【メチャカル】コンビ・アップリカのベビーカー【スムーヴ】1台目
■Xplory・Joolz・Bugaboo・BUZZ・phil&teds・プスプスなどの高級ベビーカー
（大体の目安としては海外メーカー上位機種および実売価格で5万円以上するような製品）に関して聞きたい場合、
■ベビーカー使用時のマナーに関して
は育児板内にそれぞれ専用スレあるのでそちらでどうぞ。
■コンビとアップリカ以外の国内ベビーカー、
海外メーカーでも上記に当てはまらない機種については本スレでお願いします。
>>980の方は、次スレ立てをよろしくお願いします。
とりあえず荒らしは無視しましょう
>>1に書いてある通り、このスレはコンビとアップリカオンリーのスレです。
その他の国内ベビーカーは本スレへどうぞ。
経緯については本スレ44をご覧ください。
【荒らしは無視】ベビーカー選ぶなら何がいい？44 [無断転載禁止]©2ch.sc･
http://echo.2ch.sc/test/read.cgi/baby/1464087789/
スレ立て乙です
>>2は自己紹介の前に>>1を100回読んでね
ここはコンビアップリカの専スレだよー
このスレでは幅広い範囲で情報交換しましょう。
以降隔離望む人は>3に行ってね。
>>1
>>1
>>1
専用スレでこだわるなら、勝手に別スレでやってね。
ランフィエフの説明でフードが足元までカバーしてるような写真あるけど
旧型ランフィだとそれデキないの？
花粉リリースって言うのがエフから追加されてるけどそれ？
足元までくるむようなフードならいいなって思ったので。
情報希望。
あとアマゾン、旧型ランフィ入荷したみたいだね。全色から選べるよ。
アンカわすれた。>>9
帆の形は変わってなかったと思う。
花粉リリースは、帆の素材が、エフのほうがつるっとした花粉を吸着しにくい素材になってるだけかと。
てか今公式ホームページ見てきたらエフに新色出るんだね。ブラウンとグレーというなんとももやっとしたカラーだなぁと思ったけど…
ありがとう。ＨＰみてたら足元まで帆がくるんでるようだったので。それなら無理してもエフ買おうとおもってたけど。
旧型ポチろうかとおもいます。
色ですが私も新色はｗでも旧型もストライプが少し残念。
旦那が、メチャカルと旧ランフィみててそこまで軽いならチャイルドシートと合体させるようなベビーカーあれば楽じゃないかっていいだして。合体しても重めのベビーカーと変わらない重さになりそうならと。
幸いコンビだったらチャイルドシートつくってたと思うので、合体可能なのとか、それ以外に同じメーカーに揃えるメリットあったら知りたいです。
コンビにマルチ5ウェイっていうトラベルシステム対応のベビーカー出てるよ
１歳までのチャイルドシートがB型ベビーカーにドッキング出来るやつ
ベビーカー自体はチャイルドシート使えなくなった後も使えるよー
マルチ5ウェイ実際見たことある？
座面超低いしタイヤ小さいしで低月齢の赤ちゃん乗ってたけど凄くかわいそうに見えた
普通の平らなアスファルトなのにカタカタカタカタって凄い音して揺れてたよ
トラベルシステムなら悪いこと言わないからマキシコシにしときな
抱っこ紐になるけどアップリカのラクーナとコランCTSの組み合わせはどうかな？
今は14が言う通りマルチ5ウェイっていうトラベルシステムあるよ
私はその前のモデルのドゥキッズってのを上の子の時に使ってた
寝た子をベビーシートのまま移動できるので、
1歳まではめっちゃ便利なんだけど、
isofix対応じゃないからいちいちシートベルトで固定しないといけないのが面倒
ドッキングシステム自体は便利だから、
他のメーカーのを探したほうがいいと思う
トラベルシステムのことを言ってるなら、マキシコシ＋対応ベビーカーが一番使いやすいと思うけど、それだとメチャカルやランフィより重さはかなり増すからね…
http://echo.2ch.sc/test/read.cgi/baby/1441195393
