世帯年収2000万円以上の家庭の育児事情 part.7
さらに首都圏、関西圏の高級住宅地に住むとなると家のローンでもう精一杯。
いろいろなことについて語り合いましょう
※前スレ
世帯年収2000万円以上の家庭の育児事情 part.6
http://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/baby/1511629219/
ここが一番立った時間が早いから、ここが本スレになる？
３つもあってワロタ
ここが一番早いなら、ここでいんじゃない
今度、年中になるこどもがいるんだけど
学習机をどうするか悩んでる
どんなの使ってるか聞きたいなー
シンプルでしっかりしてて、無難！って感じ
でも結局リビングの端に置いた小さな机でやってることの方が多いかも
私も夫もリビング学習で自室机は物置タイプだったし、いずれ子供たちのもそうなりそう
ふるさと納税に勉強机があるとは…これから検討するところだったからいいこと聞いた、ありがとう
目から鱗だわー
旦那はオフィス仕様の机を見ていて
まだ早いなと考えてたけど
カリモクの良さそう
確かにリビング学習のが多くなるかなとは思うけど
自室においてあげたいのよね、なんとなく
超えて買ってる？
それとも買い換えるの？
中学か高校くらいまでかな。
成長すれば図書館なりカフェなり行くんじゃないかと思うし。
買ってないまま新小3です。
キッチンで洗い物しつつ宿題してる背中を見て、終わったら丸つけしたり、音読聞いたり。
子ども部屋はあるんだけど、本やおもちゃのあるミニ児童館て感じ。
私自身は祖父母が買った机を6年使ったけど、中学入学後にインテリアの趣味が出てきて買い換えてたから、小さいときに買っても無駄かと思い。
通う中学は駅前に広いマックあり、図書館ありの学生街なのでどこでも勉強しやすそう
高校になってからやっと部屋で勉強するようになった。
職種と年収ってどんなもん？
私はフレックスなので比較的自由
平均労働時間は一日5時間
週休2日だけど仕事の進み具合によっては、あれ今日やることないや映画見ようなんてことも多い
でも海外出張もあるし現場仕事で24時間以上働くことも年何回かはある
現場は楽しいけどね
子供の頃からの憧れの仕事に就けてやり甲斐もあって人間関係も良くて普段の拘束時間は少なくて、本当に恵まれている
年収は今は育児中なので昔よりは減って1300くらい
何のお仕事してるの？
全く見当がつかなかった。
医師バイトでも同じくらい稼げるけど海外はあまりいかなそうだからなぁ
夫は１日13時間くらい、映像関係、年収1700万円くらいです。
私は１日8時間、教育関係、年収400万円ほど。
いい夫つかまえたなあ。てかコナシなわけね？
そんな夫いるんなら早よ子育てしないとヤバイ気がするけど。
私は本業が裁量労働制だけど、だいたい週510時から4時半で1,000万
副業が200～500万で不安定な感じ
600万位、週0時間です
旦那のは内緒（というか細かく知らない
↑このスレで一番無意味なレスですねｗ
妻 350万 個人事業主 3時間
家族合同お花見シーズンですね
お花見で受けの良い工夫って何かある？
実家では桜の下に毛氈ひいて野点した
楽しかったよ
夫としては子供は自立させるからから積極的に対策する気はないみたいなんだけど、みなさんのお宅はどんな感じですか？
いくつだよ？
よほど金持ちじゃないならそんなに気にすることないよ。
代々金持ち、資産家一族、稼ぎがかなりなくて若いならそんなに気にすることはない。
まあ、せいぜい毎年ある程度子供に贈与しとくくらいじゃない。
まあまだ30歳だから考えてないけど
いかに子世代に残すかというより、今死んだとき税金半分持ってかれるのが嫌なのかも
代々資産家ならノウハウがあるのかもしれないけど、自分の代の成金なのでお金との向き合い方がよく分からないんだよね
タックスヘイブンか生前贈与で節税するしかないんじゃない？
節税対策として無意味にマンション買うのも嫌でしょ？
公認会計士を雇いなされ
税理士じゃなくてね
代々の金持ちは良くも悪くも本当に地味に生きてるからなあ。まあ家屋敷とかもってる不動産なんかは凄いけどね。しれつと都内100坪オーバーザラだから。
2億程度じゃすぐ食いつぶされるよね、それこそ相続税もあるし
旦那の金だから貴方は心配無用！
出産事故時を心配してるんだから本人の金だよ
旦那と同じだけ稼げる人と結婚できる確率は低いから
同じような感覚で使うと、娘の家庭が破綻しそうで怖い
とはいえまだ3歳なんだけど
年収の低い男性と、
親の年収が高かった女性なんだって。
生活水準下がるのに耐えられないからね。
娘がいる人は、娘の家庭まで支えられるくらいの資産を残すか、娘は厳しく育てないとね
ここの上位に入るだろう収入と資産あるけど年収2000万以下位の生活にしてる
従姉妹が服以外で月30万お買い物する子で貰い手いないわ。
きちんと育てないとヤバイよ。
うちはちょっと大袈裟に
「パパって本当に特別で、こんなに凄くて格好良くて優しいお金持ちは世界に5人くらいしか居ないんだから」
とかしょっちゅう言い聞かせて（旦那の気分も良くさせてあげてｗ）たら
幼稚園の先生やお友達にそのまんま言って回ってたみたいで恥かいたから
これから出会う男性たちをパパと比べてジャッジしちゃダメよってことを伝えたかったんだけど…
実家は普通家庭だし母に結構言われていたけど、
私がズボラで罪悪感を感じています
子供に悪影響でるかな
進学先の選び方とか習い事とかも、
自分が親にしてもらったように子供に与えてやりたいと思うと、わ相手を見つけられなくなるみたい。
そこまで言うともう仕方ないけどね
わかる
周囲見ても、そういう女性で行き遅れてるケースが
本当に多いわ。
>>48
親が連れてきても
20代の時は顔が好きじゃないとか
難癖つけて嫌がる子が多くない？
30越えると今度はお断りされる方が増えるし
なんだかんだと腹をくくれない女性が結婚できないよね。
お金以前に環境の話だから
お金の話じゃなくて躾だと思う
躾と考えてこまめに切るようにします
あとは、日頃の言い聞かせに加えて
娘が自力で稼げる方に誘導しようと思いました
凄い貧乏か現状しかわからないからやれる自信ないわ。
団地とかに住んで服もしまむらやオフハウスで揃えたり
子供の誕生日や入学入園グッズ揃えるのもメルカリなどのフリマにする様な
最下年収スレ並みに下げればお金の有難さとかも理解できる気がするけど逆にお金に固執しちゃう子に育ちそう。
今スレを見たら食費が25000円～外食込みの30000円や
酒、外食抜きで30000円ってあった。
んで自分の家計簿振り返ってみたら大人2子供1の家だけど
食費3.5万円から4万円、外食が2万円から3万円で食費が約5.5万～7万だった。
酒類は飲まないから含まれてない。
野菜高騰してるし、食費高くなったのも仕方ないよね。と思ってたのだけど使いすぎなのかな？
そんなものじゃない？
うちもう少しかかってるかも
外食2～3万って毎月の外食費？毎月その程度の費用で済むって逆にどこで外食してるのか気になる。外食ほとんどしないってことなのかしら？
夫婦ディナー週1、ママ友とのランチ会、子も連れての家族ランチやディナー外食も含めると外食費だけでもざっと月60は使ってる、、
主人も私もワインエキスパートもっていてこだわりが強い方だから、毎日家で飲むシャンパンやワインとかも地味に毎月30万くらいは使ってる。
お店で飲んだら3万とられるワインが家だと1万くらいで飲めるしお得だよね！と夫婦で言い聞かせている。
お金に困ってないのに食費を削るのは違うような
一家で月2～3万ていうのは切り詰めるというレベルだろうし、あなたの月7万は充分慎ましいと思うよ
あと教育費は勿論、靴代も削っちゃいけない
お子さん幾つか知らないけど、年齢低ければ低いほど良い靴を
ハイブランドという意味ではなくてね
靴大事だよね
私が幼小中高と指定靴のある学校だったんだけど足に合わなくて、今ブッサイクな足なのがすごく嫌
既製の革靴は毎日履くもんじゃないわ…
子供ひとり、乳児で夜の外食はほとんどしないのに。
これ以上切り詰める事できないよー
すごく気を付けて10万はいくから
いわゆるセレブな生活したら
>>57さんのおうちみたいに月100万近くかかるのは
分かる。てか凄いね、年収1億越え？ｗ
むしろ子供をつれての夕食にどんなところを使っているの？
個室をとれば赤子連れでも入れるからね
お座敷はねんね期の子供だと連れて行きやすいよね
家は来てもらってるわ
子ども生まれてからガストとロイホ、デパートの家族食堂の世話にばかりなっているわ。
まさかファミレスに入り浸るようになるとは想像してなかった。
ママ友と行くときのみ個室の料理屋。
個室レストランは予約が必要な事が多いから、家族の普通の食事では殆ど使わなくなってしまったな。
でも子が多少騒いだり床を汚しても寛容で楽なのよね。
家計的にも大してダメージないし
食費が家計にダメージにならん気が…
仕事の時間が少な過ぎて暇だから
夫婦で料理する時間が増えている
作る、食べる楽しみ以外にも
食材探しに時間を費やしたり
食器や調理機器を調べたりと
夫婦で充実した生活を送るのにいい
料理は食材とセンスだから
