふみんと不仲と言われていたけど、本当は大山を憎んでたんだよな。
棋王位五期で永世称号くれなかったのを相当恨んでいたらしい。

652 ：
651

653 ：
ひふみんと仲が良い棋士はいないぞｗ
※が仲良くしていたのは晩年のこと
大山と※は政治的にも対立していたからかなり仲が悪かった

654 ：
山田道美はひふみんと仲良かった

655 ：
※と中原と大打が三すくみ状態だったというのは本当でしょうか？

656 ：
655

657 ：
656

658 ：
657

659 ：
658

660 ：
上田と里見
上田と矢内
上田と香川
上田と中井
　　：
　　：
キリが無い

661 ：
660

662 ：
661

663 ：
662

664 ：
663

665 ：
664

666 ：
665

667 ：
666

668 ：
667

669 ：
668

670 ：
669

671 ：
>>642武富士のＣＭなつかしいＷ

672 ：
山崎矢内をあきらめたＷ

673 ：
中原と林葉！Ｗ

674 ：
673

675 ：
中原はもう林葉の事を覚えて無いかも

676 ：
>>675
下の名前、忘れてそう

677 ：
米長とその他同世代の棋士
加藤
内藤
中原・・・

678 ：
55年組のメンバーは全員仲良しそう

679 ：
人間の世界どこも同じ
不仲が無い方がおかしいわけで

680 ：
679

681 ：
塚田一家と竹俣
竹俣が連盟脱退した原因の半分は塚田一家にありそう

682 ：
渡辺明　ｖｓ　三浦九段

将棋界一のイケメン棋士で女性ファンの多い渡辺明に三浦九段が嫉妬

683 ：
>>681
あとの半分は整形手術の失敗だな

684 ：
先崎は桐谷さんとの対局が決まった時
「なんでこの俺様が桐谷ごときと対局しなけりゃいけないんだよ」と公言
それを聞いた桐谷さんが発奮し、カニカニ戦法で先崎をコテンパンにやっつけた。

685 ：
>>684
児玉以外にカニカニをやる棋士がいるとは…

686 ：
>>676
中原の娘の名前も直子だから
忘れたくても認知症になるまで忘れられんぞ

687 ：
>>686
え、娘と同じ名前の子に手を出したの

688 ：
687

689 ：
688

690 ：
>>648
色んな部分で内藤と桐山は正反対過ぎる気質だし水と油どころじゃないくらい合わないからな
今で言うオタ気質な桐山とそう言うオタっぽいのを心底軽蔑して大嫌いな内藤
基本一人でいるのが好きな桐山とみんなでワイワイ仲間でつるむのが好きな内藤
ゲームとかその手のカルチャーが好きな桐山とそう言うカルチャーをバカにしてる内藤
スポーツジム行ったりして鍛えてたりするのが好きな桐山とそう言うものはやるだけ無駄と一瞥にしない内藤
内藤と桐山が唯一だけ合った部分がお互い一二三の事が大嫌いだったって一点だけだし

691 ：
>>687
イエス
不倫が公になる前、林葉のエッセイで
中原が｢うちの直子が…｣と話してたエピソード書いたりしてたし

692 ：
>>110
浦野の奥さん、旦那が負けたら羽生がB2に上がるって時に
羽生を応援してたって浦野が言ってたな
浦野自身も羽生ファンと公言してるから不仲はないだろうが

693 ：
>>148
正しくは清水の父と石橋の母が不仲なんだろ
子離れできないでしゃばりな親同士

694 ：
>>167
西村はNSNの尻拭いしてもらってから米長に頭上がらなくなったんだろう

695 ：
>>219
>>317
将棋まつりの主催者に文句言えよw
山崎本人が｢NHK杯選手権者だからタイトル保持者と同格で3000円です｣
とか言ったなら別だが