ベビーカーにチャイルドシートって旦那の意見で、休日しかいないから、私の意見を通すときに、デメリットの意見も意外に使えたりするのよねｗ
軽いベビーカー欲しくて、探しているのもあるから、原点にかえって、旧型ランフィか7月に出るメチャカルの4キャスが現時点で有力。でも皆さんから教えてもらったので、一旦現物みて決めるとおもいます。
新型メチャカルの重量知っちゃうとｗ
旦那はそのくらい仕方ないって言ってますが。
システム的にはすごく魅力なので、進化してほしいと思った。
ピンクやグリーン作っても結局売れないから？
なんか現行のカラー（黒、茶）のほうが引き続き人気ありそう。
ショボすぎ
重さが安定感になってない、無駄な重さって感じ
メチャカルは成長曲線上限推移の子供は一歳のときにはきつい感じだった
特に身長大きめの子にはおすすめできない
続けてほしいわ
システムを実用レベルまでもってきたメーカーって数えるだけしかないじゃん。今後の発展に期待だね。
チャレンジャーなメーカーは嫌いじゃないよ。
エアバギーとスムーヴの欠点をなくしていいとこ取りしたらバカ売れ間違いない。
デザインは可愛い綺麗よりかっこいい系で。
本体軽いと振り回しは楽になるから素直にほしい。スーパーのカートみたいに重いのはね。こればかりは人の好みなんだろうけど。
あとアップリカが忘れられてる気がｗ
メチャカルみたいな最軽量シリーズあるかな。
いきなりスムーヴつくったのはある意味すごい。某メーカーより１キロ近く軽いしね。
素人考えで不思議におもうのが、3輪って、4輪より1輪少ないだけ軽くつくれるもんだと思ってたけど、みんな重めだよね。
やっぱりタイヤがネックなのかな。例えばランフィみたいなタイヤで3輪とかすれば軽くなるのかな。
ね、なんでコンビはしないんだろ？
これだけ需要あるのに不思議
クイニージャズなんかはそこまで重くないからやっぱりタイヤじゃない？
3輪て外国製のが多いけど、あちらでは華奢で吹いたら飛びそうなやつは売れないから、
あえて一定以上の重量にしてるというのもありそう。
メチャカルの新型軽さは、完成度高杉なので、多少重くなっても、タイヤ径だけでも大きくしてほしかったと思うところはあるね。
欲いえば、使う場面によってエアタイヤ、軽量プラタイヤで手軽に付け替えできるモデル出れば最高なのにっておもってしまう。
3〜4歳ぐらいの子を載せて石畳をパパが爆走
ガンガントラムに乗り込んでた
乗る時は周りの乗客がサッと手を貸す
日本とは前提が違いすぎる
海外だからじゃなくて物理的にそうなんだよ
http://blog.livedoor.jp/babypro/archives/50019071.html
今時は、いかに軽く、かつ安全にというもっと高度な設計。
そういうところからも、個人的に海外メーカーのってイマイチ魅力的にうつらない。
そこまで重いと、どのメーカーでも作れるでしょ。って感じてしまう。
一方ランフィはその盲点をうまくつついたモデルで面白いとおもった。
今後のコンビ版ランフィ誕生に期待ｗ
オプティア見たとき乗るんじゃ？と思ったけど上部のフレームが邪魔して乗らないそう
何年か前のディアクラッセは押し込めば乗るそうだけど、さすがにオクで中古買うのもなぁ…
スルーラーのことも思い出してあげてください
http://touch.allabout.co.jp/gm/gc/198020/
私は真逆の感想だったけどな
おもちゃみたいで安っぽくてグラグラ、
とても子を乗せられないと感じてやめた
あれコンビだったんだ
すみません、コンビに詳しそうなので質問してもいいですか？
本スレ44に出てたアメリカのコンビの製品、日本では売ってくれないんでしょうか？
開発は別なんですかね？
いや私も詳しくないｗ子供できる前、機械関係の事務で色々おしえてもらってたからｗ
アメリカコンビの、あれみたけど、海外アマゾンで普通に購入できそうですよ。いま超円高なのでかなり格安で
買えますよ。１ドル99円前後でしたし。
でも日本で売っても売れないでしょ。私的には昔設計してたのを、海外に下ろしたイメージ。