センスないと無理だけどw
外食代をどこから支払ってるか、
いくら妻が自由にできるかはこのスレでも色々じゃない？
うちは外食代は旦那が払ってるから
いくらかかってるかわからない
でも経費にするしない、その金額を気にして
行動はしないでしょ？
うちは嫁が夫が、で管理してないので
好きな様に使うけど浪費家夫婦じゃないもで
年間の出費をある程度把握するだけ
月々の何に使うお金として定額貰う場合は
気にするかもしれないけど、そこまで
管理されているのもするのも夫婦で嫌だな
信頼の度合いと個々の性格によって
夫婦で違うんだろうけど…
追徴が約1800万円
生涯年俸が推定17億円
「外食費、紳士服や女性用アクセサリーの購入費、自主練習で家族と行ったハワイへの旅費を必要経費として計上。」
この層なら税務関係のニュースは
しっかり読んだ方がいいですよ
追徴対象が3年で4000万って
それ以外の生活費もあるだろうし
1軍上がったり解説でもせんと
老後まで持たないかも…
将来の子供への影響を考えるとある程度の節約的な生活は
必要じゃ無いかなと思うんだけど。
意図的な税金逃れは良くないけどね。
税務署と譲歩しあって、4000万に収めてもらったんだろうなーって感じ
税理士さんと話して夫がうまくやってるみたいだけど脱税になるの？？
さすがにアクセサリーとか服飾費や旅費なんかは経費にしないけど、、
家族の外食費、経費にしないのが普通？
同じく外食費で月100以上使ってるので全部自腹になったら嫌だ
なんで家族の外食が経費になると思うの？
仕事上で使うお金が経費になるんだから
いまは泳がされてても、いつか税務署が押さえに来るよ
飲食系とか料理研究家、評論家などは食材や外食が経費になる場合もある
82がそうだったらいいね
旅費は落とさない…お察し
例えば、その中に一人社員がいたら？なんなら家族が社員だったら？食事中の会話で会社のことを話してたら？外食先が、お客さんになる可能性があれば営業では？言い始めたらキリがない
ようは税務調査が入った時に、売上のために必要な出費なのかどうか説明できるかどうか
グレーは落とさない
やましいことはないのだけど変に焦ったよ
親戚の中にそのような人がいて、ある親戚が亡くなった時に相続で長い間揉めました。個人的にはそのような人々とは付き合いたくない。
家族で食事してコソコソと領収書を求める人や会社経営していて経費にするからなんて人をたまに見るかけると距離を置くようにしてます。
自分達は上手い事やっていると思ってるんだよね。
このスレの人じゃないでしょ。
流石に距離を置きますは無理がある。
それくらい皆大なり小なりグレーなことをしている。
大なり小なりね。
家族の外食を経費に入れたりするほど落ちちゃいないわ
収入じゃなくて民度の問題だよ
こんなとこで堂々とそれを書くようなおつむの人とは関わりたくない
私的な支出は何も外食だけじゃない
車だって文具一つだって給料だって当てはまるものだよ
家も不正計上はしていないけど、税務からみればうっかりしているかもしれない
堂々とするのはアホだと思うけど、距離を置きます！と書くのもアホだと思うよ
車はどうしてんの？
私的に使った使わないは
高速代とかそれで分けれるけど
車両代や保険は分けれるかね？
で、
議員が200万もガソリンで経費入れて
何も思わんのかね。
自ら稼いだお金と税金からの支出。
綺麗事言い過ぎると精神持たんよw
2代目3代目で親族が経営者にいたり
最初から複数での経営なら線引きは必須、
トラブルになるからね。
それ以外なら自然とグレーになる。
うーん…関わりたくないわ
うん、だからどうしてもグレーになってしまうことってあるのに「不正計上！関われたくなぁい！」って綺麗事を言う人は経営を知らない人なんだろうなと思ってね。
多分年収下の人なんじゃ？関わりたくない。
郊外の家族経営に多いタイプ
単なる脱税だよ
除外するかうちとの契約終了してくれって話をする
自分は捕まらない見つからないと自信ありげだけど、根拠は？と思うわ
ID:trzQiAVh
http://hissi.org/read.php/baby/20180403/dHJ6UWlBVmg.html
私1人だと去年は1400万だからそこを見てる。
夫はよく知らない。4000万はいってるはずだけど。
4000万稼ぐ夫がいてこの一連のお馬鹿ぶりかー
すごいねー
105 名前:名無しの心子知らず [sage] :2018/04/03(火) 16:05:08.13 ID:trzQiAVh
>>104
私1人だと去年は1400万だからそこを見てる。
夫はよく知らない。4000万はいってるはずだけど。
書き込んだスレッド一覧
世帯年収2000万円以上の家庭の育児事情 part.7
夫の年収が600～800万で妻が非課税家庭33 [無断転載禁止]c2ch.sc
夫の年収800～1000万で妻非課税の育児事情 その32
トラブル無い顧客が一番なんだから。
こちらからするとかたい事務所は使えん。
頭でっかちに多いタイプ
それこそ「うちは大丈夫」の根拠はなんなの？
バレなきゃ何してもいいって民度の人の子育てだってお察しだよね
書き込んだらそこの年収に認定されるの？
色んなスレ見てて気になったから書き込んだだけだけど。
挙げたスレで貯金が～とかローンが～という話をしているならわかるけど、書き込みだけで年収認定しちゃうのは短絡的としか言えないわ。
義実家のご近所さん、外食やクリーニングを経費にしてた程度だけど引っかかって追徴課税食らったよ
まあその程度だから大した額じゃなかったみたいだけど
結局その一件でなんとなく縁起が悪い(？)と言って顧問替えたって
きっちりやらされるようになっちゃってーと愚痴ってた
うちも親の代で調査入ったことある
何もなかったけど、売上のいい年だったからかねーって話してた
きっちりやってて潔白だと自信があっても、結構ストレスだったみたい
色んな年収の人が色んなスレに出入りしたらどうなるか想像つかない？
ID:x0PJ/aZ0
http://hissi.org/read.php/baby/20180403/eDBQSi9hWjA.html
そだねー気を付けるよ
>>113
人は信じたいことしか信じられないもんね
そうだけどだから？
外出するとid変わるのよね。
単に見てないだけかも知れんが外食は
ほぼ全部入れてるけど指摘は無し
そもそも
外食とクリーニング代で追徴来るかね？
修正ならわかるが
そんだけ頻繁に来てるのにその呑気さは逆にすごいw
課税スレや1000～1400に出入りしないのはなぜなんだろうw
暇だから下から上まで全部見てるよ。
というか貴方の頭の中では書き込まないと見ていないことになるのね。都合良いね。
欲しいものないって言われて困ってる
近い年齢の娘さんの誕生日ってなにあげた？
物じゃないから文盲とか叩かれそうだけど、物が要らないならしたいことをさせるのは？
当時5歳の親戚の子がお姫様になりたいということで、邸宅借り上げてかなり本格的なお姫様ごっこをしたよ。
一応お姫様のドレスとか宝飾品がプレゼントになるのかな？
何年か前の話だけど今でも覚えてくれてて嬉しかったと言ってる。
ミラコスタ泊まってシーとランドはしごして、欲しいものあったら普段来たときは買わないようなものも1つ買ってあげる！
をしたことがある
結局巨大なプーさんのぬいぐるみ選んでた
ディズニーの髪も服もお姫様にしてくれるやつあるよねー
あれ、娘できたら行きたいと常々思ってる
誕生日なら泊まりで楽しむ方法はいくらでもありそう
あと、六歳くらいだと周りでゲームやる子もいて
switchとかDSとかたまごっちとかもいいかもね
可愛いい子がお姫様になってるなら微笑ましいが、どうみても不細工な子がお姫様してると、全くの他人からしてみるとかなり残念だよねw
子供は喜ぶから良いのだろうけど。
どの面下げて往来歩いてるんだか
該当スレ以外に書き込むのはスレチ
常識ですわよ、奥様w
うちの子はよくハーフ？ベビーモデルしたら？と言われるくらい可愛いから堂々とお姫様させようっと。
246名無しさん＠お金いっぱい。2018/04/03(火) 16:17:33.74ID:GG7Ox5gN0
家賃と子供が異様に高いな
手取り300万円くらいで庶民ぐらしだと賃貸家賃、自分、子供二人はイケるよ
公立高校までなら周りと比較してそんなに引け目を感じるほどでもない
基本金掛かるのは嫁さんだから、嫁さんが本人分＋貯蓄分を自力でパート・バイトできるかどうかだけ
ひどいかどうかは年収で計れんから
否定も出来ぬ
芸能2世や金持ち子供にクズもいるし
サンタが来なくて誕生日プレゼントも中古品の文具などの
実用品のみとかの家も実際はあるからね
子供がどちらが幸せなのかは子供にしかわからないけども
私はそんな何とかなるレベルの生活は無理だわ
子供には欲しいものを与えたいし
習い事もやりたいことをやらせたい。
250名無しさん＠お金いっぱい。2018/04/04(水) 09:23:15.56ID:1fjQzKkJ0
300万で子ども2人とかかわいそうすぎる・・・・
複数いても継がせるような家業もないだろうに。
おかしな家すんで、おかしな親子が集まるへんな公立行って海外旅行もいけず、
習い事もできずに文化的な素養も養われず・・・・
