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05年以前にバスを放流したことがある人、いますか？


1 ：2020/02/25 ～ 最終レス ：2020/05/10
05年以前にバスを放流したことがある人、いますか？

2 ：
地元のため池は
フナしかしなかったのに
18cmぐらいの小バスが突然現れた

市内に一軒しかない釣具店の仕業だとおもったが
聞いたら知らないって言われた

3 ：
イヒヒとか書いてたゴミ拾いのおじさんに聞いてこい

4 ：
>>2
何県のため池でしょうか？？

5 ：
１です。ありがとうございます。

6 ：
何県とかでは、ないのですが、私的放流をされたことのある釣具屋さん、釣り人は、今も現役で釣りしてますか？ 例えば、釣具屋は倒産した、とか、釣り人は最近見なくてパチンカーになった、とか。
そういう情報が欲しいです。

7 ：
>>2
俺の地元もそんな感じ
目立つ場所にある溜め池に急に釣り人がたくさん来るようになった
あとは怖い先輩が山奥のほうに


おっと先輩が来たようだ

8 ：
怖い先輩は、今、大丈夫ですか。
ギャンブルばかり、とか借金まみれ、とか、離婚とかは、ないですか？

9 ：
このスレの目的は、私的放流をされたことのあるかたの調査なんです。
調査と書くと大げさなんですが、05年以前に、私的放流をしていたかたが、その後、どうなったか、が気になりました。

10 ：
オレは無いが釣り場で放流してる輩に2度ほど会ったことがある(どちらも口頭だが

１人は岡山の野池

もう１人は愛知の野池

前者は児島湖から移殖してると言ってた

その後は知らん

11 ：
１です。ありがとうございます。いたって普通でしたか？以前と変わらないと言いますか、荒くれみたいにはなってませんでしたか？

12 ：
昔は熱帯魚屋に一匹200円でどの店も置いてたんだよ。関西と中部圏は琵琶湖産で漁師が卸してたと思う。関東は霞ヶ浦産だったかな。
どの店にもブラックバスは置いていた。
バブル期にアクアリウムブームがあってそれから一気に大量に熱帯魚屋が潰れたんだけど、熱帯魚は置いておくにも餌代や光熱費がかかるから価値あるものしか引き取ってもらえなかった。
ブラックバスや他の熱帯魚も廃業した業者が多くの河川や池に廃棄したとか聞いたことあるな。多摩川とかいろんな魚居て酷いだろ。アレがまさにそれ。
ただ、それでも生態系は何が入っても在来種と外来種が互いに増減を繰り返しながらバランスはとるもんだけどな。
それが崩れる時はいつだって第三者の人間社会の影響さ。護岸工事や生活排水ね。

13 ：
ちなみにブラックバスが日本に来てから90年の歳月が経ってるよ。

14 ：
ジャミ駆除にヘラ師がいれたときいたが？

15 ：
バスバブル期は霞ヶ浦漁協や琵琶湖漁協が他の漁協に売っていたからな

80年代はメダカなんかと並んでペットショップやデパートなどの屋上で普通に売っていたよ

そんな事を調べてどうするの？

16 ：
１です。ありがとうございます。私の住んでいるところにも釣具屋がありました。ちょうど、ルアーブームも重なり、なぜかしら、
その地域では一番大きい池にバスが発生したのです。レスでお答えいただいたかたと全く同じ状況です。
年代は１９８４から１９８５くらいの出来事です。
で、そこから、一般人つまり釣具屋さんとか漁協ではなく、一般人の私的放流があったのですが、私的放流した人に順風満帆な人生をおくっている人が一人もいなくて、生態系を乱した罰かなと勝手に思ったのです。

17 ：
私は、偶然が重なり、そうなったんかな、とも思いました。しかし、バス釣りだけを楽しんでいた人と、バス釣りをしながら私的放流をしていた人が、あからさまにトラブルなりアクシデントなりが限定的にあり、どうなのかなコレは、と考えました。それがきっかけです。

18 ：
滋賀県水産試験場が「水産品として売り出す目的で」
琵琶湖にフロリダバスを独自入手して大量放流したとのウワサを聞いたことあります

19 ：
琵琶湖に放流されたフロリダバスは
それ以前に「池原ダム」に放流されたフロリダバスとは遺伝解析で別物と断定されてる論文があります

20 ：
>>18
確かそんな記事ネットだかで見たことあるわ。
当時は期待の星で愛称まで募集してビワマス？ってつけたんじゃなかったかな？
滋賀も観光資源としていい加減取り扱ってもいいのにな。京都観光とセットで売り出せばインバウンド凄いのに。
かつて10億近い懸賞金までかけられた世界一のバスが釣れたブランドあるのにねぇ。

21 ：
１です。観光や水産業としては、私も大義名分があるので、ありかな、と思うのですが、あくまで個人が放流した場合、そのかたが、その後どうなったのか？という、少し釣りからは離れた問い合わせになっているので、皆さんにはご迷惑おかけしてます。
すいません。

22 ：
税金利権目的の漁協のプロレスごっこで「外来害魚」としてる事のが問題。

こちら関東圏。

こりらの某ダム湖には「ラージバス・スモールバス・ブラウントラウト・ニジマス・ヤマメ・イワナ・アメマスとその交配種」
が混生してるダム湖があります。

一般人による違法放流では無く完全に漁協による放流での生体系が形成されたと思われるダム湖です。

場所は言えません。
釣り人である自分にとってはパラダイスなのでｗ

23 ：
１です。私も知らないこと多いですね。漁業関係の事をクローズアップされるから、なるほど、そういう事ですね。となると四国なのですが釣った池、放した池に何かしら良くないものがあったのかも知れません。山奥の池は異空間。放した池も結構いわくあるときいてます。

