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【ロッド】廃盤タックルを語るスレvol.2【リール】


1 ：2019/09/13 〜 最終レス ：2020/05/11
スレタイ通り廃盤になったタックルを語るスレッドです。
メーカー、年代一切不問、sage推奨で語りましょう。

前スレ
【ロッド】廃盤タックルを語るスレvol.1【リール】
https://mao.2ch.sc/test/read.cgi/bass/1559659435/

2 ：
>>1 乙 ミレニアムステラはバックラ連発の本当に糞リールだった

3 ：
98ステラはどうですか？

4 ：
98は頂点

5 ：
久しぶりに釣りに行ってみようかな
SC-1と2500Cとか若い人に見られるの恥ずかしいけど

6 ：
スープリームキャストか

7 ：
大丈夫、オレだってスピードスティックにバンタムだ

8 ：
>>5
30年前なら普通やけど
今なら逆にカッコいいタックルやな

9 ：
>>7
バンタムEXですかSG
もしくはバンタムマグプラス

10 ：
>>3
>>4
A:ダメです。98モデルのステラですよ、20年前じゃん。
20年前････つまりね、物はね、最高級と言われる物が10年で2番煎じになるのよ。
15年で3番、20年で10番、一気に落ちるよ。
(以下略)・・・・・・・。
だいたい引退させて下さい。いいですか、必ずみなさん大事に使った
リールはですね、ケースに仕舞って下さい。

11 ：
>>10
.
　　　　／￣￣￣￣＼ ..
　　　（　　人＿＿＿＿）
　　　 |ミ/　　ー◎-◎-）
　　　（６　　　　　(_　_)　） .　.(ｶﾞ´･д･) 自演はバス板の命なんだなー。
　　＿｜　∴　ノ　　３　ﾉ .　　　,
　（＿_/＼＿＿＿＿_ノ＿＿＿＿_∩＿＿_
　/　（＿＿））　　　　　））＿|＿＿|＿E）￣´
[]＿　|　　|　　山下清命ヽ
｜[]　|　　|＿＿＿＿＿＿） .
　＼_（＿__）三三三[□]三）
　　／（＿）＼:::::::::::::::::::::::/ ...
　｜Sofmap｜::::::::/:::::::/
　（＿＿＿＿_）;;;;;/;;;;;;;/
　　　　　（＿＿＿|）＿|）

12 ：
おらも4-16hobbに10sgを着けてた

13 ：
確かスコーピオンＥＶに７フィートオーバーのスピニングロッドが有った筈だよね？
当時欲しかったんだけど店頭で全く見掛けなかったから買えなかった

14 ：
2802とかあったな
1803なんかはロングベイトロッドの選択肢がほとんど無かった頃、オークションでたまに出ると結構いい値段付いてた

15 ：
足場が悪いとか遠投でもしない限りロッドは6ft以下で充分

16 ：
8フィートまでいくともうバス釣りじゃない

17 ：
80メートル投げてそのうち一体どれだけの割合で80メートル先で当たりありますかって話だわな
けどまあ陸っぱりメインの国だしやっぱり遠投は必須なのも分かる
今日じゃ7ft超えとか珍しくないしロングロッドはスタンダードになりつつもあるね

18 ：
チャンピオングリップがまっすぐ付かない・・・

19 ：
バスロッドは10ｆｔまで使用可能
そこまで行くと感度悪そうだけど。

20 ：
>>19
1911使って1年くらいなるけど確かに今までロングロッドとして使ってた7‘11のロッドとかに比べると感動悪いよ。

21 ：
感度だけでなく感動まで無いのかよ…

22 ：
そんな長竿使いたくない

23 ：
適切なロッドの長さは使い手の身長にもよると思うがな。チビがロングロッドじゃ水面叩きやすいだろうし、何よりも絵面的に滑稽だ。

24 ：
人の竿の長さいちいち気にする奴は短小コンプレックス定期

25 ：
>>24
170もない系？

26 ：
廃盤タックルといえばアンダー6ftのロッド

27 ：
　　　　　　　,　- ―‐ -　､
　　　　　 ／　　　　　　 　 ＼
　　　　 /　　　 ∧　∧　 , 　 ヽ
　　 　./　 ｌ＼:/- ∨ -∨､!　,　',　　さあみんな集まってー！
　　　/ ハ.|/　　　 　 　 　 ∨|,､ﾍ　　　同死者さんの自演が止まらないわ！！
　 |ヽ' ヽ　　 　 ●　　●　　　 ﾉ! l
. 〈｢!ヽﾊ._　　　　＿＿　　　　_.lﾉ　|
　　く´ ＼.）　 　 ヽ. ノ　　　（.ﾉ ￣
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　　　　　　　　| ||　 　|| l＼ ヽ

