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【wisc】発達障害育ててなくない【IQ120以上〜】7


1 ：2018/04/18 〜 最終レス ：2018/07/20
wiscなどウェクスラー系発達テストでIQ120以上の知能を持つ発達障害の子供を育てている保護者専用の、愚痴吐き出しスレです。
高知能故の悩みを語りましょう。
障害の重軽や、受けられる支援はそれぞれ違うので、お互いに配慮して書き込みましょう。

専門機関で発達障害(自閉症・ADHD・LDなど)と診断されているお子さんが対象。
グレーや様子見中、親の判断で受診を控えている人などは、別スレをご利用ください。
質問や雑談も愚痴に付随するものと考えてます。
緩い感じでお願いします。

【sage】進行でお願いします。

紆余曲折を経て、このスレタイに落ちつきました。
日本語としておかしい等の議論は、既にされ尽くしています。
荒れる原因になりますので、スレタイに対する意見は不要です。

また、善意の書き込みであっても、当事者ご本人や、健常児のみをお持ちの親御さんはご遠慮下さい。

荒らしは相手にせず、華麗にスルーしましょう。

>>980を踏んだ人は次スレを立てて下さい。

※前スレ
【wisc】発達障害育ててなくない【IQ120以上〜】6[無断転載禁止]
http://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/baby/1517135664/

2 ：
１乙です。

3 ：
1乙ですありがとう

4 ：
70〜119は普通級、支援級で分けたみたいだね
地域で支援体制も異なるから分けてもなんだかんだで揉めそうな気もするけど

なんで地域によって受けられる支援に格差があるのかな
せめて情緒級はつくってあげてほしいなて思う

5 ：
>>1乙です

6 ：
中学校の通級に通われているお子様いますか？
小学校はまだ授業抜けてもリカバリー出来るけど、
中学校てどんな感じなのかな？
小学校と同じソーシャルスキルや苦手科目の取り出しとかなのかな？

7 ：
前スレで彩馬氏にレスを貰った者です特定が事実なら怖いなと今迄思ってて
レスを受けた人がその後に黙るのもそういう技術があるのかな？と怖れてた
で当方の場合はそれは明後日の情報だったので皆さんもご心配なくと一例を
報告。人の親としては１日も早くネットを離れて養生に専念して一病息災の
静かなお暮らしをお送りくださいますようにと氏の心の平和をお祈りしたい

8 ：
新学期の疲れで、習い事をサボるまでは許せるんだけど、宿題せずゲームずっとして、ゲームのイライラを八つ当たりされて、ぶちギレてしまった
情けなくなってくる

ゲームひとつ楽しく機嫌良くできない
なんでもイヤだイヤだばかり
夜寝ない、朝起きない、強迫出てくる

こちらが頭おかしくなりそう

9 ：
>>8
そんな時は距離をおいて関わらない。親のしつけや関与、教育なんてそこまで効果ない。あなたの健康や精神状態の方が優先。と思います

10 ：
ありがとう
やっぱりそうですよね。クールダウンの意味もあり、距離を取ろうとすると、全力で絡んでくるので、親子喧嘩になってしまいます。 辛いな。

11 ：
>>10
わかります（笑
気持ちは分かりますが同じレベルで話すと喧嘩になるので、私はバカだなぁと思って聞くか、地蔵になるか、物理的に逃げてクールダウンしてます。

12 ：
物理的に外に出たことあるんですよ
そしたらついてくるんですよ
もうため息
母親への執着というよりは、こだわりなのかと最近思います
自分と同一視してて、完全に理解してくれていないとダメみたいな

13 ：
>>12
何年生？

14 ：
>>13
５年です

15 ：
>>8
>ゲームひとつ楽しく機嫌良くできない

まったく同じ
癇癪起こすくらいならやらなきゃいいのにさ

そして、簡単なゲームもまともにできない
不器用さ＆とろさ…

16 ：
入学してまだ2週間の小学1年生息子
この前、雨で心配だったので途中まで一緒に登校したんだけど、同じクラスの子に挨拶しても無視。
話しかけても「そんなの知らない」と目も合わせてもらえない。
そこで息子も切り替えて他にいけばいいのに、挨拶してくれなかっただの話し方が嫌だの言って
相手に絡むから余計に避けられる
そうだよな、私が同級生でも嫌だと思うもんな、と思うけど、あからさまに嫌われてる姿を初めて見たのでショック