24 ：
１です。
水産業者以外で、私的放流をされたことのあるかたをご存じとして、
そのかたに以後、出会ったとき散々になっていた、とかありますか？？

25 ：
>そのかたに以後、出会ったとき散々になっていた
そりゃあ、そんな人ばっかり探してたら偏った結果になるわな

26 ：
１です。ありがとうございます。ただ、申し訳ありません、たまたまなのか、で語ります。同学年ばかりなので、近況などが人伝でわかります。
Ｕ…小学生の頃、結構大きな池に私的放流。それから何年かして別の理由で家出。
Ｎ…小学生の頃、結構大きな池に私的放流。それから何年かして別の理由で引きこもり。
あと何人かいますが、同じような内容でした。

27 ：
私的放流した奴が後々おかしなことになっているというオカルトな話なのか

これだけ見たら頭おかしい奴(>>1)がスレ立てしたと思われるぞ

28 ：
１です。申し訳ありません。私的放流により、それは生態系を乱した事として何かしらの罰があたるのか、そのような行いを個人的にした人は、私のまわりで順風満帆にいっていないので、罰なのかな、と思ったのです。

29 ：
がしかし、漁業関係者が意図的に行っていた時期もある事を教えていただき、大義名分があるならば大丈夫なのかなと思いました。しかしながら、順風満帆にいっていないのが何人かいるので、釣り場所か放流場所が、いわくつきの所だったのかな、と今は考えています。

30 ：
実は、オカルトにもとられますが、私は、占い師をしているので、もしかしたら、そのような事を他にも経験されたかたがいるのかな、とスレ立てをいたしました。すいません。

31 ：
子供レベルの私的放流（１～５０匹程度の成魚）でその河川流域の生態系が変わるなどあり得ない。

例えば、
ヤマメは河川ごとに遺伝子レベルで違いがあったけど
漁協のヤマメ稚魚放流でハイブリッド化が進み、古来からの生態系が壊されたのは
学術論文でも釣り人の間でも常識だよ。

漁協ビジネスが良いとか悪いとかでは無く、
自然環境に人が手を加えると取り返しのつかない生体系ができるという事は事実。

32 ：
確かにそうですね。雨が少ない地域なので、溜め池が沢山あります。雨が少ないから、雨乞いとかもあります。また、溜め池が沢山あるぶん、事故もあったと思います。

33 ：
ゆえに、私的放流に、こだわるのではなく、何かしらの様々な要因が交錯しての結果として考えますね。(水の神様とか祭られていたりする)

34 ：
それはイワナも同様だな
遺伝的多様性が失われ、同じような魚ばかりになってしまった
イワナは川によって違いがあったらしい
ヤマメ、アマゴも地域ごとの差があったらしい

近所に在ったバス釣り専門店の店主が地域の池あちこちにバスを放してたらしい
その店今はない
当時はなぜバスがその池にいるのか疑問に思わなかったけれど、営業努力があったのだろう
住宅地にされた池もある

35 ：
個人的闇放流と超自然力による天罰

たとえアニマ的な何かがあっても証明しようがないねぇ

だいたいトマトだってアンデスから来たものだからな

36 ：
もうちょっと良スレかと思ったのに。

37 ：
皆さんありがとうございます。申し訳ありません。
私は皆さんのお話が聞けて勉強になりました。
私は、教えていただきたかった事がわかりましたが、スレを意見交流の場にされてください。勿論、私もカキコしますね。
ありがとうございます。

38 ：
子供がやった、たかが１～２匹の闇放流で天罰が下るなら
組織的大放流で生態系を変えた組織はどんな大天罰が下るんだい？

その辺普通に泳いでる中国産の鯉は全国で魚の卵を根こそぎで食ってるで。
最初に外来鯉を輸入した１０００年前の人は地獄で炎で焼かれてるのかい？ｗ

錦鯉の養殖家は罰が当たるのかい？ｗ

39 ：
錦鯉なんて人間が掛け合わせて掛け合わせたサイボーグ魚だもんな
錦鯉は勝手に放流してOKってのは納得いかん

まあ最近は錦鯉も金魚も生態系をみだすとかで禁止するところもあるみたいだけど

40 ：
１です。おはようございます。『池の水を～』を視たときに初めて知ったんです。鯉って外来だったんですね。それを知ったとき、ビックリしました。

41 ：
番組は毎回視てますがミシシッピガメとか沢山捕獲、ヤバイなと思います。人間は人間のできる事だけをして、自然に手を入れたらダメですね。。。

42 ：
>>30
占いなんてオカルトの最たるもんじゃん
当たるも八卦、外れるも八卦
信じるも信じないもアナタしだい

43 ：
35年くらい前にある業者から依頼を受けてとある県のほとんどの池や川に放流してたけど今はその時勤めてた会社なくなってるなー。
俺は天罰どころか株で一生ニートで暮らせるくらいの資産稼いでるからなんの問題もないし

44 ：
とにかく>>1がイカれてる人ってことでおk？

45 ：
おk

46 ：
>>22
奥○根湖じゃねーか

47 ：
あぁ奥利○湖か

48 ：
自称「占い師」って
やっぱり電波で分裂気質なんだなぁ～というスレッド。

49 ：
千年後
まだ日本という国があるかどうかしらんけど
ブラックバスは外来魚とか言われてるんだろうか

50 ：
韓国人は永遠の害来人

51 ：
>>43
依頼を受けたのも株も全てが嘘くさい

52 ：
人間が自然に干渉せずに生きられない動物である以上
１０００年後は普通に「それが自然」になるんだろう。
お米の稲は日本に数千年前に入ってきた外来種だろ？Ｗ

53 ：
１です。申し訳ありませんが、精神は大丈夫です。
　
・私が考えていた事。
↓
・学生時に私的放流をしていた生徒がいた。
↓
・釣りに興味がなかった人は普通に暮らしているが、私的放流をしていた人は、普通に暮らしていなかった。
↓

