【保活】保育園に入れて【待機児童】Part75
保育事情は地域・家庭により大幅に異なります。このスレを見にきている人は、それぞれ理由があって保育園への入園が必要な同志です。保育園入園を希望する者同士の罵り合い、いがみ合いはやめましょう。
書き込む前に>>2の注意事項、>>3-8のよくある質問等、荒らしへの対応>>9のテンプレをまず参照してください。
自治体ごとの選考結果（承諾・不承諾）は以下の関連スレ（当落報告専用スレ）でテンプレで報告お願いします。（雑談はこのスレで）
【保活】保育園入園選考（承諾・不承諾）結果報告スレPart17
http://itest.2ch.sc/test/read.cgi/baby/1549700154/
>>950の方は次スレをお願いします。
※前スレ（テンプレには前スレのみ記載、それ以前は各自で検索）
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/baby/1570615610/
・保育園利用の申込に関する条件や書類などは自治体によって異なります。詳細は役所に確認しましょう
・「私は入れそうですか？」等の相談は自治体名を明記で（基準等は隣同士の自治体でもまるで違うため）。>>3-8のテンプレや>>1リンク先の結果報告専用スレ（過去スレ含む）の書き込みも参照。
・「認可外に専願だって嘘ついて申し込むの、どう思いますか？」系の嘘専願ばなし、「高所得で税金払ってるのに～」系の話はお腹いっぱい。>>3のよくある質問参照。
この手の書き込みにはレス不要、スルー推奨です
・「2つの園どちらがいいと思いますか？」は迷ってるポイントや両園の特徴（違い）や自身の状況を書いてください。そして、最終的にはお子さんをみてご自身で判断してください。
・このスレには書き込みを止められない可哀相な荒らしがいますのでスルーしてください。>>9参照。
Ｑ：認可外に専願だって嘘つくのは？
Ａ：モラルの問題です。自分で考えましょう。
Ｑ：高所得者で税金いっぱい払ってるのにどうして低収入優先なの？不公平じゃない？
Ａ：現状、認可保育園は福祉施設です。気持ちはわかりますが…すぐにはどうしようもないので諦めて。
Ｑ：高所得者がどうして認可入れるの？高額な認可外入れれば？家でみれば？シッター雇えば？
Ａ：いくつか理由はあります。
・認可保育園の方が設備等が充実しているから（高額で質の良い認可外がどこにでもあるわけでない）
・共働きで高所得の場合、家でみるために退職したら収入は大きく下がるから
・シッターは非常に高額で保育園費用とは桁が違い現実的に無理だから
（なお、所得が上がると税率や社会保険料・年金の料率も上がるので額面の年収差ほど、手取りの差はない）
Ｑ：東京、神奈川の話ばかりだけどそれ以外の地域や田舎の人も書き込んでいいの？
Ａ：どうぞ自由です。地域関係なく役に立つ話題はあります。
A：自治体により異なります。>>7参照。
Ｑ：認証や認可外園の選考はどんなところ見てるの？
Ａ：園によるのは大前提ですが、以下の項目などと思われます。上の項目ほど見られます。
・保育時間と日数
・住所と両親勤務地
・認可希望有無
・両親の職業や年収
・持病やアレルギー
・誕生日と性別
・復職予定日
・祖父母住所
Ｑ：4月に近い生まれが有利で早生まれは不利なの？
Ａ：以下のような事実や傾向があります。
・早生まれは0歳4月に申し込めず1歳4月勝負になる（生後日数や締切の関係）
・年収をみる自治体の場合、1歳4月の選考において4月産まれの方が母の産育休が長いため審査対象年の所得が一時的に下がる
例）2020年4月入園で2018年1月～12月所得を見る場合、4月産まれは4月以降が産育休のため所得が下がる
・認証や認可外園の場合、月齢が上の方が預かりやすいので選考で有利な場合がある
（※ただし、誕生会などの関係で全員が4月・5月産まれとなるように入園させることもないです）
A：以下の理由により入りやすい傾向があります。（ただし、激戦区は人気薄を見越してあえて新設園を希望する人もいるため絶対ではありません）
・下の年齢から上がる子がいないため定員=入園可能数になる
・その土地でのその園の運営実態が未知数で、見学しても開園前で保育の様子はわからないので人気が劣りがち
Q：どうしてもどこかの認可には入りたいから不人気園や新設園を第一希望にした方が良い？
Q：申込の集計結果見たら第一希望者数＜定員だったけど、入園確定？？
