【出生前診断】 羊水検査29 【クアトロテスト】
出生前診断、堕胎の善悪を論じるスレではありません。また出生前診断で分からない障害はスレチです
これから検査を受けると決めた方、受けた方、受けようと悩んでいる方、ﾏﾀｰﾘとやっていきましょう！
体験談歓迎です！ 基本sage進行。 ageレスはスルーでお願い致します
■ 検査を受けようと思っている方へ ■
・ 検査はご夫婦で判断して受ける検査です。スレで相談する事もよいですが決断はご夫婦でしましょう
・ 病院によっては患者が集中しており、カウンセリングの予約が1ヶ月後、
そして検査もカウンセリング受診後2週間〜1ヶ月後の場合があります
混みあっている病院もありますので、よく考え予約して下さい
・ 現状、出生前診断に対する考え方や対応は病院によってまちまちです
まずは今の病院の先生とよくお話をされた上で、それでも納得できなかったり、
先生と考え方が合わないと感じる場合は、他の病院でのセカンドオピニオンを検討してみましょう
【出生前診断】羊水検査【クアトロテスト】まとめ @ ウィキ
(p)ttp://www29.atwiki.jp/yousuikensa/
コピペ荒らしのレスは排除され見やすくなっています
※>>980を踏んだ方は次スレを立てて下さい
もし>>980が立てられない場合は早めにその旨を伝えて、他の方が立てて下さいませ
>>980以降、次スレが立つまでは書き込みは控えて下さいませ
※前スレ
【出生前診断】 羊水検査28 【クアトロテスト】
http://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/baby/1525891319/
ガイジは1人残らず排除しろ
結果が出る前まではどんな結果でも産むことしか考えていなかったけど、他の妊婦を見て、普通の子でいいなと思う自分に気がついてしまった…
羊水検査して確定しよう
羊水検査して結果でるまで心の中で目にする妊婦さんや健常な新生児見た時羨んでた 恨めしく思ってた
どうして私だけ不幸なんだろう
って思ってた
精神的に物凄い厄介な状態だったのだと今でも思うよ
だから気持ち分かる
母校の小学校でも小6の天使ちゃんが女の子襲ったからそんなことはない
ダウンのくくりではないけど、犯罪率は知的障害者の方が圧倒的に高いのは有名
https://mao.2ch.sc/test/read.cgi/handicap/1469712787/
「財政赤字」で検索してみて欲しい
障害者に対する福祉制度が将来的に存続が可能か否か
冷静に自分の頭で考えて見て欲しい・・・障害者福祉の将来を未来予測してみた
現実論１）今の障害者福祉を存続させる
日本の借金は１０００兆円を超えている・・・現行の障害者福祉が存続できる理由が何処にも無い
累進資産税や累進所得税を活用すれば可能かも知れないが一般人が納得すると思うか？
思いやりの心でケアする事は可能でも思いやりの心で予算をゲットする事が可能と思うか？
現実論２）出生前診断・着床前診断を活用する
生命操作技術を活用すれば先天的な障害者の出生を今の１０分の１にする事も可能だろう。
一人当たりの障害者福祉予算を激増させたとしても必要な予算の総額を抑え込む事が可能だ
優生学を憎むのは自由だが憎めば予算的制約が消える訳ではあるまいに？
現実論３）ゲノム編集等の技術発展に期待する
メガネが発明されているので近視は障害者ではない
歯科が発達したので虫歯は障害者ではない
真心や思いやりで障害者を救う事は不可能である事は疑いないが
生命操作技術の発展で障害者を救う事が可能である事は歴史が証明済みだ
如何？
確定検査で陽性ならもう意思は決めてあるから、早い方がいいと言えばいいんだけど…
絨毛検査する病院かなり遠いし自力で行かないといけないんだよな…だからといって宿泊するほどではない
私も迷って最終的に絨毛検査にしたよ。
万が一陽性だった場合の中絶を考えると、早い方が身体的にも精神的にも負担は少ないから。
羊水検査の結果が出る時期だと20週ぐらいだよね。その時期での中絶はかなりキツイと思う。
まさにそれを懸念して絨毛検査にしようと思っていたところ
