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☆☆NBA 2019-20 シーズン(中断)スレ part139☆★


1 ：2020/05/09 〜 最終レス ：2020/05/12
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★煽り、荒らしの類は完全スルー 判断がつきかねるようなレスも無視が基本
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前スレ
http://itest.2ch.sc/medaka/test/read.cgi/basket/1587829487 VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2 ：
PJタッター

3 ：
くこけ？

4 ：
Eric Gordon
@TheofficialEG10
ねえ日本のNBAファン。あなたはマイケル・ジョーダンのドキュメンタリーを愛しています。

5 ：
「トヨタロケッツのエリックゴードンがアルバルク東京に移籍」なんてことが起きたら良いのにな

6 ：
>>4
今どきどんなサービス使ったらこんなクソ翻訳になるんだよw

7 ：
なぜいきなり日本語

8 ：
>>6
エリゴー日本語勉強してるんだよ。自分で書いたんじゃない？

9 ：
ワクチン開発されない限り来シーズンも無観客開催ってシルバー言ってたけどレブロンヤベえじゃんw
無観客なら出ないんだろ？このまま引退だなw

10 ：
ワクチンもう臨床始めたところあるけどな

11 ：
>>9
レブロンは発言に責任持つタイプの人間じゃないし、すぐに撤回してたよ。

12 ：
日本語呟くとオネエになるエリゴー

13 ：
そのまま出ないの貫き通すのは責任持つタイプというかただの駄々っ子なような気もするが

14 ：
>>1
スレ立て乙

15 ：
エリゴーのオネエ芸はもう飽きた

16 ：
KDとデートできる権利より一緒にバスケできる権利がいいな

17 ：
>>16
KDが全て奢ってくれるならデートの方がいいな。ショッピングデートや

18 ：
俺はKDと写メ取れる権利だけでいい。多くは望まない

19 ：
KDとレスバできる権利で良いだろ

20 ：
見た目のオネエ度ではタッカーのほうが勝ってるよな

21 ：
KDにアリュープパス投げたい

22 ：
KDとレスバは今でも誰でもできるだろw
とりあえずあの長い脚のレッグスルー目の前で見たい

23 ：
>>16
デートでバスケコートいってバスケすればええやん

24 ：
このスレ平均年齢50超えてるだろ

25 ：
ヤニスのツイッターのアカウントハックでのメッセージで色々攻撃してたけど唯一カイリー大好きってのがあったな
もしやKDが,,,

26 ：
怪盗KD説ww

27 ：
>>24
ワイ20代前半よ

28 ：
KD多才すぎだろ

29 ：
唐突のKD大量発生やめろw

30 ：
11万ドルでKDデート券落札されたな
俺ならタッカーと遊ぶ権利買ってバッシュについて語りたい

31 ：
KDが陽性だったのみんな忘れてる

32 ：
>>31
ガチで忘れてた
そもそもいつ治ったんだ

33 ：
シーズン再開望んでないやつ多いな。あと何人かいたな
CP3
キューバン
犬

34 ：
>>33
無能カーHCはオフシーズンの気分とか抜かしてたな

35 ：
BOSE歯医者行きなよ

36 ：
>>24
俺84歳だよ

37 ：
俺は46歳

38 ：
俺は44歳

39 ：
俺はラクッペと同い年の36歳

40 ：
レブロンに敬意を表してサブロク歳か

41 ：
KDとのデート権って結局男に当たったの？
ホモ確定か？

42 ：
シャックは今シーズンはこのまま中断すべきだと。

コロナに対する影響を考えてというよりは、新フォーマットでの強行開催などをした場合は絶対に今年の優勝に偽の勝者という文句つくだろうと。
さすが元選手らしい意見だな。

43 ：
>>42
https://nba.nbcsports.com/2020/05/09/shaquille-oneal-i-think-we-should-scrap-the-season/

44 ：
絶対に優勝しなければならないチームを作るとき、
以下にSFを入れるとしたら、現役選手では誰？
怪我している選手も復帰しているとして。

PGカリー
SGハーデン
SF
PFヤニス
C AD

俺はKDだな。

45 ：
そういやKDって自分は古風な男、デートも古風みたいなこと言ってたな

46 ：
>>42
中止にすべきと思う理由については元選手ならではだけど
元選手だからこそ今季にかけてやってきた選手のことも考慮すべきではないか。
プレーしてない奴が余計なことを言うのはアカンと思うぞ。

47 ：
>>42
偽の勝者という言い方したのか分からないが、もしそうなら賛同はできないな。特にリングチェイサーでなり振り構わなかったシャックに言われると余計に

48 ：
一方ラブは久々にバスケができて楽しかったらしい
プレーしない奴とかいうなやw

49 ：
>>44
絶対に優勝するならカリー、ハーデンを俺はまず入れないわ
ヤニスも悩むが外がないし使い所が難しいから外す

PGレブロン
SGクレイ
SFKD
PFAD
Cドラモンド（球拾いのみ）

50 ：
>>49
レブロンはいらないだろ……。
クレイも。
GSWアンチのレブキチだな。


SFのみって言っただろ。
KDに負けるからって、掲示したポジションの条件を変えるなよ。

51 ：
SMVP⁺FMVP　コロナ・ウィルス　背番号19

52 ：
ここの人はボールムーブメント大好きだからダムダム系は全員排除だよ

53 ：
シャックに関わらずシーズン中止論者結構いるからな

マグレディ
ベリネリ
ガリナリ
フォーニエ
バンガンディ

クリポとかは現時点での練習再開を反対

54 ：
>>49
レブロンはディフェンス時にPGやらないから
ボール運びとディフェンスとシューター出来るPGは必要

何度も言わせないでください

55 ：
カリー
クレイ
レブロン
KD
ゴベール

56 ：
カリーorハーデン
クレイ
カワイ
KD
ヨキッチ

57 ：
レブロンPGでいいならカワイでもヤニスでもKDでもPG枠として入れるわな
このクラスはトップからボール運べない選手がいないんだよもはや
ワイドに置くだけならクレイかタッカーが優秀

58 ：
>>53
結局全員タイトルコンテンダーになれなかった負け犬の遠吠えかよ

59 ：
Kevin Durant vs CLE in game 3 of the 2018 NBA Finals
43 points
13 rebounds
7 assists
15/23 FG
6/9 3PT
7/7 FT
Steph: 11 points (3-16 FG)
Klay: 10 points (4-11 FG)
Draymond: 10 points (4-8 FG)

60 ：
>>53
正解があるわけでもないからな。とりあえず最悪を想定すれば「やったけどやっぱりダメでした」ってケースだろうから言いたい気持ちもわかる。

61 ：
>>58
シャックも書き忘れたドックリバースもタイトル獲ってる

62 ：
やったけど負けました→駄々こねる
これを選手がやりそうだからやらなそうだな

63 ：
やったけど負けました→駄々こねる
これを選手がやりそうだからやらなそうだな

64 ：
G クレイ
G カワイ
F KD
F レブロン
F ヤニス
まあこうじゃろ

65 ：
髭はダムダム言われるけど、オールスターだと割とパス回すんだよな

66 ：
ハーデンが自分より年下ってのがまず信じられない
仙人じゃんあんなの

67 ：
>>46
それは無責任かつ自分勝手な意見だな
ビッグ・アリストテレスと呼ばれるだけあってシャックは知的だわ

68 ：
>>57
KDは運べないよ

69 ：
いやシャックも無責任な意見だろw
リングのことに注視しすぎて中止にした場合の選手達の反感やNBAが失う莫大な金を1ミリも考慮してない

70 ：
>>58
ベリネリはSASでリング獲ってる

71 ：
それにシャックのはあくまで引退して蚊帳の外だから言える意見
あいつだって現役なら是が非でもリング欲しがるに決まってる

72 ：
やりたいのはレブロン
やりたくないのはクリポ
まぁ、そりゃそうだよな

73 ：
>>69
それは決定的な解決策がある場合の話
生命の危険がある状況下でNBAの金額的な損失とか選手の反感とか責任取る能力のない雑魚の戯言レベル

74 ：
>>73
そうか
シャックも別に生命の危険とか考慮した意見じゃないし雑魚の戯言だな

75 ：
>>61
>>70
今シーズンの話な。
今シーズンが中止になっても失うものが何もない選手や監督はそら言いたい放題だろうよ

76 ：
今シーズン好調で優勝狙えそうなチームの主力が「今季中止にすべきだ」って言わない限りは何の説得力もないわ。

77 ：
>>74
そもそも当たり前過ぎるから敢えて言う必要のない話だろ
選手の気持ち(笑)とか金(笑)とか文句言って再開しろと騒ぐ現役選手なんていたか？

78 ：
今季の存亡について発言権があるのは今季優勝狙える位置にいる選手のみ。
他は無条件で外野の戯言

79 ：
中止論者()とか言って引用してくるならせめて東西上位3チームの選手から引っ張って来い

80 ：
>>77
お前の意見とシャックの意見は乖離してるのはよくわかったからもうどうでもいいよ
せいぜい御大層な思想を掲げててくれ

81 ：
>>80
74の低レベルな揚げ足取りの結論がそれか
少しは責任の取り方でも考えてから文句言ってくれないと話にならないな

82 ：
高卒や大学1年だけの選手でも状況は理解してるから再開しろと騒がないんだろう
見苦しく文句言ってるのはレブオタぐらい

83 ：
東京五輪中止にしろ中止にしろってただの傍観者が喚いてるのと全く一緒
出場予定の選手からしたら中止なんかされたらたまったもんじゃない
結局自分が何も損しない奴が他人のコンテンツに口出ししてるんだよ
シャックとか既に引退してコメンテーター()やってるだけのクズが中止しろだの何だのいって自分にとっては損失全くないから言いたい放題なんだよな
MJがこのタイミングでドキュメンタリー流してイキってんのと同じで
コロナで損害受ける現役世代と、自粛による損失ゼロで我が身さえ守れれば問題ナッシングの老害リタイア世代との対立構造がNBAでも顕著になってるな。

84 ：
さっさと中止してドラフトやりトレード見たい

85 ：
NBA視聴を続けて形成されたバイオリズムにより殺伐とするスレwww

本来ならあと2週間もしたらファイナルだし無理もないか

86 ：
そもそもシャックが一言も口にしてない責任とやらを第三者が語ってる時点で失笑モンですわ

87 ：
現役がプレー中断してここぞとばかりにイキリ出してるMJには殺意しか芽生えないな。

88 ：
>>79
むしろ再開したいという選手の意見こそ必要なのでは？
まだそれどころでは無いとは選手の方が理解してそうだけど

89 ：
>>88
世論的にこの状況で再開したいって本音言えば叩かれ、
とりあえず大事をとって中止しとけって言えば褒められるのは分かりきってるよな。
なんでそんな、露骨に論点すり替えようとするのか