17 ：
考えすぎ。
ずっと一緒の園だったとかなら嫌われてるんだろうけど
入学したてのまだ一緒の箱に入れられただけの知らない子、
クラス全員覚えているかもおぼつかない。
まだ6歳、生活すべてが新しいことで埋め尽くされていっぱいいっぱい。
大変なのはスレタイ子だけじゃないよ。
戸惑いが拒否っぽく出る子なんてまだまだいるよ。

18 ：
自分もそう思う
無視とかいじめとか出てくるのは二学期くらいからなんでは

19 ：
同意
うちの子は新小2でクラス替えがあって、懇談会で先生から
「教室内で落し物見つけても誰のー？って声かけできずに先生にまず届ける子が多い、皆まだ新クラスに慣れてないですね」
って話があったよ

2年生でもクラス変わったらよそよそしいところから始まるんだから1年生なら尚更だよ

20 ：
スレタイ息子、今思うとイジメは1年の1学期から始まってたけどねー
6月くらいからかな

21 ：
3月ぐらいに前スレで、担任の先生が嫌いで0点とったりでに執拗に支援級にいけと言われてたうちの子。
支援級の先生が好きで成績はほぼ100点に。
4月から担任が変わったが初めてのテストは95点。
「支援級に行く必要あるんでしょうかね？面談は個人面談までなくていいです」と今の担任がいってくる。
あんまりな違いにものすごい戸惑う。
ちなみに執拗に支援級に行けといってた元担任は任期満了で先生辞めた。
先生で本当変わりすぎ。
こんなんどうしたらいいかわからん。
担任が面倒見切れないというだけで支援級になるって理不尽すぎると思う。

22 ：
>>16
相手もまだ園児みたいなもんだよ

23 ：
>>21

定型の子だったら、ある程度ひどい先生でもなんとか合わせられる。
やはり配慮が必要なんだと思われる。

24 ：
うちの子のクラス、担任が新卒。
しかも、交流が二人いて、さらに支援級に行かせた方が良いのでは？
レベルの多動児に加え、定型とも頻繁に揉め事を起こすADDっぽい子
さらに多動はないけど、スレ該当の我が子がいる。
うちの子は静かに困るタイプだし、担任の配慮があれば普通級のほうが快適。

でも、今年はうちの子どころじゃないだろうし、学級崩壊してるし、頭痛いよ。
交流の子も落ち着いてたのに、普通級の多動児と一緒になって教室飛び出ししたみたいだし
交流止めた方が良いのではと思う。

25 ：
>>24
たぶん夏まで持たないと思う
今から上の先生に話した方が、その担任のためでもあるよ
なるべく他の保護者からも言ってもらえるといい
保護者からのクレームが数件あれば、学校も動きやすい
その状態から持ち直せるのは、相当力ある先生だけだよ

26 ：
>>24
交流の子はクラスが荒れることへのストレス感じやすいし
つられやすい上に交流という分かりやすいレッテル有るからほかの保護者から責められやすい
だから荒れ始めたら支援級に避難させて、収まったら復帰しろというね

27 ：
>>23
配慮が必要ならば、今の担任が
支援級へのもう通級必要ないねと
言うのはなぜなんでしょうか？
前の先生は完璧主義で厳しくダメ出ししか言ってきませんでした
今の先生は一つ一つ褒めてくれます
あんまりに違いすぎて子供の忘れ物も減っていて
成績も変わってます
うれしい事ですがこんなに先生で変わるのでは
今後担任が変わるたびに恐ろしくなります

28 ：
>>26
この人の子は普通級なんだよ。

29 ：
>>27
担任の力量によって変わるのは不安だよね。
うちの子は多動他害で迷うことなく支援級だけど、学校ではめちゃくちゃで放課後等デイサービスでは優等生だわ。