54 ：
・気のせいだな、と思いきや、私的放流をしていた何人かが同じ有り様だった。↓
・なかなか、普通に考えてもあり得ない。なので、スレ立てをしてみた。
↓

55 ：
・漁業関係に関して、勉強させてもらう機会になった。
↓
・となると、いわくつきの所に釣りに行っていたから、ぐらいしか考えてられない。
↓

56 ：
・今現在は、レスで教えていただいたので、放流どうのよりも、いわくつきの所だったんだな…という考えですかね。以上です。

57 ：
「占い」で人は救えないと自覚しろ
やるなら「ビジネス」としてやれ。
>>1　は真面目な奴なんだろうけど、圧倒的に事実認識に欠いた視点で人を見ようとしてる。
　　　占い書では無く、人を知れ。
　　　科学論文を読め。
　　　　
　　　「世界を知りたければ己を知れ。己を知りたければ世界を知れ」
　　　　
　　　　占いや祈祷全てを否定しないが、＞＞１は人として未熟すぎる。
　　　
　　　

58 ：
正直なところ、私も変なスレ立てしてしまい申し訳なく思いますが、トマトやお米、鯉、外来だったんですね。それと占い師も、確率論を越えた摩訶不思議な事にしばしば案件として扱います。そのときは、やはり色んなかたの意見を私は聴きます。

59 ：
５７さん、泣きそうです。ありがとうございます。
ホントにすいません。。
なんか、喝で気合いが入りました。ありがとうございます。

60 ：
>>56
得意の占いで占ってみりゃいいじゃねえか

61 ：
天罰ってのはいくら何でも行き過ぎ
昔は放流は犯罪でもなんでもない
現代と放流という意識自体が全く違う
バスだって害魚認定すらされていなかったわけだし

62 ：
なんていうか、これを言ったら駄目と思うのですが、雰囲気が怖い池だったんですね。見に行きました。なので、深入りしてはいけないと思いつつ、要は怖かったので、まさかとは思いながらも全国で同じような経験をされているかたがいるのかな、と思ったんですが、

63 ：
５７さんの 格言に、目が覚めました。５７さんが何歳代なのか解らないですが、人生経験が私と違うと痛感し、反省しています。

64 ：
ジャガイモ、ほうれん草、玉葱、小麦、キャベツ、挙げればきりがない外来種で溢れてるなぁＷ
今、日本の淡水魚も半数以上が元々は外来魚やで。
外来種無しに君は飯を食えるのかい？
野菜だけじゃ無く、スーパーに並んでる肉も全部外来種だし。
外来種が悪なら牛乳も悪でチーズもヨーグルトも悪やなぁ？Ｗ
鶏も外来種の品種改良９９％以上で、外来種が悪なら＞＞１は目玉焼きも喰えんよＷ

＞＞1よ、君は外来種食って生きて育って来たんじゃないのかい？
　　粟や稗と鮒で育って来たんかい？

65 ：
１です。おっしゃる通りです。私は考え方に偏りがありました。でも、まさか指摘されたのでドキッとしました。シャンとします。ありがたいです。親しい知人とは、よく話をしているのですが、とにかくホントに反省する機会になりました。お騒がせしました。

66 ：
>>39
オランダだっけ？鯉の雑食で被害出てるんだよな

67 ：
>>49
無理矢理外来魚に認定した小池のババアがバスに生まれ変わって駆除される→生まれる→駆除

が何度も繰り返されろ

68 ：
はい、概算解散

69 ：
バスもニジマスみたいに食えればな
大分扱い違うと思うけどな

70 ：
バサーは禿げだからな
天罰

71 ：
山奥にある砂防ダムにバス30匹くらい逃して10年後に思い出して釣りしに行ったら50オーバーがジタバグで釣れたw
20分林道歩いて行かないと行けないから誰も釣りなんかしてないので全くプレッシャーかかってないのでまた行きたいわ

72 ：
※只今アフィサイト転載用におあつらえ向きの自演をさせて貰ってます♪
　　 　　　 　＿＿　　 　　　　　　　 ＿＿＿
　　　　　 ／ むし＼　　　　　　　 ／ がー　＼　　.
　　　　　　ヽニニニノ　　　　　　　ヽニニニノ 　 .
　　　　　 |(●） （●）　 　　　　／（●）　（●）＼　
　　　／ノ| （__人__） |　　　／^):::⌒（__人__）⌒:: ヽ
　 ／^/　.|　 ｀⌒´　|　　 / /　|　　　 ｀⌒´　　　　|
　（　 '￣ ヽ　　　＿/ヽ　（　 '￣＼　　　　　　＿／
　　￣￣| ＝ V // | |　　￣￣| ＝￣ //　　|　| .
　　　　　|　　 ／／ | |　　　　　|　　 //　　　|　|
　　　　
.我々のアフィ乞食の自演、どうぞ黙って見守ってやって下さい！