90 ：
>>82
そうなんだけどレブオタからすればもう限界だわ…
目前に迫ったSMVPとFMVPを消失しかけドキュメントによる老害MJヲタの再出現

91 ：
現役の選手も反対してるんだけどな

92 ：
どの業界でもそうだけどコロナで現役の動きが止められて、過去の名シーンを振り返ろうみたいな絶賛老害タイムが発動してんの、耐えられんわ

93 ：
>>89
論点は今の状況下で再開すべきではないと一貫してる
そもそも生命の危険がある状況で再開したいという意見が選手の中にどの程度あるのか疑問なんだが

94 ：
本当に生命の危機があれば未だに満員電車動いたりしないんだけどな…

95 ：
生命の危機だからー！なんてのは綺麗事であって
真実は国や政府が必要なビジネスであるかを取捨選択してる程度のレベル
コロナの危険性と経済の重要性を天秤にかけた結果、経済をとれる程度にはコロナなんて大したことないし
それは全員が気付いてる
要はそれを止めて誰が損するか、だけが論点で
シャックみたいな無関係の外野が中止論者に加担してくるのは鬱陶しいことこの上ない。

96 ：
人や経済が受けた損害を自力で回復しながらスポーツやエンタメを復活させていくか
被害の正確な規模と賠償させる対象の策定に時間を使うか
前者の場合はコロナによるダメージを一時的に全て飲み込む必要があるが不景気により市民に悪感情が生まれる（すでに強盗などの犯罪が増加中）
後者のみの場合は興行が停止する時間が長引くほど請求する賠償額は増えるが賠償がなされるとも限らずその間労働を確保出来ない
（すでにデモ発生中）
同時に行う場合は「エンタメ始められる位のダメージだったの？」と賠償させる対象に足元を見られる
見解は対立し争いが次のフェーズに動き出す
兵器武器弾薬売り捌いて職にあぶれた人を兵役で保証をしよう、という流れが現実味を帯びてくる
キューバンあたりはマジでヤバい状況なの分かってるだろうね

97 ：
反対するだけじゃなくて
どうやったら再開できるか建設的な話をして欲しいわ
誰か代わりの人たちで
事前シミュレーションするとかさ

98 ：
>>97
人柱かい

99 ：
機構側が集まって集団生活をして
(それで再開プロジェクト話し合うとかして)
反対する選手会側を納得させるくらいの
実績ださなきゃ話が進まなくない？

100 ：
>>97
そういう建設的な話は双方の意見を公平に見れるやつがいないと成立しない
ここでやってるのは話のふりしたただの意見の押し付け合い又はマウントの取り合い

101 ：
>>91
当然だろうね
十分な治療法すら確立されてない状況でプロのアスリートがリスクを取るのは当たり前
満員電車とか言ってるような安い命じゃないから

102 ：
そもそも今季終わらせて得するのって今季をハナから捨てシーズンにしてる奴らだけであって
契約問題云々だの、こじつけはいくらでもできるが
本質とは乖離してるよな。
今季終わっだ場合来季開幕する義理もないからな。

103 ：
クリポは選手会長なんだから選手のおおまかな意見は今季はもういいだろなんだろ

104 ：
リスクを取らないと産業が死ぬ可能性があり
リスクを取ると自らの将来設計が覆る可能性がある
今は停滞させながらもリーグの価値をいかに落とさないかを考える時だが
選手の主張が通ってきた先例に照らせば
開催は出来ないんだろう

105 ：
そっか

106 ：
だから何回も言ってんだろ。
今季どうするかについて言及する権利があるのはタイトルコンテンダー=利害関係者のみであって今回はクリポなんか一切関係ない

107 ：
隔離開催としても残り試合が少ないから我慢するやろ
次のシーズンもとなるとどうなるのか

108 ：
故障持ちは中止に賛成だろうと思う。

109 ：
>>104
接触が多くて極限まで仕上げた身体を消耗させるから免疫力も落ちてる
確実な治療法が見つかるまで選手は嫌がるだろうね
95や102みたいに選手のおかれる状況を一切考慮できない駄文は論外

110 ：
キチガイになんか言っても無駄だけど、クリポだってプレートオフ進出チームの一員なんだからタイトルコンテンダーだからな

111 ：
自分が今季中止で失うものがない選手なら思考停止で中止中止ほざいてればいいから楽だわな
お前の母親が死ぬことでコロナ患者300人が救われるならみんな迷わずお前の母親が死ぬことを願う
だって関係ないから。
関係ない奴が議論に参加してもなんの意味もない

112 ：
>>103
そもそもクリポは選手会長としては再開するにあたっての安全面や選手たちの心情も考慮した上でシルバーに意見してる
その上で自分自身はプレーしたくてたまらないと言っているし
そんな極端な意見に利用していい男じゃない

113 ：
あと今季中止するメリットも教えてほしい
それがないなら中止する理由がない

114 ：
>>113
選手・関係者が(少なくとも試合する事によって)感染しない

115 ：
>>114
うん、少ないな。

116 ：
>>78
それそのまま自分に当てはまることを気づいてるのかね

117 ：
>>111
被害が出た時の責任について一切話せない
(ﾜｯﾁｮｲ 8d05-QtZi [122.130.228.184]) ID:wDk9nfoi0ほど無責任で無関係な人はいないでしょ
こういう馬鹿が死ぬことで選手の安全が確保されるならみんな迷わず君が死ぬことを願うと思うよ

118 ：
>>116
まさかのレブロン本人降臨説

119 ：
タイトルコンテンダー＝シーズン再開論者は単なるオタの妄想だろ
優勝が狙える以上は建前で言わざるを得ないが
いざリングと命を天秤にかけた時に前者を選ぶバカなんているはずがない

120 ：
>>117
責任ガーなんて言ってるのは一貫して君だけやぞ
もちろん責任取れるんだよな？

121 ：
PG
SG クレイ
SF レブロン
PF KD
C ヤニス


後はPGだな

122 ：
NBAが開催されることでステイホーム促進される
っていう大きなメリットあるよね

選手側は中止にしたいなら
サラリーキャップの大幅減額は素直に受け入れろよ

123 ：
>>120
治療法も確立されてなくて責任すら取れないから中止も止むを得ないんだが
(ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp91-AWWK [126.233.25.247])[]ID:LG+q+0Uypと
(ﾜｯﾁｮｲ 8d05-QtZi [122.130.228.184]) [] ID:wDk9nfoi0って同レベルの頭の悪さしてるねw

124 ：
>>123
この一件は再開するにしても中止するにしてもメリットデメリット両方を被るわけでどちらを選んでも責任は発生する
中止側の意見で責任とやらを他人に求めるなら当然君も中止することによる責任を取れるんだよな？って聞いてるんだけど

責任なんか取れないってみんなわかった上で話してるんだから
いつまでもそんなこと喚いてる君は本当に責任取れるアダムシルバー本人かその程度の頭のレベルにすらない理解力の乏しい阿呆のどちらかってことになるけど

125 ：
>>114
これに対する十分な答えが出ない限り普通は無理だろうね
選手から自分の家族に移すかもしれない訳だから選手も嫌でしょ
高卒や大学在籍1年だけの選手でも想像できる

126 ：
>>42
偽の勝者か。いかにもジェームスに似合うな。
これは再開せんとな。

127 ：
PG SG SF PF Cで″イケメンBEST5″教えてって聞かれたらなんて答えるの

128 ：
ウーブレポジョラブは当確

129 ：
イケメンセンターってだれだろう
アーロンベインズかなw

130 ：
>>124
人命を上回る責任って何？
各々で関係者に対策取ってるがRS中断してどの程度人命に関わった？

131 ：
PGはドンチッチだと思ってる
異論は認めるよ

132 ：
ポジョの生え際とデコの狭さには流石のレブロンさんも嫉妬

133 ：
PGはイグダラが最強、ボールは一つしかないんだ

134 ：
>>130
さっき聞いたのは責任の大小じゃなくて責任を果たす能力の有無なんだが
あれだけ懇切丁寧に説明してあげてもわからないのか？
仮に責任に大小があったとしてそれが君は他人に責任を求めるくせに君自身は責任を被らない理由にはならないだろ
いやまあ、経済か、人命か、なんて一国の長でも選択しきれてないのが現状なわけでその大小なんて話しても所詮は綺麗事を並べることしかできないんだから話自体が不毛だが
どちらにせよ露骨な論点ずらしは滑稽だな
それで結局のところ君はアダムシルバーなの？それとも阿呆なの？
答えられないなら逃走してどうぞ

135 ：
黒人ってあんまり禿げないのかなと思ってもだけど、MJとレブロン見て偏見だと考えを改めた

136 ：
このスレちょくちょくイケメンの話が出るけど意外と女が多いのか？
マジックとかバードとか語ってるからおっさんばっかだと思ってた

137 ：
無観客でもなんでも良いから早く再開しないと
レブロンのキャリアが台無しになってしまう

138 ：
>>129
ザックコリンズじゃね？

139 ：
チーム練習すら出来ない現状でシーズン再開もプレーオフから再開もどっちも有り得ねぇよ

140 ：
>>134
そういう不毛な論点で話してる君が阿保なんだと思うよ
1シーズン分の金を払って試聴してる一般人がRS中断したことで被るべき責任について何も説明できてない
むしろ選手や関係者の健康にリスクがあるなら中止も仕方ないという立場

141 ：
>>129
ポルちゃんやろ

142 ：
下手に再開させたらゴベールがつばまき散らしてりゃユタが優勝しちゃうからな

143 ：
>>140
ここのレブオタの倫理観ならリーパスの金払ってるんだから再開して当たり前とか言ってきそう

144 ：
>>140
お前が言い出したんだぞ？頭ニワトリか？
自分は被害が出た時の責任なんて明らかに一般人の手に負えない御大層なもん求めておいていざ自分のこととなったら視聴してる一般人が被るべき責任なんてちゃちなものに逃げるのか
論点ずらしの重ねがけで情けないったらありゃしないな
要するに遠回しに僕は阿呆ですって言ってんのか？ならわからんでもないが

145 ：
どのみち再開しても無観客とかだからもうシーズン中止でいいよ
そんな盛り上がりに欠けるプレイオフで優勝しても選手もファンも嬉しさ半減だろ
短縮シーズンの時以上にアスタリスクありの優勝になるのわかりきってるし