30 ：
>>27
本当に何の配慮も要らない子なら、担任でそこまで変わらない
クラスに変な子がいても引きずられないで最低限のことはできる
現担任は今年度の環境なら通級は必要ないって言ってるんじゃないかな

31 ：
6年生にして、やっと学校の床は寝そべるにはかなり汚いということに気付いたそうな
おせーよ

32 ：
>>30
まだ四月の初めなのに今の環境ならって思うものなの？
まだ子供達もクラス変わって慣れてないのに
まだ本性だしてないのにわからないのでは

33 ：
>>27
話題がズレてしまうけど
うちはダメ出しされようが
褒められようが何も変わらないので
働きかけに応えてくれる子なのは希望が持てるね

34 ：
>>29
場がちがうと子供が変わる原因は
先生の力量・人数のほかにお部屋の音響、照明の種類、照明の角度の場合もある

普通は支援施設は整音ができてるけど最初に行ったところが仮説でダメで、
それと小学校の教室がやはりダメで荒れて、別の施設とか中学とか整った場所では
指導者がどうだろうと優等生。あの時間があの月日が活かせずもったいなかった
壁やガラスに激突したり
奇異で周りがほっといてくれて他害は避けられたけれど縫うような怪我も

小学校の教室の椅子に座るのが苦手だったのも関係あるかな
何が原因なのか取り除けることなら外してやりたい

35 ：
仮説→仮設

36 ：
>>32
環境を整えることで落ち着いてる(担任の接し方とかクラスメイトのメンバーや人数とか)
ってのは支援受けてるってことじゃないの？
厳しい先生(嫌いな先生)の時は言うこと聞けなくて、褒めてくれる先生は大丈夫なのは支援が必要ってことでしょ、定型の子達はどんな先生でもある程度はやっていけるもんだよ
その状態なら新年度の前に厳しい先生は合わないので避けて下さいと頼めばいいと思うよ

先生の力量のせいにするのは簡単だけど、いつまでも褒めてくれる優しい場所にいるわけじゃない

37 ：
担任が変でも定型なら大丈夫！
と言うなら学級崩壊しないよ。うちの子の学校で高学年が学級崩壊したけど
他の小学校で問題起こした教員だったよ。
定型同士のいじめを助長するような発言をしたこともあるし、なんで、みんなそんな厳しいの？

去年の担任、うちの子がマラソン苦手だから、目立たない場所では並走して励まして
目立つ場所に入る前に離れるような配慮ができる人だった。
スレ該当はそれだけで登校拒否しなくて済むんだよ。
酷い担任だと、みんなの前でマラソン出来ないことをこき下ろしたりするよ。
そんなん、定型だって登校ぐずりするわ。

38 ：
流れ読まずに
新1年生初めての授業参観行ってきた
間違えるのがイヤっていうのは知っていたけど見てわかる間違いそうにない質問でも手を挙げなかった息子 初めての授業参観とか恥ずかしいとか大勢の前で間違えたくないってのもあったのだろうけど
とりあえず頑張ってたねって褒めたけどこれからテストとかあるし間違えるのがイヤで白紙にしてこないか心配

39 ：
>>38
役員みたいの色々やっててよく廊下うろついてるけど
クラス全員手を挙げてるのって見たことない、あげるのって数人じゃない？

40 ：
先生への反抗心から0点になるっていうのは発達の子あるあるエピソードだなぁという感じ

前スレ見てきたけど、>>21は前スレ時点で4年生で今は新5年になる子？
お前の存在は雰囲気を悪くするから学校に来る資格がないみたいに言われてた子かな？

前担任が人格的に問題ありなのは間違いけど
忘れ物が障害由来のものとはいえ、年齢が上がるにつれてだらしなさに対する担任や周囲の目が厳しくなってくる
というのはうちのスクールカウンセラーに言われた言葉だ
障害も特性もわかりきってる親ですらイライラすることあるからね
先を考えると気が重くなる

41 ：
>>39
普段の授業ではそうなのね
新1年生で初めての授業参観だからほとんどの質問が分かりやすく全員手を挙げてたよ そのなかで息子だけ一貫して手を挙げないってなかなか頑固だなって思ったの