本スレは昭和チックなの好きな人多い気がする。重くて丈夫なら、今は無名の中国製品でもソコソコなの出てると思うよ。激安品ならまだしも、本スレで出てるような値段では買う気しない。
まあ本スレは一部のステマグループが昭和脳計画してるんでしょｗ例えば、あなたの母や祖母に聞いてみなｗこんなのあったわ、なんて話きっとでてきますよ。
何これ、ほしいい。本スレの人に見せてあげたいね。でも2007年の記事orz
９年前にすでに製品化してたんだね。
今の技術なら５キロ台狙えそうだね。ＢＭＷとかとコラボしなければ、マイナーチェンジ続けて長寿品とじての道もありそう。色々手続きもあったりで、止めたんじゃないかと予想ｗ
その感覚はグローバルで古いよ
昨日の夜から変な持論をいう人だと思ってたけど、やっぱり設計者ではないのね
昭和っぽいというのはペラペラで取り回し感も質感も置き去りにした、妙に軽くてプラスチックまみれにしてはお高い現行国産ベビーカーの事だよ
昭和の時代は安いことはそれだけで良いことだという物作りだったけど、10年くらい前から多少高くても適切な品質に適切な対価を払いたいというのが大きなカスタマートレンド
あなたに視野の狭い事を吹き込んだその工場関係者がいけないんでしょうけど、本スレを真っ直ぐ見れば国内のカシャカシャベビーカーがいかに軽く見られているか分かるはず。つまり客にとって熱を持って語る商品ではないということ
樹脂＝安い、壊れやすいは昭和で技術止まってる証拠。
今時の樹脂が、どういう性能か知れば樹脂多用するのもよくわかりますよ。まあプラスチックって特許とか技術の塊なので、技術が海外に流出しないように気を使っているし、なにより、高度なプラスチックは、兵器につかわれかねないため、輸出に制限ある。
重さ犠牲にして質感、丈夫さ一番。
って考え否定しないが、強要するものじゃないですね。工場のひとは、むかしから象がふでも壊れない筆箱とか、流行ったっていってたけどｗ
国内メーカーと本スレでマンセーなメーカーの売上ランキングが全てを語ってると思うよ。
国内２社は専用スレがたつほど、突出してますし。軽くみられてるなら、みんな買わないと思うけど、結果は？
最新の旅客機には日本のカーボンファイバー、医療にはカーボンナノチューブが使われてる。
重い＝頑丈なんて観念は旧世紀の遺物だけど、ヨーロッパ北米圏ではまだまだ太くて重い乗り物が重宝される。
だから未だに荷車台車のような垢抜けないストローラが売れる。日本にとってはローテク素材、ローテク設計で済むから楽だけど。
何言ってもって感じなのでアレだけど…
先進樹脂の性能については充分知ってるし、日本の工場の成型技術が素晴らしいのも知ってる
だから、全ての樹脂が安くて壊れやすいとは書いてない。原価も安くてペラペラで質の悪い樹脂を国内ベビーカーは当たり前に使っているということを言っているの
カーボンで軽いは価値だけど、コンビの軽量はフレームがカーボン製なのかな？違うよね
塗装もなしに軽量()の為の肉抜きで出来たウエルドもそのまま、一発成型で安上がりに作った樹脂で組んだベビーカーの割には値付けが高いよ。ある意味消費者をなめてる。幌の色変えれば、リボンつければ、本当の価値なんかわからないだろうってね
今国内の売り上げ上位を締めていれば大丈夫っていうビジネスモデルならそれもいいよ。軽自動車と同じだから。ガラパゴス的に日本でだけ売れてればいい。でもずっと続けられるかな？
私は、薄利多売で後進国にも簡単に作れるベビーカーに売り上げを頼り続けるのは大きなリスクだと思う
軍用素材とか草生えるw
海外ベビーカーが重いのは最新のプラスチックを自由に使えない事情があると思う。
自転車や一部のベビーカーの部品に使われてるカーボンやケプラーは、ミサイルに使われるので、輸出制限めっちゃ厳しい。
そういう事情知ってれば、国内ベビーカーは世界中で日本でしか味わえないベビーカーっておもう。輸出本気出せば、ワールドワイドで売れそうな気がするけど、メーカーはやる気なさそうｗ材料の輸出の制限もあるしね。
昭和的なベビーカーが海外メーカー殆どだし十分って考えてる感じするよ。