146 ：
>>136
女と観てたらそういう会話になったりしない？
ここで参考程度に意見聞きたかっただけ

147 ：
>>144
被るべき責任についての説明を逃亡したままなのでやり直し
120が言葉足らずなんだが、そもそも誰に言ってんの？

148 ：
コロナとの共生/対処における安全の解釈に差がある人同士が意見を突き合わせて共通の答えを導くのはもっとも困難な道
・特効薬があれば
→他に感染させる可能性と責任の所在は？
→重症から回復してもパフォーマンス低下の可能性は？
→治療中のサラリーの保証は？
自分は↑みたいな指摘をする気は無いが
そういう声が上がるのも不思議ではない

149 ：
>>147
だから責任ガーだのその説明ガーなんて喚いてるのは君だけだから
>>124
これで猿でもわかるように補足してあげたつもりだけど？
君が責任を求める以上、君自身も責任を取れるんだよな？って聞いたんであって俺はその責任内容の説明なんてする責任なんかないし興味もないぞ
どんだけ話逸らしいたいんだよ

150 ：
まあ絶対ゼロにはなんないんだから
どっかで決断しないといけないのは事実でしょ
ワクチンできるまで再開しない、は現実的じゃねーし

151 ：
>>149
一貫してNBAが選手や関係者の健康に対して責任を持てないから中止も仕方ないという立場で話してるが、124で個人の責任の話にすり替えて脱線してるな
相変わらず中断することに対して発生する責任の内容を説明できてないが、あるなら随時答えてくよ

152 ：
今シーズン中止でバックス優勝でいいよ。再開しても家にジムやコートがある選手とない選手でコンディションの差が絶対あるからフェアじゃない。アメリカ人って家族>>>>>仕事だと思うから反対派が多いと思うし。タウンズの母親も亡くなってるしね。

153 ：
>>75
ドクは優勝候補じゃん

154 ：
あーだこーだ言ってももう6月再開で動いてるだろ

155 ：
>>152
個人タイトルだけ確定で優勝チームは該当なしぐらいで良いと思うわ
後は今の順位でドラフトのロッタリーまで進めるぐらいが落とし所としては丁度良いかと

156 ：
>>151
脱線というなら責任の話をしてる時点で君はずっと脱線してるよ、誰もそんな話してないしね
責任とかいうことを他人に求めてる時点で君がしてるのはずっと個人の話だしね
まあ確かに君は一貫してずれてるね

157 ：
>>156
治療法も確立されてない状況で中止に反対して再開の話をするなら選手の健康に対する責任の話が出るのは当然
全く会話にならない無責任な奴が文句言ってただけという点では一貫してたな

158 ：
>>157
だから責任を語って人を無責任扱いするお前自身も無責任なんだってことになんで気づかないの？
そこがズレてるってずっと言ってやってんのに
そもそも再開で話が進んでるだから中止が反対意見だしな

159 ：
責任どころかアメリカは訴訟起こすよ　中国でさえ訴訟されまくりで怯えてるのに
NBAが選手や家族から裁判起こされるのは必至
現実的には来期に備える（もちろんシーズンができる保証なし）
ドラフト指名権はランダムかそのものの中止　公平性のため
シーズンアワードの発表　　これできればもう今シーズンは上出来
MLBはまだ始まってないからNBAは7割出来ただけ満足せなあかん

160 ：
レブオタ大発狂

161 ：
>>158
むしろ責任について説明が必要なのは再開で話を進める側だ
選手や関係者の健康について責任取れないから解決するまでNBAが中断も仕方ないってだけ

162 ：
再開すれば毎日ウイルス検査するらしい
選手に陽性が出ればその選手は隔離されるが中断はしないと言っている

163 ：
このままシーズン中止になったらドラフトはどうなるんだろ
シーズン中止した時点の順位がドラフトに反映されるなら、優勝という肩書のないリーグ上位チームって不利な気がするんだけど

164 ：
まだ責任責任やってるのか

165 ：
早くザイオン見てーよー
ザイオンがダンク決める時、ボールを嫌いな上司の顔にして見てるんだわ
早く再開しないとストレスが〜

166 ：
戦力均衡が目的なんだからドラフト権はそのままだろ
まぁ今年は不作だから別にいいかも知れんがタイミングに恵まれたらレブロンがCLEじゃなくてSASみたいな事だからな

167 ：
トレードされてる指名権もあるし
ある程度指名権の価値を予想しながらトレードは行われるんだから根本のルールからひっくり返されると運営に関わる

168 ：
<日本国内年間死亡者数>
1400,000人→トータル（中絶除く　約3800人/日）
380,000人→がん
180,000人→中絶
100,000人→肺炎
20,000人→自殺
17,000人→お風呂
3,500人→交通事故
3,000人→インフル
1500人→お餅を主とする窒息
624人→コロナ
350人→腹上死
300人→登山
300人→殺人事件（子殺し除く）
50人→実親による子殺し（0-19歳）
40人→部活（中1-高3）
13人→落雷
2人→クマ
1/1〜5/9　非コロナ→49万人

169 ：
DETとかCHAから上位指名権奪うのがホントに公平だと思うんだったらヤバイけど

170 ：
シーズン打ち切りならMIL優勝！

171 ：
コロナ検査して自身や他人の結果にいちいち緊張しながら身体作りを続け
ドーピング検査もして行動や遊びを制限しながら密室の飛行機で長距離を移動しオフで家族に合うにもリスクがあり成績の良し悪しを問われSNSでなりすましバレや局部垂れ流さないように気をつける
人目がある分禅僧の修行よりタフだぞ

172 ：
レブロン良かったな最後にMILとLAC倒しといて
実質優勝回数増えたぞ

173 ：
2007 ダンカンとパーカーが怪我してれば
2008 BOSが卑怯な補強をしなければ
2009 ルイスとタコが確変しなければ
2010 シャックが全盛期だったら
2011 ウェイドがファイナルで平均40点取ってれば
2012 優勝
2013 優勝
2014 ウェイドが全盛期かつレナードが怪我してれば
2015 ラブとアービングが怪我しなければ
2016 優勝
2017 KDが前代未聞の乞食移籍をしなければ
2018 JRがスパイ行動をしなければ
2019 レブロンが怪我をせずさっさとADとヤングコア(笑)をトレードしていれば
2020 コロナでシーズンが中止にならなければ

174 ：
いやー
ポルジンギスはPFのイメージだわ
あと、NYKファンから嫌われてるからな〜

175 ：
パウエル怪我してからポルちゃんずっとセンターよ
数年前のクレイくらい外打つけど

176 ：
これだけやってもラッセルの倍のリングにはまだ到達してないんだな

177 ：
ビルラッセル11/13
ジョーダン6/15
レブロン3/16

178 ：
老人ホーム化が始まった

179 ：
今年はレブロンがアシスト王獲って優勝する可能性は高かった

一番喜んでるのはジョーダンオタ

180 ：
今はC抜きのチーム多いからな
ドンチと組むならポルジンギスCでもいいんだろうな

181 ：
>>168
単なる肺炎死亡患者もコロナで死んでる可能性あるからそれ間違ってるんだよね

182 ：
レブロンは運が悪いよな
ジョーダンやマジックやバードやダンカンやシャックやコービー並みにチームメイトに恵まれてたら
今頃両手の指がリングで埋まってたのに

183 ：
なーー、
レブキチに質問したいんだが、
KDが怪我で今シーズン欠場のときは、
運も実力のうちって言ってたくせに、
コロナでレイカーズの優勝が無くなったら、
「レブロンかわいそう」「運が悪い」「もしコロナがなければ」
とか言ってるけどどういうこと？
レブキチは馬鹿ってこと？
なー、答えてくれよー。
たまには逃げずに、認めろよー。
老害レフオタww

184 ：
↑ レプオタ　訂正

185 ：
レブロンの息子は嫁さん似だな
だいぶでかくなっててびっくり

186 ：
>>182
ギャグ？？？
ネタ？？？
釣り針？？

187 ：
ブライス君が気になるけどブロニーほど動画が出ないよなぁ

188 ：
今頃はPO真っ只中だったのか。
コロナよ NBAを返して

189 ：
レブロンの場合CLEとかいう糞フランチャイズに指名されなければっていうのはあるな

190 ：
明日はラスダンか。うお〜。仕事行きたくねぇー

191 ：
八村から見始めた新参物だけど
まだPOというものを味わってないから
どんなものか見てみたいわ

192 ：
ただマジックみたいに数年以内にコア揃うスターも稀だよ。
マジックはその分同期にバードという史上最高議論レベルのスターがいたのが運悪いと言えば悪いが。
普通のスターはCLEほどじゃないにしろ弱小に指名される。
多分中間的な立場はKGかな？
スプリーキャセールくらいのメンツで勝てと言われだいたいPO1回戦突破がやっと。
これに超絶名将が指揮取るとダンカンになり、
チームメイトにも歴代レベルがいるとジョーダンになる

193 ：
バードってトロいKDみたいなイメージなんだが凄さ教えてくれ

194 ：
>>193
何も特徴無いベンチプレイヤーがごく稀にやるまぐれっぽいスーパープレーを狙ってできる

195 ：
>>193
公称206センチだが、おそらく210を越えてる。
それが３ポイントやゲームメイクをやる。

196 ：
運も実力のうちなんて言ってない
「怪我しないのも実力のうち」って言ってるだけ
勝手にすり替えんなよタコハゲ

197 ：
NBAは楽天切ってネトフリで試合配信やってくんねーかな。

198 ：
ブーザー逃がすCLEフロントすげーよな
結果的に大怪我したからだけどレッド口説けなかったレブロンもレブロンだが

199 ：
大怪我したからだけど→大怪我したから結果オーライだけど
すみません

200 ：
ヤニス指名できる年にベネット指名する持ってない球団

201 ：
ベネットは今年復活かと思いきや開幕前に怪我して1試合も出れずにシーズン終了。
もってない選手ランクでは歴代トップクラスだな

202 ：
単純に3年目で前年優勝チームに一人で勝負でる怪物がいるなら、どんな手段講じてもまともなセカンドユニットつくるべきだった。
モーで60勝してシャックジェイミソンで完璧と思ってしまったフロントもアホだし、CLEはレブロン無しでもPOチームと言ってたメディアも節穴。
ぶっちゃけ、レブロン指名した翌年にJR指名しとけば全盛期はいい相棒になったんじゃね？
とも思うね