A：希望順が選考に影響するかどうかは自治体により全く違います。役所で相談しましょう。ここで聞く場合は自治体名明記で。
>>7の解説も参照。
Q：一次募集で自分は落ちたのに二次募集してるのはなぜ？
Q：二次募集人数が（一次結果発表前に）発表されたら申込した園が二次募集してた、入園確定？
A：自治体にもよりますが、一次募集の申込締切後の退園（引越等）はそのまま二次募集に回したり、一次募集合格辞退がいたりで、一次で落ちた人がいるのに二次募集がある場合があります。
A：まず見学は、「入りたい園（又は入りたくない園）」探し、「入れる園」探し、の2つの要素があります。
見学して「入りたい園」を探して希望順を定めても、そもそも入れる可能性が低い園（人気園でボーダーが高い、きょうだい児で埋まる 等）ばかりであればどこにも入れなくなってしまいます。激戦区ほど「入れる園」との兼ね合いを考えましょう。
前者の「入りたい園（又は入りたくない園）」探しとしては以下のサイトのチェックポイントを参考にしてください。
http://hoikuoyanokai.com/guide/nursery-visit/
後者の「入れる園」探しとしては、以下のような点を見聞きしましょう。
・既に兄姉が入園済できょうだい児として入園する見込の子の人数
・認可の場合は例年ボーダーとなる点数層
・認証、認可外の場合は選考基準（先着順や優先事項）や実際に入園している層（専業主婦や育休中も多いか、延長保育や土曜預かりはいるか）
※単純に質問するだけでは「建前」の回答をされることもあるため（復職必須です等）、うまく質問したり実際に見てみましょう。
○希望順について
希望順の影響有無で大きく分けて以下A・Bの2パターンあります。
【A：希望順で選考に影響なし（例:世田谷区、江戸川区公立園、川崎市）】
まず申込者全員を指数や年収等で順位付けします。（申込者1000人なら1位から1000位を先につける）
そして上位順位の人の上位希望の園から空きがあるか（入れるか）を見て決めていきます。
例）P園、Q園とも入園可能数1名
甲さん（110点） P園第1希望、Q園第2希望
乙さん（109点） P園第1希望、Q園第2希望
丙さん（108点） P園第2希望、Q園第1希望
→甲さんP園内定、乙さんQ園内定、丙さん落選（Q園は丙さんの第1希望より、点数（順位）が上の乙さんの第2希望が優先）
その為、各個人が出す希望順は（自治体に出す希望の園の中では）純粋に自分が入りたい園でokです。（そもそも出せる希望数に上限がある場合は出す希望に含めるかの取捨選択はしてください）
【B：希望順で選考に影響あり（例:杉並区、江戸川区私立園）】
杉並区のように同一指数の場合の優先順位項目に園の希望順が定まっていたり、江戸川区のようにまず第1希望の中から選考する場合、（第1希望で定員割れなどを除き）ほぼ第1希望の単発勝負になります。
この場合、良くも悪くも（※）戦略と運が大事になり、「この園を第1希望にしたからうちでも入れた」「この園を第1希望にしてしまった為に待機児童になってしまった」が生じます。
純粋に通いたい園を上の希望（第1希望）にするか、戦略的に不人気園・2歳までの小規模保育園・新設園等を上の希望にするか、よくお考えください。
※不公平という声は役所にどうぞ。入れる総人数は同じで、うまく使えば普通なら入れない家庭の逆転もあり得ます。まさに善し悪しです
選考では正確には「年収」ではなく「課税標準額」を用いているところが大半です。
［額面年収－所得控除額=課税標準額］
控除の大小はありますが、結局は概ね年収順 ≒課税標準額順になります。
というのは課税標準額を出す際の控除（所得控除）も様々ありますが、大きな差がつくのは医療費控除くらいのみです。
（※医療費控除は最大200万（夫婦なら400万）、医療費控除は確定申告必要（年末調整では無理）の為、高額の医療費控除（不妊治療等）がある人は確定申告必須です。）
なお、ここでは年収を基に話が進むことが大半ですが、皆さん自分（世帯）の額面年収は把握していても、課税標準額は把握していない方が多く、上記の通り年収順≒課税標準額順ということもあるため便宜上の流れです。
○住宅ローンやふるさと納税について
まず課税標準額と税額は単純化すれば以下です。
［額面年収－所得控除額=課税標準額］
［課税標準額×税率－税額控除額=税額］
住宅ローンやふるさと納税は概ね「税額控除」であって、課税標準額を確定させた後に控除するものです。