252名無しさん＠お金いっぱい。2018/04/04(水) 15:07:41.29ID:cZ9Q7iPl0
>>250
女の安っぽい優越感を感じるレスだな。この手の女が育てた子の末路はサカキバラ的。
手取り300万円と子どもの素行とで、どの程度の強いの因果関係があるかだな。
地域も影響するけど300万で子どもが可哀想すぎるって決め付けが思考の貧困性を感じる。
金はあっても必ず良い子が育つとは限らないし無いからと言って良い子は育たない訳でもないだろ。
259名無しさん＠お金いっぱい。2018/04/04(水) 22:53:06.56ID:GzOWXWce0
金でなんかで性格は良くならんよ
それに貧乏だったからこそのし上がれる人も中にはいるわけで
そもそもこのスレで話す内容じゃない
素行と年収の因果関係はあるけど、育て方を間違えなければ手取りが低くてもマトモには育つだろうし、それなりに幸せに暮らせるだろうね。
実際そういう方もいるだろうし。
だけど、周りも同等の暮らしぶりをしていないと子供が卑屈になりそう。よっぽど逞しくて成熟した子供じゃない限り難しいだろうな。
お金って①チャンスを与えられる②困窮しない為のツールだから、最低限でも努力さえすれば大丈夫なんだろうね。
経験したことないから卓上の理論だけど。
でもこの300万の男性は子供にちゃんとした教育はできなさそう。
努力していなさそうだし、人を否定するときに過剰に攻撃するような人間性だし。
上流のたしなみ、文化的な素養が身についてる人は大人社会にでたときにその威力を発揮するよね
上流の方に気に入ってもらえる秘訣だったりする
些細な言葉・気遣い・仕草慣習・知識も文化的素養のうちで身につけて絶対に損はない
金持ちの文化的素養のほとんどは環境で遺伝するからやはりお金は必要
これを知ってるか知らないかが大きい差ね
と>>135を読んで思うわ
＞金持ちの文化的素養のほとんどは環境で遺伝するからやはりお金は必要
↓
また、お金持ちの文化的資本のほとんどは環境で遺伝するからやはりお金は必要
ここのスレ住人レベルで生活すればやっていけないとは
思うけど、考えたら日本のごくごくよくある家庭レベルなんだね。
そんなに貧乏ちっくにしなくてもパッと見た感じ
500層の辺りとなら変わらない気がする。
祖父母が資産あるならもっと変わらない気がする
ママ友になってじっくり付き合うと格差が出て来ちゃうけど。
手取り300万と書いてるから年収だと400万くらいだね
まぁある話だよね
まともな子は育たないのはたしかだよね
釣りだと思うけど、ブーメランですよ
手取り300万で構わないと開き直って向上心もなければ、妻の陰口を叩くような下賤夫だよ？
スレ違い。
月収手取り300万なのにすごいケチな人なのかと勘違いしたわ。
その書き込みの内容をどうこう言う以前の次元の話だと思う
>>139です
そうですね
普段から気をつけてるくせにハッとした
ああだこうだと上から目線で評価すること自体良くないわね
ご指摘ありがとうございます
お金がなくて性格が歪む人は、
お金があって性格が歪む人よりよっぽど多いからなあ
年収2500では出費多くて足りないわ
家政婦雇って家事して貰える生活がしたい
教えていただけたら嬉しいんだけど年収2500だと手取りってどれくらいですか？
自分の仕事を続けるつもりだったが辞めたくなってます
まだ子供も赤ちゃんだし、賃貸でいつかは家も欲しいし、夫の年収だけだと、どれくらいの予算を立てれば生活できるかシミュレーションしたくて…
大体で構いません
おじいちゃんになってもまだ育児してるの？
そんなことくらいググればすぐわかるじゃん？
無能な嫁をもつ旦那は可哀想w
ちな1500万くらい。
総支給額から厚生年金、社会保険、
所得税、市県民税差し引いたら月130万位
家関連のローンは土地と家屋合計で現在は毎月40万位
ってか我が家は承継積立や相続税の出費が多くて
実際の手取りだと1000～1500あたりかな
地域、家族構成や継続構成、仕事柄、家計によって
かなり違うから人の家の家計なんて殆ど参考にならないのでは？
旦那さんの手取り計算した方が早いでしょ。
丁寧にありがとう。
調べたら大体の手取りは把握できるんだけど「出費多くて足りない」というのを読んで思わず聞いてしまった
家族によって違うよね、参考にさせていただきます。ありがとう
今年から配偶者控除・配偶者特別控除のみなおし。10月からたばこ増税。
来年10年に消費税10％、再来年に第三のビールやワイン税の増税。
増税祭りだわ。
社会保障など福祉を充実させることが善だとのおかしな前提がある
これで少子化が進んで年寄りばかりなったらどう考えても増税路線だわな
年寄りばかりになるのは確定っす。
絡みで叩かれたからってこっち来んな
その辺の感覚は分からないと思うわ
裕福な親から400万の年収の家庭に流れるお金は援助だと思うけど
裕福な親から裕福な子の家庭と旅行行くことは援助でもなんでもないでしょ
どっちもそのお金を出せるんだから
400万の家庭が親を旅行に連れていけるか？
400万の家庭でも親を一緒に旅行に連れて行くくらい別におかしくないだろw
相続税対策で住宅購入資金に1千万ずつとか、子育て分とかもらってるけど、それも援助に入るならもらってるよ
よう分からん
助けてもらってる、
という感覚はないなー。
義実家から贈与してもらってるけど、
その分、口も出してくるし、
夫の小遣い（主に飲み代、20万くらい）が
アホなことになってるので、
贈与なしでいいから、堅実に暮らしたいw
［名］(スル)困っている人に力を貸すこと。「資金を援助する」「国際援助」
困ってる人じゃないから、援助ではないね。
嫌というより、言葉の定義に合わない
援助を言葉通り受け取るなら貧困家庭にお金を渡すのは援助になるけどこのスレなら援助って言葉は当てはまらないよね
困ってないしw
Rという言葉があるなら、援助旅行という言葉があっても別におかしくない
貧困家庭だろうが裕福な家庭だろうが、贈与税は法律通りかかるので、実務上の扱いは変わりない
これは贈与じゃなくて援助ですから税金かからないよね！と主張したところで税務署は納得しない
その通りじゃない？
援助という言葉は困っている人にしか使わないんだから。
もらって使ってんだから
頭おかしいんじゃねーの？
義両親が相続のこと考えだしたから
困ってない、援助じゃないとそこまで拘るなら、一切受け取らなきゃいいのに
受け取ったら援助成立なのよ、制度上
困ってないから援助じゃなくて贈与だからと言い出すに決まってる
言葉が悪いわw
このスレでお金に困ってる人なんていないだろ
融通きかず援助と言う言葉だけに拘ってたわ
困ってなければ、年収が低かろうが援助ないということか
自分のお金で足りるけど、相続税対策やら親の満足やらでもらったら贈与
世の中では、そんな細かいこと気にせずに普通に「援助」って言葉を使ってるよ
相続税対策で色々調べてみなよ、一々お金が足りるとか足りないとかで区別してないから
その申し出を受け入れ、親からの2000万円を上乗せして1億円の家を購入しました
これは援助ではなく贈与だということだな、親の満足のために受け入れたことだから
相続税対策で「援助」という言葉を使っている日本中の弁護士や税理士に言ってくれ
2000万程度の援助なら自分で出せるけどこのスレの下限だと2000万も貴重なんだね
「贈与」の意味調べたらさ、困ってるかどうか足りないかどうかなんて何の関係もないけどね
民法に規定する贈与は、自己の財産を無償で相手方に与える意思を示し、相手方がそれに受諾することによって成り立つ片務・諾成・無償の契約である（民法549条）。
何言ってるのかよくわからない、例えばの話してるだけなんですけどね
金額の話ではないのが理解できないのかな
世帯年収1億円、自己資金で3億円の家を購入しようと思ったけど、親がお金あげるからもう少し大きな家を購入しなさいと申し出てきた
その申し出を受け入れ、親からの2億円を上乗せして5億円の家を購入しました
これは援助ではなく贈与だということだな、親の満足のために受け入れたことだから
これでいいかな？
なんかガッカリした
さておきGWはなにして遊ぶ家庭が多いのかなー
うちは主人がほぼ仕事で家族で出かけるなんてナニソレ状態なんで
今更ながらどうするかネットサーフィンw
ちゃんと申告しないと痛い目にあうよ
>>200
バカ同士絡みでやれよ
うちは夫の実家のカナダに行く予定
本当は両親連れて日本観光だったんだけど義母が腰痛で動けないから予定変更で半年ぶりの海外だ
申告は当然する前提の話です
>>203
すみません
贈与かつ援助の場合もあるしバラバラの時もある
逆に家買ってあげたりプレゼントをしたりはしてる
そういう家の嫁じゃなくて良かったあ。うちの家訓が親の援助しなきゃいけない人とだけは結婚しちゃだめだったから。
親っていくつになったも親なんだよな
息子とホームセンター行ったらカラーボックス欲しいというから理由聞いたら組み立てたいとw
前は分解したいからとダイソンの掃除機欲しがってたけど男の子って不思議だね
来月8歳の誕生日なんだけど何をあげたらいいだろ？
家新しく買ったのは夫の両親の方だけどね
大体の意味が通ればそれでいいじゃないかと思うけど