203 ：
>>193
トロいけど、リバウンドや球際がもの凄く強いKDや

204 ：
MJでピペン、ロドマン上がるなら
バードでパリッシュマクヘイルも話題に挙げようぜ
ハイライトの変態パスを当たり前のように対応してるの大体この2人だろ
美しいバスケだなあしかし

205 ：
パリッシュは晩年、CHAやCHIの派手なユニ着ててすげえ違和感あったな。

206 ：
その3人揃えた時のBOSのやり方ってかなり悪質だよな
今なら詐欺でリーグから罰金が与えられてもおかしくないわ

207 ：
バードの美しいバスケの時代を終わらせたのがバッドボーイズというのも味わい深い
バード潰しに成功したから若いピストンズが知れ渡った
バードはバッドボーイズ対戦後背中悪化してほとんど出なかったシーズンのあとアキレスやってから調子落としていったけどKDは大丈夫なんかね
バード背中悪化したのKDと同じ30.31歳の時だろ

208 ：
昨日レブロンと話したけど、一部の日本人が君の悪口をネットに
書き込んでるよと伝えたら、「そいつらぶっR」ってキレてたぞ

209 ：
レブロンがヒート移籍を決断した時のメンツ
Daniel Gibson
Danny Green
J.J. Hickson
Zydrunas Ilgauskas
Cedric Jackson
Darnell Jackson
LeBron James
Antawn Jamison
Coby Karl
Jamario Moon
Shaquille O'Neal (37)
Anthony Parker
Leon Powe
Sebastian Telfair
Anderson Varej&#227;o
Delonte West
Jawad Williams
Mo Williams
う〜ん無能

210 ：
>>207
バードの背中は先天的な骨の疾患だった気がする
バッドボーイズが悪化させたのも間違いではないけど遅かれ早かれ悪化してた
KDは外傷性だからまだマシというか、少なくともシュートタッチには影響しないはず

211 ：
シルバーは10月でもやる気らしいがそうなればKDもカイリーも戻ってくるな

212 ：
縮小されてもいいからプレーオフだけでも見たいね
レギュラーシーズンはもう大勢が決まってるから打ち切ってもそこまで蟠りは生まれないだろうし

213 ：
ワデｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

214 ：
>>195
結局のび太やKDみたいなところもあるよね
バード

215 ：
レブキチのチームメイトに恵まれていたらとかもう炎上させる気しかないが定期だよね
ワデと組んだりAD呼んだり紛いなりともスタッツモンスターの25点以上取るカイリーとラブと組んでボロボロに使い古して逃げたりあんまいい印象ない

216 ：
IT、ローズ、ウェイド、レブロン、ケビンラブ
実際に存在した幻のキャバリアーズ

217 ：
プレーオフ今年は1戦方式のNFLみたいになるらろ？楽しみやわ。

218 ：
レブロンは終わりなの自覚しろよ老害ww

KDですら、MJが時代関係なく最強って言ってるだから。

レブロンが最強って言っているやつ、

レブロン本人か、

ここにいるレブキチ3人くらいだぞ。


ほれ、
KDのコメント
https://news.livedoor.com/article/detail/18160089/

219 ：
セナ→シューマッハ→ハミルトンみたいにレブロンが引退して次世代が出てくる頃にはジョーダン？誰それ？状態の若い世代が出てくるさ

220 ：
ラスダンしかり映像があるから
簡単にはそうはならないだろうね

221 ：
>>215
いや逆に考えろよ
他チームで王様扱いだったやつですらキングの前では子分とかす
特筆すべきは内紛が一度たりとも起きなかったことだよな
これはレブロンが統治力がいかに高いかを示している

222 ：
>>218
ｰｰｰｰｰ王に対する忠誠はすなわち神に対する信仰と同じであり、神父が毎日ロザリオを握り締めて祈りを捧げるのならば、私は毎日キーボードを撫でながら王の偉大さを説くｰｰｰｰｰｰｰ

ｰｰｰｰｰそれが王に仕える者の当然の日課なのだからｰｰｰｰｰ
ｰｰｰｰｰ高らかに唱えよう、Ｌ・Ｂ・Ｊ！ と
そうすることで、安心と喜びを得られるのだから・・・ｰｰｰｰｰ

223 ：
エル！┗(`o´)┓ ビィ！(ﾉ`o´)ﾉ ジェイ！（ `o´　　）v

224 ：
アンチレブロンってホント心底哀れだよな
せっかくNBA見始めたのに変な中二病からか素直に一番凄いやつに注目せずに
一番凄いやつを徹底的に嫌うという、ギフテッドを認めない情けない日本人にありがちな
間違った方向性の酷く歪んだ自我を確立してしまい
毎年どんどん凄みを増すレブロンを観ながらも「今更後に引けるかよ！」とひたすら意地になり
安っぽいプライドのせいで50年に一度現れるかどうかの存在の貴重な全盛期への道のりを見逃し続け、やがて完全に浸透した現役最強レブロンという現実からも逃避し続け、
受け入れたくない現実を必死に打ち消すかのようにネットでレブロンの中傷を続けてさらに時間を無駄にして藻掻き苦しみ、デビュー時から観てる賢い人達や途中でレブロンを嫌って見逃すことの勿体なさに気付いた少し賢い人達の白い目を浴びながらな
つまり誰もキングに悪い評価を下すことは許されない
いかなる評価もそれは嫉妬と判別されて終るだけだからだ
それが嫌なら今すぐ王の実力を認め最高の評価を与えよ
そうすれば、王の大いなる慈悲によって勝ち組レブロンファミリーに仲間入りするための抽選会に参加する権利が与えられる
だから希望を捨てず、王を評価しよう
そこからすべては始まる
このままではレブロンが引退した後にキングの動画を液晶画面で観ながら後悔と絶望の日々に浸るんだぜ
「俺にも向こうに行くチャンスはいくらでもあったはずなのに…」とな
レブロンがNBAに入る前から「高卒ドラフト一位確実のとんでもない才能の17歳がいる」という情報を入手して
まだYouTubeもない時代に海外サイトで動画をあさりながらデビューを楽しみにし始めてから
十数年という月日を経て様々なレブロンを観て今日に至る勝ち組の俺が完全な負け組であるアンチレブロンたちにかけてやれる言葉というと
「ネクストレブロンは見逃さないように精進しろよ」ということくらいかな
まー今からでもこっち側に来いよ
晩年のレブロンを観たって言えばオマエらも少しは未来のNBAキッズたちに先輩面できるだろうからさ
レブロンが批判されながらも多くを受け入れてきたように、俺達レブロンファミリーは新たなファミリーを受けるから
怖がらずに来て欲しい
キングを観る人数は多ければ多いほど良い

225 ：
https://youtu.be/mUo3DDg12VE

226 ：
レブロンは好きな選手だけど長文レブキチ嫌い

227 ：
コロナはレブロンはGOATにはなる器ではないという天の啓示

228 ：
>>209
コービーが2連覇したメンツ
これで連覇は凄くね？
フィッシャー
コービー
ワールドピース
ガソル
バイナム
オドム
ルークウォルトン
ブヤチッチ
シャノンブラウン
ファーマー

229 ：
>>228
1回目はアーテストいないけどね。
連覇そのものはどんなメンツでも凄いけど、
これまで連覇したチームの中で特段戦力で劣るようには見えない

230 ：
レブキチもアンチレブも文盲なのウケるw
まず、レブロンチームメイトに恵まれないの話に、スリーキングスだのカイリーADの話持ってきても、その期間は恵まれて勝ってるって話。
レブキチは、MJとかGSとかが移籍無しで強豪になったーって話に、移籍無しだとこのメンツだったという話をしたいのに、説明能力無いから、また談合移籍したからーって話に戻るw

231 ：
長文レブキチは致命的に文章のセンスないから
もう存在が恥ずかしいよな　

232 ：
>>209
レブロンがピークとはいえCLEのSRSは6.17
そのロスターでレブロン除いてWS/48で.100超えてる選手が9人、3PM1本以上で.333超えが4人、.400で3人
普通に優秀なロールプレイヤー揃えてるけどな
結局レブロンが呂布的な感じで能力は優秀でも使い勝手が悪かった結果

233 ：
>>232
それも噛み合ってないんだよなw
その当時はWSみたいな総合指標あんまり言われなかったとはいえ、お前みたいに、優秀な選手揃ってて、CLEはレブロン無しでも強いみたいな話は普通にあったよw
でも、実際レブロン無しじゃ全く同じ戦力ではなかったとはいえ翌年惨憺たる結果。
呂布ではなく曹操。自分も凄いし味方の使い方も上手いから味方も優秀に見えるけど、戦略は軍師が、直接指揮は武将がって役割分担した国を崩せない

234 ：
結局はレブロンという絶対的な存在が敵を引きつけてるから他のマーク緩くなるし、レブロンはそもそもパス好きだから、緩くなったマークの中でいいパス来たらそりゃ活躍するよねっていう、至極

235 ：
あれだけマークを引き付けてパス力もあるんだからそら味方はやりやすいわな
味方をマキシマイズするっていう点ではレブロン以上の選手はいないだろうな

236 ：
>>233
前期のCLEが勝てなかったのはレブロンのオフェンスに幅が無かったからだよ
インサイドでビッグマン活かせずロング2打たせてたらPOで通用しないのは当たり前
その上ミスマッチ突いてポストでペイント内に攻めないし、オフボールは立ってばかりでオフェンスしない
警戒されてるのにドライブ&キック多用してたらPOで上位チームに通用しない
こういう所が特に呂布っぽいと思うが、曹操みたいに知的なら効果的なプレーしてる

237 ：
レブキチは馬鹿だから、何度論破されてもニワトリのように忘れんだろ。
ラストダンスで
レブロンしか見てなくて洗脳されていたレブキッズを含め、
世界がMJ最強を再認識してるから、
やっかみでこの掲示板で愚痴を言ってんだろw
もうレブロンは終わりなんだから
そろそろレブファンを引退して
ヤニスとかKDに乗り換えれば？

まだ
ヤニスとかのほうがMJ超えの可能性あるぞ。

238 ：
GOATアンケート

https://twitter.com/claytravis/status/1252023161257897986?s=21
アメリカの最近の奴らはみんなレブロンだろうなと思ってたら去年のGOATアンケートで10代から60代まで全てジョーダンだったのがショックだったわ現役選手アンケートでもジョーダンだったし
親友のウェイドもGOATはMJって言っているのは、さすがにレブキチも黙るだろww
なーなー、レブキチー
なんでNBA選手の大半と、専門家たちと、世界のファンたちがMJが1番て言ってるのー？　
レブロンが1番って言っているレブキチたちは何人いるの？
プロの意見を否定するのはなぜ？www
プロよりすごい分析力なの？www
なー、いいかげん答えてくれよー
以下、ケビンデュラントコメント
https://news.livedoor.com/article/detail/18160089/
(deleted an unsolicited ad)

