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愚痴】発達障害そだててなくない[IQ70↑↓119高機能] 31


1 ：2018/05/30 〜 最終レス ：2018/06/21
診断されているのスレです。
されてない人、診断を控えている人は別スレをご利用ください。
質問や雑談も愚痴に付随するものと考えてます。緩い感じでお願いします。
グチ、悩み、親の会の理不尽さを書き込んでみて少しでも心が軽くなればいいです。

【sage】進行でお願いします。

紆余曲折を経て、このスレタイに落ちつきました。
日本語としておかしい等の議論は、既にされ尽くしています。
荒れる原因になりますので、スレタイに対する意見は不要です。

また健常児のみの親御さんの書き込みもお止め下さるようお願いします。

>>980を踏んだ人は次スレを立てること。

※前スレ
愚痴】発達障害そだててなくない[IQ70↑↓119高機能] 29[無断転載禁止]
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/baby/1519426703/
愚痴】発達障害そだててなくない[IQ70↑↓119高機能] 30[無断転載禁止]
http://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/baby/1525128686/

2 ：
ここもありますのでよろしくお願いします
普通級･通級】発達障害そだててなくない【IQ70↑↓119】 [無断転載禁止]
http://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/baby/1524014196/

3 ：
１乙です！

4 ：
>>1おつです
前スレより
やっぱ女児親は心配し過ぎても心配足りない部分はあるんだろうと思った
以前女性に人気のキャラクタークリスマスツリーの前で障害者の高校生くらいのカップル見かけたことあるんだが

女性が「◯◯ちゃん(キャラの名)のツリー写真撮れたね！お揃いの待ち受けにしようね」ってすごくはしゃいでいて
2人のスマホにはそのキャラのお揃いのストラップ付いていて本当に仲よさそうだった

その後ろをこっそり親御さんが付いてきている
(彼女は気づいてないけど男性は親子さんにときおり目配せしてて）
微笑ましいんだけど
そうなんだよなあ親がいくつまでみてたらいいのだろう

5 ：
>>1乙

家で過ごす分にはには困りごとがなくてあんまり自閉っぽくないと思ってたけど2歳でひらがな、数字、パズルが好きってところ見るとやっぱり診断に間違いはないって再認識した

6 ：
>>4
そりゃまあ一生じゃない？性犯罪の被害に一番会いやすいIQ層だし

7 ：
前スレの1000が現実になりますよーに

8 ：
障害児がいると、近所に緊張感与えてるんだろうなぁ…となんか申し訳なくなる

9 ：
わかる
でもどうしようもない

10 ：
>>7
ほんとほんと！

11 ：
>>4
コミュ力高めの軽度知的のカップルいるよね
支援学校の生徒でも親が付き添わなくて大丈夫な場合２人でドンキあたりでデートしてるよ
そういう子たちが結婚して生まれた子がまた軽度知的で支援学校に入るんだなとそういう子たちの親を見て思った

12 ：
地元に支援校の同級生で軽度知的同士で結婚して
6人子供産んで全員重度の知的って人がいるよ
避妊しないらしくてどんどん子供出来たって…

13 ：
>>12
収入源は何なんだろう？

14 ：
優性保護法ほしいよね…

15 ：
軽度知的は脆弱X症候群による遺伝性のものがあるから、これこそ出生前診断の対象にできないのかな。
脆弱Xは男性だと確実に知的障害が出るけど
女性の場合はLDなど他の発達障害が出ることもあるから
当事者と知らずに産んだら知的の子という事も珍しくないらしい。

16 ：
うちの子が大きくなってBBAになったら籠池婦人みたくなりそう

17 ：
>>16
諄子さん幸せそうじゃない
うちも女子だけどああなれるなら万々歳だわ

18 ：
>>13
子供の手当でしょ。
子の支援級にも５人兄弟がいたけど、親は２人とも無職で収入源は特児だったよ。
軽度の一番上の子が支援学校を卒業してからは、その子が障害者雇用で家族を支えてたわ。