医者からは2〜3週間しか変わらないと言われるけど、その数週間が大きいんだよ…
コピペか
障害者のほとんどは、加齢と疾病と事故とストレスなどの後天性ですよ
特に高齢者の生活保護や障害者申請の増加が著しい
増税に納得なんて必要ない
政治家と官僚が決めること
なお障害者関連予算はこの10年で倍増年間3兆円突破し、次の10年間で年間5兆円以上に増加するらしい
陰性の場合は、偽陰性は0.01％だからです
健常であることを確認するためだけの検査です
NIPTで陽性の場合は、確定診断が必要です
もし陽性だったら？という質問の回答は『確定診断を受ける』になりますね
つまり、羊水絨毛検査を受ける人が『命の選別』をしていて、NIPTを受ける人はエコー検査と同じで『命の選別』をしていません
羊水スレでそれらしいレスがあったよ
NIPTは命の選別をしていない
命の選別をしているのは確定診断を受ける人
だとさ
総合スレの人ですね
もう結果は受精したときから決まっているのに緊張する
同じく。私も今週結果を聞きに行く予定になってる。
胎児ドックでは異常なし、ローリスクだけど染色体異常流産経験済だから不安で絨毛検査受けた。
お互い心配ない結果だといいね
クアトロテスト145分の1でした
ご自身なら羊水検査に進みますか？
根拠のない主観だけど1/2000以上なら進む
所詮は確立で自分が大丈夫な保証なんてないし。
胎児ドッグで所見無しでも生まれるまで気が気じゃないと思うし
陽性だったときのことは決めていたから今日まであまり意識しないように過ごしてきたけど、確率高かったし緊張する…
陽性が出て当たり前の年齢なのになんでクアトロ受けたの？意味なくない？
2桁前半の確率だったけど陰性だった
4桁分の1とかなら受けないつもりで検査費用節約したかったのでは？
私も39歳な時点で絶対に羊水(または絨毛、NIPT)は受ける
受けるかどうかは個人の自由だから好きにしたらいいとは思うけどね
クアトロはある程度の年齢になったら本当に意味ないよね
欧州かどこかみたいにNIPT全員無料か安価に受けさせてほしい
フランスはNIPTか羊水検査も保険効くよね。
染色体異常による堕胎も保険効くし。
少子化だ、社会保障費が圧迫されて〜とか言うなら安心して産むための支援して欲しいと思う。
産科医療補償制度知らないの？
それはガイジを産まないための制度じゃないしね
お金もらえるならガイジでもいいや、安心とはならないわ
産むまでは安心できないけど染色体異常だったらどうしようという不安からは解放されたわ。
胎児ドックで1/500ぐらいだったけど、染色体異常の流産経験したから誰に何を言われても確定検査するのは心に決めてた。
自分が染色体異常の流産を経験したとしたら、次の妊娠前に夫婦で遺伝子科へ行くね。
自分ならば、夫婦の親族の病歴を確認してDNA検査と保因者検査を受ける。
旦那側の親族に自閉症児や難病児がいるか小さい子供の時に亡くなった子がいないか（旦那親族側の墓チェック）も確認したね。さらにNIPTを受けたよ。
自分は染色体異常児の妊娠歴はないけど。
それより遺伝性が厄介だよ。
後天的に出るし遺伝するし、軽い遺伝性疾患でもこれからの時代は遺伝子差別が凄まじいからやっぱり怖い。
患者側が親族の死亡歴や病歴を調べることさえ怠らなければ、遺伝性疾患を回避できるものがたくさんあるからね。
原因遺伝子さえ把握しておけば一発羊水で判別可能だよ。
39歳でクアトロテストは1/100でした
それで年相応とのことでした
その後16wで分娩できる病院に転院したら
いきなりntの指摘を受けました
普通はntはなくなってる時期なんですね
いま5mmってことは
つまり13wにはもっと厚かったのかな…
前の病院ではntの話なんて全くなくて
順調としかいわれてませんでした
もっと私から医者に「nt見てください」とか言えばよかったんですかね
あんまりお医者さんにそういうことを素人の私から言いにくくて
順調ならいいかと納得していました
エコー写真も正面ばかりでした
積極的にntを聞かなかったことを後悔しています
急遽検査となり、火曜日に羊水検査です ……
自業自得
自分の子どものことなのに悠長に構え過ぎ
病院のせいにすんな