そのため税額に影響はしますが「課税標準額」、保育園の選考には影響与えません。
このスレには地方から東京へ出てきた人（の一部）を「上京者」「上京カッペ」「お上りさん」等（ローマ字やカタカタ表記含む）と称して蔑む粘着荒らしがいます。
《煽り・荒らしは大人を困らせて喜ぶ幼児と同じ。相手をしてはいけません。》（育児板トップより）
荒らしは書き込むことを止められない可哀想な人です。本人曰く、子どもはいません。まともな保活等の議論は噛み合いません。
（注：育児板自体は子どものいない人も男の人も書き込み可ですし、普通の方の建設的な話題は歓迎です）
レスするとまさに「大人を困らせて喜ぶ幼児」さながらにはしゃいで延々とレスを返したり、「>>9と書いてるのにスルーできないw」と嬉しがるだけですので、大人の対応でスルーしてください。
保活は情報収集、情報の取捨選択が肝です。NGワード登録など活用し有益な情報をうまく収集してください。
荒らしに反応する人もまた荒らしです。他の人が反応してても釣られて反応してはいけません。（なお育児板はワッチョイ不可のため、レスがいっぱいあっても1人が複数回レスしてることも理論上ありえます）
スレ立て乙です
たとえば銀座や六本木みたいなオシャレスポット(笑)で都会人オーラ出してる上京カッペを見ると虫酸が走るんだよね
「大都会にいる私かっこいい…」とか思ってるならカッペのくせにマジｷﾓｲし、東京コンプレックスの解消お疲れ様って感じだわｗ
そのうえ子供が産まれたら今度は保育園に入れろって騒ぎ立てて本当に迷惑
カッペが東京でしてることと言えば自己満で醜態晒すことと待機児童増やすことしかないんだからさっさと地元帰れば？
これ（https://seniorguide.jp/article/1087450.html）によると都民の54％は東京出身で、さらに神奈川埼玉千葉の出身者も含めれば都民の65％が1都3県の出身なんだってさ
そして東京出身の35％は神奈川や埼玉を筆頭に都外に移住してるらしいから、もしその人達が都内に留まってたらと想定すると、都民の東京出身の割合はもっと上がるだろうね
よく「東京には上京者が多いから安心」なんて思ってるカッペがいるけど、いづれ足を掬われると思うよ
事実、上京かっぺの味方は案外少ないんだからねｗ
あと>>1さんスレ立て乙です
【ｾﾝﾊﾟｲ】保育園入園＆復職準備スレ 21【教えて】
http://itest.2ch.sc/test/read.cgi/baby/1560684603/
地域型・小規模保育園児の明日【こども園幼稚園歓迎】
http://itest.2ch.sc/mevius/test/read.cgi/baby/1532551386
保育園だけど働きながら幼児教育 [転載禁止]©2ch.sc
http://itest.2ch.sc/test/read.cgi/baby/1448884460/
【保活】保育園に入れて【待機児童】Part74 [無断転載禁止]
http://itest.2ch.sc/test/read.cgi/baby/1570615610/
前々スレ
【保活】保育園に入れて【待機児童】Part73 [無断転載禁止]
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/baby/1563549479/
新設園の姉妹園見学済みで気に入ってそこを第一希望にしようと思ってて第二希望は進級しても定員増えなくて0人の枠に対して20人近く待機児童いる園書いておけば、わざと落ちたい人って思われないかな。
もし本当に大地震が起こったらオノ○リさんのせいで品不足に陥るだろうし、避難所だって余計に狭苦しくなる
ただひたすら邪魔なだけ
いざ避難所になったら嫌みったらしくオノ○リさんの悪口言ってやろうかなw
まあでも被災時にそんな体力も気力もないだろうけどね
それは会社に対して？
会社ならそもそももそんな定員や個別事情まで見ないと思うよ
我が家は徒歩で送迎だけど園の前路駐禁止なのに駐車場が少なくて道路に停めている車も多い
こういうのって気にした方がいいんですかね？
そういうのは、地域住民からの苦情とかでその園自体の存続に関わる要素だよ
あと幼児を巻き込む悲しい事故も生じかねないし、園や役所に一報入れて改善されないようなら候補から外すかなぁ
第一希望の園、見学の時点で「近所との関係を大切にしているので、たとえ短時間でも道路への駐車は厳しく注意してやめていただいてます。