そこがわかってないね。成形や設計が素晴らしいから、多少不利な樹脂でも十分な強度を得られる。
一方海外は成形も、素材もプアだから、ふとく、重くしないとろくな強度もでない。結果重いベビーカーでも怖ろしく高い。
あと素材がPP、アルミだけなんて言ってるお馬鹿さんいるけど、それらでも一部は兵器に流用されるので輸出できないのある。そもそもPP ,アルミだけで何種類あるか知らないようですね。
カーボンもある意味繊維に樹脂しみこませただけなので、その樹脂が結果的に味噌だったりする。
休日になると湧いてくる男は当然子なし童貞なんだろうけど
コンビにしてもピジョンでも、哺乳瓶や食器など食品レベルの樹脂技術持ってる。
ノウハウない海外メーカーはヤバい素材を平気で使うけど、食品レベルの技術持ってるメーカーは、それ使うとヤバいこと知ってるからね。
この人ホント面白い
それはそれとして、旧型ランフィはポチったの？
ショッピングモールの中しか歩いてないけど、
想像以上に快適。
子は4ヶ月、初ベビーカーなので、
気に入らなかったらどうしようと不安でしたが、
子は快適そうにしてました。最後は寝てしまった。
座面が広いのでゆったりしてた。
本人は気にしてないかもしれないけど、親目線では快適そうに見えたし、おもちゃも体の横に置けたりした。
厚着の季節になっても大丈夫そう。
ダブルサスペンションについては、まだ必要性を感じなかった。
平らなところしか歩いてないので、わからないけど。
あのデザインで、ダブルサスペンションじゃなくして、5万代ならコスパ良いと思う。
荷台には荷物がたくさん載って本当に楽だった。
自分のでかいマザーバッグ、脱いだパーカー、
買い物の荷物を載せて歩けたので、
ビョルンでヒーヒー言いながら買い物してた時に比べたら天国のよう。
カゴというか荷台のまわりの立ち上がり？荷物が落ちないようにする部分が浅いので、
載せ方や段差によっては荷物が落ちるかもしれない。
対面でリクライニングいちばん倒してると、
さすがにでかいというか長いです。
ただハンドルの高さ？向き？を変えられるので、
少し倒すと自分の体に近づいて少しは省スペースに。
また別のシーンで使用してみたらレビューします。
同じPPでも強度も加工制度も天地で違うの知らないんだ。
軍用が大した事だと思ってるのは、日本では豊富なチタニウムも北米では医療軍用限定とかの差があるのも知らなさそう。
無知って素晴らしいね。
レポありがとう！
道路上の段差等どんな感じかぜひ知りたいです。
レポありがとう！
うちも予約してて配達待ち。
載せるの楽しみになってきたな〜
レポお疲れさま。
色々参考になります
単純に教えて欲しいだけなんだけど、国内メーカーと言っても製造は中国とか国外ですよね。すでに輸出してるって事じゃないんですか？
ググレカス
荷物入れにギリギリかごが乗らなかった。
(ベビーザらスの青いカゴ)
このぐらいの小さいやつなら乗りそうだったから、
マイバスケットとして使ったら買い物が楽になりそうだなと思った。
http://item.rakuten.co.jp/auc-smannex/rkpb16-1/
ねー、あれだけ大きな荷物入れなのに乗らないんだよね…
グレコみたいにかごが乗る仕様にしないのは、何か強度的な問題で難しいのかな…
でも確かに買い物中はフック使って、帰りはマイバスケット、てだけでもかなり楽そうだよね。先に子ども下ろして後ろにガシャーンのリスクも減らせるし。
てかリラックマのバスケット可愛い…
リラックマのマイバスケットかわいいよねw
普段からこれ載せとけば荷物落ちるの防止にもなるかなと思った。
強度はわからないけど5kgまでいっぱいに積んだら押しにくくなりそうな気はする。
でも座面がとても広いのは魅力的だね。
購入する時siも検討して1度借りたことがあるので参考になれば
走行性はどちらかといえばsiだと思う
でもエアタイヤも持ってる自分としてはsiがそこまで段差スイスイ！感動！てほどではなかったです
ソラリアは、少なくとも自分の生活圏内で困ることはないです