まあ、発達障害の方が親からの遺伝率は高いけどね。

19 ：
>>16
犯罪に手を染めなきゃいいよ
高収入の夫つかまえて悠々自適に過ごせばいい

20 ：
>>13
ナマポじゃないの？

21 ：
>>17
女の子はね〜愛嬌があれば変な男に捕まらない限り結婚で幸せになれる可能性があるね
男の子は〜逆玉？

22 ：
>>21
男が軽度知的の夫婦もいるよ
奥さんががものすごく強い

23 ：
>>22
あーうちのことだ…orz

24 ：
>>23
なんで結婚したの？

25 ：
重度障害者と結婚する健常者もいるし人それぞれよ

26 ：
そういう人が好きな人もいるんだよ

知らずに摑まされた人もいるけどね
仕事が激務で婚期逃してた人が見合いで歳下の箱入り娘の嫁もらったと喜んでたら
(実は嫁は支援学校の高等部拒否して中卒後引きこもりだっただけ)
その後生まれた子供は2人とも知的障害

思えば嫁がくわえ煙草で新生児の授乳してるのとか離乳食ガン無視を見聞きした時変だと思ったんだよ

27 ：
こういう流れを見てると発達と知的の間にも差別があるね
軽度って社会に紛れるほど健常と区別つかないのかな
まさかうちの子、知的じゃないよな

28 ：
びっくりするほどすごい馬鹿イコール知的障害の可能性ありってあまり結びつけて考えず、こいつすごいバカだなーで済ませてしまうからでは
税制とか生きてる上で必要な各種手続きとかが理解できなくて自分じゃできない人や底辺高でさえ赤点取ってるような人にも知的障害を持ってる人はいそうだけど、知的障害なのかただの馬鹿なのか区別つきにくいし
その点発達障害は少しでもおかしいやつイコール発達とかアスペみたいな感じで浸透してきてしまってる

29 ：
正直ここまでの流れこのスレで言うか…と思って見てたかなあ
12、13、16とか面白おかしくご近所さんのことを〜らしいよ〜とか下衆すぎるでしょ
スレタイとも全く関係ないのに

30 ：
>>27
検査したことないの？
うちはボーダーの女子だ
避妊手術受けさせたい…例の法律があってほしかった

31 ：
>>29
ホントだよ
自分がバカにしてたモノに子供がなると言う典型的な因果応報ではないか

あれ、うちはバカにしてないのにおかしいなーと思ってたら義母がそれかもしれん
なんて迷惑な

32 ：
まあ遺伝だから仕方なし、か

33 ：
>>30
低学年の時にしてるよ
それ以来だからIQ激落ちしてないか不安で
だってバカなんだもん

34 ：
>>27
軽度知的ってIQで言うと50〜70だからはっきりとわかるはず、なにかあれば軽度軽度とﾃﾞｨｽｯてるような人は知的ボーダーとレベルを勘違いしてると思う
社会性が飛び抜けて高ければわからないけど、社会に紛れて学校生活を送り就労して人生を全うすることは難しい数値ではないかなぁ

35 ：
因みに家業が50名程度の小規模な製造工場なんだけど、事務、労務の手続きなんかは1/4位のひとが理解できず記入も出来ず印だけついて事務に丸投げしてくる
でもそういう人たちも結婚してて欠勤少なく健康、職場内コミュもとれてて製造機械の使い方を理解して事故なく働いてる
ブルーカラー職なので中には中卒もいたりする決して高学歴の人が働く場所ではない工場
このような人達が社会に紛れることのできるボーダーだなと感じてる