28 ：
オフセットハンドルの竿は軒並み廃番になってる

29 ：
何時になったら働くのかな？

30 ：
>>23
それなら村上さんとかどうなの

31 ：
>>30
人の事は知らん。自分が嫌なだけ

32 ：
そもそも水面叩くような使い方をわざわざロングロッドでやるシチュエーションってあんま無いでしょ
用途に応じて使い分けるって発想がないのか？
攻め方に多様性があるのがバス釣りの良い所なのに

33 ：
>>32
それをメディアやメーカーに言ってやれ。

34 ：
テトラ周りは長竿じゃないとやりにくい
傍からは川スズキ釣りに見えるだろうな

35 ：
ミレニアムステラはほんとうにダメなの？

36 ：
バックラ連発スーパースローオシュレート搭載のポンコツリール

37 ：
スーパースローオシュレートは今ではこっそり無かった事になってる事が全て

38 ：
旧TD-Sのリールシートは銀メタがなぜかスッポリコンパクトに納まってよかった。

39 ：
TD-Sに新旧があったの？

40 ：
>>38
青い奴？

41 ：
あのリールシートとハンドル良かったな。

42 ：
そうそう青いやつ。
あと旧なんか言って紛らわしくてごめん、普通にTD-Sです。

43 ：
確かに青い奴は良かった。最後は溶けてベタベタになっちゃったけど。

44 ：
最悪やん

45 ：
>>42
「白い方が勝つわ」

46 ：
>>45
フフッ ララァは賢いな

47 ：
TD-Sはリールシートがベタベタになっちゃうからなあ

48 ：
でも、あのベタついたリールシートは消しゴムでこするとだいぶ落ちる
最後は雑巾でゴシゴシこするとキレイさっぱり全部落ちる

もっとも残念なのはTD-S以前のTDリールのハンドルノブ
スピニングも含めて経年劣化でベトベトで、とてもじゃないが使えない
ダイワは永くは使えない製品が多くて残念

49 ：
TD-Sはアルコールでゴシゴシ擦ったら一皮剥けて綺麗になりました

50 ：
おまえのクサチンもアルコールでゴシゴシやってもらえよ

51 ：
やっても無理でした！

52 ：
中通しの白いシマノの竿
使ってみたかった

53 ：
>>52
中古で良ければ直ぐ手に入るかと

54 ：
ＩＧ−Ｈｉｓｐｅｅｄか　白い中通し
クイックファイヤーのリールは先輩から安く譲ってもらって使ってたな
ＳＶＳもよかったなあ

55 ：
>>52
ベリーで実物見たことあるけど驚くほどショボいぞ
本当にこんなのが流行ったのかと疑った

56 ：
あいじーはいすぴーどは全く流行らなかっと思う。俺は気に入って使っていたけど、使ってる奴見たことなかった

57 ：
赤ﾒﾀとBSRの方が流行ってただろ

58 ：
確かにＩＧ-Ｈｉｓｐｅｅｄは流行らなかった
村田が釣りロマンで使っていただけ
普通のスコーピオンは大人気

59 ：
懐かしいな中通し。ガンダムの武器みたいなヤツな。驚くほど浸透しなかったな。釣り場で見かけた事が一度もない。バスブームであんだけ釣り人がうじゃうじゃ居たのに

60 ：
ライン通すワイヤー忘れて泣いてた奴なら見た事ある

61 ：
ダイワのＴＤ−Ｘのインターラインロッドなら友達が2人持ってたな
ラインを伝ってゴミが詰まるから手入れ必須で手間かかってた

62 ：
今思えばインターラインのメリットって何だったの？感度が良いとか？

63 ：
感度が良いって話だったな
メガバスも中通し竿出したときに感度が良いって言ってた

竿先の糸絡みの無さでは船竿で良いアドバンテージだが

64 ：
あとラインが竿の芯を通るからネジレが減る
デメリットをどうにかして払拭できればかなり理にかなった構造なんだけどな…

65 ：
投げ竿、磯竿、船のキス竿まで中通し竿があったな
ひょっとしてただ業界が仕掛けただけか？

66 ：
ダイワでは磯竿、船竿、エギングにインターラインが残っているなあ

67 ：
一時期、スパイラルガイドが流行ったけど今じゃ数えるほどだし
業界が仕掛けてポシャったモノって結構あるよなあ…

68 ：
インターラインはシマノよりダイワの方が推してたな

69 ：
そういえばダイワも出してたね。

70 ：
スパイラルガイドなんて流行る訳ない
個人ビルダーが特性を理解して
コッソリと使う物

71 ：
エクセージリールとはなんだったんだ？

72 ：
時代が要求したんだよ

73 ：
エクセージガール

74 ：
飛距離出ないインターラインなんてバスじゃ廃れて当然
今は当時より進化して抵抗少なくなってるらしいがイメージ回復はしないだろうな

75 ：
村田が要求したんだよ

76 ：
ガイドが多いほど竿は柔らかくなるから、中通しだとガイドが凄く多いと仮定すると、
トラブルは減らし切れないだろうがインターラインだと自然な（レギュラー）アクションになるんじゃない？