73 ：
>>71四国のあそこか

74 ：
>>64
ブラックバスは特定外来種だもん、特定付いちゃってるからなー、いかんわ。

75 ：
食材化すればいい

76 ：
ブラックはコロナに効くとか効かないとかならないかな

77 ：
釣ったバスはリリース。
これ絶対。
無用な殺生するクズは釣りする資格無し。

条令がどうの知った事じゃねぇ、BOXに入れた奴は見つけ次第
無条件で後ろから蹴ってテメーも沈めてやるぜｗ

78 ：
魚の事なんも知らん緑のおばさんの一声で
害魚駆除リリ禁とか信じられん

79 ：
食べたい人もいるから

80 ：
喰う為に釣った魚Rなら誰も責めないだろ。
釣った後に魚を回収BOXに入れる奴は市ね。

バス釣ったらルアー飲まれててエラに傷付けたら心痛まないか？
痛まない奴は、犬や猫を虐待するクズと同じ。

81 ：
>>77
条例な

82 ：
バスを駆除ボックスに入れるのも嫌だけど海釣りで外道のフグや
ヒトデを放置して干からびさせる行為も嫌だな俺は

83 ：
８0年後半、某河川にブラックを200匹近く放流したがまるで増えず。
知らないうちにスモールが増えたとの話を聞いた。
川じゃ定着するのは難しいのかね？

84 ：
その200匹はどうやって手に入れたんです？

85 ：
80年代ならバスの移植放流は犯罪じゃなかったから普通に買ったんじゃないの？

86 ：
(ﾑ´･д･)今江スレ関連は僕の出来の悪いｺﾋﾟﾍﾟｽｸﾘﾌﾟﾄの集大成なんだー。
他の今江スレと比べてみてくれよー。ほとんど同じだろーｗ。

●●●今江克隆先生の偉業を後世に伝えるスレ４
https://mao.2ch.sc/test/read.cgi/bass/1541264983/l50

●●●この動画の今江３●●●
https://mao.2ch.sc/test/read.cgi/bass/1543196404/l50

今江って人気なくなったよな
https://mao.2ch.sc/test/read.cgi/bass/1534781086/l50

今江って結構ふけたよな
https://mao.2ch.sc/test/read.cgi/bass/1515496011/l50

87 ：
>>84
某メジャーフィールドから釣ってきて放流してました。
サイズは20cm～30cmが中心。

88 ：
>>87
なるほどです
ありがとうございます

89 ：
5月位の水辺なら２時間もあれば
生まれたてのバスは網で余裕で１０００匹はすくえるよ

90 ：
そんな事いったら放流する人出てくるぞw

91 ：
成魚では効率悪すぎ。
親バスの手から離れてスクーリングをする赤ちゃんバスをたも網で掬え。
場所さえ知ってれば１０００～２０００匹は余裕。
スポーニングポイント周辺で４月中旬～５月くらいが収穫しどき

92 ：
どんどん放流してくれ
でないと魚枯渇して終わる
このままだともう終わりだなブラックバス釣り

93 ：
赤ちゃんバスは簡単に捕獲できるが、放流後生存する確率はどれくらいなんだ？

94 ：
>>91
ありがとうございます
その時期に浜名湖で探そうと思います

95 ：
悪いやつらだ

96 ：
>>95
悪いのは特定外来魚を大量輸入と放流をした水産試験所であってブラックバスでは無い。
ブラックバスが悪なら税金で購入したバスを大量放流した水産試験場は何なのさ？ｗ
在来魚の最大の敵は、人間と卵を根こそぎ喰う中国産の鯉だろ
取敢えず、日本固有の在来魚を守るためには外来鯉の幼魚を喰うブラックバスを大量放流すべき

97 ：
バスの幼魚採取方法。
バス釣りする人なら知ってると思うけど「春のネストポイント」
卵が孵化して幼魚が自力でプランクトンを喰えるタイミングで親バスはネストを離れる。
小さな幼魚はスクーリングしながら水温の高くなる浅場に集まる。
（プランクトンも多く発生する場所）
枯れてる葦・葦生えてる様な足場な水辺で水深２０センチ以下の泥底。
流れの無い場所に多いよ。

98 ：
>>94
そりゃいいね
頑張ってな

99 ：
>>96
ひとつ貴方に確認したいんだがバスを放流したのは何県の水産試験場ですか？

100 ：
アミで掬った幼魚を放す際は決して広くて深い場所に放さない事。
掬った環境と同じような「プランクトンが多く発生する暖かくて流れの無い場所」にそっと放す。
これで赤ちゃんの生存率もグ――ンとアップ。

101 ：
>>99
ガキはマス搔いて寝ろｗ

102 ：
優しく獲って優しく放てば
かつてブラックバスを放ったあの県の水産試験場のように成功する可能性大でしょう

103 ：
>>101
それほど若くもないのでマスかきせずに寝ますが
何県の水産試験場が放流したのかを教えてくださいよ

104 ：
>>103
優しく獲って優しく放てば
かつてブラックバスを放ったあの県の水産試験場のように成功する可能性大でしょう

105 ：
>>103
ブラックバスを放った水産試験場の県？
おまえ、そんな事も知らないの？
今までどうやって生きてきたの？

106 ：
>>103
その辺でバス釣って魚に聞いてみれば？ｗ

107 ：
フォースの暗黒面を感じる

108 ：
>>105
アフィリエイターだよ

109 ：
魚をビニール袋に入れる際はその場の水と
ペットショップや１００均で売ってる酸素発生ペレットを入れるべし。
水温の急激な変化が無いように安い保温バックに入れるのを推奨。

コンパクトに運べ、移動中のダメージを最小限に出来る方法。

110 ：
バサーをこれ以上増やすな
バスを増やすんだ

111 ：
在来種の真の敵「中国原産の鯉」を減らす事ができるのはバスだけ。

112 ：
>>110
ユーチューブがだね

113 ：
>>81
リリース禁止違反行為につき罰則を設けている条例において、罰則を科された例がない本当の理由は、しっかりと憲法・法律を学んだ人ならわかる。

なぜなら、罰則を強制力としたリリース禁止条例は、訴訟で合憲性が正面から争われれば、間違いなく当該条例の違憲判決が確定し、行政の失態が確定するからだ。

なぜなら、具体的な事件の訴訟においてでしか法令・条例・処分の違憲性を争えないという具体的審査説が判例通説であるから、条例の違憲性が明白であっても具体的事件が訴訟で争われない限り、当該の違憲の条例はとりあえず存続可能であるからだ。

行政側はそれをわかっているからこそ、具体的な違反者の取締を行い罰則を科すことまではあえてしないだけにすぎない。

むしろ当該条例を違憲と信ずる釣り人にとっては、行政の役人の目の前で釣ったバスを堂々とリリースし、「条例による処罰を求め、具体的な罰則が科された後に刑事訴訟の場において当該条例の違憲性を徹底的に争えばよいのだがな。