36 ：
障害者同士で子供を作ると、より重症になって出てるよね。

37 ：
>>27 >>34
AV女優の何割かは軽度知的らしい

38 ：
スポーツ推薦で私立の学校行くような中にもかなりあやしい子が含まれてるよ
運動神経に優れて団体行動は出来るけど掛け算の九九や簡単な漢字すら分からない…

そんな層でも卒業後は先輩の紹介で就職しちゃうから周りは大迷惑なのよね

39 ：
>>24
擬態が上手かった…
私が弱ってるところに優しくしてくれたから、私がちゃんと見えてなかったのかも。

軽度知的というか発達なんだけどね。

40 ：
>>39
なるほど
うちの子も結婚できる気がしてきたw

41 ：
遺伝性言われてるのに結婚させるのか・・・
うちの子は一生独身でいいって中学生の今から言ってる

42 ：
ttps://ameblo.jp/appy0502?frm_id=v.mypage-checklist--profile------appy0502

43 ：
>>41
でも5、6人に一人は発達持ちと言われてるから発達は結婚するな子供産むなと言ってたら人類衰退の一途よ
健常同士のカップルから発達生まれることだってあるんだし

44 ：
>>41
結婚=子ありではない

45 ：
>>39
軽度知的と発達障害全然違うじゃん！
このスレタイ親なのにそんな認識の人いるんだね

46 ：
自分の世話すらまともに出来ない子が10年20年後に子育てできるなんて到底思えない
下手すると誰とも知らない人の子産んで私に押し付けてくる未来しか見えなくて
今話題になってる障碍者の避妊手術した親の気持ちわかるわ

47 ：
>>41
発達障害が遺伝性と言われてるのはここ10年以内の話じゃない？
ちなみに私も当事者の自覚あって遺伝性知ってたら子供は産まなかった

48 ：
発達から健常生まれることもあるし逆もあるし健常で生まれても後天的障害負うこともあるし何とも言えないわ

49 ：
>>45
厳密には知的障害は発達障害の一種。
症状や生活面の困難が特に重篤なので、ASDと並んで特に個別の名称がついているだけ。

50 ：
もう今日はダメだね

51 ：
でも軽度といえども知的障害者は社会に出て健常と同じに働くのは難しいし福祉雇用の対象だよね？
なのに騙されて結婚したなんておかしいなと思ったんだ
軽度知的の話してるのに乗っかってくるから誤解もするわ

52 ：
お客さんが来てるんだろうね
アフィカスかなー気持ち悪い

53 ：
>>45
ヒントお客さん

54 ：
どれがお客さんかわからない私は壊れてるんだろうか

55 ：
そういう時は読むだけにしておく

56 ：
ちなみに
中二娘
我が家の夕飯はPM6時半〜PM7時開始
食後は8時まではゲームやってよし
8時から8時45分までの間にお風呂を済ませ歯磨きし、私か夫どちかかの歯磨きチェックOK出たら
9時までの15分間はゲームしてよし
（細切れが嫌だったら帰宅してすぐ風呂済ませて食後すぐ歯磨きすれば9時までフリータイム）

この簡単な決まりが一切守れない
帰宅後すぐゲーム→食事に呼んでも来ない→私が起こると泣いて逆切れしてリビングで体育座りで時間経過し
結局9時になり、風呂はもういいから寝ろというと「ご飯もお風呂も入ってないしゲームも出来なかった」と大騒ぎ

この子が将来結婚？子供？
ないわ

57 ：
怪しいのはNGで

58 ：
うちも、帰宅後すぐゲームをできないようにしたい
ここか違うスレで、タイマー式のコンテナを教えてもらったんだけど1万もする
ネットは時間でコントロールできるんだけど
(アプリじゃなくて、スマイルゼミのタブレットだから設定サイトからしか解除出来ない)
ゲームも同じくらいコントロールできればいいのに
うちはゲームだけじゃなくて本やマンガでもいちいち足止めされて家の中の移動もままならなくて馬鹿かと