年収一億もあれば、相手の親が低収入だろうがどうでもよくないか？
それともそういう家系は遺伝的に問題ある確率が高いから駄目とか？
拘ってるっていうか別の意味だから違うと言ってるだけでは？
どれも同じように使われるわけだけど、厳密に使い分けてないよ、相手に金銭を渡しているという意味では同じ
と言われるのはなんとなくやだ。
贈与されてる、ならいいけど。
厳密に使い分けてはいなかったけど、辞書の意味に「困っている人を」の意味があると聞いて納得したし、
お金に余裕のある人に対して「援助してもらってる」と使うのは失礼だと思う。
つまり援助は贈与の部分集合
援助⊂贈与
親が贈られた家＞親が育児にかけた費用 ですか？
208さんのようにその1億が夫一代で築いたような家庭なら、奥さんの出自は気にしないだろうけど、先祖代々続く企業の御曹司で1億の家庭ならば、そういう家柄の女性はあんまり好まれないわね
ただ、今週発売の週刊誌に、都内に10億の豪邸を義父に建ててもらった伊東美咲の話が出てたけど、義父は申し分ないお嫁さんだと話していたそうな
だからこういう風に、タレント有名人や超絶美人ならば許されるだろうけど、そうじゃないならよっぽど何か秀でてないと難しいかもね
自分の周りは代々金持ちしかいないから、親が低収入とかが理解できない
援助あったら、もう少し広い家買いたかったｗ
2億+援助1億あれば4LDKにできただろうなぁ…
3LDKで一部屋ごとも狭いし収納も少なく、カツカツだわ
二億円かけて狭い家ということは
住宅価格の大半が土地代なのだから
うちなんか100平米もないｗ
土地高すぎ
義父はそれなりに資産あるけど夫は相続しないだろうし、庶民が頑張って稼いでもたかが知れてるね
贈与なり援助なりある方は本当に恵まれてる
都心で駅近で環境良くて…って選んでるとどこまでもいっちゃうよね
子供が大きくなってきたらまた引越しだけど学区変えたくないし悩ましいね
いや、援助であって贈与ではないケースも考えられる
たとえば自営業の事業主が従業員の女性にRを申し込み
ポケットマネー渡す代わりに給料を増やすとかのケース
増えた分のお金は愛人する代わりに援助してもらうお金だから「援助」の金となるが
名目上は給与だから「贈与」にはならない
まあ、結局は言葉の定義に行き着くのだけれど
それは名目上は給与なのだから援助ではなない
学生のRも対価として金銭を受け取るわけだから援助ではなく手当
名目上の給与だったら「援助」とはならないという明確な定義でもあるのかい？
結局は定義問題になるんだけどこういう可能性もあるよと示唆しただけなんだから
法律上では「援助」かどうかなんて何の意味も成さない、呼び方は個々人が勝手に決めてねということ
上の方で議論されていた、金銭的に困っている家庭が親の家から無償で金銭供与を受ける場合、それは「贈与」であって、法律上は「援助」かどうかは全く意味のないこと
ここで結論づけてもなにもならない
子供を色んな楽器を触らせたいのだけど、どういう所に行けば良いかな。
楽器屋さんに行っても売り物しかないし、地方なので音楽イベントはあまりない。
因みに家にはピアノ、リコーダー、タンバリン、カスタネット、トライアングル、マラカス、子供用木琴はある。
都市部は芸術・学術に触れられる機会が沢山あっていいなぁ。
言葉遊びするならもうちょっと高尚なことでして
Rとかなんとかくっだらねえ
援助という言葉は、困っている人を助けることらしいから、言葉の定義上は「援助」になるかどうはケースバイケース
個人的には、金銭の供与があれば「援助」を使っていいじゃんと思ってるわけだが
音大で子供向けの音楽教室やってるから、幼稚園の頃からフルートとバイオリンやってるよ
ピアノだけはよその個人に通わせてるけど
>>235
うちも地方で個人の教室しかないからそこだけだな
伸びてると思ったら変な人が連投してるだけでガッカリ
お前のことだよ>援助の話ずっとしてる人
話が変わってるだろ
キレて、そんな話どうでもいい～
どうでもいいのは旦那が高収入なだけなのにその威を借りた自慢話
頼んでもないどうでもいいことを「してあげた」と書かれると笑っちゃうね
普段からこんな言い方してるの？
高収入話ごときで卑屈になるくらいなら適正なスレに行ったほうが精神衛生上いいよ
しばらく放置してればいなくなるよ
とても素敵なおうちだったし、なにせ変に気を揉まなくていいからとても楽だった
仲良くするなら経済的にも教養面でも自分より上の人の方が気楽で居心地いいね
前述のおうちはちょっと飛び抜けて裕福だからお母さんいつもぺこぺこ謙遜ばかりしてるし、
家に招く人は選んでるみたい(悪い意味ではなく)だったから、受け入れてもらえたのちょっと嬉しかったw
うちの場合、もう妬むこともできないレベルの大金持ちさんがいるけど、もう気兼ねなく接することができてすごく楽
金持ち喧嘩せず、ってよく言うけど、まさにそうだし
やっかまれないか嫌味にならないか気にして遠慮や謙遜に終始すると、疲れるし虚しくなることがある
自分が「わーすごい！」となる方が気楽だし、金銭面に関係しないところで見習ったり学べることがあるから楽しいよね
子供も落ち着いてるから、ある程度目を離して遊ばせてても問題なかったりするし
相手がどう感じてるかはわからないけどw
海岸で乗馬してたら軽車両違反で警察に捕まっちゃったとか
国内の移動は基本ヘリとか
子供の頃の習い事は油絵をパリまで出向いてたとか
両親は欧州の古城に住んでるのとか
海外旅行は親戚のとこに泊まるから無料なの、親戚？みんな各国大使だから泊まるのは大使館よとか
伯父の遺産で世界各地の天文台を譲り受けたとか
自宅の敷地面積は皇居より広く改修に10年かかったとか
ニュージーランドに360度全て私有地の別荘があるとか
親戚一同が集まるとまるで経団連とか
祖先が歴史上の人物で成人するまで入るのを許されない蔵があるとか
某有名建築物の所有一族とか
有閑倶楽部さえかすむほどの大金持ちの友人らの話は本当に面白い
愛人家族の子供たちと従兄弟のように仲良しだったりねら
子供の考える200年後の未来、並みにほっこり
そんなことを他人に話すのは普通ならば自慢や
マウンティングにしか感じないんだけど
次元が違いすぎてそうも感じないってことかな？
248だけど全く感じないよ
それこそ小説の登場人物にモヤったりしないのと同じw
コネ入社が多い会社だからこそ超強力でないと入れないためぶっ飛んだレベルがゴロゴロいる
248を信じられない人は、そのレベルの知り合いがいないだけ
わかる人は、自分の知り合いもこんなのいるよ、と乗ってくる
もちろんほとんどが少しだけ庶民の生活を覗いて辞めていくけどね
でも意外と子育てに悩んでたり（自分は乳母育ちだかららしい）、残ってる子はひたすら頭を下げる部署にいたり（たぶんドM）それなりに苦労してる
知り合い、ね。
凄い凄いwww
チラ裏レベル
相手がどう感じてるかはわからないに
同意w
誇張されてるとはいえ身バレするような内容を2chで書かれるなんてお気の毒w
あちこちで面白可笑しくネタにされるから家の事は話さないようにと教わったし
こども達にもそう言い聞かせなきゃ
ただそういう人を知ってるからこそ、ばかじゃねーの？って話がまじってて笑える
ぼくのかんがえたさいきょうのおかねもち
同意
地元の同級生に旧皇族も財閥令嬢も大物政治家の孫もいたけど、248レベルの話はないわw
そして聞いたとしてもこんなとこで書くの畏れ多いわw
夫の母校だし、今もすごく評判のいい公立小(学力も全国トップクラス)だからそのまま入れたんだけど、
やっぱり暮らしむきにかなり差がある
少しずつ友達が遊びに来るようになったんだけど、低学年だからまだ親も来てて、
あからさまに引いたり妬む人もいて結構しんどい
後日関係ない場面で「私さんのところは余裕あるからー」とチラチラしてきたり
幼稚園の方が明らかに平均レベルが高いから、下の子のママ友付き合いが癒し
よく港区はとかいうけど、そんなとこに住んでるやつほど公立に行かないわけでいってるとしたら全部落ちたか、サラリーマン。いずれにしても私立が合わない人
あなたのお家がどれほどかはわからないけど、普通の私立でもかなり妬まれるよ
家が半端なく高級マンションとか、戸建でもクソ豪邸とか、エルメス大量とか、もうそう言う風に言われたり思われたりするの嫌だから、家には呼ばないし、周りに合わせてこちらからは普通なことしか言わず語らず、あくまでも一般庶民フリをしてる
私立がお金持ってるだけで品のない家庭が多いっぽくて
下の子も私立に入れる気はないし、いろんな家庭があることを子供に知っては欲しいし、
本人も楽しく登校してるから学校自体に不満はないんだよ
ただ私が親同士の付き合いの面でしんどいだけ
もっとうまくやれるようになりたい
小学校は共働きも苦しい家庭も混ざるからそれはもうカオスだし、合わない人が多いのも当然
うちの母もいまだに仲良くしてるママ友って幼稚園と私立中高時代の人たち
まあなるべく薄い付き合いにして耐えるしかないだろうね
私立だってピンキリ。だいたいの人は第1希望に入れないわけで。
だいたい子供がやたらと行儀が良いなんて去勢されてるみたいで気持ち悪いでしょ？
そんなやつが社会にでて活躍できるのかな。