42 ：
マラソンの対応素晴らしいね

43 ：
>>41
公立なんだよね？
1たす1を
1時間かけて説明してるのを聞いてるようなものなんだから
大人しく座ってるだけで花丸だよー

44 ：
>>37の去年の担任はアタリ、崩壊任はハズレ、どっちも少数派だと思う

みんな厳しいんじゃなくて、荒れたのは担任のせい、支援必要ない
と言ってるように感じて、気を緩めない方がいいと言ってるだけだと私は思った

45 ：
うちはスレ該当児だから先生に頼んでちょこちょこ授業を見に行かせてもらっていたけれど
定形児でも担任によって授業態度は全然違うね
担任が長期休暇取って、講師がきていたときは授業の運び方の違いとかで子供の反応も変わるのがはっきり見えて面白かった
授業参観ではこういうのよくわからないよね

46 ：
>>40
そうです。廊下立たされていたものです。
うちの子は、そんなに周りに迷惑かけるようなタイプではなく、
目立たない特性で、忘れ物が多くてたしかにだらしなさは感じますが、、、。
今日は洗濯物をたたむのをすごく丁寧にやってくれた。
落ち着いていると普通にできるんです。
でも違うと思うとすごく反発が強く、できるものもできないようにして
大人がちゃんと見ないからできませんと変な計算が回るタイプで・・

本当に気が重くなります。定型だとどんなに先生がむごくても皆合わせられるんですね。

47 ：
定型っていうか、大体の子は合わせられるというより、そこまで反抗をしないんだよ
その時意味がわからなくても先生の言うことだから一応やる。
おかしいと思ったりモヤモヤしたら親に言う。
一応やる、ができないと注意されるから、やらないことはいけないことなのだと理解して
そこで言われたことをやるようになる。
それでも言われたことを(やって失敗すると言う意味でなく)やれない子は親に連絡がいく。
そこで親ができない理由を探って
大人(先生)の意図を汲み取って説明したり、
共感したり、気持ちのやりようやなんかを教えたりする。
そうやって理不尽との付き合い方、落とし所を学んでいくんだよ。

48 ：
納得はしていないけれど、そんなもんかと妥協して理不尽なルールと適当に付き合うっていうのが出来るのが定形の強みだよね
やりたくないこと、納得できないことでも50パーセントくらいの出来は維持できるし
発達障害だと、納得行かないことはしないし、やろうと思ってもできない感じ

49 ：
>>44
荒れたのは間違いなく先生のせいだよ。
でもそれをどう思うのかで違うけどね。
親の正しい目を誑かす担任なんかは長く小学校にいられないだろう。

50 ：
>>47
すごいね、そこまで反抗しないは全くもって定型でないとやれない先生じゃんw

51 ：
>>47
先生の仕事を勉強一本に出来ないのかと思う。生徒の中身まで見ることが苦手なまともな先生もいるだろうから。

52 ：
元々が酷い先生であっても、発達障害ゆえの0か100思考が火に油注いでる可能性はあるよね
>>46のお子さんがって話じゃなく、先生嫌い！宿題なんかやるか！テストなんかやるか！ってなるの発達障害児では割と聞く話というか

>>47が言ってるのはそういうことでないかと

53 ：
>>46
＞定型だとどんなに先生がむごくても皆合わせられるんですね。
なんて嫌味っぽい書きかたしてるから、定型だって学んでる途中だってことを言いたかったのよ
46のお子さんにダメ出しする意図はないけど、46の定型への敵意は八つ当たりだわ

54 ：
知り合いに教師がけっこういるけど
教師自身が発達だったりするからね…

55 ：
札幌国際大学、東京、神戸国際大、京都にも中国共産党式の教育を受けて無資格で先生になってる不届き者がたくさん出て来てる。教育大を出た者と明らかに違うから疑うべし。