不安だろうけど確定検査してその後どうするかだよ
まともなレスすると「こいつは荒らし」と言って妊婦を不幸へ招こうとする保因者がこのスレにいるけど、ヤバい数値だからレスするわ。
世の中、医師が「NT計測しない」と公言してる施設がある。
妊婦から「首にむくみはありませんか？」と積極的に動かないとダメな時代よ。
今の病院にしてよかったね。
さて、クアトロよりNTがかなりヤバイなマジで。
NT肥厚じゃない。かなりの異常値。
その数値かネタじゃなきゃ 13wで正しく計測しても健常児獲得率 50%未満 だよ。
仮に確定診断で染色体異常が陰性となっても、安心できない。
胎児奇形率や胎児死亡率が高い数値だから。
他の異常がある場合が高いので厳重なフォローが必要です。
個人的には18トリソミーを疑うよ。
ここのスレを知ってる人はそれなりに自衛できる人が多そうだけど本当に本当に知らない妊婦もいる
それを無知と言えばその通りだけど教えないとかもなんだかなぁと思うわ
そうですね
>>36
クアトロテストの結果をもらった直後に転院しました
>>37
クアトロテストも教えてもらえず
自分で調べて申し出て、渋々やってもらいました
>>38
生理不順で通っていた産婦人科で
私が何か調べてきて聞いても
素人が口出すなと怒る先生だったので
言い出しにくくて…
>>39
クアトロテストも渋られたり、ダウン症は天使ともおっしゃっていたりで
もしかしたら意図的にntを測ってくれなかったのかもしれません
やはり何かしら異常がありそうですね
羊水検査の結果が悪ければ堕胎するつもりです
その感じだと、ＮＴあっても指摘しなかったんだろうね
転院した病院でどんな風にNT計測をしたのかはわからないから何とも言えないんだけど
NTを正確に測るなら胎児が決められた大きさの時期に、専門の設備がある場所で資格を持った医師に測ってもらわないとわからないよ
医師なら誰でも測れるものでもないし、妊婦検診のエコーで片手間で測るのは無理だよ
だから、前の病院で医師が何も言わなかったなら
その医師はNTを正確に測れる人ではなかったのだろうから聞かなかったことは後悔しなくていいと思うよ
選別派が大反対して実現不可能なんだろうなあ
ヤバい状況なのに間違ったこと教えないでよ。
たしかに医師の資格や熟練度差はあるにせよ、それは根本的な問題ではないよ。
我が国では周産期医療でNT計測は標準的検査ではない。
産婦人科医には「NT 検査の存在を積極的に妊婦に知らせる義務」はない。
つまり、黙ってたら教えてもらえないから。
だから、妊婦がしっかりと動かないと。
これは本当に大事なことだから。
後悔することになる。
「NT検査を受けるかどうか」「NT異常が発見された場合の告知をどうするか」について患者と十分な話し合いが持たれていない状態で、技術力がある医師が意図せずにNT異常を発見する場合も比較的多い。
偶然にNT異常が発見された場合の対処については、施設ごとに方針をたてることになる。
だからあらかじめ「当院では全例でNTは計測してない」と公言する施設もある。
堕胎できる期間だっただけでも私はラッキーでした。
仕事も辞めてなくてよかったです。
ネットでエコーの見方を勉強しなかったことと
病院選びを間違え、さらに先生を疑わなかった自分が悪いと思ってます。
検査後2時間安静にして帰宅可能、料金はG-bandのみ65000か＋FISHで90000
前に検査した病院はG-bandのみで12万だったから安くて助かるけど、
早く結果が出るFISHやりたいと旦那に相談したら高いからG-bandだけでいいじゃんと言われた
FISHやっても12万より安いんだよって言ったんだけどそれでも普通のより3万近く高いからって感じ
万が一G-bandで結果が覆る事ってあるんだろうか？
実際に羊水検査したした人はFISHもした？
結果は同じだったよ
セットで16万だったから、安くて羨ましい
10時予約だったけど、診察室に入ったのは12時前。
待っている人は、全員ご夫婦での受診でした。
妊婦1人での受診は時間帯が違うみたいですね。
NT2.5mm、鼻骨形成1.6mmで、規定範囲より少し外れていた程度でしたが