高級家具があるわけでもないし、馬鹿でかいわけでもない普通の戸建だから大丈夫かと思ったんだけどなー
やっぱり家に呼ぶのを控えるしかないよね
>>269
幼稚園の時の感覚でお付き合いしたら痛い目にあうね…
気をつけないと
でもそんな名門幼稚園？に行かせたのに公立ってことは全落ちなんでしょ？
それなのにいつまでも気取って幼稚園の面子とつるんでないで子供メインで生きたら？
世間知らずだねぇ
いつもの人？
該当年収帯のスレに移動してね
裕福でもお受験しない人は多いし、幼稚舎よりも名門区立を選ぶ人はたくさんいるんだよ
今私立信仰してるような人って結局ボリュームゾーンが少しゆとりのあるミーハー共働き家庭だから、このスレの人だと居心地悪くなったりする
全然名門じゃないごく普通の私立幼稚園だし、お受験なんてハナから検討してない
都内特有なものかもしれないから他県は知らないけど
私も私立小は検討外
国立大附属なら考えるけど登校距離的に許容範囲内にないし
中学受験はすると思う
だから公立でも変な人は入って来にくい
でも昔からその辺近くに住んでいる普通の家庭も混ざったりするからこうなる
そういう所って結構あるよ
私立小よりいい家庭が集まってたりする
名門私立小と言ってもトップで幼稚舎って考えると、わざわざ受験させてまで通わせたいか？と思うのはすごくわかる
園から勧められて某有名幼児教室に体験で行ったら、先生も周りの保護者も必死に背伸びしていて息苦しかったから、
今の私立小はああいう人たちの集まりかー…と引いた
自分の頃とはだいぶ違ってる
名のある私立一貫校に入れるよりも中学受験でトップ校に入った方が、子供が将来持てる選択肢が増えるだろうなと思った
それ本当？
なのにあんなに自分でやった悪さを吹聴するような子になったの？？
うわぁ。。。
役員をしている知人とその仲間のお母様方は素敵なんだけど、小学校受験前に、
学校研究で学園祭みたいなのを２回行った覚えあるけどあまりいい印象ない。
保護者やOGが微妙で。
酒とタバコが似合って、すれっからしという言葉がすごく合う。
小学校くらいは地元の誰でも行く公立進ませていろんな人間がいるのを肌で分からせる
というか、ちょっと傲慢かもしれないけど庶民的感覚も学ばせる帝王学はある
以前は高校までは公立いっとけの家庭も少なからずあった
子供がどうせ優秀ならそれでも結果的に難関大学いくし
今は二極化進みすぎて難しいけどね・・
あの母親見るとなんかわかる気がする
いかにもそういうの好きそうだし
私立小はきちんとした家庭が多いだろうけど、あびるや黒木瞳みたいな家庭も少なくないからバクチ要素強い
ぷっ。すごい裕福だと公立いっても合わないよ。
そういうこと言う人は自分が単に公立のたたき上げってだけでハナからお呼びでないだけでしょ。そういう人って100パーそういう言い方すんだよね。相手にされてないだけなのに。
お受験してみたってまず受からない。
本当なら私立から中学受験すればいいだけのことでしょ？
うちの子なんて塾でもトップクラスだし開成、麻布にも普通にいけますって言われてるけどね。
くせーくせーｗ
あるよね
小学校から絶対私立は田舎もんの考え方
>>284
開成麻布に普通に行けたとしても母親がそんなガラッパチでは子供が可哀想
小学校から絶対私立というのは、一族郎党がその学校にお世話になってるなどの背景がある場合であり、外部受験するような私立小通いは単なる成り上がり
ほんこれだわ
>>284なんてどうせ品川区や中央区あたりの、昔ながらの東京育ちは絶対に選ばない、ゴミと死体で作られた埋立地の高層マンション住まいでしょ
塾でトップクラスとかw 子供で自慢するのカッコ悪すぎw
ただ、外部の私立中受験は聞いたことはないな
あなた、ここかお受験スレでも書いてたよね
開成麻布余裕で受かるって言われた、って
ちなみに母親ではなく父親
あんた前々々スレくらいで同じ発言してあんなに叩かれたのにまだいたの？
私立に通う名家の子が別の私立とかあり得ないw
ぜひ麻布へ行っていただきたいわ
自分より年収の高い人に嫌味言いたいだけなんだから。
相手にもならない人に本気になっちゃだめ。
夏休み何処に行くか悩み中。
イタリアって治安どうなんだろ。アドリア海らへんは大丈夫かな？
夫はトルコの黒海辺りに行きたいとか言ってる。アホだと思うわ。
イタリアは治安悪い
ざっくり言えば南に行けば行くほど悪い
特に悪いのはローマ、パレルモ、ナポリ、シチリア
比較的ましなのはミラノ、フィレンツェ、シエナあたりかなぁ
それでも西成より治安悪いと思った方がいい
親なんだから
独身時代、青の洞窟に行くのに、電車から船に乗り換えでナポリの市街を通りががったけど、真っ昼間なのに人っ子一人いなくて超怖かったわ
私イエメンとか一人で行くぐらい海外には慣れてる方の人間だけど、ナポリだけは瞬足で通り過ぎた
友達の話とか
一般常識的にはーって話ばかりじゃなくて
一人称の話してくれない？w
赤の他人の知り合いのまた聞きの話を書かれてもね～。
小学校公立私立話も何回もループしてるけど、その話に、何 の 意 味 が あるの？
赤の他人がどっちに入れるか興味あんの？
子供にフィレンツェのドゥオーモとかバチカン若しくはヴェネチアを見せたかったんだけど様子見かな。
ドイツ・オーストリアも右傾化してきて前ほど安全じゃないし。
中東問題やらロシアやらで欧州行きにくくなったなぁ。
欧州に限らず行くとしたら何処に行きますか？
ビーチリゾートは夫がNG出しました。
移民政策とらなかったから
育児スレだから意味あるんじゃないの
超富裕層や良家でも公立入れるという子育て方針はひとつの見識だし
もっとも別に小学校から私立派を否定はしないよ
東大に学力で入るより幼稚舎の方が実力上だ～は賛同しかねるけど
トルコ、いつか子供連れて行きたかったけど今は怖い
一般的な見解と違うことを鼻息荒く主張するのがいたら、訂正してあげないとリアルの場でかわいそうでしょ
気に入らなかったら新しい話題を提供するかスルーすればいいのよ
治安気になるならアジアがいいのでは？
シンガポールとか上海、バンコクとか、
お金出せば楽しめる系の都市
バンコクあかん
お子さん何歳？
うちは小中時代はあえて国内を多めにしたよ
例えば軍艦島はコンクリートの風化が激しくて早めに見ておいた方がいいし、日本三大なんちゃらも実際見ておくと覚えがいい
うちは高校で留学予定なので日本のことを話せないのは恥ずかしいというのもある
元華族のような良家だと公立小に行かせる事の方が少ないんじゃないの？
私元華族の家に生まれたけど区立小だったよ
中学は私立だけど
同級生には財閥令嬢や旧宮家の子息もいた
そのことは大前提として区立小派も一定数いるという話でしょ
読解力落としてきた？
>>324
だから、どちらかと言うと少数派だよね
上の方ではあたかも公立小に行かせるのがスタンダードで、私立に行かせるのは成金だと書いてあったからさ
元華族だろうが没落してしまって、金銭的に私立に行かせられないような家庭もあるだろうしね
少数派でもないなぁ
少なくとも都内で交流のある家だと半々くらい
私立はあまりいない
区立か国立って感じ
区立でも場所によっては、富裕層だらけで全く問題ないという小学校あるだろうしね
見事にみんなサピックス通ってて中学で開成桜蔭筑駒らへんを受けるって
中には裕福だけど小石川って子も少なくないみたいで、時代だなーと感じた
50～60年前の都立全盛期は、都立日比谷や都立西など都立校がエリートコースだったんだから
それを時代というんでしょ
都立回帰の時代って意味
国立中も頭さえ良ければ貧乏な家庭でも進学可能、実際には中流以上の家庭ばかりだけど
アジアはビーチリゾートしか行ったことなかったけど検討してみる！
フィンランドはいつかの冬に行く話になってるからその時に満喫してきます。
>>311
アドバイスありがとう。
子供は小学校高学年×2。子供達が歴史や文化・仏閣が好きだから国内旅行は年に何回かしてるよ。
去年は九州をせめて、今年は奈良へ何度か行く予定。
今回のイタリアも子供の歴史好きが理由で検討していたんだ。
都立中高一貫は国立より中流以下が多いよ
国立は私立に似た問題で大手塾通いがデフォ（←この時点で中流以下は無理）だけど、都立中高一貫は真面目に成績積み上げて通信講座でも受かる
上の子、小石川合格したけど上の学年や狙ってる子や他の都立に合格した子のメンツを改めて見渡すとかなり地味な家庭だった
うちの公立小は名家が通うようなとこではなく経済面で話を合わせるのしんどかったので、それが続くのか？と考えたら急に嫌になってしまい、子供の希望もあり私立にして今心から満足してる
国立よりは都立中高一貫は貧乏家庭の救済に役立ってる感じがする
オトコはおらんの？
上のお子さん、もう結構大きいのでは？
筑駒みたいな偏差値が高い所は別として、費用が安いからそうなる
お金がないなら働けばいいのに、PTAをやたらと必死にやり自己承認欲求を満たして他にも強制する親みたいな
で、子の内申良くしてもらってるケース
一人目は深く考えず都立中高一貫に行かせてしまったけど、二人目の子が私立でその差を知りお兄ちゃんに悪いことしちゃったなぁと
区立の中高一貫があって、区民だと行きやすいと聞いてるけど、区立も一緒かなあ。まだ先なんだけど。
まあ千代田区住まいならまだいいんじゃないかな