56 ：
>>51
そういう人は塾講師になるのでしょう

57 ：
うちは診断降りているから配慮お願いしているけれど
グレーの子は担任の力量次第って面はあるよね
統制大好きな支配的な先生だときびしい

58 ：
>>54
そこそこ多いよね
逆に考えると発達でも教師にはなれる！という希望はある？

59 ：
>>58
かなりの割合で鬱になって休職してるよ…
ドSの体育教師とかは自分も子供三人育てながらハツラツと仕事してるけど

60 ：
普通級で完全に浮いてる息子
通級に在籍できたらいいのに

61 ：
4/30　8：15〜9：59　NHK総合　生放送
超実践　発達障害　困りごととの付き合い方


4/30　朝5：45から5分間　Eテレ
発達障害キャンペーン　“普通”って何だろう？「ASD“感覚過敏”」

62 ：
>>61
http://www.cabinet-cbc.ed.jp/school/es/046/index.html

どうして廃校になった学校にいるのでしょう。

63 ：
add小3男児だけど、食べ方が汚いわけでは無いのに手づかみ食べでもしたかの様に毎日口の周りの汚れがひどい。でも机にこぼすような事はあまりない。
肌着シャツも前は仕舞えるけど、後ろは仕舞えないから不注意の一環なのかな。

64 ：
自分から見えてない所に気が回らないのでは
不注意の一環ともいえるし自閉の想像力のなさ故ともいえるような

65 ：
うちも見えないところの認識よわい。カオについては
食事も勉強もするテーブルに、スタンド式の手鏡(？)＝5センチぐらいの直径のスタンドミラーを常駐させた
目や口のまわりを見てもらいたいときにさり気なくすぐ見せれる様にしてた
小学校は私服でシャツの裾以外カフスのボタンも弱点だったから多分それだけじゃないと思うけれど中学で制服になる頃にはちゃんとできてた
清潔感と清潔をテーマに何度かレクチャーしたら引出しが増えたと思う
中学では制服ジャケットの肩や背中のコロコロも本人が自分でやってる
制服はいつも同じだから着方も手入れも悩まず易しくて嬉しいみたい
土日の塾とか私服の外出でコーディネートを自身で考える様になって
時に考え過ぎて疲れて制服にしてる
制服なくなったら大学とかジャケットスーツにタートルネックが良いのかな

66 ：
>>65
理系シャツにブラックジーンズとかで良いのでは

67 ：
>>66
理系シャツって何？

68 ：
ttps://www.ttrinity.jp/feature/83

69 ：
理系Tシャツおもしろい！
どうもありがとう

70 ：
青チェックの服かと思った

上智？が浴衣デーやったときに
「東工大ではチェックデーだ　しかも毎日だ」って話題になってた
教室の学生全員チェックの写真と共に

71 ：
今小学一年生の男児なんだけど、中学とか高校て障害のこと申し送りあるの？
就学時の情報はいっぱいあるんだけど、進級のときてみんなどうしてるんだろう

72 ：
>>70
今はボーダーよ

73 ：
>>72
時代は変わったのか…！

そしてごめん、青じゃないチェックもいた
チェックシャツデーで検索すると東工大と理科大のがでてくるよ

74 ：
>>68
理系Tシャツいいね
息子科学部だし喜びそうw

本人が服に興味ないから親が小綺麗なの買ってクローゼットに入れておく
何歳まで親が買ってよいものか…
中身が典型的理系アスペだから、外見位は垢抜けさせておきたい

75 ：
>>74
理系シャツ書いた者ですが、チェックのシャツの事を指して言ったつもりでした、見た感じ爽やかなので…
上の人の読んでびっくりしましたが今はボーダーなんですね
パターンを決めてユニフォームのように繰り返すのがアスペ的には良いと思います
私服のユニフォーム化、とかで検索すると色々あります
ex) https://kobunikki.com/entry/2017/04/25/200000-2/

4歳の息子、今年はウィプシー受けて凸凹があまりない上になかなかの高数値を叩き出してしまった…
やっと療育の効果が見え始めたところなのに、万が一辞めさせられたりしたらどうしよう
高機能ってぱっと見問題なさそうに見えるのが辛い