行政側には違反者に刑罰を科す気など最初からない。

したがって、逆に言えば、当該リリース禁止条例の拘束力は、罰則があろうがなかろうが、強制力のない努力義務にすぎないということになる。

114 ：
釣り人がせっせとバスを釣って他の水域に移動して放流なんて手間の掛る方法で
これだけ日本国中に拡散するわけないじゃんｗ
バスはゴキブリのような繁殖力ないし越冬できる個体数なんてたかだかしれているんだから
ブラックバスはバサーが放流して拡散したというよりヘラぶなの養殖場で
混入して拡散したのが主な原因ではないかと思うな
そうじゃないとバスがいる水域にはもれなくへらブナがいてバサーなんていない
離島の池にまでへらぶなとバスがいる事の説明がつかない
ついでに
黒歴史とされているが、バスを目の敵にしているワビコにはかつてブラックバスの
養殖場があってワビコに放流していた
ワビコの在来種のハスが全国に拡散した経緯を考えればバスギルだけは鮎に混入拡散は無かった
とは言えないはず

115 ：
どんなに行政過失に持ってこうとしても業界の仕業なのはバレバレですよ

116 ：
>>115
行政が過失を認めるわけないからなーw
過失は他の都合がいい第3者の責任に押し付けた方が都合がいいもんな！
バスの生息域の拡大ペースから見て業界だけじゃ広がりが早すぎて不自然だと思わないのかな？
頭悪すぎて自分じゃ物事考えられず教科書に書いてある事を鵜呑みにしている馬鹿なガキと全く同じwww
もちろん業界や釣り人個人の放流もあっただろうがそれだけじゃ説明がつかない事だらけなんだよ。
そんな事も調べず考えずだから馬鹿だと言われる。

117 ：
和ナマズも元々は西日本の魚だったんでしょ？

118 ：
>>117
なんやこら！西のせいにすんなやハゲコラ

119 ：
条例前に放流して何が悪いの？
しかもバス釣りして遊んでいる分際でよ

120 ：
公務員様が全国の湖川にバス放流行脚してまわったってのか？ぶっ飛んでんなぁ

121 ：
琵琶湖に生息するオオクチバスを遺伝学的分析による科学論文のマトメ。
（論文はネットに出てるから各自で調べるように）

①　琵琶湖にはフロリダバスの遺伝子を持ったバスが居る。

②　琵琶湖のフロリダバスはその前に行政によって放たれた
　　「池原ダムのフロリダバス」とは遺伝学上、別種である。

③　よって琵琶湖のフロリダバスは、池原ダムのフロリダ種とは別地域から
　　　大規模に仕入れられ、大規模輸入・放流をしたと遺伝子解析で証明されている。

④　フロリダバスは他種のバスと交配可能である。
　　　追跡調査の結果、フロリダバスとノーザンバスとの混血が多数見つかっている。

続く

122 ：
池原由来だと思ってたわ

123 ：
>>122
俺も琵琶湖は池原由来だと思ってた
近年河口湖でも大型のバスが釣れているからあれもフロリダの血じゃないかって
言われているね

124 ：
政府側だって間違えはやるだろ
責任転嫁して正当化とか底が知れてるわ
こんなのがゲリラ放流してんだろうな

125 ：
河口湖のバスは以前琵琶湖や霞ヶ浦から買っていた。
フロリダが居ても不思議じゃない。
もしかしたら、今も．．．．

126 ：
>>122
そうか
俺は大和川だと思ってたけどな

127 ：
続き・・

ここからはウワサ。
（某バス釣り界の重鎮が話してた事でYouTubeにも上がってる）

⑤　琵琶湖にフロリダバスを放したのは水産試験場である。
　　　食用資源として公金で輸入して権限で琵琶湖にも放って実験した。

⑥　放たれたフロリダバスの中には染色体を３倍体操作した個体も放たれた。
　　（食用水産資源として付加価値を付けた個体の自然環境下での生体実験）

⑦　３倍体操作された個体は生殖機能が無い為繁殖は出来ない（一般的な養殖サケマス類と同じ）
　　　２０２０年に生きていたら７０～８０センチ以上に成長してる筈だが寿命近し。

続く・・・

128 ：
公務員が極秘裏にそんあこと出来るわけ無いだろ
バカバカしい

129 ：
>>128
水試で不妊処理されたギルが琵琶湖に放流されたりしてるぞ
こういった情報は闇に葬られるんだろうがな

昔から水試は各地で色んな魚を試験放流して来たが結果どうなっっているのだろうね？

130 ：
それが明るみになったから何なのかと

上皇だって公式に謝罪しただろ

131 ：
アメリカザリガニ
ウシガエル
これらも政府が食用に輸入してずさんな管理してた水産試験場から逃げ出して
あっというまに全国に広まったね

132 ：
>>129
その研究は普通に公表してたよね
どこまで進んでいるか詳しくは覚えてないが

133 ：
続き・・・
は明日以降に。
かなりショッキングな事実を書くから心して読むべし。
続く・・・

134 ：
アメザリはイモリとヒキガエルを駆逐したね

135 ：
>>131
政府が輸入？？？？
アフォ過ぎww

136 ：
アメザリは農家に駆逐されたけどな

137 ：
アメザリこそ食えばいい

138 ：
日本人の食用として政府と水産庁＝水産試験場が輸入したウシガエルの餌用に
アメザリを輸入してずさんな管理で全国に広まったのがウシガエルとアメリカザリガニ。
バスもワザワザ食用研究としてフロリダ州から輸入したが、
誰も喰わないから「特定外来魚」として自らの失敗を無かった事にしたい行政ｗ
食用として輸入して野に放ち、水産資源として利益化できなかったから
「特定外来種」とか名称を付けてるだけ。
「悪いのはウチじゃありません、外来種の魚です！！」とかアホか？

呆れる事に、「特定外来種」の駆除に税金投入しているという
税金ビジネスプロレスマッチポンプしてるのが「漁協ビジネス」
魚回収ボックスは「漁協の取れ高として税金利権に協力する為の箱」