偉そうに金持ちぶってもその程度。
ちゃんとした人なら上に行けば行くほど受かるのは簡単だと知ってるのに。
こういうのが最も恥ずかしい。
元家族の黄色い帽子笑
この一言でこの人がどんなコンプレックスを持ってるかがわかるね。
さなしいとおぼえ
あなたよりお金持ちだと思う、うち笑
坊ちゃん育ちでも麻生財務大臣みたいな人もいるからねえ
それなら地元公立でも仕方ないわね
元華族なんて言わないのよ
区立中高一貫って面白いシステムだよね
千代田区民はさすがにそれなりの生活レベルだろうからいわゆる都立中高一貫とは違うかも
でも実は我が子の同級生の上のお子さんが九段に通ってたけど（千代田区外）、その母親はひどい勘違いさんでした
少しでも元気な男の子がいると（小学生としては普通）発達障害と決めつけ親まで糾弾、でもそれを「うちみたいな優等生の親が伝えたら角がたつから…」と周りのママに言わせたりして
似たようなことが幼稚園時代から各方面であり、多くの人を傷つけてた
自分は良い事してるつもりだから鼻高々なのがね
家庭的には決して裕福ではなく清貧という感じでした
元華族でググってみなよ
旧華族って言い方の方が一般的だけどさ
酒井 美意子
著者自身が旧華族・元華族の生まれ
酒井 美意子（さかい みいこ、1926年（大正15年）2月18日 - 1999年（平成11年）10月5日）は、日本の評論家。
旧姓・前田。侯爵・前田利為の長女。
母は雅楽頭系酒井家宗家20代当主・酒井忠興の次女菊子。
同家22代当主・酒井忠元の妻。
>>315や>>339がみっともないわ
そういう方もいるだろうし、僻み丸出しで揚げ足取りは本当にダサい
正直、何にそんなに噛みついてるかわからない
公立小に良家や裕福な家庭の子が通うことの何が変なのかもわからない
結果的に富裕層に属してても精神は貧困
私の何を知ってるの？
お金持ちかそうでないかとコンプレックスを抱えてるか抱えてないかは別問題だけど？
そんなにおかねもってるのになんでそんなにいやしいの？
>>349
親の愛情と教育が足りなかったんでしょうね
卑しさって強制できないから可哀想
その逆もしかり
威張らない、見下さない、卑しくしない、自慢しない
お金持ちにとって大切な心得ね
しかしお金持ちになるとそれに見合った人間性を求められることが多いわね
元華族プッなんて言ってるヒマはないよ
海外の知り合いに名前にDeがつく人がいるが、以上のことが頭にあるので別に気後れせずに付き合っている。
そういう恵まれた血筋の者は公共の福祉に貢献すべきといえのは同意です。
日本の勲章は貴族のそれとは全然違うよ。。
受賞者の殆どは公務員(推薦ルートがある)で事実上功績無関係ということが問題になってる。と聞いたよ。
まさにノブレス・オブリージュってやつだね
子が全国統一小学生テストの決勝大会に出たとき、四谷大塚の会長さんが訓示してたわ
「皆さんは未来のリーダーとなる人たちです、そして『知』のノブレス・オブリージュを果たしてください」って
お子様優秀なのね
能力のある子はどんどん活躍して欲しいわ
もちろん塾からの勧誘は激しかったけど夢中になってる習い事あったので小さなとこに週一日のみ、大手だと御三家狙えと尻を叩かれるだろうけど、その塾はそんなこともなく本人が行きたい学校を一つだけ受けて無事合格
（近所の都立中も受かったけどスルー）
将来はODAで働きたいと（どこかでそういう仕事があると聞いてきたみたい）、英語とスペイン語をかなり頑張ってる中学生
農業で世界を救いたいんだって
うちの一人っ子男児は本当に普通だわｗ
競争心皆無、大人しく育てやすいけど親としてもどかしい時期もあった
でも本人が好きな学校に行って楽しそうだからいいわ
358だけど楽しんで通える学校が一番だと心底思う
うちの子もマイペースで闘争心皆無、たまたま勉強には向いてたけど競争向きでなかったので本人が楽しく通える学校にした
中学では人格変わるほど明るく積極的になり、誰かとの競争ではなく真に自分の目指すものに向かってる
社会に役立つ何かがあれば必ず生きていけるし、それが世界に通用するものだと自由度が増す
私は一人でここのスレ該当程度には稼げているけど、いわゆる偏差値教育の成れの果ての社畜だから子供の夢が眩しく見える
一馬力でここか、自分も頑張ろうって思うわ！
うちは田舎住みだから都心みたいなお受験もないし、習い事のバラエティーもないし、土地も激安だし、月100万使える外食先も思い付かない…
そもそも米や野菜はそのへんで配ってるレベルのド田舎で食費も月3万で普通に食べられるし、車の経費は必要だけど、お金かかる趣味もないし、お金の使い道がないのよね…
なんかここの話読んでるとみんなイキイキしてみえるわw
同じくw
都心とは違うからほんと住む世界が違うわ。
東京や都市部でなくてこの年収帯ならさぞ豊かに暮らせるだろうなーいいなーと思ってたけど、
派手な趣味のない人だと使い道がないってこともあるんだね
そのかわりお金は余ってるので使うときはガンガンつかえるよ。
一年の殆どを旅行して過ごしてたり。
国籍限らずその傾向ある
テキサスの農場の人とかさ
ここ育児板だけど、一年の殆どを旅行して過ごすってお子さん何歳？
園や学校はどうしてんの？
なってるから、いろんな人がいると思うよ。
田舎はつまんないよ。
ごめん、それは年配の方の話だった。育児関係なかった。
私は行っても2w-1mくらい。子供がまだ小さいから色々観光せずコンドミニアム借りて近くをウロウロしてる。
2wもあったら博物館や美術館をゆっくり見られるからそうしてるよ。
お前の話じゃないのかよw
みっともないと思う
学生時代は1年くらい友達と行ってたりしてた。
でも育児関係ない。ごめんよ。
美味しいレストランにも買い物にも行けなくて、周りは低収入のご家庭ばかり？高年収の人が低収入の人とお友達になれるのかな？
子のお友達のご家庭も選べないし…
都心部だと住んでいる場所、子の習い事、買い物や食事に行くエリアなど自然と同じような経済力のお友達が集まるし、話も価値観もセンスも合うし楽しい。
エリア的にどうしても歳上のお友達が多く、同年代の若い人はなかなかいないのがネックだけど。
周りは30過ぎてても綺麗で若々しい人多いしなぁ…自分もいつもちゃんとしていようと思える。
一体どんな田舎を想像しているんだろう。。
いやいや、田舎にも美味しいお店やおしゃれなお店はあるよ。ただ都心よりは数が少ないからしょっちゅう行くと飽きちゃうし、同じ質でも場所代のせいか値段も安くて出費が高額になりにくいのよ。
それに田舎は平均すれば収入も都会より低いけど持ってる人は持ってるし、それなりに住みわけされてるから、そんなにアレな人と付き合わなきゃならないこともないし。
別にお金は娯楽のために使わなきゃいけないってものでもないし、
教育受けさせようとしたら都市部に住んでる人よりもどうしてもお金がかかるし
北関東に住んでる知人は、子供たちの進学のために都内にマンション買う予定だと言ってた
家賃三人分仕送りするくらいなら買っても大差ないって
夫の仕事上田舎と都心を往復してたんだけど、田舎で困るのは美術系の習い事が少ないのと学術的なものが都心より少ないくらいで他は規模の大きさはあれど都心とそう変わりなかったよ。
外食に関しては探せば有名店に負けず劣らずのお店はあったし、むしろ都心よりフレッシュで美味しところもあった。
個人的には田舎でこの年収あってそんなに頑張らなくていいのが最強。たぶん開業医だと普通にいくかと。
都心はどんだけ稼いでも全然上がいるし、物件はバカみたいな値段だし。
テキサスの農場経営者は甘く見ない方がいい。
日本とは違う。アメリカでは若くして成功した人がアーリーリタイアするのに農場ってパターンがある。
かなりの億万長者が普通に農場やってたりする。文化の違い。
え、全然羨ましくないよ？
本当に心底そう思うだけだよ？
>>381
知ってるよ
親戚に経営者がいるから
だからこそアーリーリタイアだろうとなんだろうと田舎に住むと田舎もんになることを知っている
所作や雰囲気がそうなるのよ
田舎臭という見下した言い回し方に問題があると指摘してるんです
お金で幸せは買えないからね
そんなだとご主人が帰ってこなかったり女性を他に求めたりするんじゃないかしら
自身がそうなのかも知れないし、親がそうだったりするのかもね
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/55353
東大卒じゃないが。。気持ちわかります。
大人になっても矯正できてないところがお察し案件かな。
読んでみたけど、地域格差のせいなのかなぁ。親の学歴のせいじゃないの？
東京に生まれてたって親が中卒なら教育環境に無頓着になるんじゃない？釧路に生まれてても大学いくの当然って教育受けてる人もたくさんいるだろうし。
もともとその人は田舎コンプレックスが強いみたいだね。
国が考える最低限の教養は学校で習うでしょうし、各県にも科学館や史料館みたいな所があるじゃない。
切欠は本当は沢山あるんだけど、そこで上があるって気付けないのは親と子供自身の意識の低さだと思うけどな。
特に今はネットがあるしね。
ちょっと盛ってるw感があるね
釧路の教育委員会からクレーム来そうw
(警察車両ナンバー入り)