59 ：
>>58
1万くらいいいじゃん

60 ：
>>58
タイマーあると便利だけど
ルールしっかり決めてルール守らないとさせて貰えないって理解する方が大切かも

うちは帰宅後は学校から帰って来たら30分はフリータイムだよ
タイマーかけてその間はテレビでも漫画でもゲームでもあり
ただし必ず時間を守ること
守れないならフリータイムはなし
そのフリータイムで宿題したくなくなりそうなら宿題を先にしても良い
ってやったら徐々に守れるようになったよ

リタリコのスマホタイマーアプリが使いやすくて
うちの子はタイマーはこれ使ってる

61 ：
あ、タイマー式のコンテナか
親が管理してルール守ってたら渡す貸し出し式は？

62 ：
ウチは任天堂の見守りスイッチ使ってるよ
とりあえず決められた時間までしかできないは可能
ただ親のスマホで管理だと理解されてしまうと
親の目を盗んでスマホの中の管理アプリイジって解除とかしちゃうのが
このスレレベルだからね
なんで悪知恵だけは発達するんだろう

63 ：
>>12
知ってる家は農家
零細米農家は機械持ってる家が親戚や近所手伝うのがあたりまえだから
地元で顔が知れてて労働力さえあれば助けてもらえるみたい
確かに親兄弟も子供も遺伝がありそう
でもちゃんと力仕事して過疎の地域を支えてると思うよ

64 ：
>>51
本来は福祉対象なんだろうが女性だと家事手伝いって隠れ蓑があるし
下手に働いてる女性より箱入り娘だと持て囃す層がいるのは事実
そういう層は離婚することへも躊躇する
その辺を上手く利用してるんでしょう
そんな隠れ蓑がまかり通るから親の方も結婚させようとする人たちがいる
これが発達だとその手は使えないし知的に遅れもないから福祉就労だって無理だろう
発達親として羨ましい部分もあるよ
親はまともに働けないだろううんこ製造機をずっと世話し続ける未来だ

65 ：
>>64
51はだまされて結婚したって言ってる人に向けて言ってる（つまり男性のこと）
そのレスはかなりズレているよ

66 ：
>>64
？

67 ：
>>65
そういうだます親がいるのが良くないんだよ

68 ：
自閉症スペクトラム→発達障害
療育手帳B2持っているから→軽度知的
IQ79
という認識だったけれど違うのかな?

取り敢えず早寝早起きの習慣と挨拶がちゃんと出来るように
面倒でも毎日学校に行くことができたら、
本人の能力にあったところであれば、仕事はなんとかなるのではと思っているのですが、甘いかな

69 ：
職人的な仕事に就いてくれればと考えているのだけれど
甘いかな

70 ：
>>69
手先は器用なの？
定型の子が興味持たない分野ならいけるかも

71 ：
家の子は鍛冶屋になりたいと言ってます
言語理解<<視覚理解な目で見て覚えるようなものが合っているので、夢みたいな話ですが

72 ：
>>65
最後までじっくり読んでそのレス？

ざっくりいうと、自分の子が発達障害だと気づかず、おかしいと思いつつ社会にも出さず（出せず）それを【箱入り娘】とする層もいるが
実際には障碍者であり、それを自覚してる親とするとそれで嫁に出せる人は羨ましいし、嫁に出せなきゃ就職にってのも難しい
親としては〇〇〇〇〇（ここは好きに汚い言葉だと思って）の面倒をみなきゃいけない現実があるだけ