239 ：
レブロンがあたかも2位以上確実のような感じで議論してるのが違和感

240 ：
>>237>>238
アンチレブロンってホント心底哀れだよな
せっかくNBA見始めたのに変な中二病からか素直に一番凄いやつに注目せずに
一番凄いやつを徹底的に嫌うという、ギフテッドを認めない情けない日本人にありがちな
間違った方向性の酷く歪んだ自我を確立してしまい
毎年どんどん凄みを増すレブロンを観ながらも「今更後に引けるかよ！」とひたすら意地になり
安っぽいプライドのせいで50年に一度現れるかどうかの存在の貴重な全盛期への道のりを見逃し続け、やがて完全に浸透した現役最強レブロンという現実からも逃避し続け、
受け入れたくない現実を必死に打ち消すかのようにネットでレブロンの中傷を続けてさらに時間を無駄にして藻掻き苦しみ、デビュー時から観てる賢い人達や途中でレブロンを嫌って見逃すことの勿体なさに気付いた少し賢い人達の白い目を浴びながらな
このままお前らはなぁレブロンが引退した後にレブロンの動画を液晶画面で観ながら後悔と絶望の日々に浸るんだぜ。「俺にも向こう側に行くチャンスはいくらでもあったはずなのに…」とな
つまり誰もレブロンに悪い評価を下すことは許されない。いかなる評価もそれは嫉妬と判別されて終るだけだからだ
それが嫌なら今すぐレブロンの実力を認め最高の評価を与えよ
そうすれば、王の大いなる慈悲によって勝ち組レブロンファミリーに仲間入りするための抽選会に参加する権利が与えられる
だから希望を捨てず、レブロンを評価しよう
そこからすべては始まる
レブロンがNBAに入る前から「高卒ドラフト一位確実のとんでもない才能の17歳がいる」という情報を入手して
まだYouTubeもない時代に海外サイトで動画をあさりながらデビューを楽しみにし始めてから
十数年という月日を経て様々なレブロンを観て今日に至る俺が完全な負け組であるアンチレブロンたちにかけてやれる言葉というと
「50年後のネクストレブロンは見逃さないように精進しろよ｣
ということくらいかな。お前ら何歳だよ、50年後なんてよ。ハタチの若者でも70歳の爺さんなんだぜ
ん？実は辛い？うん、じゃあ今からでもこっち側に来いよ
晩年のレブロンを観たって言えばオマエらも少しは未来のNBAキッズたちに先輩面できるだろうからさ
レブロンが批判されながらも多くを受け入れてきたように、俺達レブロンファミリーは新たなファミリーを受けるから
怖がらずに来て欲しい。レブロンを観る人数は多ければ多いほど良い
王に対する忠誠はすなわち神に対する信仰と同じであり、神父が毎日ロザリオを握り締めて祈りを捧げるのならば、私は毎日キーボードを撫でながら王の偉大さを説く
それが王に仕える者の当然の日課なのだから
高らかに唱えよう、Ｌ・Ｂ・Ｊ！ と
そうすることで、安心と喜びを得られるのだから
http://i.imgur.com/szh5Mi7.jpg

それでは掛け声用意！
http://i.imgur.com/nKj69Mc.jpg

エルビージェイで３連呼
Ｌ・Ｂ・Ｊ！Ｌ・Ｂ・Ｊ！Ｌ・Ｂ・Ｊ！
エルビージェイ！　ＬＢＪ！　ＭＶＰ！　ＬＢＪ！

241 ：
>>240

レブロン、もうネタキャラだろwww
【裸の王様 the レブキング】

242 ：
>>228
ガソルはNO1センター、バイナムもリーグでゆうすうのセンター
メッタは当時NO1ディフェンダー、なんでもできるオドム、分かってるフィッシャー
リーグで1番のスコアラーのコービー
普通に強いでしょ

243 ：
>>228
リーグ最強インサイド抱えといて何言ってんだ

244 ：
NBA見たいどん

245 ：
いや当時最強インサイドはハワードでしょ
ただガソルも絶頂期でリーグ有数のインサイドプレイヤーだったけどね
優勝はBOSかLAくらいLAは強かったしメンバーも充実してた

246 ：
>>221
カイリーさん

247 ：
コービー逝くはシーズン中止だは悪夢のようだな、今季は
良かったのは2年連続FMVPを掲げてドヤ顔のカワイを見なくてすんだことぐらいか

248 ：
>>245
いやハワードは当時最強のセンターね
インサイドの戦力はガソル、バイナム、オドム抱えてたLALが間違いなく最強だったよ

249 ：
>>242
LAL時代のMWPでNo.1ディフェンダーとか見誤るのもいいとこ
既にピーク過ぎてオフェンスは役立たず
LALは間違いなく強かったがコンテンダーの1つってぐらい
CLEやBOS含めて周りも強かった

250 ：
ジョーダン嫌いっていう人あまり聞いたことないな
べつに人間性が特別良かったとかいうわけでもないのにな

251 ：
>>248
NO1センターガソルのコメに当時最強Cはハワードと指摘しただけで当時最強のインサイドチームはLAという認識は自分も同じだよ

252 ：
強すぎて嫌いだった人は沢山いそう

253 ：
MJの時代はネット普及してないでしょ？
ネット時代だったらアンチも多かっただろうね

254 ：
>>236
じゃあ2013レブロンなら09CLEのメンツでも優勝できるということかw
お前が一番レブロンを課題評価してて笑う

255 ：
>>249
それなら、スリーキングスも、 SAS、CHI、IND、LACとか強いのいたじゃん。前半はまだBOS強かったし。

256 ：
レブロンの話しないと死ぬ病気なのか？

257 ：
良くも悪くもネタのおおいに選手だからね

258 ：
なんかKDがGSWいる時にカイリーがCLEにいるイメージ無かったななんでだろ　俺がNBA見始めたのがカイリーがセルツ来た時くらいだからか

259 ：
バイナム懐かしいw
当時のシャックはちょっとキレてたかもな自分の代わりが出てきて
優勝までされちまったから

260 ：
https://www.instagram.com/p/CABMWuHg0aG/?igshid=1hc2moxhtxyx7
案の定ぶくぶく太ったなこいつ

261 ：
バイナムはナッシュがいたPHOにかなり有効だったよな

262 ：
>>228
おいおい、このスレ的にはフィッシャーはカリーよりも上だったはずだぞ
過剰戦力GSWのキーパーソンよりも上の奴がコービーガソルと組んでたら3連覇しても不思議はないだろう

263 ：
このスレの流れ
レブロン優勝回数少な過ぎワロタw
>チームに恵まれなかったからしょうがない。
移籍した後は優勝した。
MJやGSは談合移籍しなくても優勝した
>談合移籍しなかったらレブロン以外カスみたいなメンツだった。こんなチームじゃMJも優勝できない
レブロンはチームメイトに恵まれない？何言ってんだ談合移籍しといてw
>いやだから談合移籍した後は恵まれたから優勝しただろ。
最初に戻る

264 ：
>>254
935 バスケ大好き名無しさん sage 2013/03/16(土) 11:48:16.85 ID:???
もうレブロンがFG50%の28-10-7でも当たり前すぎてなんの驚きもねえな
938 バスケ大好き名無しさん sage 2013/03/16(土) 11:48:59.10 ID:???
>>935
FG50％に物足りなく感じてしまう
レブロンを見るときだけ感覚が狂う
939 バスケ大好き名無しさん sage 2013/03/16(土) 11:49:02.30 ID:???
>>935
むしろFG%が低くて不調だなって感じる
954 バスケ大好き名無しさん sagegee 2013/03/16(土) 11:51:29.04 ID:???
>>935
グレードはB＋ってとこか
Aはあげられないな
945 バスケ大好き名無しさん sage 2013/03/16(土) 11:50:25.07 ID:???
FG30％代でも擁護してくれる信者とは大違いだな
レブロンファンはストイックやで

265 ：
>>245
ハワードは最強のインサイドプレーヤーだけど
頭が悪くてガソルほど多角的には使えない
つまり実質NO1はガソル

266 ：
実際少し衰え待機ハワードはコービーと組んで全く機能しなかったしな
ONボールからの攻めがあると見せかけておとりでアウトサイドバカスカ打たせる戦術以外で
あまりオフェンスは役に立たないよ当時の彼は
所詮ファーストオプションしかできない選手でガソル以上の優勝に向いたセンターは当時いないと思うわ

267 ：
少し衰えたハワードね
予測変換で誤字脱字すまん

268 ：
>>266
では2回目LALハワードに対して、一言よろしく

269 ：
あれはハワードが衰えたとかじゃなくてORLじゃゴリゴリポスト主戦場だったハワードをナッシュや神戸のためのラジコンにした結果だろ
ダントーニなんか雇ったのがそもそもの間違い
あんな役目なら別にバイナムでもよかったのにな

270 ：
>>254
意味不明な発想に着いていけそうにないわ
基本的にレブロンのスタッツが多少伸びてもプレーの幅の問題だから無理だと思うよ

271 ：
>>270
いや、2013レブロンはお前のあげたCLE時代やっておくべきことプレーの幅とやらは、全部やれるようになった。
それできるんなら09メンツでも優勝できるだろ？
レブキチすら無理ということをお前はできるというんだろ？
レブロン大好きだなお前w

272 ：
>>271
だとしたら見解の相違だと思うよ
自分は内容も頻度もMIA時代のレベルでは不十分だと思ってるから

273 ：
レブロンのプレーの幅が広がったのって後期CLEでしょ
MIAで変わったことはメンタル面とヒバート対策で覚えたフローターくらい
プレースタイル自体はほとんど変わってないよ

274 ：
>>273
SASに惨敗してMIAから逃げた時は何も成長してないと感じたわ

275 ：
>>274
まあラブがくるとはいえ当時のCLEに戻るってのは結構な決断だったと思うよ
今でこそ勝てるチームに乗り換えたとか言われてるけど実際のところCLEとMIAなんて天と地の差だったしボッシュの病気も後でわかった話だしな

276 ：
2014年にカイリーがASMVPとってCLEが2015年のドラ1当てたあとだからね、SASでの大敗もあり劣化して来たウェイドとボッシュよりカイリー筆頭に指名権と若手が沢山いる伸び代あるCLEを選んだように感じた