https://www.youtube.com/watch?v=gTOBN1AkSz0
https://www.youtube.com/watch?v=bbPcpPwO3ug
https://www.youtube.com/watch?v=de1jeSPGGNo
怖ろしくて、お漏らししそう´・ω・｀
そう感じるね
それと地域格差を嘆くと言ったらそもそも日本に生まれた日本人というだけでも
世界的にはすごく恵まれてるはずだが
この人の視点は国内最下層地域から東大に行けたボクというのが中心
堂々と「俺は優秀だから恵まれない地方からでも難関大に入学できた」と言えばよいのに
たまたま運がいいとか偶然とか言葉を濁している
なんか立派な事を書いてるようで心から賛同できない読者が多いのはそのあたりにある
本当は、能力があれば日本ほど正当に評価されて成功しやすい国は世界中少ないと思う
文化教養に触れようと思えばその人が優秀なら十分可能
わからなくもないし、全て身近に済ませれる事が多くて便利だとは思うけど
受動的にならず常に発信してればネットのある現在では
本どころか何でもどこに居ても揃うよ
北海道といえば大学の同期に道北出身の女の子がいたんだけど、
大学に行きたいと話しただけで親族集まる大問題になったと話してた(女が大学なんて、と)
東京に進学したいと言ったら「百歩譲っても道大だ、それ以外は認めない！」と親からブチ切れられたって
結局道大受けたけど蹴って東京に来たけど、その後も親族とはちょっと疎遠だって言ってた
今31歳の女性の話だよ、ぶっ飛んでるよね
それにしてもやや特殊な話だよね
普通に良い大学に進んだ方が良い就職あるし相手も見つかると思うけどね
よっぽど大農家なのかな
宮崎の女の子もそこまでではないけど似たようなこと言ってたよ
上京進学に関して母親以外誰も味方になってくれなくて、仕送りはお母さんのパートから少しもらうだけ、
あとは学費も生活費も全部自分で稼ぎながら卒業して就職して、二度と地元には戻らないって
たまにお母さんだけは招いてるみたいだけど
その子の家は地元の名士でお寺だった
都市から離れれば離れるほどある話だと思う
東京でも西多摩の農家だとある、貧富関係なく
ただ、都市部は地方から進学してきたりして教育を重視する家庭が多いだろうけど、
地方の方は学歴教養がなくても食べていける人の割合が多いから態々お金のかかることをって思う家庭が都市部より多いかもね。
それが能動的になることを抑圧するような教育や環境かどうかは解らないけど。
あとは男尊女卑の文化の名残の有無かな。
鹿児島の男尊女卑は凄いと鹿児島出身の友人が言ってた。
道大じゃなくて、多分「道内」の聞き間違いだわ
教養に必要性を感じないという生き方は特殊だと思う
特殊というのは必ずしも少数派を意味しない
ポイントとなる大事なワードを「聞き間違え」ると、とたんに話の信憑性が。
つい「入力打ち間違い」ならまだ・・・
基本的には北大が多いけどって
生きていくにおいて教養は必ずしも必要ないからなぁ
教養は人生を豊かにしたり社交のスキルだけど、お腹は満たさないしね
生活基盤重視で生きている家庭なら教養に重きを置かないんじゃないかな
特に日本は芸術面の教育は軽視されているし
古い情報だけど、文化芸術体験に触れたことのある子供の割合って東京でも4割きるみたいだよ(H24)
教養は文化芸術以外にもあるけれどね。。
いかに教育が人生のデザインに役立つか知っている
一方で、父方は国立大に進学した父が神童と言われてしまう田舎
でもそれなりに余裕ある暮らし
個人的にはこの「余裕」というのが人にはある程度必要なのではと思ってる
経済的余裕は基本的なものだけど、たとえそれが少なめでも精神的余裕ある人は大勢いて、そういう人は幸せに生きているし、他者を傷つけることも少ない
この余裕を手に入れる道は必ずしも教育一本ではない
北海道の人の言うことがわからなくない
どこの地域でも教師は生徒にできる限りのことをしてあげてると思う
情報にしろ指導にしろね
ただ学校外で考えた時に
優秀な子の受け皿が都内は豊富
多くの塾が特待で授業料完全無料等の受け入れしてるし
自治体が無料の塾までやってたりする
親が低学歴でも貧乏でも学べる環境が地方より整ってるので
勉強がより身近にあると思う
ただ「勉強より家事！働け！」系の家庭は都内でもどうにもならない
金だけではなく時間の使い方も親が決められるからね。
教養が身に付かない事には決してならないよ
基礎教養て学業のお勉強だけしてたり学歴で身につくものではない
言われてるのは特殊 ≠ 少数派てことですね
あなたのレスは世間では特殊 ≒ 少数派だよねと意見してて
それは反論になってないよ
>>400が知的ぶった結果、無知でおかしなこと書いてる
さらに日本は元々外国みたいな格差社会じゃないし女も教養を携えるべきという社会だよ
そら地方では日本の中では多少そういう面はあるかもしれないけど
本質的に多数派でなくても「特殊」であって別におかしくない
あなたはスレの流れも言葉の意味も正しく把握できていないしずれまくってるよ
背伸びしていっちょ噛みするのはやめた方がいい
どうせスレ違いの髭だろうけど
ほんそれw
身の丈に合わないプライド持っちゃった謝れないおじさんって感じ
流れ読めず、レスすら会話にならず、ただ「特殊」って単語の個人的見解主張に躍起になってるw
公立学童とプレディ 、私立学童の内、どちらを利用されてますか？
公立学童とプレディの内容に大きな違いがないか、調べてもよくわからず困っています
断然私立学童
食堂でウニ丼を食べていたら、隣のテーブルの主婦が赤ん坊をテーブルにのせてオムツを替え始めたそうです。
セネガルでは驚くことじゃないみたいですよ。
このスレだったら民間学童が無難では。
経済的に多様なお友達と遊んでほしい
という方針なら公立やプレディでも。
公立だと入学ギリギリまで入れるかわからないので、
民間学童が確実に入れそうならその方が安心だと思いますよ。
公立最強なのでお金がかからないから楽だわ
それに、お金使うところもないから貯まる一方
山に篭ってて
地方はね。公立の学区が良いところが名門だからね。
ある意味羨ましいけど、それが完全に地方ってことだし限界。
特にタワマン乱立するようになったあたりからは私立小の層がかなり変わったからね
大学の時それを知らずにその地方の私立出身者pgrしてた一浪同級生いたなあ…普通はふーんだし知ってる人は何だこのマウンティング？と思うし見下してる割りに結局同じ大学じゃんって感じだった
私はなんとか小卒ですとか自己紹介しないでしょ
中高は大事かも
医師や弁護士会計士みたいな仕事だと、東大京大よりも灘開成桜蔭の方が評価高いしプロフィールにも書く
その辺の中高で出来上がる横のつながりってすごいから人脈の信頼にも繋がるしね
地元で独立開業したり継ぐとなったら小学校も話のタネになるから公立の方が営業しやすかったりする
だから一部の層はものすごい富裕層であっても小学校は公立で中学受験で難関私立に入れたりするんだよ
例えば東大なら、ある程度決まった私立の出身者が毎年一定の割合でいる。
中受する小学生でも理解してること
なので、私立＝バカとは思わないよ。
本人が公立オンリーで東大行ったような人に中には、
金銭面だけみて、私立意味ねーって人もいるのは事実だけど。
それなりの私立出身者なら大学に行けば必ず先輩や同級生がいるわけで、
就職の際も言わずもがな役員までもOBだったりね。
先輩からリクルート来たりもするし。
高校名まで見るのは当たり前。
私立小でエスカレーターの人はまた別の繋がりができるし。
三田会コネクション目当てで幼稚舎に入れたいっていうの人がいるのはわかる
ただそれ以外は特に入れるメリットを感じない
よほど低所得者層との接触を忌避して育てたいとか、お金はあってもお勉強が絶望的とかそういう家なのかなーと思ってしまう
立教とか青学はなんで小学校から入れるの？と思う
大学受験の滑り止め校の附属校…？って
女学館や白百合はよほどの良家か、いろいろ理解できてない勘違い成金？みたいな
あびる優なんかまさにそれだよね
>>427
>>428
近い感覚だわ
今、東京の私立小のイメージはあまり良くない
慶應、雙葉あたりは一族累々が…ならわかる
学習院、本女あたりも一部の家系には公立感覚
聖徳は確かに中受狙い校
早実は最終学歴早稲田のために金払うの？と不思議
立教青山はイミフ
>>424
大学だと学部で狭まるから似たような職種になりがちたけど、高校までの同級生がバラエティに富んだ世界にいるのは有利なのよ
小学校入れたらそれで終わりじゃないでしょ？
付属校だって各々の進路に合わせて外に出て行たりしてます。
自分自身がエスカレーター出身でもないとメリットもわからないだろうね。
求めてるものが違うからね。
絶対に。青学、学習院なんてのは地方の人からすれば？？って思うのはわかるけど入れる人間はほんの一握り。
当然この板の人は無理。
せめて文体変えるとか投稿時間考えたらいいのに
他人様が私立小入れてようがどうでもいいと思うんだがｗ
時々メディアで挙げられる某有名公立小のエリアに住んでて
うちの子は公立っ子だが
国立や私立小の生徒さんもご近所に多いよ？
お勉強できない＆成金ねpgr とか思ったことないわ