高齢（42歳）というのもあり、21トリソミーの結果が1/7、18トリソミーが1/62、13トリソミーが1/195だったので
絨毛検査も受けました。絨毛検査は13時半からでしたが、呼ばれたのは15時半頃でした。
かなりの妊婦さんが絨毛検査に進んでいたようです。
夫の仕事の関係で、数日後に出る簡易結果は聞けなかったのですが
1ヶ月後の詳細結果で、陰性と判明しました。
検査当日の会計は約267840円、検査結果時の会計は13500円でした。
紹介状を持って行っていたので、結果は主治医の先生にも郵送して頂いてました。
（次の検診に行ったとき、主治医の先生に大丈夫だったみたいだねと言われました。）
3人目の妊娠ですが、今回は高齢なのでNIPTも考えましたが
結局羊水検査をする（かもしれない）と思うと
最初から絨毛検査で良かったと思います。
神宮外苑ミネルバクリニック
国？が認定してる正規の病院ではない。
正規の病院も考えたけど、予約取れないしで諦めた。費用は18万くらい（クレカで支払えた）
性別も分かると言われたのでお願いした。
次妊娠してもまた受けると思う。
その内、分子遺伝学的検査はいくらでしたか？
検査方法はジデオキシ法ですか？
疾患・異常遺伝子が判明してるならそれがベターですよね
同じく3ヶ月ほど前にクリフムで胎児ドック&絨毛受けたよー
クリフムはNTが2mmの基準値を超えたら21トリソミーの確率跳ね上がるみたいです
流産経験&小さめ&高齢出産に入るのでNIPTと迷ったけどNIPTで偽陽性→羊水検査で再検査の可能性を考えて最初から絨毛検査を選んだよ
でも検査後お腹が痛くなって不安になったから、次また妊娠したら胎児ドック＋NIPTにするか迷うかも
検査翌日に速報(結果)が分かるのはクリフムの強みだけど
実績数もかなり多い
さらに日本人類遺伝学会名誉会員だから遺伝子検査に強い強い
全国から悩める妊婦が集ってる
もし遺伝子検査を受けるならクリフムは候補のひとつになるね
簡易結果の三大トリソミーはすぐにわかるし最終結果の遺伝子検査の結果は中絶可能期間までに間に合う
遺伝学会名誉会員だから説明は信頼できる
ここが大事だね
> クリフムはNTが2mmの基準値を超えたら21トリソミーの確率跳ね上がるみたいです
基準値は2.5〜3だと思いますけど
クリフムは違うのかな？
> 流産経験&小さめ&高齢出産に入るのでNIPTと迷ったけど
流産経験があるのに絨毛？
小さめって子宮のことですよね？
その週で医師が胎児を大きめ小さめっていうわけないか
>NIPTで偽陽性→羊水検査で再検査の可能性を考えて最初から絨毛検査を選んだよ
それはクリフムの判断ではなくて >52の解釈ですよね
NIPTで陽性になる確率と絨毛で流産になる可能性はほぼ同じですよ
患者でない人が患者とされる確率（偽陽性）となるともっともっともっと低いです
あと、絨毛→羊水再検査 の可能性も低いですがあります
旦那の親族にあやしい病歴があるから、高齢と胎児ドックを理由に旦那を県外絨毛クリニックに連れ出したい
表向きは一日も早く早く染色体異常の結果を知りたいってことにして、旦那に追加DNA検査を受けさせようかな
ガイジスレへお帰りくださいませ
顔を潰してごめんなさい
次はきちんとフェイクいれます
遺伝子異常の陽性ときはダウン症で陽性と言います
絨毛は染色体異常の検査だけと言います
ガイジスレは絨毛検査を受けたガイジのみレス可
帰れません
>775 名無しの心子知らず[sage] 2019/08/12(月) 11:14:38.66 ID:FT0MIjWQ
>遺伝カウンセリングを受けたわけでも
>異常指摘受けたわけでも、
>ましてや実際に絨毛検査受けたわけでもない人に
>レスつけられるなんて思わなかった
先天性の子宮奇形？
ホルモンの産生異常による発育不全？
先天性の子宮奇形は女性の5％ぐらいだから希じゃない
妊娠分娩に影響なければ治療もいらないし
妊娠が継続してよかったね
NIPTの感度は99.1%，特異度は99.9%の検査
若い人（罹患者頻度1/1,000 ダウン症候群の一般頻度) の集団に用いた場合は、結果が「陽性」と出ても実際に胎児がダウン症候群である確率は約50%