696 ：
>>690
桐山がオタ気質って全くイメージに合わんなあ

697 ：
696

698 ：
697

699 ：
>>651
大山没後相当経っても、わざわざ週刊将棋にその時の恨みを寄稿していた。
誰だったか忘れたがある観戦記者がその時のことを大山寄りで書いたのに怒髪天で、反論を持ち込んだ

700 ：
史上最強の棋士は誰かと聞かれれば、「大山康晴」と私は答えることにしている。
実績において大山を破る者があるとすれば羽生善治だろうが、それでもまだ今後の活躍次第と言っていいだろう。
— 米長邦雄 『将棋の天才たち』 講談社 2013年

701 ：
700

702 ：
西山と里見
っていうか、西山の里見に対する一方的かつ病的レベルな敵対心

703 ：
西山は里見に対して強烈な敵愾心
里見は西山に対して苦手意識
だと思うが

704 ：
>>28
> 羽生と大介
> 羽生と豊川
ここら辺は確実にあるだろうなｗ

705 ：
羽生さんて研究会とかで表面上は関わりがあっても実際に慕ってる人はいなさそう
棋士としては尊敬されてるけど人柄としてはカラッポというか

706 ：
弟子いないもんな

707 ：
給料もらえる閉じた世界でやってきたん人達が
組織や普及への貢献に後ろ向きなのはどうなんかね

708 ：
竹部と仲がいい女流棋士はいるのかw

709 ：
竹部は仲良し多いじゃないか

710 ：
プロは知らんけど将棋やってる奴らって性格悪い奴が多すぎる
やっぱ陰キャ向け記憶ゲームでマウント取ってると増長しちまうのかな

711 ：
710

712 ：
711

713 ：
712

714 ：
結構多そう

715 ：
はえー

716 ：
竹部と香川は仲悪そう

717 ：
>>602
たしか連盟二代目サッカー部部長（初代は深浦）　だから当時の奨励会員から若手→今の30代からアラフォーに人望が篤い

718 ：
717

719 ：
将棋界は、野月派と非野月派に分かれる

720 ：
芹沢と大内

721 ：
有吉と内藤

722 ：
>>708
矢内とか

723 ：
>>222
空打ちもカッコ良かったが、駒を取るときに取る駒を一旦もう一方の手に入れてから指すのもカッコ良かった。

724 ：
千田は子どもの頃からマナー悪かった。ソースは俺。
関西将棋会館で何度も指してたからな。

725 ：
>>724
ちだって、他にはどんなガキだったの？

726 ：
山田道美は多そう

727 ：
>>726
昭和だったから敵だらけだったが、将棋にストイックな棋士が多い今だったら人望あったと思う。
山田先生、ひふみん、二上先生、桐山先生あたりはパーソナリティが現代的

728 ：
>>724
そうらしいな
大会ではよく入賞してたようだ
奨励会時代も嫌なやつだったんだってさ
そりゃ今の言動見てたら一目瞭然
なるべくしてなったんだよね
これからもずっとそうだろう

729 ：
>>651
その話、ウィキの棋王戦の項の注釈にも書かれているんだけれど
当時、永世王将、永世十段、永世棋聖はあったわけだし、
そのうち、永世棋聖は通算５期でいいわけだから、
米長が話を創ってるんじゃないのかな。
本当の理由は別にあるんじゃないかと思う。

730 ：
嫌われてるのは関東杉本関西千田って聞いた事ある
杉本はネチネチしてるとか

731 ：
>>730
後輩と先輩と態度が違うと書かれてた

732 ：
>>730
杉本って勇気や黒沢のグループにいるけど

733 ：
大山康晴は嫌っている人はかなり多いと思う

734 ：
大山はタイトル戦の打ち上げで、
記者相手に麻雀やって、
記者に小遣い金を配るという気配りを忘れていない。

735 ：2020/05/12
>>728
ルックス悪い
マナー悪い
性格悪い
実力そこそこ強い
好かれる要素がない

もしも藤井聡太が存在しなかった世界線の将棋界
[棋具] 将棋盤・駒について語ろう 43
女流棋士のパイについて語ろう πまさかの2パイ目π
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