277 ：
CLEドラフト運いいよなぁ
ニックス見てるか？

278 ：
カイリーとラブの勝てないスタッツ稼ぎエースと組もうってのは相当だけどなぁ

279 ：
>>276
そんなん言ったらHOUやPHIが有力なんて言われながらヤングコア選んでるからレブロンは勝てるかより環境重視なんじゃないか

280 ：
MIAで談合って非難されたから売りさばく若手の駒多いところ行って後からトレードで引っ張ってくる方針に変更しただけだろ、CLEもLALも
LALも一年遅れただけで最初から動いてたし

281 ：
髭クリゴリラ見たかったわ。カリクレKD奴隷イグタラカズンズにも勝てるチャンスあったかもしれない。
髭クリゴリラ以外雑魚メンになるのは必至だけども

282 ：
レブロン自身の言葉通りなら移籍はビジネスと家族の為なんだろう
しかしコービーの逝去からリーグ自体がカラ元気みたいな状態だったし
そこへさらにコロナでしょ？
冷静に見るとリング3つ獲得以外に移籍して良くなったことあんま無いのよな

283 ：
>>168
肺炎はプロレスで言うピンフォールみたいなもんだろ
どんなフィニッシュホールドを決めても、最後は3カウント取らなきゃ勝てないんだから

284 ：
>>277
ドラフト運よくても運営がね
2011年にカイリー1位TT4位で指名した年にGSWがクレイを11位で指名
2012年4位でウェイターズを指名した年に35位でGSWがグリーン指名してるからね
2013年1位でベネットとったけどまったくダメだったしこの年にクンポが15位でMILに指名されてる
2014年もドラ1引き当ててウィギンス指名したけど今残ってるのはTTしかいないんだよね
GSW以上のチームを作れるくらいのくじ運はCLEにあったんだけど運営がダメだとこれだけレブロンが長年在籍してたった一回しか優勝できなかったのはCLEのチーム作りが下手なんだと思う

285 ：
カイリー
クレイ
ヤニス
奴隷
エンビorヨキッチ
これが可能だったという事実

286 ：
>>275
MIA自体の底が見えちゃってたからな
ファイナル終わる頃にはドラフトの指名順も決まってたからその辺を踏まえた補強に賭けたんだろう

287 ：
いくら払うんだそれ

288 ：
>>285
カリー
クレイ
KD
奴隷
カズンズ
イグダラ
の方が凄くね？

289 ：
そもそもプロスペクト獲った所でレブロンはボール独占するスタイルが軸なんだから育たなくね
完成品と一緒にやるのが一番

290 ：
ボール独占型と一緒だと育たないってのは偏見じゃね？OKC産とHOU産は割と良い選手多いように見えるし。今も髭ブルロケッツでDハウスとかよく育ってるし。

291 ：
それは単にバイパーズとかブルーの育成が優秀なんでは
ニックナースとか居たしな

292 ：
>>286
結局は思い入れのあるCLEだったからってのに尽きると思うけどね
移籍するにしたってもっと条件が良くて若手主体で勝ててるチームなんていくらでもあったわけだし
それにあんだけ自分のこと叩いたチームやファンの下に戻るってのも結構なもんだよ
KDは結局戻れなかった

293 ：
西ブル効果とか言われてたような気がするが。ある意味育ってるんじゃね。

LALの元ヤングコアが育たなかったのはレブロンがコーチガン無視してやりたいことやってたからだと思う。ヤングコアとレブロンが同じ意識を持てなかった。

294 ：
CLE居続ければチームは強くなり続けたと思うけど

295 ：
>>293
それは偏見がいきすぎてると思うけど
そのコーチが将来有望だったSACに移籍してどうなったか見たでしょ

296 ：
言いたいのはルークが正しいってことではなくて、レブロンがボールダムダムしてても、それがしっかりとチームから受け入れられてる状態だったらチームメイトも育つはずといいたかった。
コーチとレブロンに確執があって、ヤングコアがサポメンという役割を素直に受け入れられない環境だったから育つもんも育たなかった。

297 ：
私が言いたいのは、たとえダムダム系と一緒であっても然るべき役割にしっかり従事できれば成長は見込めるということです。

298 ：
基本否定から入るからウザいな

299 ：
ダムダム系だろうが乱発系だろうがそれに適したサポメンはプロセスがちゃんとしてればどのチームも育成できてるからな
こいつと組んだら育成できないみたいなのは事実ではない
ボール保持率ほぼ100%なんて選手が存在するなら話は別だが
そんなのはもうゲームや漫画の世界の話

300 ：
お前らザイオンがデューク、ナイキ、アディダスから不正に金や物貰ってた話はしねーのか

301 ：
スターブリーはガチで数分一人でボール持ってたときあったな

302 ：
>>300
金品あげたのにフラれたアディダス可哀想

303 ：
>>275
ウェイドがあからさまに年で衰えはじめたから
長期契約はヤバイと思って逃げたと思うんだが
次の年くらいは優勝狙えてもその次の年にはどの道MIAは詰んでただろ

304 ：
>>300
それはNCAAのルール違反であってNBAのルールには違反してないからな
NCAA Div1に母校を持つ者としては、デュークにデスペナでも食らわせてくれるなら飯ウマだけど

305 ：
DETに指名されてたら三回は優勝できたと言ってたメロ
それを真っ向から否定したベン・ウォーレス
レブロンがDETに行ってたら面白かったかも

306 ：
MIAの4年目のファイナルはウェイドは膝壊して速攻からダンク出来ない状態だった

307 ：
その頃のウェイドって無能なトレーナーの指示で膝の関節を強くするために無駄に筋肉増やしてたんだよな
2015辺りからトレーナー変えて膝に掛かる負担を和らげるために筋肉落として体重減らして2016はPOでもエースとして活躍してた
2016のMIAにレブロンがいたらMIAでも優勝できただろう

308 ：
たまに選手壊す医者やトレーナーいるけど何なんだろうなアレ

309 ：
0263 バスケ大好き名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa09-IY8Z [182.251.245.16]) 2020/05/11 11:11:38
このスレの流れ
レブロン優勝回数少な過ぎワロタw
>チームに恵まれなかったからしょうがない。
移籍した後は優勝した。
MJやGSは談合移籍しなくても優勝した
>談合移籍しなかったらレブロン以外カスみたいなメンツだった。こんなチームじゃMJも優勝できない
レブロンはチームメイトに恵まれない？何言ってんだ談合移籍しといてw
>いやだから談合移籍した後は恵まれたから優勝しただろ。
最初に戻る
ID:n+1ts2Lha(1/2)
また戻りはじめたな

310 ：
正確にはその間にハゲとイケメンの話が挟まる

311 ：
>>284
順位近い選手ならまだしもヤニスだのドレイだのは流石に後付けすぎる
当時ドレイを4位ヤニスを1位で指名できるわけがない
ウェイターズやベネットよりいい選手を取ることはできただろうが

312 ：
ドラワン引くのが必ずしも強運ではない

313 ：
奴隷の場合はGSWのシステムにバッチリハマったから成功したのであって他のチームに行っていたらどうなったかわからない
アンチ GSWだがGSWのドラフト戦略は認めざるを得ない

314 ：
クンポ引くのは流石にむずいだろ
無難にオラティポ引きゃよかっただけ

315 ：
GSWのドレイの枠はどうでもいい
ドラフトでクレイを当てたのがヤバい

316 ：
なるべく結果論に依らず当時の評価考えてアホだろって指名ナンバーワンは、ベネットとミリチッチだな。
後地味にジョニーフリン。ルビオをカリーより評価しちゃったのは仕方ない。ただ、ルビオ指名した後なぜ同じPGのフリンをカリーより前に指名したのか

317 ：
クレイやヤニス奴隷を引けなかったのはキャブスが悪いんじゃなくて学生時代目立てなかったそいつらが悪い

318 ：
>>307
2016POのウェイドは確かにクラッチ連発でフラッシュ感あったがそんなことあったんだ

319 ：
ヤニスは流石に地雷臭つよすぎてどこもしり込みするだろな
外国の選手だし似たような素材型の細身長身プレイヤーは今までも数人いた

320 ：
2013と2014は両方ゴミドラフトだからキャブスは運が悪い

321 ：
ウェイターズは別に悪い素材じゃなかったろ
あれ育てられないのにオラディポだのヤニスだの育てられるわけない

322 ：
ｱ"ｱ"ｱ"ｱ"ｱ"ｱ"ｱ"ｱ"ｯ
早くドラフトみたぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ

323 ：
まぁヤニスはキッドに技術注入されたのもデカイからな

324 ：
そもそもMILだってもっと高い指名権持ってたらヤニスなんか指名しない

325 ：
忘れてはいけないのはキャブスはドラフト高順位持っときながら滑り続けたから1位を引き続けることができたこと
どっかで当たり引いてればそこでガチャ終了

326 ：
い

327 ：
カイリーの時は当たり年だったけど、一番の当たりはカワイだよな

328 ：
>>327
カワイも sasスタートだからってのはありそう

329 ：
他所のチームがカワイひいても育てられてせいぜい感情のないロンアーテストだろ

330 ：
アーテストってそんな大した選手じゃないぞ？

331 ：
カワイは練習熱心だからどこでも成功したと思うけどね

332 ：
カワイ自体の素材のレベルとしてはそんなもんだろって話

333 ：
身体的な特徴は規格外だけどな

334 ：
>>330
アーティストは素行が悪いがすげぇディフェンダーだろ
KD抑えてたし今はもういないレベルのディフェンダー

335 ：
>>330
レブロンはDPOY獲れなかった
ジョーダンは獲ってる

336 ：
KDが20歳くらいの時の話？

337 ：
え、なんでいきなりレブロンがどうたらで絡みついてきてんの？
怖い怖い

338 ：
LALが優勝したシーズンから2シーズンくらいは普通にKDをメッタさん抑えてたよ
LAL優勝シーズンのKDのスタッツは25.3でその翌シーズンから3年連続得点王になってるからまさに全盛期だろ
メッタは衰えてはいたけどプレーオフでKD止めてた