角曲がったところにこっそり駐車する方がたまにいるけどバレます」
と言ってて、ちゃんとしてるなと思った
親がDQNなのも嫌だし、明らかに近所に迷惑かけてるのに園が全く対処してないってのも嫌じゃない？
1歳前の子が砂場で土食べてたり1歳半位の子がすべり台の上まで登って先生がすっ飛んでいったり
うちの子もすべり台の階段登りたがるけど1人だったら確実に途中で落下してるし止めた方がいいですかね？
砂食べてるのはちょっとかなあ
他は年齢ではなくその子のできることを把握してて目の端で見てる可能性はあるからなんとも
ただ全体的な雰囲気で貴方がそう感じたならやめた方がいいかも
園庭広いとそこがね
→存在からして下品
0歳枠に入れますように
今日〆切だから、昨日も〆切前日で激混みかと思ったらそんなでもなかった
みんな早めに出したのか、育休2年で0歳申込み減ったからか
居住年数が合否に影響しまくる自治体なんだけど、コンシェルジュはこの辺りは最低8年て言ってて、窓口では最低ラインの居住年数を保育園ごとに聞いたら割と4-5年とか多かった
窓口を信じればいいんだろうけど気になる…
週明け申請する前にコンシェルジュに聞いてみた方がいいのかな？
それによって申請内容変えるの？
その場合気になるなら後悔しないためには聞くしかないんじゃない？
影響と言っても居住年数で決まるわけじゃないだろうからボーダーの意味が違うのかもしれないね
ただあくまで実績だろうからそこは忘れずで
やっぱ後悔しないためには聞かないとだよね
とにかく行ってみるよありがとう
第1希望の認可保育園の結果が2週間後に分かり次第、認可外の入園を申し込むつもりなんだけど、
それまでに定員が埋まらないかソワソワしてる
次に人数が動くタイミングといえば絶対に認可保育園の当落が出る日だよね
うちの地域は郵便が届くの夕方だから、うちより先に保留通知受け取った人が認可外申し込むんじゃないかと思うと落ち着かない
認可外押さえといて、転勤決まったとかで入園しないのはダメなの？
そこの認可外に入れなくてもいいのなら別にいいけど、怖くない？
それで言えばキャンセルもあるだろうけどね
一応もう１つ認可外があって、そちらは新設なのか定員に余裕があるので最悪そこでもいいんだ
認可の結果が出たら申し込みますねって正直に保育園の職員の人に話してしまったし、
子育て広場併設しててそこによく遊びに行くので嘘ついたら気まずい
落ち着かないけど大人しく認可の結果待ちするよ
認可の結果次第でキャンセルする人がいたらいいなぁ
本当に転勤なら仕方ないけど、そういう嘘つくひといるから、転勤の証明提出させる認可外もあるから気をつけて。
そうなんだ、じゃあ少しは安心だね
>>37
結構厳しいところもあるんだね
言い方悪いが認可外ごときに証明出す必要あるの？
ないと違約金が発生するとか？
聞いたことないが
そりゃ「転勤以外の理由ならキャンセル料取ります」ってところを転勤と嘘つくのはズルだけど
園との約束の範囲内ならずるでもなんでもないし
あ、それくらい強かにならないと考えが甘いとか言われちゃうのかな
この制度いまいちわからない
「認可に申し込むと(受託証明もらうと)翌年度の枠は確保できない」っていう認証に通ってた知り合いは
困って役所に相談したら、受託証明書なくても認可外加点付くよう対応してくれたって言ってた(23区)
役所さえこういう対応してくれるのに「嘘はひく」とか正義マン乙って感じ
育休中スレへgo
>>3の通りで個人のモラルの問題よ
自分がいいと思うなら気にしなくていい
>>3と同じ
わざわざここで白黒つけようとしなくていいのでは
これ認可外にとっては迷惑極まりないよね
認可に行く予定の人数を把握したいニーズを無視してるわけでしょ
モラル低いしそれをわざわざ49に報告する知人もドン引きだわ自分のことなのかもしれないけど
ここで論じても平行線になっちゃうけどいずれにしてもおおっぴらに話すことではないわ
年度途中だって認可に移れるならどんどん移っていくし
それを迷惑なんて思うの？
認可ダメだったー認可申し込んだから認可外の枠は無いし来年度は保育園どこもダメとはきっとならんよね
点数微妙だから落ちそうだったし
それで来年度の申込金を振り込んだ後に値上げのお知らせが来た
申込金はいかなる場合でも返金しませんってなってるのに後から保育料値上げってひどい
値上げするなら預けませんとはならないけど不誠実