139 ：
釣ったバスを回収ボックスに入れる奴はそもそも釣りする資格無し

140 ：
魚より
韓国朝鮮の害来寄生人の駆除が先でしょうよ
どんどん日本が虫喰い被害に遭って
取り返しのつかない状態になってきている

141 ：
苦労して魚捕るより、補助金貰った方がイイってのが漁協ってことだろ？

142 ：
日本全国のイワナやヤマメの生態系ぶっ壊したのは漁協による放流だからねぇ。

143 ：
フロリダ種を行政が輸入ねぇ
どこに入植した記録があるの？

144 ：
>>143
論文読め低能。

145 ：
>>143
釣り人や釣り業界の人間が琵琶湖の生態を変える規模でフロリダバスを輸入・放流したとでも思ってるのか？ｗ
頭悪すぎｗ
君が今までどうやって生きてきたのか？のが不思議ｗ

146 ：
>>136
田圃場外にはうようよいるから何の意味もない

147 ：
>>138
政府が輸入って大嘘吐きが！
しかも長文で嘘ついてるゴミ野郎

148 ：
じゃあ国に感謝しなきゃだね業界は
バスって魚に寄生して生きてる連中が行政の欺瞞を暴こうとする意味が分からん
手の平返してバスを悪ものにしてるのが気に入らないのか
食糧にもならない魚を各地に放流してったのは間違いなく業界と個人だろ

149 ：
>>144
何処の誰が書いた論文よ？
読むから直ぐに教えろよ

150 ：
>>146
滋賀県湖東はかなり減ったわバスもほぼザリガニ吐き出さんようになってる

151 ：
行政が輸入した記述は見たこと無い
まとめも嘘混ぜこんでるし相手しなくて良い

152 ：
>>150
そうなんか
タガメゲンゴロウアカハライモリガマガエルなんかが返ってくるといいね

153 ：
>>149
今時の小学生でも調べられる程度の論文を見つけられないとかｗ
お前、今までどうやって生きてきたの？

154 ：
>>138
こいつチョンコ

155 ：
行政が魚を食用資源として輸入して、失敗した結果
「この魚は特定外来種です」として漁協民に駆除費用として税金を流すマッチポンプ。

外国から毒を税金で仕入れてバラ撒き、毒の回収費用として税金を得て生活をする団体
「既得税金利権商売民」の典型。

156 ：
>>154
何言ってんだ？
税金ビジネスはチョンの得意技。俺は批判してる側だぜ？

「部落解放同盟の利権構造と漁協税金ビジネスの構造」

何が違うんだよ？

157 ：
>>153
お前は何ひとつ具体的な事を言えないんだな
ほら早くエビデンスを示せよ

158 ：
>>157
一つはっきり示せるエビデンスは
「お前は自分で調べようとも知ろうともしない知恵遅れの猿」って事さｗｗｗ

159 ：
>>156
よし狭山事件のKでもして氏んでこい

160 ：
>>156
チョンコは全員がチョン否定するんだよ
名前も日本名作って、日本人ですけどぉってな

平気で嘘つくな
アメザリ、ウシガエル、バスを
行政が輸入したってボケ老人でも
嘘と見破れるわ
祖国に帰れよ

161 ：
>>158
私の調べ方ではその論文とやらが見つからないのは確かだね
見つからないのか
存在しないのか
が分からないのだからお前も持論を証明する機会が無くて残念だったな

162 ：
>>160
自己紹介ブーメランになってるよ

163 ：
在日韓国人死なねーかなぁ

164 ：
>>161
なら、お前の薄い「持論」とやらに一生しがみ付いて生きて死んでけよｗ
バカなお前の人生だの価値観だのなんて俺にとちゃどーでも良いｗ

165 ：
アメリカザリガニを政府が輸入したwww
馬鹿乙

166 ：
>>162
はい？日本語大丈夫か？

167 ：
多重人格なのか？

168 ：
>>160
論文ではないが
＞1925年、実業家赤星鉄馬がアメリカのカリフォルニア州 (Santa Roza) からオオクチバスを持ち帰り、箱根の芦ノ湖に放流したのが最初とされる（約90匹）。
＞これは食用、釣り対象魚として養殖の容易な魚であることから、政府の許可の下に行われた試みだった。

「政府の許可の下に行われた試みだった」と有るね

169 ：
赤星鉄馬さんのことはバサーなら全員知っているレベルだろ

170 ：
>>160
日本には1918年に、東京帝国大学の教授であった動物学者の渡瀬庄三郎が食用としてアメリカ合衆国（ルイジアナ州ニューオリンズ）から十数匹を導入した。
その後、1950年から1970年にかけて輸出用として年間数百トンのウシガエルが生産されたといわれている。
これに関連し、本種の養殖用の餌としてアメリカザリガニが輸入された。

渡瀬 庄三郎（わたせ しょうざぶろう、1862年12月31日（文久2年11月11日） - 1929年（昭和4年）3月8日）は、日本の動物学者。名前は荘三郎とも表記。
東京帝国大学の動物学教室の第5代教授。日本哺乳類学会初代会頭。沖縄島へマングースを移入したことで知られる。

171 ：
食糧難の時代と現在を同列に語るなアホ

172 ：
>>171
現代では銀鮭

173 ：
政府、行政が輸入したなんて
やはり大嘘吐きでしたね

174 ：
>>171
遺伝子操作された牡蠣

175 ：
>>171
いつ現在の話をした？

>>160の
＞平気で嘘つくな
＞アメザリ、ウシガエル、バスを
＞行政が輸入したってボケ老人でも
＞嘘と見破れるわ

に対して
バスは「政府の許可の下に行われた試みだった」
ウシガエルやアメザリは「東京帝国大学の教授」

176 ：
銀鮭はヤバい。
元々本州に居ない魚を遺伝子操作して大量生産してる
今スーパーで売ってる鮭の７割がこのサイボーグ鮭だもん

177 ：
>>175
ワロスw
病人だったんかなぁw

178 ：
レス番ついてねーだろ

仮にマッチポンプなら業界安泰じゃないか
感謝しろよ国に
根絶やしになったら困るんだから

179 ：
>>175
　 　　　 　　 　＿＿＿_
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼　　　　
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼ .　いやぁ、自演で儲けるってほんっとうに良いもんですね
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　|.　.それではまたまとめサイトでお会いしましょう
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ .
　|　　　　ｌ.　　.同死者晴郎　　　　　＼.
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒)) ,.,