339 ：
あ、メッタが優勝したシーズンがKD得点王取りはじめたとしか

340 ：
カリー、クレイ、KDのうち一人無しでも勝てるけど、グリーン無しじゃ勝てないわけだし
ディフェンダーは馬鹿にできない

341 ：
>>337
どんな話題からでもレブロン叩きに繋げようとするやつが最近常駐しとるからな

342 ：
レブロンは神になれなかった乞食

343 ：
ハワードってコービー4履いてるんだな
なんか感慨深いな

344 ：
>>342
度が過ぎたレブロン叩きは許さん
キング礼賛コピペはるぞゴラァ

345 ：
八村 トレードされるならSASに行って欲しい

346 ：
八は陽キャ路線で行ってほしいからSASはカンベン。ワタナビで我慢してくれ。

347 ：
WASの時点でインキャ確定だよ。

348 ：
路線も何も現在進行形でインキャだろあれは

349 ：
八村はホーフォードとかミルサップと同じ臭いがする
選手としては申し分ないが人としてつまらなすぎてむしろ嫌悪感を覚える。

350 ：
好きになれないじゃなくてなんで嫌悪感まで飛躍すんだ怖いやつだな

351 ：
こんなとこでしょーもない悪口言うやつよりは陰キャじゃないだろ

352 ：
>>349
メジャースポーツで面白外国人化出来る日本人なんて川崎宗則以外無理だわ

353 ：
サッカーの長友とかも受け入れられてたよね
まず現地の下ネタ言葉覚えて連呼するとか言ってたような

354 ：
まず黒人って時点でハンデあるのに
愛想もないときたら、どこを応援すりゃいいのよ。
八村しかり
大坂しかり

355 ：
レブロンは神になれなかった乞食

356 ：
八村はアジア系と黒人のハーフのアイコンとしての需要がある
使いやすいポジションだし、そこそこやれれば長生き出来る

357 ：
>>354
なんのハンデだよw

358 ：
MJの時代はハンドチェックが許されてたりでディフェンスが激しかったらしいけど、
MJが対峙してきたペリメーターディフェンダーの質は今と比べてどうだったのか気になる
現代NBAはジョナサン・アイザック程の実力の持ち主がオールディフェンシブに掠りもしないほど人材が豊富なんだが

359 ：
メッタさんリーグ屈指のディフェンダーしながら15点ぐらい取れる力あったから素行除けば凄いいい選手だったよな

360 ：
ビビークリスティストヤコビッチミラーディバッツ時代のキングス好きだった
クリス・ウェバーがいなかった時が1番好きだった

361 ：
>>354
NBA見ててこんな思考のやつがいることに驚きだわ

362 ：
>>353
ただのヤバい人やんけw

363 ：
八村がカワイとかシアカムみたいにならねーかな

364 ：
ラストダンス面白すぎるだろ
そもそもドキュメンタリーなんてMJしか見ようと思わないよな

365 ：
このまえ八村の学習帳みたいなのとクリアファイルを見かけたぞ
小さいクリアファイルを買ってしまいそうだった
いや今度見たら買う

366 ：
LASTDANCEを毎週見て思う
身体能力とかスタッツがどうのとか関係なくあんな鬼畜のような闘争心持ったMJに勝てるやつなんていないわw

367 ：
MJ、あんなのいい奴なわけがないって元チームメイトに言われてたけど、7話最後の嗚咽を見るとなんとも言えない気持ちになった
あとピッペンのプレイ拒否と、カー殴打事件を取り上げたのもすごい

368 ：
>>316
ミリチッチは当時鉄板2位だよ
DET以外でも指名しただろう
もろ結果論

369 ：
パデューを殴ったジョーダンを諌めたり、ピッペンを説得したり、カートライトは熱い男だなww

370 ：
素行もめちゃめちゃだったブルズ入団直後の状態を強豪チームにできたのは明らかにMJ。
オレガノ入った頃はやばかったぞーみたいなことを言ってた時の周囲のリアクションで心のズレがみれた。
でもどっちも気持ちが分かる。

371 ：
クーコッチ他の選手と温度差があるよなインタビュー見てると

372 ：
陰キャ「八村は陰キャ」

373 ：
あくまでもハイライトだが、トニアレのディフェンスハイライトほんま頭おかしい
対コービー、対KD、対クレイへのディフェンスヤバすぎだろ

374 ：
プレイオフでのGSWの放置プレイを境にトニアレのキャリアって終わったよな

375 ：
陰キャは大観衆の中でダンク決めて叫んだり出来ないよ
ソースは俺

376 ：
ユーイングと言ったらNBAの大スターだぞ

377 ：
ウェバーはヲカタイプだった

378 ：
多彩フォワードと言えば
コールマン、ウェバー、ラリージョンソン、ヲカ、レブロン

379 ：
>>373
ハイライトだけでなくあいつのディフェンスは変態だったよ
数十年NBA見てるけどあんなディフェンスする奴はトニアレとバッドボーイズ時代のロドマンとボーエンくらい
ディフェンスに華があったわ

380 ：
>>374
トニアレのシュートは晩年改善されてスリーも.350は
あったし単純に衰えて若い奴らに世代交代したせいでねぇかな？

381 ：
DFで次元が違うと感じたのはトニアレとイグダラくらいなもん
なんであんな簡単そうにスティール決めれるのかほんとわけわからん

382 ：
ボウエン先生も思い出してください・・・

ノビ相手に膝曲げれないところまで近付いてるのにドライブで抜かれないし、ノビもノビでほぼ膝曲げずにジャンパー撃って決めてたって名勝負が何年か忘れたけどPOであったので

383 ：
ボウエン奴隷アーテストみたいな暴力でディフェンス評価されてる奴は無視しよう

384 ：
2015のプレイオフはMEMがGSに勝つんじゃないかって本気で思ったよな、一瞬

385 ：
あと優秀なディフェンダーって言ったらバティエ、ジェームズ・ポージー、キリレンコ、プリンス、ラジャ・ベル、ダグ・クリスティとかか
まだウィングで誰かいたっけ

386 ：
>>384
あのプレイオフみてMEMファンになったわ
同時に鼻骨折してたコンリーの顔面をわざとド突いたドレイモンドのアンチになった

387 ：
ニートになったロバーソン
最近だとPHIのサイブルに期待してる

388 ：
KJ McDaniels、Briante Weber、DeAndre HigginsとかいいディフェンダーだけどもうNBAに戻って来れないだろうな

389 ：
マッカーティは少しガーネットに似た選手だった

390 ：
今の選手はディフェンスしないだけ

391 ：
だって楽してスリー決めて大金稼いだほうが楽だもん

392 ：
ハーデンみりゃわかるだろ

393 ：
だから髭はいつまで経ってもコービーウェイドどころかアイバドレクスラー以下なんだよ

394 ：
べつにそこまで行かなくても稼げるからな

395 ：
>>383
確かにな
相手を怪我させるディフェンスを評価はしたくないな
ベバリーも好かんわ
ロバーソンのディフェンス早く観たいわ

396 ：
10年くらい前のPOのLAL-HOUのシリーズでバティエがコービーにやってたDFは正直引いたわ
シュートチェックにいくときほぼ毎回バティエの指先がコービーの目に入りそうなDFするんだもんよ

397 ：
>>386
直ぐにザックがドレイモンドに近付いてうちのPGに何か用事でもあるのか？って威嚇してたよね

398 ：
チェサピークエナジーアリーナおわた

399 ：
>>385
オフェンス開花したら大怪我して消えたけどジョシュハワードとか？

400 ：
ラストダンス7話マジで泣けた。ジョーダンてイカれてるわ。

401 ：
八村は惜しいなと思う
最高のディフェンダーになれるだけの身体と熱心さを持ってるのに幼い頃からの様々な(自分より歳上の身体能力や技術が圧倒的な相手等との)1on1の繰り返しによって身につくとされる
無意識化のプレー予測(≒ディフェンスセンス)が日本基準のものしかないから基本的に相手の動きを見て後追いで対応することになっている(それでも相手に食い下がれるあたり本当に惜しい)
大学以降からの積み重ねも今後八村のディフェンスセンスとして蓄積されていくだろうけどそれでエリートディフェンダーまで至れるかは疑問符がつく

402 ：
>>395
ごもっとも

403 ：
>>365
これな。スキルや身体能力もさることながら、メンタリティが他の選手と違い過ぎる。コービーのマンバタリティよりずっとエグいわ。それだけに96優勝時の一連の涙は計り知れない重みがあった。

404 ：
>>398
チャプターイレブンで調べてみ
経営は維持前提の破綻
石油が余って安くなった分アメリカのシェールガスの需要が無くなったと
これも賠償請求に含めるのかな

405 ：
ラストダンスにて判明したけど決勝のソニックス戦あえて手を抜いて負けて優勝する日を父の日に合わしたって事だろ
マジでイカれてるわw

406 ：
>>400
マジでイカれてる

407 ：
>>390
ディフェンスは金にならないからしないらしいよ
トランジション上げてスタッツあげた方が金になる
今の選手はみんな仲良しだから

408 ：
むしろ指標や分析でディフェンスは誤魔化しが効かなくなってる
軽視してる奴はオフェンスで余程の影響力でもなければ消えてってる

409 ：
17年だってGSWはあえてホームで優勝するために4戦目負けただろ
間違いで3戦目勝っちゃったけどw

410 ：
https://youtu.be/YxuIUKvojY0

411 ：
>>408
オフェンスオンリーでも若ければ成長の余地ありと
見込まれてそこまでマイナスにならない
特に身体能力高けりゃ意識次第でなんぼでもなると思うから

412 ：
>>385
ショーンマリオン

413 ：
>>385
セフォローシャ

414 ：
>>365
ショウワノートの本社が富山だからコラボしたって聞いたことあるよ。

415 ：
>>401
体重110超えたらしいし速い相手につくのは厳しいかもね
でも体の強さはガチで凄いわ

416 ：
マジか
体重少し落として速く動けた方がよさそうなもんだけどどうだろうね

417 ：
どこ情報か気になるけど
八村自身がオフシーズンにウェイトアップに取り組むと言っている記事は見た覚えがあるから実質オフシーズンの今はそれぐらいあってもおかしくないかも

418 ：
ジャバリパーカー君「ディフェンスの為に金貰ってる訳じゃないしやらんわ」

419 ：
>>416
八村の明確な強みはフィジカルの強さにあるから
そこを伸ばすのは悪くない選択肢だと思う
もちろんペリメーターでのディフェンスを捨てる気はないだろうからパワーとスピードのバランスが取れた上での最大のウェイトをこれから探っていく形になるんだろうけど

420 ：
八村云々は置いておいてスモールボールで八村みたいなプレイヤーがCを務めるというケースが今後各チームで増えていく流れに感じるけど
一番要求される要素は怪我しないことと疲労の管理と思えるからそのあたりのコンディショニング含めたマネジメントの仕方が今後NBA全体でどうなっていくのかは見ものではある
PO含めてフルに戦った際のタッカーがどうなるかは来シーズン以降も含めて正直興味があったんだが