（舗装道路でスーパーや公園に行く、時々車に積んでscやイベント、たまに地下鉄とバス利用）
行きつけのクリーニング屋のエントランスに10センチくらいの段差があるけど、後ろのバーを踏んでえいっと上げてます
移動が電車のみというのがちょっと気になります
siは畳めばコンパクトにはなるけど、片手では畳めないし畳んだ後運びにくい
混雑してきたり、子供が泣き出したりして車内でやむを得ず畳んだ後大丈夫かなーと
対面は、うちは背面でぐずりだしても対面にすると安心するのか寝入ったりしていたので必須でしたが、これは子供によるのでなんとも
ハンドルの高さが変えられることについては、夫婦で15センチ身長差があるけどあまり使うことがないです
並べたときsiの座面が低く子供を見下ろすように感じたこと、夏生まれなのでシートの通気性と洗濯機で洗えるかが気になったのもsiを諦めた一因です
かごの容量は正直大きくはないです
買い物かごいっぱいに買い物すると入りきらないのでバーにフックをかけて対応
（360度くるくる回るブックが便利でおすすめ）
かご容量ならディアクラッセのほうが上です
ディアクラッセもソラリアも今は4万前後で買えるしコスパいいと思う
こんな感じで概ね満足しています
横断歩道の間にある中央分離帯の段差とかも良く超えれたし、
サスペンションの効きも良かった。
点字ブロックとかも通ったけど、想像よりガタガタしない。
タイヤ径は大きめだけど普通のプラスチックタイヤなので、あまり期待していなかったんだけど、
個人的にはあれだけ揺れないなら充分かな。
あとは子が重くなったらどうなのか。
日差しが強かったので、深くまでおりるホロが役に立った。帰り道小雨が降ったので焦ったけど、
ホロはちゃんと撥水してた。
買い物も少ししたんだけど、レジカゴに被せられるタイプのエコバッグが荷台に置けたので楽だった。
エコバッグにパンパンに買い物したら無理そうだけど…
あと、ハンドルを前後に切り替える時、
スイッチ？みたいなものを抑えながら反対側に渡すんだけど、
オプティアの場合はスイッチが高めの位置にあるので対面背面の切り替えがやりやすい。
ラクーナなどはスイッチが座面の高さあたりにあるので、
ハンドルを反対側にする時に自分の胸や腹に当たるんだよね。
細かいところだけど、良いなと思った。
背面、対面の切り替えが上の方でできるのはアップリカの上位モデルならではで使いやすいよね
対面にしてても畳むときは背面にしないといけないので、細かい仕様だけど助かる
セットしたけど水が入ってきたり、これからの季節暑くないのかな…と
子供が嫌がったりすることもないのか気になります
検討機種はオプティアです
送り迎えとかあるし
オプティア？ソラリア？
ソラリアよ
所々日本語でおｋだったり「てにをは」がおかしい文章、
カトージのステマ？という妄想に強迫的に捉われてて、
見えない敵と戦ってる感じがもう…
糖質って自覚できない病気らしいから厄介だわ
対面使用というのもあるけど、3〜4センチの段差は乗り越えれなくて、ヨイショって力入れて傾けなきゃなきゃいけなかった
発売されたばかりだからたぶん低月齢の子乗せてるんだろうけど今からそれだと子が重くなったら大変そうだね
でも背面なら大丈夫なのかな？重心がどこにあるかは結構大事だよね
2ヶ月、5キロ弱の赤です
値段も値段だしそこそこの走行性は期待してただけにちょっと期待外れだった
試乗したラクーナが店内の模擬段差すら乗り越えられなかったので、
乗り越えられてかつ総合的に良かったこちらにしたんだけど
座面広いし、サスペンションはいい感じだし、ハンドルががたつくこともなくて、
赤は快適そうではあるけどね
散歩中に寝てたし
うちもオプティアだけど走行性は最初から期待してなかったよ
産前にかなり見て回ったけど、この形のやつはどれも似たり寄ったり
両対面で座面の広さと荷物入れの大きさで選んだからいいんだけどね
綺麗に使って早めに売って子が大きくなったらB型買うつもり
そういうことは絡みに書いて
ここはコンビ、アップリカのスレで本スレの愚痴を書く場所じゃないです