つまり、一万人受けて陽性とでるのは10人だけ（その内、偽陽性が5人）
高齢者 （罹患者頻度1/100 母体年齢40歳)の集団に用いた場合でも、結果が「陽性」の中で胎児がダウン症候群ではない確率が約10%あることになる
つまり、一万人受けて陽性とでるのは100人だけ（その内、偽陽性が10人）
XD
自分と子供がガイジだからって健常者に絡んでくるな
id変えて自作自演するわでほんとに知能低いな
まともに出生前診断を考えてる人の迷惑
定期的に羊水検査と絨毛検査を否定したいだけのアホだから皆さん相手にしないようにね
http://hayabusa9.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1565692639/
確率跳ね上がるのは3ミリ超であってる
CRL45mm の胎児NT の 95 パーセンタイルは 2.1 mm、CRL84mm では 2.7mm、⒊5mm超からCRLは表記不要
2mmの基準値ってなにを意味してるんだろう
個人差がないあまりない時期に小さめってwヤバくない？
計測週期がちょい早めで CRL値が小さい って意味を>52が勘違いしてるのかな
胎児ドック特有の表現かもしれないけど
そもそも最初から絨毛検査受けると決めてたならNT結果なんて意味ないよね
大事なとこスルーしてあげるなんて皆優しいなあw
ネット上で調べた薄っぺらな知識で自分が正しいと勘違いしてるの恥ずかし過ぎ
そこまで顔潰したら不味い
恥ずかしすぎて気が狂ったら責任とれないよ
世間に疎い若い人なんだから追い込むものじゃない
あ、高齢出産だから年上か
失礼しました
羊水検査後、まず採取した羊水中に含まれている胎児の細胞を増やすために、約2週間培養（細胞を増やす）します。
しかし、羊水の約1.5％（1000人中15人）くらいの確率で、羊水を採取できてもその中の胎児細胞が2週間経っても増えてこない場合があります。
この場合には診断不能となります。
週数に余裕があれば、再度羊水穿刺を行うことは可能です。
遺伝子変異を調べたい人は、最初から培養期間が不要な絨毛検査を検討した方がいいでしょう。
〜絨毛検査（異常児確定検出数）〜
高齢妊娠 3人（陽性1）
染色体異常児分娩既往 11人（陽性0）
※ ダウン症の親
ダウン症が身内にいる人 0人（陽性-）
超音波で異常があった人 0人（陽性-）
血清マーカーを受けた人 0人（陽性-）
染色体異常の保因者 8人（陽性1）
遺伝病等の保因者 69人（陽性22）
その他 感染症（風疹） 18人（-）
絨毛検査の7割が遺伝性等の保因者
NIPT実施前の資料だが、ある年の羊水検査5557件（質問票回収分）の内、ダウン症の親又は身内が羊水検査を受けた件数がわかったよ
高齢妊娠 3611人（陽性79）
染色体異常児分娩既往 431人（陽性9）
※ ダウン症の親
ダウン症が身内にいる人 545人（陽性8）
超音波で異常があった人 324人（陽性70）
その他 割愛
羊水検査を受ける人の6人に1人はダウン症の家族
出生前検査を反対どころかお得意さまですやん
遺伝子異常はそんなに甘くない
遺伝子異常はほぼ10割で堕胎する
妊娠の最初から絨毛検査を受けると決めている
妊娠の最初がわかる奴なんていねえよ、知恵遅れ
むしろ実施記録から積極的に出生前検査を受けてることが明らか
だからダウン症の人やその家族のことを全く気にせずに一般人は出生前検査を受ければいいのよ
親しい人には出生前検査を勧めてるぐらいだから
追跡数1241件
胎内死亡・流産 16 （1.29%）
切迫早産・早産 44（3.55%）
早期産 42（3.38%）
死産 6（0.48%）
追跡調査の流産率は理論値と同じ
出生前検査と児の所見の不一致率は1.4%
例）男児の先天性代謝症と診断されていたが女の子だった。理由は18番染色体をY染色体と誤認したため
※ 所見と性別不一致による争いの発生はなし
胎児に異常の所見が確認されていた場合は羊水検査が原因でないと判断されている
羊水検査が原因とされたのは、血管損傷と胎盤損傷が確認できた2件のみ
残りは全て原因不明とされた
血友病など遺伝性疾患 9件
生後死亡 15件