こんなことなら馬鹿正直に認可申込諦めずに区役所に相談に行けばよかった
その前に一度入園申し込んでないの？
大丈夫？
で、ここまで来たような人と園見学で一緒になってしまってうんざりしたこと思い出してしまった
こんなの書いてごめんなさい
契約ってものがあるんだよ
突然明日から来ません払いませんとかないから
認可狙いで認可外通ってる人は月極でしょ
明日から来ませんでも払ってる分は戻らないの承知してます
こうでしょ
これが迷惑なら認可外経営するなって思う
その後3月末に認可に空きがでて、やっぱり通いませんごめんなさいってなってしまったけど
笑顔で良かったですねって送ってくれたなぁ(内心はどう思ってるかしらないけど)
近所の評判も良い園だった
嫌な顔する園もあるんだねなんか後味悪くなるし誰も得しないのに
こちらが嘘をついたりしなければたいていは快い対応をしてくれるよ
たたわよくあることだから先生たちも慣れてるだけで
もちろん地方民を追い出す目的でね
月極だから何？
4月以降も通うと言って(口頭契約)席を確約された上で、やむを得ない理由以外で通わないのはモラルの問題じゃなくて只の虚偽
結果として相手が許してくれるかどうかなだけだよ
役所が融通利かせてくれるのはそういう個人民間同士の関係に踏み込めないから
まあ頑張って
もしくは自治体を書く
お金もそうだし本当にその園に入りたい人に迷惑だから専願とか継続確約があるわけで
どういう思考で迷惑に思うなとかw
正義マンは別に損はしないと思う
嘘での世渡りって上手くやってるように見えてそうでもないから
保活に関しては普通に上手くやってると思うよ
というかそうでもしないと行ける園なくなるか認可諦めるかになってしまうわ
選り好みできる立場じゃないけどいっぱいいっぱいな感じがして希望順位下がるな
「見学？いつでもどうぞ！」って個別に案内してくれる園は余裕あるからか従業員が皆感じいい
それは単に忘れられてるってことは？
予約が2ヶ月後にとれたならまだしも
うん、忘れられてる
もう一度こちらから連絡すればいいのもわかってる
ただ、事務整理がちゃんとできない状況なのが気になった
普通なら見学待ちリストとか管理してるだろうからさ
普通ならそんなリスト作ってないよ
見学会の予定があってその予約なら作るだろうけど、開催しない限り仕方ないような
電話が印象悪かったなら自分の勘を信じて希望しなければいい
だけど在園児を優先してる証かもしれないのでなんとも
10月以降は凄く忙しいと思うよ
私は1月終わりだったかな、電話して4月に見学させてもらった
わたしならそこは避ける
その印象が悪い対応した先生は、頼りになるいつでも明るい素敵な主任の先生
入ってから分かったけど電話をかけた時期は本当に忙しかったらしく、そんな対応になったんだなと納得した
同じになるけど見学会ないなら電話来なくて当たり前だし
悪い想像膨らませると事実のように思えてくるから、気になるなら聞けばいいんじゃないかな
でもそれも良い園かもしれないからもったいないというだけで、好きにしたらいい
今後は自分が常識と思い込んでることを園に押し付けないようにしよう…
もしかしたら良い園かもしれないからいずれ見学行ってみようと思う
12月10日本締め切り
1月末結果発送の自治体だといつくらいには結果が決まってるのかなあ
どなたかご存知の方いますか
転職したいんだけど影響出たら怖い
だからフルタイム申請→実際は時短とか辞めてパートにとかは禁止ってことになってる
実際は入園半年くらいたてば退園ならなそうだけど詳細は分からない
自治体名書かないと
うちは産育休中の勤め先から変わったら退園ですそれに文句言いませんの誓約書提出させられるな
ご意見ありがとうございます
自治体に聞いた方が良さそうですが
既に育休中に転職してるから聞きづらい…
在園中であれば求職期間は1カ月の期限なはずなんだけど
前の職場に証明書出してもらった後に退職して他の会社に移って育児休業中、ではないよね？
戻るよって前提での育休な訳で
もちろんどう生きるかなんて個人の自由だ
でもそれって先人達が築いた実績と信頼を壊す行為なんだよ
バイトとかになるとなんか手続きいるのかな
大丈夫じゃないと思う
要連絡じゃない？
連絡必須だけど転職先決めずにやめるの？
それ求職中になるからがっつり点数下がらないかな
一刻も早く自治体に相談すべきだと思う
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