76 ：
Tシャツだっs…

77 ：
これネタTシャツでしょ
もうちょいデザインなんとかならなかったのか

78 ：
どこの店でもコーディネート例はあるから、季節ごとに数セット買えば良いのよ。
3年経過したら陳腐化するから買い換える。
どうしても無理そうなら、購買スパンも含めてルーティーン化させれば良い。
陳腐化したら、捨てるか部屋着にするかその場で決めさせたらクローゼットも魔窟にならないからオススメ。
整頓の本にも、1枚買えば1枚捨てるルールを推奨してる。

79 ：
5/5（土）Eテレ　夜7時　（昨年の再放送）
地球ドラマチック「海辺のフォックスホテル〜ちょっと特別な若者たちの日々〜」

イギリスにあるフォックスホテルは人気のリゾートホテル。ここに新人研修生たちが入ってくる。
自閉症やＡＤＨＤなどさまざまな困難を抱える若者たちが、ここで自立を目指しながら、３年間、
徹底的に接客サービスの実務経験を積むのだ。初めて親元を離れての寮生活。初めて経験
する「働く」ということ。もがきながら自立への道に挑む若者たちの姿と、それを厳しくも温かく
導く大人たちの日々を明るく描く。（２０１５イギリス）

80 ：
https://dongurik.blogspot.jp/2018/05/blog-post_77.html

子供を、病気にして喜ぶ親
発達障害は育児に失敗した親の責任逃れ

81 ：
どんぐ●信者って怖いね
こういう妄信的で偏る思想ってやばいよねｗ

82 ：
>>80
なにこれ
ムカつき過ぎて言葉ないわ

83 ：
>>80
なんだこりゃ
それこそ脳みそに異常があるんじゃないの

84 ：
>>80はマルチだからお触り禁止で

85 ：
まぁ教育理念は個人の自由だろうけど、自分の正当性を主張する為にいちいち周りを下げずにいられないっていうのが何かアレっすよね…
自分ならこんな親に育てられたくないわー

86 ：
病気と障害の区別すらできない人がドヤ顔して発信する内容にも、一定数の指示はつくんだろうね
あほらし

87 ：
小1男子がASDです。
プライドが高いのか、ごめんなさいが言えないです
同じような方おられませんか？
対処例がありましたら教えてください

88 ：
うちの子はよく「わざとじゃないもん！」と言って謝るのを拒否していました。
「え？わざとだったらごめんなさいって言わないよ。
『ごめんなさい』はわざとじゃないときに言う言葉だよ」
もし同じ感じならお試しください。

89 ：
>>87
「わざとじゃない、悪くないのにごめんなさいを言うと人としての徳(経験値、価値、魅力、人気、など本人のピコンとくるもので)が上がる」

90 ：
まずはとにかくごめんなさいを素直に言えるようになるのが先決だろうけど、悪くないのにあやまるのって諸刃の剣だよね
下手に謝りすぎて悪事の犯人に仕立て上げられかねないから怖いと思う

91 ：
>>90
悪事の犯人に仕立てあげられたとしても

92 ：
ありがとう
>>88 をさっそく試したところ
なんとかごめんなさいは言えたものの
悔しいのか泣きわめいてました

93 ：
「ごめんなさい」が人格否定になるんだよ
典型的0か100思考

94 ：
謝るのは口先だけでいいんだよ、綺麗事なんだよ。反省してる演技ができるようにがんばろ
って言ったら納得してた

95 ：
>>94
歪まない？

96 ：
>>95
最初に本人が言い出したんだけどねw
通級で、最近すごく場に合った優しい言葉がけができるようになってきたんですよって先生に褒められて
嬉しくて子どもに話したら
口先だけでも謝れば、その場がおさまる
SSTは綺麗事でできてるって
それを外で言わなきゃそれで良しって事になった

97 ：
>>96
こういう子社会に出てこないで欲しい
周りが傷ついてボロボロになる

98 ：
>>97
突然こんな事言ってくるような人と子供が出会いませんように

99 ：
>>98
突然失礼な事言ってごめんね（口先だけ）

100 ：
それで周りと上手くやれるなら良いと思う。
定型だって、大なり小なり心にもない綺麗事を吐いて世間を渡ってる。
ただ、その本音、腹に仕舞えないなら結婚は止めたほうが吉とは思う。


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