421 ：
八村は骨格が太いんだっけ？
それだけで才能よ。筋肉つけても芯から稼働できる。
骨弱いのに無理矢理筋肉つけてもケガしやすいしフィジカル面の才能を伸ばして地位を築いてほしい。

422 ：
今調べたら110kgのソースは八村とダルビッシュのインスタライブだったわ

423 ：
オウ、ナイスパス、ナイスパス

424 ：
ITダルにちっちゃい選手とか言われてて草

425 ：
>>420
その流れはもう終わる可能性あるけどな。
今東西の1位2位どっちもスモールなんかやってないし。

426 ：
八村はSFにしては恵まれた身体のスペック活かせない限りルーキーディールでチームオプション破棄されて消えてく路線だと思うわ

427 ：
フォワードならディフェンス力もアピールしないといけないな

428 ：
>>425
まだスモール大好きHOUがワンチャン

429 ：
新人王はザイオンかな

430 ：
SFとPFを両立できそうなのでヲカタイプを目指せばいい

431 ：
多彩フォワードは糞上手いからなぁ

432 ：
マッカーティはルーキーのころは線が細かったな

433 ：
ワタナービをセカンドユニットとして見たい

434 ：
八村にクイックネス鍛えあげてほしいな
SFはやっぱり運動量含めて走れないと
てか近年のSFは色々求めたいもの多いな

435 ：
八村ぐらいの体だとリバウンド取らないとな

436 ：
マッカーティーとエリックウィリアムズのコンビ好き

437 ：
>>436
ボストン時代だね
最初はニックスにいた

438 ：
同僚が八村に絶賛オンリーなのは違和感ある

439 ：
八村としては外でも中でもプレーできるようアウトサイドのシュート精度、ハンドリング、当たり負けしないようフィジカルの向上が課題じゃないかな
PFとしてプレーするならリバウンドやディフェンス面でも当たり負けしないようにパワーが必要だからね
ストレッチ4が重宝される時代だし八村のプレースタイルに合ってる気がする

440 ：
今でこそセカンドオプションのようにボール触って攻める権利与えられてるけど、これがいつまで続くと思う？

441 ：
性格的に大量得点を狙うタイプじゃないからサードオプション以下だと思う
加入するメンバーによってはスタメン落ちも全然ある
第4Q空気になるのも良くない、ボールがもらえないならディフェンスやリバウンドなどで存在感をアピールする必要がある

442 ：
KDハーデンはコービーより優秀なスコアラー
史上最高のシューターはカリー
次点でクレイ
ADヤニスはKGより上のレベル
アイバーソンは現代じゃカイリーレベル
これ合ってるよな？
レブロンじゃなくこの辺議論しようや

443 ：
>>442
フィジカルがソフトになった現代のルールで勝負させたらそうなんでねぇの？

444 ：
ブリーチャーのランキングだと一番驚くのはカリーだ
そこまでの評価されてる人だなんて全く感じてなかった

445 ：
やっぱりハンドチェックの有り無しだよね。あった方が面白いんだけどゲームスコアは減ってケガは増えるんだろうな。

446 ：
>>439
半端にオフェンス鍛えても需要は殆どないと思うわ
重要なのはディフェンスで足引っ張らない程度にSFかPFこなせれば息の長いロールプレイヤーにはなれそう

447 ：
>>442
クレイトンプソンて実力も実績も疑いないのにその手のランキング全く絡んでこないイメージだわ

448 ：
大体同意って書こうとしたが、カイリーがあのPHIでアイバーソンと入れ替わって、オフェンスの全責任背負ってファイナルまでいけるかかなり疑問だわ

449 ：
>>447
アイバーソンはSGだったから成功した
PGのままならたぶんカイリーレベル

450 ：
>>448
おっ、同意ありがとう
00年代の選手と比べたらいかに現代NBAがハイレベルか分かる
80、90年代は補正かかっちゃうけど
まあたしかにカイリーのリーダーシップじゃ無理かもね
ただ16年のレブロンの相方がアイバーソンでGSW倒せたかと言えばNOだと思わない？
アイバーソンがBOSのエース張ってITほど効率良く得点できたかな？
多分NOだわ

451 ：
>>445
多分カリーもKDもヤニスもこのルールの変化がなければ産まれないんだよね
スペースがあるからシュートが異様に上手い選手が容易に打てるし
スペースがあるからデカイ選手が容易にドリブルがつけて上から打てたり
勢いつけてゴール下にゴライブできる
だから昔のケンプとかマローン、カー、ナッシュとか
みんなスタイルが全然違う感じになってるよ
今にいたら

452 ：
>>446
ディフェンスで足を引っ張らないって言うのは同意ただただオフェンス並ディフェンス足引っ張らない程度だと何の強みもない選手で出番奪われる可能性がある
今シーズンろくな戦力がなかったとはいえルーキーアベレージで13.4pt残してるFG%も0.478とまずまず
この数字を年数かけて着実に伸ばし18ptできるくらいになれればサードオプションとしての地位を築ける
そのためにはボールを触れる機会を増やさなければいけない、ウォールやビールへのスクリーナーとして動くために3Pの%をあげれば3Pラインでボールをもらえる機会が増える、3Pの確率が上がればディフェンスが詰めてくるからドライブの機会も増える
オフェンスの強化は生き残る上で必須だと思うよ

453 ：
八村が平均20点とる未来はないんですか！？

454 ：
>>453
のそっとした自分のタイミングでしか今のところは攻撃できないけど
チームムーブの中の展開でも攻撃できるようになればもっと点取ることもできるんでないの？

455 ：
いま
たまたまシャックの動画を見たんだけど、
あのディフェンスが厳しい時代で、
シャックがダンクしたら2、3人ぶっ飛んでたってすごくね？？
レブロンなんか小さい選手ひとりふっとばして
ドヤ顔しているんだから小物すぎ。
https://youtu.be/lmCD_OGn-NY
https://youtu.be/jKWs8kWPnJg

456 ：
>>451
昔の試合見れば分かるけど、「シュートセレクション」の概念今より厳格だから、オフェンスは丁寧でなければならなかったしディフェンスはその分スカスカに明けて守ってた
その「丁寧なオフェンス」を非効率なものとしてぶち壊したのがカリーであり、GSWなんだよね
ハンドチェックは関係ない。常にスリーを警戒しなければならなくなった現代の方がスーパースターは点が取りづらいしフィジカルも必要だと思うけど

457 ：
髭のようなファウルの貰い方は昔なら2Pで貰いにいってただけで
おかげで酷いロースコアゲームなんてざらだった

ポンプフェイクからの相手も飛びました　はいファール（）
当時3Pより簡単だからそれが流行ってた
オフェンスチャージ取りまくりだから今はまだマシな方

458 ：
>>456
まあ、一回しかそれで優勝してないけどね
結局レブロンに破られたじゃん

459 ：
髭のドライブスイングレイアップは凶悪
引っ掛け方上手くてあんなの咄嗟に吹いてしまうやろ

460 ：
ハンドチェックで反則取られるレベルで前からディフェンスして抜かれない奴なんかほんの数名だし、現代のスタメンクラスのバックコートのハンドリングスキルやフィジカル相手にそれできる奴なんかまずいない。
カワイくらいぬかれにくいってのが限度。

461 ：
カリーのパールハーバーはデラベドバ程度でも最初気をつければいいんだって気づかれたんだよね
やっぱあれは流行りだよね
ランアンドガンの最特化スタイル
カリーが編み出した革命だよ

462 ：
>>455
レブロンなんて二人ぶち抜いたあとに、ヘルプに来た4人吹っ飛ばしてダンク決めてアンドワン貰ってるぞ。何度も見た。


スレで。

463 ：
前はシュートチームはPOでは勝てないって言われてたのに今や上位にいるのはシュートチームばかり

464 ：
スパーズのようなせこせこチームが消えただけで現環境に満足なんだけど

カワイさえも嫌うってやっぱなんかチームの心理的問題あったんだろうな

465 ：
昔「シュートは特別上手くないが、スキルが一番だからエースをする。パスはしない。強引にでもシュートまで持っていく」

今「シュート上手いしスキルもあるからエースをする。ディフェンスの具合を見てパスを捌く。あくまで効率重視」

差があるよね。傑出した選手はいなくてもコンセプトが今と同等だったから00年代はSACやSASやDET、BOSなんかがが強かった

466 ：
>>452
3Pは向上させた方が良いけどオフェンスの序列を上げる必要ないと思うわ
オフェンスは主力が揃えば楽に稼がせてくれるし、八村がボール持つ時間を増やす必要も感じない
G中心のWSHの構造的にディフェンスできないFWのマイナス要素が大きくなるのは明らかだからな

467 ：
レブロンはパスをした
クラッチタイムでさえフリーが見つかればパスをした
当時はすげー叩かれてたけど、合理的な感覚が昔からあった

468 ：
>>465
流石に偏見が強すぎw
ジョーダンもバードもジャバーもオラジュアンもみんなシュート上手かった
アイバとコービーしか知らないんでないの？w

469 ：
固定観念が強い奴は色んなスタイルを受け入れられないよね
頭の固い爺みたい
かならず現代の選手が過去を上回る論の人
絶対的に人の入れ替わりの分ヒトの絶対量が多い昔のすごい選手を受け入れられないのよね
凄い数人がバスケのプロになってやめてんのに
変態プレーヤーはどの時代もいたんだよ
それはレブロンやカリーだけでくてね

470 ：
>>468
むしろ今のほうがシュートもパスも下手だよな
アテンプト重視じゃなくて昔みたいに効率重視にすればいいのに

471 ：
>>455
全盛期を切り抜けばTOP5には間違いなく入るよね
あんだけ体重あってこんな動けんのはやっぱおかしい

472 ：
>>468
俺はさっきから00年代と現代の選手を語ってた
おっさんってほんとジョーダンマジックバード好きだよな
30年前のNBAがNBAじゃなかった頃の選手なんてもはや誰も興味ないんだわ

473 ：
楽天NBAでもハンドチェックの有無の違いとか分析してほしいな。じっくりと。プロの目でどうなんだろうとかスゲー気になる。あえて言わない部分もあるのだろうけど。

474 ：2020/05/12
>>472
当たり前だろ
00年代は一度退化してるからなバスケ
30年代より前のボブクージーの時代のプレーブックとか見たらわかると思うけど
黒人がアスレチックで主流を得る前のバスケの方がより複雑だったこれは疑いない事実で
それをフィルジャクソンが引用して勝ちまくったのは疑いもない事実
00年代もそれで無双してたぞ
そこまでバスケの本質なんて変わってないよ

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