たぶん対面だからだと思う
うちも背面だと普通に乗り上がれたところを対面で何も考えず進んだらがんって引っかかってびっくりした
まぁ仕方ないよね…
どうしても分からないので教えてください
コンビのメチャカルのプレミアムとスタンダードって、
荷物入れの容量の違いの他に何か機能面で違いはありますか？
また、ホワイトレーベルってどういう意味合いなんでしょうか
ホワイトレーベルと書いてるものと書いてないものがあって混乱しています
本スレの誘導班は複数に見えるけど全部同じ人。
プレミアムはバスケットが大きい他に、シート全面がエッグショックだったと思う。
スタンダードは座面のみじゃなかったかな。
数千円の違いならとプレミアム買う人が圧倒的に多いらしくて、自分が見に行った店ではプレミアムしか置いてなかったよ。
ホワイトレーベルがどういう意味かはごめん、わからないやw
ありがとう
確かにそれならプレミアムだね
しかし、気になる色がスタンダードにあると言う…
軽さと走行性と安定した荷物入れとハイシートで、
メチャカルに気持ちがうごいてますが、
最近出た4.7キロは重さ以外に良くなった点はあるのでしょうか
ディアクラッセやネムリエと比べると走行性の差は大きいですかね
田舎道なので砂利とかガタガタ道がたまにあります
背が高いので欲を言えばグリップ調節出来たら嬉しいですが、あまり使わないでしょうか
田舎でなかなか見に行けず質問ばかりスミマセン
たててみた。ベビーカー問い合わせるにもレビューするにも
いちいちマルチするの面倒なのと、荒らしが作ったスレにいる理由もないから。
来たい人だけきて、ユルユル話そう。
ホワイトレーベル、私もハイローチェア買う時に謎だった
公式には
「WHITE LABELは、楽しみながら自由に育児をするために、コンビの安心・安全・快適の最高技術を集約した、オリジナリティあふれるコンセプトシリーズです」
とあるので、高級ラインなのかと思ったら、ついてないのと値段変わらないのね
私も知りたい
ありがとう
なんとも曖昧な定義w
昨日久々出して乗せてファミレス行ったけど、車で寝てそのまま乗せたから成功したようなもの。
慣れるのかな？好きになって欲しいけどなぁ。
自分の生活ではピッタリと思って決めたけど、スムーヴやっぱり重たいよね。
エアバギーみたいにとても畳めたもんじゃない駄作と違ってスムーヴは簡単に畳めるから重さを感じる機会があるんだろうね。
寝てくれるのって赤ちゃんからストローラへの最高の賛辞だと思う。
どんなに走行性よくても、ベビーカー自体乗らない子もいるからね…
第一子の時はお店のカートにも乗ってくれずずーっと抱っこで大変だった
持ったらやっぱり重たく感じたわ
走行性がいいのはすごく分かるし持ち上げることもそんなに無いんだけど気になってしまう
子を乗せてみたらオプティアも良さそうだったからそっちにするか悩むな
タイヤが曲がって引っかかりを感じるのですが、安全に配慮してそういうものなのでしょうか？
オプティア使ってます。
タイヤが曲がって、というのはどういう状況だろう？
固定されている方のタイヤが
左のタイヤが中心へ右のタイヤが中心へそれぞれ若干傾く状況です。
極端に書くと＼ ／ (角度はもっと小さいです)
前に押す場合はスムーズです
そうなんだ
気になったことはなかったけど、明日出かけられたら見てみるね
試してみたら同じようになったわ
スーパーの床とかみたいにツルツルなら多少後退しづらい
アスファルトだとだいぶ後退しづらいね
なんでなのかな。気になってきた
自動車で言うトーイン、トーアウトっていう角度かな。単純に真っ直ぐにつけるよりトーインなら直進性増したり、トーアウトなら旋回性重視したりできます。
自動車も単純にタイヤは真っ直ぐつけませんので。
お店だとわからないけど、外だと断然スムーヴがいいよ。ガタガタの道でも疲れない。
電車バスに乗りまくるならやめたほうがいいけど、徒歩メインなら最強だと思う。
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