77 ：
インターラインはゴミを拾って中がどんどん汚くなって飛ばなくなっていく
専用クリーナーを使っても汚れが落ち切れないという最大の欠点がある

78 ：
確かに、常にクリアレイクとも限らないしな

79 ：
>>76
それ違うよ。
ガイドが多いとロッドは固くなって、スローアクションになる。
ガイド数が少ないとその逆。

80 ：
スローは胴だっけか？

81 ：
パームス(島津時代)のフレイム、クワトロ
ラグゼのクーペ

昔は魅力的なキワモノロッドが多かったな。
2ピースはガチ作りしてたのパームス位やろ。

島津いなくなってから…
ラグゼもバスは清水和行が関わってたらキワモノ出してくるかも。

82 ：
2ピースはウエダもガチで作って4Sて有名なロッドがある。


これから、業界で2ピース競争が始まるんだろうな。
今まで1ピース至上主義で、2ピースなんて言い方だったのを
どうやって2ピースを持ち上げるのかが楽しみ。

83 ：
同じ素材で同じレベルのロッドを作れば2ピースは値段が高くなるから必要ないなら1ピースの方がいいのも事実だけどね
まぁこれまでメーカーが2ピースを求める少数意見をないがしろにしていたのも確かだと思うけど

84 ：
>>79
固くなる理屈を説明して下さい。

85 ：
ガイドが増えると柔らかくなると言う人はガイドの重みでロッドがたわみやすくなる事を言っているんだろう
逆に硬くなると言う人はガイドフットのお陰でロッドを深く曲げた時に硬くなる現象を言っているんだろう
つまりある意味どちらも間違っていない

86 ：
>>84

>>85の人が説明してくれている通り。

ガイドが接続されている場所は、ブランクが曲がり始めると
真っ直ぐになろうとする力が働く、その為ガイドが増えると
固くなる。

76はガイドが増えると、その重みで曲がった後の
復元力が弱くなっている
ダルイロッドを柔らかいと感じている。

また、ガイド数が増えるとスローアクションになるのも同じ考えで
テップ側の方がバット側よりガイド数が相対的に増える為
テップ側が曲がり難くなり、バット側が曲がり易くなる
実際、これやってもそんなに変わらないレベル。

ロッドビルドやってる人に取っては、一般的な事だから
どこか、図解入りのページを探すと良いかも。

87 ：
上田が無くならずにまだあったら
良いロッドを作ってたなと思う

88 ：
グランデックスはいらないけど
スピリッツも良かったし
後期に出たプロ4EXも良いロッドだった

89 ：
ウエダ衰退の原因は何だろう？バスブームの衰退から？

90 ：
バスブームの時にウエダってそんなに恩恵受けてた？
釣り人口減少ではないかなあ
トラウト、シーバスなんかでもウエダは一定の人気があったような

91 ：
>>89
中国の日本メーカーからのOEM受注激増
日本製はブランクスだけでボロンやチタンを入れた一番グレードの高いのを注文すると約3000円
中華メーカーは日本製マテリアル高弾性グラファイトにチタンガイドも付けて
ロッドを丸ごと組み立て2000円弱
勝てません

92 ：
ウエダは昔からシーバスロッドやトラウトロッドにも力を入れていて独自路線だったが、単純にライバルが増えた
宣伝力が無く新しいファンを見獲得出来なかった
で、フジがガイドをKガイドに移行する際にしばらくメーカーにガイドが供給されずロッドを作れないメーカーが続出したが、おそらくウエダもその中に巻き込まれた

で、終了

93 ：
ウエダ使いには通ぶった馬鹿があまりにも多すぎた

94 ：
宣伝力=マーケティングがダメだったのは覚えている。バスブームの真っ只中に若いファンの厨二心くすぐったメガバスなんかとは真逆だったもんな。なんか中年のおっさんしか対象にしてないのかと思ったくらい

95 ：
確かに、広告を含め全てが渋すぎたな。
囲ってる有名プロが、小山プロと駆け出しのサル番長だったしね。
EX以前はグリップ回りとかも地味過ぎたし。
現在のはキワモノ過ぎて好き嫌いが分かれそうなほど
個性が出てるけどね。

96 ：
チームプロ４？とかあったな
小山プロ、ＳＨＩＮＧＯ、桂川いたる、関和とかウエダ契約だったような

97 ：
>>94
確かにいぶし銀とか言ってて、若者は眼中無かった

98 ：
確かに売り方は下手くそだったな

99 ：
>>86
いやいや、それはそうですけどね。
でも俺はインターラインのロッドのアクションの話として例えてんだから最終的にガイド支持部のエポキシも無いし曲がりは阻害されないわけだからガイドが無限に多くなっても単純には硬くならないやん。

100 ：
インターラインってどうやってガイドを固定してるか知らないけど、ガイドが多いとやっぱり曲げた時は硬さが出るんじゃないだろうか？
支点が増えてロス無くラインがロッドを引っ張ると言うか

イメージだけど


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