知能指数70〜75以下（原因不明）19件
上記の追跡調査も同様
年度によるからだろ
羊水を受けているのは全妊婦の数％程度
年間1万件ぐらい
しかし高齢出産が増えてきたので実施数が増加
そのため近年は相対的に割合が減った
あ、なるほどね
母数が増えてるのか…
これも約9割
ダウン症の親又はその家族だからって聖人でもないし妊娠を継続してるわけでないってことだね
これが事実
誰であろうとダウン症なら再考する人が10人に一人か二人なんだろな
重篤な遺伝疾患が陽性の場合はほぼ100％だからダウン症は再考の余地があるだけマシなのかもしれんね
現在28w6dですが、最近また精神的に不安定で参ってるので後期胎児ドックを受けたくて仕方ありません
中期受けず後期のみ受けるって意味ないでしょうか？
>>82の書き方だと引っかかった場合のメンタルがヤバそうだからなあ
先に病院や保健師さんに不安で参ってると相談してみてはどうだろうか
心配でたまらないんだろうけど最早腹をくくるしかない時期なんだし
その心理状況で後期ドック受けても結局は産むまで不安だと思うよ
年齢的に足りなく値段的高いと判断してNIPTは不可
一発羊水も考えたけど何もないかもしれないのにお腹に針を刺す勇気がなかった
とりあえず夫婦で決めた基準値に沿って結果によっては羊水検査を受けようと思う
こんな決断をする人達もいるって情報共有になればと思って書いた
とっても参考になったからこのスレには感謝
ありがとうございました
滅多になるもんじゃない
その心配するくらいなら早剥を警戒したほうがいい
知り合いは早期に対処したが在宅療養の障害児になった
それでも運がいい方らしい
日中に定期診察して全く異常がなく
深夜に陣痛っぽいもの感じてクリニックへ行き
早朝に大学病院に緊急搬送、
すぐに緊急帝王切開になり子の死亡が確認され、
午前に母が亡くなる
若い夫婦がダウンの子を連れてるのを見ると、そりゃ二十代でダウン産むとは思わないよなーと思う
第一子がダウンだったけど20半ばで産んだよ
病みまくって同じダウンを産んだママさんとSNS通して知り合ったりしたけど20代のお母さんが多かった
まさか、自分が？ってなるから余計に辛い(大半は普通に産めてるから尚更)
若い時に低確率を引いてしまうと、確率なんて信用出来なくなるから(次は大丈夫という保証もない)第二子の時は羊水or絨毛の確定診断一択でした。。
病院側もそりゃ検査しますよね、って感じでさくさく検査受けれる病院教えてくれたよ
検査しないからだろうって推測されてたけど
若いと医者も妊婦自身も多分大丈夫だろうで検査をしない人が多い
ダウンを産む確率より確定検査で流産する確率の方が高いから医者も検査に否定的
多少NT浮腫があっても若いなら普通に生まれてくる子が大半だから妊婦を心配させない為にNTを言わない医者もいるぐらいなので。。(医者が楽観的になる)
実体験からだけど若いっていうだけで、多分大丈夫だろうと安心するのが1番怖いと実体験から思ったよ
絨毛受けた時はここまでしなくても良かったかもと少し考えた事もあったけど
NIPTスレで陰性だったのに実際は陽性だったっていう、こともあると知ってやっぱり非確定検査と確定検査の違いはあるんだなーと思うと確定検査受けて自分は良かったと思います
30代以降は20代に比べて出産数が少ないから多く見えるだけで実際は20代も多いから心配なら羊水がいいと思うけど
1番多いのが20代。たぶん検査しないから
じゃあその割合というと、事前にわかったら堕胎すると決めてる若者は１割ぐらい
出産前検査を知っていても出産前検査を受けるつもりがないの若者が大多数
ダウン児の親はまだいる？
検査を受けなかったことは後悔はしないらしいけど本当？
なんで私達を選んだのだろうと疑問に思うぐらいらしいね
二人目も私達を選んできたら困るから妊娠前から検査受けると決めてるんでしょ
だから確率という概念がない
選ばれるか選ばれないかって感覚らしい
二人目は無理だから他の親を選んでねと
無理って妊娠前から言ってたからねと
あってるかな？
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