180 ：
産卵床と親の手から離れてスクーリングをする稚魚をタモ網で掬え。
場所さえ知ってれば１時間で１０００匹程度は余裕。

水深の浅いフラットエリアで４月中旬～６月くらいが収穫しどき。

プランクトンを求めて水深２０センチ位の流れの緩い足元にも居る。
水温が安定する泥底で葦や葦が生えてる場所。

ある程度成長させる為に自宅で飼育したければ餌は金魚の餌で十分。


これ鮒の話ねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ



獲った稚魚はビニール袋へ、
ペットショップや１００均で売ってる酸素発生ペレットを入れろ。

181 ：
増やすんだ増やすんだ！
このまま魚影が薄いバスフィッシングなんて
詰まらなすぎてやってられんよ

182 ：
さんざんブームにしといてなんで急に生態系がーって言い出したんや？ほんまガイジまな
90年バスいるのにそんな変わったか？

183 ：
むしろ減ってる。
産卵床を壊す護岸工事が主原因で駆除活動は影響無いだろう。
俺達の手で増やそうぜ！
鮒の話なｗｗｗ

184 ：
放流は法律的にダメだろうけど魚影は濃くなって欲しいよなぁ

185 ：
毎日が自演工作、コピペ貼り付けの日々！
我がアフィリエイター人生に悔い無し

どうししゃ

186 ：
嘘吐きコリアン逃亡中！

187 ：
政府がぁ～
行政がぁ～
嘘吐き韓国人どこに逃げ込んだ？

188 ：
産卵床と親の手から離れてスクーリングをする稚魚をタモ網で掬え。
場所さえ知ってれば１時間で１０００匹程度は余裕。

水深の浅いフラットエリアで４月中旬～６月くらいが収穫しどき。

プランクトンを求めて水深２０センチ位の流れの緩い足元にも居る。
水温が安定する泥底で葦や葦が生えてる場所。

ある程度成長させる為に自宅で飼育したければ餌は金魚の餌で十分。

獲った稚魚はビニール袋へ、
ペットショップや１００均で売ってる酸素発生ペレットを入れろ。



これ鮒の話ねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

189 ：
こいつはバス釣りどころか釣りやったことないんだな

190 ：
獲った稚魚がバスかどうかの見分け方。

①　側線上（中央線）に黒い模様がモザイク状に濃く並んでいる　→　バス
　
②　側線上より背側が黒い。側線上の黒いラインがマジックで書いたように一直線　→　コイ科

191 ：
By エア釣り師が抜けてるぞ

192 ：
>>191
産卵床と親の手から離れてスクーリングをする稚魚をタモ網で掬え。
場所さえ知ってれば１時間で１０００匹程度は余裕。

水深の浅いフラットエリアで４月中旬～６月くらいが収穫しどき。

プランクトンを求めて水深２０センチ位の流れの緩い足元にも居る。
水温が安定する泥底で葦や葦が生えてる場所。

ある程度成長させる為に自宅で飼育したければ餌は金魚の餌で十分。

獲った稚魚はビニール袋へ、
ペットショップや１００均で売ってる酸素発生ペレットを入れろ。



これ鮒の話ねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

193 ：
放流もできもしない奴が
バサー増やそうとすんなよ

194 ：
>>193
産卵床と親の手から離れてスクーリングをする稚魚をタモ網で掬え。
場所さえ知ってれば１時間で１０００匹程度は余裕。

水深の浅いフラットエリアで４月中旬～６月くらいが収穫しどき。

プランクトンを求めて水深２０センチ位の流れの緩い足元にも居る。
水温が安定する泥底で葦や葦が生えてる場所。

ある程度成長させる為に自宅で飼育したければ餌は金魚の餌で十分。

獲った稚魚はビニール袋へ、
ペットショップや１００均で売ってる酸素発生ペレットを入れろ。



これ鮒の話ねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

195 ：
放流もしないで
バス釣りだけしてんじゃねーよ使えねーなぁ

196 ：
稚魚からのスタートだと厳しいなぁ
5年は待たなきゃじゃん
その頃は釣れなすぎてバス釣り終焉してるかも

197 ：
2(月)03:11 ID:jtY+lo960(3/5) AAS
日本のトーナメント環境も害魚認定さえされてなければ
アメリカまでとは言わなくても今よりずっとマシだったんだろうなぁ
小泉政権の時の小池がやらかしてくれたわ
527: (ﾜｯﾁｮｲ 49ad-Q8dp) 02/12(月)04:49 ID:9g2y5Gk/0(1) AAS
>>514
釣り禁、魚の減少、タフ化が進み日本はあと何年まともにバス釣りができるんだろうな
たしか小池ばあさんバサー誌との対談で１分でご立腹して逃走

198 ：
車を持ってるなら繁殖できるサイズをそれなりに放流できます。
某メジャーレイクは餌が少ないので、簡単にミミズなどで対象魚が釣れます。
20cm～30cm未満の魚を衣装ケースみたいなプラケースに厚手のビニールを張って入れておきましょう。
釣れた魚はこのケースの中に入れておきます。もちろんエアポンプの稼働も忘れずに。
プラケースのサイズにもよりますが、一度に20匹位なら2時間程度の道のりも問題なく元気にしています。
後はあなたの好きなフィールドに放すだけです。
対象魚の魚種は想像にお任せします。
出来れば繁殖力の強いベイトを先に放していてくださいね。