こういうことでしょ

73 ：
ごく
つぶし

74 ：
ろく
でなし

75 ：
>>72
気づかずではなく故意にだろうと思うよ
自分の子に知的障害あって進学できない就職できないわけで
そんな気づいてないとか嘘も方便だよ

76 ：
>>68
軽度知的は〜70だよ

77 ：
>>72
>>22の話をしてるのに女性の知的障害の話をし続けるのはおかしいって言ってるのに
わざと？

78 ：
>>68
ここのスレタイを見たら分かると思うんだけど、高機能＝知的障害無し＝IQ70以上なんだよ。
つまり、このスレの下限未満IQ69以下が知的障害。
ついでにIQ70〜85は知的境界域＝知的ボーダー＝ボーダー知能。
ただ、軽度知的障害でもIQ60代で発達障害が無いか薄ければ、一般就労は十分可能だよ。
特別支援学級なんかでも、情緒特別支援学級の子が騒いでる中、知的特別支援学級の子がクラスを仕切ってるような事が普通にある。
だから、軽度知的障害を対象にした高等特別支援学校が出来たんだよね。

79 ：
IQ60台クローズで一般就労は難しいよ

80 ：
>>79
つhttps://kotobank.jp/word/%E4%B8%80%E8%88%AC%E5%B0%B1%E5%8A%B4-670319

81 ：
単純労働でも軽度知的の一般就労は厳しいと思う
理屈では可能なのかもしれないけど現実的に正社員としてはまず無理だね

82 ：
軽度知的って75未満じゃないの？
74で特児もらえる

83 ：
みんな本気でよく知らないのにしゃべってんだね…

84 ：
>>83
診断されて間もない人だっているんだよ

85 ：
発達障害がある無しで本当に違うと思う
知的単独なんてなかなかいないが大半は普通クラスで陽気なおバカさんとしてくらしてると思う
若干低めでも発達障害無いのが悪い人に騙されない様には注意しなきゃならないだろうが
周りは楽だし本人の将来も安定してる

所詮IQなんてIQテストの能力が高いか低いかでしかないと思うんだよ
そりゃ問題解決能力はIQ高けりゃ多少高いよ
でもその分悪知恵働くからロクでもない

ウチの子は平均値はここの上限だが小学校高学年で足し算引き算覚束ないが他で補うのか成績はなぜか並
でも基本的生活能力も中度知的のお友達より明らかに劣る(お世話してもらってる立場)
でも変な知恵は確実に並の大人以上なのでマジで色々と困る

86 ：
>>84
ググればすぐ出てくるし…

87 ：
>>86
ネットって平気で嘘書いてあったりして(発達障害関係はとくにそれ多いと思う)
嘘の情報を真に受けてる人もいるからね

88 ：
親も発達だと情報の取捨選択できなかったりするのかな
それならまず2ちゃんやめた方がよさそう

89 ：
長文書く人ってやっぱり変わってるわ

90 ：
それはさすがに知っときなよってことを知らなかった人が突っ込まれて逆ギレしてたの見たことあるけど
知らないは知らないでいいとして開き直らなければいいと思うんだよね

91 ：
じゃないの？っていうくらいのウロならまず検索してから言おうよ、とは思った

92 ：
皆カッカし過ぎだよ

93 ：
全然じゃん

94 ：
じゃん

95 ：
だべ

96 ：
そだねー

97 ：
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98 ：
>>85
昔なら後者みたいなお子さんだと普通の努力家の真面目くんより「アイツは大物になりそう」とかいってもてはやされてたよね
そして大人になって成功したほんの一握りの人が「勉強なんか全くしませんでした、子供には好きな事をやらせるのが一番！」という無責任なアドバイスをしてたね

99 ：
テレビでケーキが出てきてそれを見ていた発達長女がケーキ食べたいと連呼
私はいつものことなので適当にスルーしてたんだけど、遅く起きた夫が買い物ついでにケーキ買ってくるといって
コンビニでケーキ買ってきてくれた。

そのケーキを見て、思ってたものと違うといってテーブルに出されたケーキを薙ぎ払い
床に落ちたケーキを見て夫が思わず長女をたたいた
そこから今も大声で死ぬの生きるの泣きながら騒いでる

ああ・・・また児童相談所から人が来るんだろうな

100 ：
>>99
お疲れさま
良かれと思ってしたことが裏目に出てしまうのうちでもよくあるわ 早く落ち着きますように


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