199 ：
放流するぞー放流するぞ～
河川に挑戦するぞー河川に挑戦するぞ～
個体数増やすぞー個体数増やすぞ～

200 ：
自演するぞ、自演するぞ…

まとめるぞ、まとめるぞ、アフィにまとめるぞ…

201 ：
駆除するぞー駆除するぞー
嘘吐きタカリ韓国人駆除するぞー

202 ：
コンセプトが大事やね。

ビワの場合はフロリダ成魚を
大量輸入　→　大量養殖　→　染色体操作　→　大量放流したけど

食用資源活用とする為の学術的な根拠を示すには稚魚放流してても不思議じゃない。
（三倍体操作は卵状態でやる）

これらの魚を湖に放った後の実態調査（医療の場合でいう臨床学）のレベルで
根拠を示す為にはこのプロセスは不可避。



このスレで「アフィだどうの、デマがどうの、韓国がどうの」とかいうレスとは
全く関係無い話。

203 ：
三倍体の養殖は水産庁の許可が必要
自然界に放流することは禁じられている

204 ：
三倍体は食用養殖研究目的でやってたような話を昔々に時の場長から聞いた記憶があるな
その養殖したのを何度か刺身で食べた事があるわ
放流は知らんが無いんじゃないかなぁ

205 ：
>>203
水産試験場は水産省じゃないの？

206 ：
>>205
県庁のホームページに載ってるのだが

207 ：
>>206
(ﾑ´・д・)スレ数維持するのも僕の重要な仕事なんだー。

208 ：
数年前にバス釣り解禁した某リザーバーで、ボート屋管理人に聞いた話し。
バスはヘラブナ釣り師が、エサ取りしてくるクチボソやらの雑魚を減らす為に入れたと。
その話し聞いて衝撃だった。

209 ：
ヘラブナしていると確かにエサ取りのジャミは邪魔で仕方ない
練エサが棚に届かないくらい湧いてくる
でも雑魚退治でバス入れるってのは短絡すぎるよ

210 ：
九州では中国産の鯉と日本の真鮒のハイブリッドが増えてる。
そのハイブリッドが在来種の卵を喰う性質も持って問題視されてる。
九州にバスを大量放流すべき。

211 ：
>>210
ハイブリッドなんかいるのか、初耳だわ
バスなんて移入されてもうすぐ100年経つんでしょ
もう帰化した種として認めていいだろ
バスのせいで絶滅した生物なんていないのに

212 ：
藤林丈司

213 ：
>>211
2(月)03:11 ID:jtY+lo960(3/5) AAS
日本のトーナメント環境も害魚認定さえされてなければ
アメリカまでとは言わなくても今よりずっとマシだったんだろうなぁ
小泉政権の時の小池がやらかしてくれたわ
527: (ﾜｯﾁｮｲ 49ad-Q8dp) 02/12(月)04:49 ID:9g2y5Gk/0(1) AAS
>>514
釣り禁、魚の減少、タフ化が進み日本はあと何年まともにバス釣りができるんだろうな
たしか小池ばあさんバサー誌との対談で１分でご立腹して逃走

今の東京を見るに本当にろくでもない奴だと言える

214 ：
小池？あぁ、緑のたぬきか。都民はたぬきに化かされたってことですよ。

215 ：
11月22日　山田橋の池　洞庭湖
エサ釣り　実験用のバスの輸送には大型のビニール袋とヒモ及び太ゴム
　　　　　　　酸素ボンベが必要です。大変ですが頑張ります。　
子バス60匹を実験場へ入れる。あと3年後が楽しみである。
ウッヒッヒッヒー。　（ここはすぐ紹介された）
昭和59年アテネ書房刊　「バス・フィッシング」　1200円　吉田幸二著

216 ：
小学校の頃釣ったバス水槽に入れて飼ってたけどある日水槽の外に飛び出して死んでたな

217 ：
ごめんアレ俺が蓋外しといたんだ
空気が入らないとかわいそうだと思って

218 ：
>>217
特定した

219 ：
>>214
戦車が怖くて赤いきつねが食えるか

220 ：
昔は水産試験放流に金魚熱帯魚屋祭り縁日でも売ってたんだからそりゃ広まるわ

221 ：
ゲリラ放流ってやつ？

222 ：
なるほどエサ取り対策か。
ザウルスの皆様の言い訳も聞きたいねえ

223 ：
ため池にブラックバス放す　通行人が発見、全国で初摘発
上市署　容疑の会社員書類送検
　放流が禁止されているブラックバスを上市町内のため池にひそかに放流したとして、上市署は十六日、魚津市の会社員男性（２５）を、県内水面漁業調整規則違反の疑いで富山区検に書類送検した。
　同規則は、漁業法と水産資源保護法に基づくもので、違反した場合は、六ヵ月以下の懲役か十万円以下の罰金が課せられる。
　警察庁などによると、全国の河川や湖などでブラックバスなどの外来魚による生態系破壊が問題になったため、北海道と沖縄県を除く全都府県で同様の規則が制定されているが、摘発されるのは極めてまれ。
　全国内水面漁業協同組合連合会（東京）は、『密放流の現場を発見して注意した例は聞いたことがあるが、
警察に摘発された例は初めてではないか』と話している。
　調べによると、男性は九月中旬、同町片地の山中の農業用ため池、片地池に近くの川（註・立山町の白若川
ダム、吉田）で釣り上げたブラックバス（オオクチバス）五匹を密放流した疑い。たまたま現場を通りかかった
通行人が男性を取り押さえ、上市署に通報した。男性は動機について「魚を放流し、自分だけの空間で、釣り
の醍醐味を味わいたかった」などと放しているという。

224 ：2020/05/10
占い師はアホか？上皇は健やかに
引退してお茶啜ってるやんけ

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