絡んでくると思ったｗ
旦那も私もオール国公立だから分からないや
まさに偏差値と教育費しか考えてないや、我が家w
田舎でも高知県みたいな特殊な地域もあるんだよね
煽りじゃなく、この年収帯で教育費含めてお金使わない地域の人は何に使うの？
家とか旅行？
公立中高でも塾予備校通いなんて今はあたりまえにやってるんだけど
地域によって違いがあるのが理解できないバカだから
そういうのすらない田舎なんだと思いレスを眺めてたｗ
もっぱら車と旅行だねー
家は旦那の両親と同居だからお金はかかってない
高校で面倒見てくれるので問題ないみたい
z会だけはやってるよ
そんな時、中高一貫進学校出てると有利だとかも。
実は面倒見の良い学校（私立公立問わず）もあまり評判良くない
課題をこなすだけで自ら考えず、活躍しないのが多いから
AOではほぼ学校名は無意味と言われてる
即戦力として活用できることは何かが問われるから、国公立ガー、私立中高一貫ガー、はナンセンス
今、体験型授業（農業や医療や各企業の最先端技術など）を組み込む学校が出てきている
進学だけでなく社会での活躍まで見越す良識ある人が教育現場にもいるからこそだろう
ここ数年で日本のビジネス環境は目まぐるしく変化している、それは現場で風を感じていないとなかなか理解できないだろうし、変化の苦手な都立中高一貫や地方公立では無理
その状況を察知し環境を与えられるかは親にかかってる
経営も知らないのに説得力ないよ
それに大企業リーマンが人生とかの成功とかつまらない
たしかにここのスレでは子供にリーマンにはさせないorなるような子じゃない親が多いだろうね
しかもただの雇われ面接官が恥ずかしくないのかな。
別に悪いとかじゃなくて
同業者のプロフィールも上にある通り少なくとも高校はみんな書くよ
履歴書見るときも「東大」「慶應」にはなんとも思わないけど「筑駒」「開成」とあると印象が違う
大手勤めの時から「この人すごいな」と思う人の経歴見ると、関東関西の場合は大体難関中学受験者
わりと裕福に育った人の多い業界だけど、私立小出身は好印象にはならないな
交流会で人材相談し合ってると、中学受験の算数を経験した人は違うっていうのは結構話題になる
ただ九州は公立育ちの人が強いね(熊本高校とか)
だから大学名をあてにしにくい
あれを小学生でこなせる子や習得できる子は地頭いいとわかりやすい
仕事する場合は努力量や学力よりも、地頭や要領が大事なこともあるよね
逆にいうとあまり進学校じゃない高校から東大に入れる人というのは地頭よいわけで
それはそれで評価の対象となるけどね
なんかずっとサラブレッドじゃないと成り上がりみたいに叩くけど一長一短だよ
上の人も書いてるけど、難関中高の名前の方が目立つね。
あと、公立中学でてる子は、そのあと上位高校に進学してても大人しい印象がある。内申点取るには突き出たものがある子は不利だったのか。
中高一貫の子には面白い子が多いと最近思うわ。
中高時代の教育環境の影響か、内申点取れなさそうだから頭の出来勝負の中学受験を選んだ層が元々多いのか分からないけど。
高校が名門校じゃないから意味ないなんてならない
私立小（エスカレーター）が
学校と全く関係ない第三者に好印象をもたらすことがないのは自然
同じ様に内部で育ったOBOG、同窓と繋がって意味があるんだから
そう考えると内部育ちの陰キャも意味ないなｗ
私立小出身と言えどもピンキリで
必死に学歴手に入れて就職しなきゃいけない層は中受するわ
誰か意味ないなんて書いてた？
誰かが「大学なんて意味ない」と書いたとは言ってない
＞大学名なんて売りにならなくなったのよね。
に対する文章であることは読解できるだろう地頭あれば
東大とか医学部の実力一本の大学は置いておいて、それ以外のAOを設置した大学のブランド力が落ちてきているのよ。
売りにならない＝意味ないに変換される素晴らしい次頭をお持ちですねぇｗ
そっか。
売りにならない≠意味ない
大学名同士の比較はできても、その人の能力を推し量るには中高名の方が信頼性が高いねってだけなのに、
すぐそういう極論持ち出すって頭悪すぎない？
おめぇは薬飲んで寝てろや
名門中高一貫=賢い
大学だけ一流=貧乏育ちだけど真面目に頑張る良い子
こんなイメージ
自分自身はにちゃんではBラン扱いwだし地方でまったり生活してるから都会って大変だなって眺めてたよ
公立が良いとされていない地方だから子供も私たち夫婦や親戚夫婦と同じく私立一貫入れたいしね、環境を買うって感じ
私は勉強を頑張った方ではないけど夫や親戚は良いとこに進んだし子供が頑張れなくてもそこまで落ちこぼれないと思って
でも世界からみたら東大じゃ自慢するレベルじゃないぞ
このスレでやる事が痛いな
下スレはジュースを自販機で買うか
スーパーを探して買うか
まじめに議論してると言うのに…
地方出身の意識高い系女子には超穴場だよ
堂々とこれはこういう理由で自慢できますと
日本国内であってもその中でだいたい生活してるしね
ただ、大学名より中高名が自慢できるとか書いてあるからそれはチョットということ
日本のあらゆる試験の中で、最も突破が厳しいのは灘中学って言う人もいるくらいトップ中学は至難
暗記や努力だけじゃどうにもならないし浪人もできないし
ただ、大学入試の時点でアホってことは何？という話
そういうこと書く時点でヤバい笑
頭が良いならよほど貧乏でもなければ中高一貫名門に入る。
特にできるだけ下から。頭が良いとはそういうこと。
その世界にいなかったからわからないだけだと思う。
しかも頭の良い奴はそういうわけのわからない学校のダントツ1番と違ってあんまりガリガリ勉強してない。
東大行くよりプロ棋士になるとかプロ野球選手になるほうがはるかに難易度高いよ
犯罪者が1番多いのは東大法学部じゃないのかw
さすがにそんなこと誰でも分かってんじゃない？
自分が小学校から私立、中学受験して中高一貫御三家だけどかなりの割合でそのコミュニティ内で結婚するしね
同じ学校というわけじゃなく、小学校から私立のコミュニティ、中高一貫私立のコミュニティというのが東京には存在するんだよ
自分は起業してるので大学同窓とあわせてこのネットワークがとても役に立つ、天才以外が金稼ぐには人脈が何より大事
あれは、はめられてんだよ。東大法学部のナヨナヨと思われがちな男がオスでよかったよ笑
あんなのペテンのマスコミが仕掛けた罠以外なにものでもない。まあそれにハマった次官は愚かだわな。でも罠にはめられたら誰でもハマる。あんなの昔は何も言われなかったのに時代だよ。
起業すると人脈のありがたみを実感するよね
夫とは大学と資格と職場が一緒なんだけど、中高とトップ校だった夫の同級生たちと仕事で結構関わることが多い
地方で開業した同業者と仕事融通しあったり、近くで別の専門職やってる人と提携したり助言しあったり
私はぼちぼちな中高で、大学入試だけ頑張ったパターンだから、やっぱりそういう人脈は弱い
そっちの話題の方が面白そう。
今までのスレで一番納得できる。
でも、場所によっては人間環境は塾だったり集まりや部活？だったり特定地域の公立だったりするんだよね。
都心部はたまたま私立という話。
え、>>486の言ってることなんて当たり前すぎることなのに大丈夫？慶應幼稚舎なんてその最たる場
二行目以降はその通り
486があたかも自分たちだけのものと思い込んでる人脈なんて当然他の環境にもある
それを鼻息荒く叫ぶのは恥ずいし私立中高一貫卒は視野が狭いと揶揄されてしまう
私はこのハゲー！議員と同級生だけど、大学同窓生を見渡すと、公立からの子の周りの方が職種が多岐にわたっている印象
その人脈駆使してセミリタイアしてる人も大勢いる40代前半
起業してますぅーなんてまだ働いてる時点でたかが知れてるよ
で、あなたは？お子さんは？
学歴バリューで学校を選ぶことより、コミュニティを作るために学校を選ぶほうが、個人的にはしっくり来たという意味
でも、生まれでコミュニティ重視かバリュー重視かが変わってくるよね
家の子が家業を継がないのであればに下手に小受はせずに近くの公立から高校受験に力を入れなきゃなぁと思ったり
地方だから慶応みたいなコミュニティもバリューもしっかりあるぜ！みたいな学校ってなくてね
学歴以上にコネ、でも実際通った人じゃないとわからないよ的なこと
書かれてなかった？
ここでも書いてる人いたよね…
色んなレすで話が脱線してて読めてなかったのかしら
うん？494はそれを踏まえた上で進学先を迷ってるんじゃ？
>490の考える部活や塾で築ける人脈は違うと思うがｗ
田舎ではそういうコネが最大なのか
http://o.8ch.net/151nf.png
豊田さんの同級生…
どうりでコンプレックス丸出しのレスだこと。
自分は何様で、どういう顔してこれ書いてるのかと。
この人は生活の為に働かざるをえないんだろうね。
死ぬまで困らない資産を持っていたとしても、働きたくて働く人は世の中にいるんだが。
３０代で起業してこの年収帯なんて、立派な人間と思うけどね私は。
立派に働いてる私
何より問題なのは、それを子供にさせておかしいと感じない歪んだ家庭育ちという点かも
自分もそう育ってるから何がどう歪んでいるかわからないんだよね
実際には非常に狭い世界で窮屈な生き方なのに気付くこともできない
そういう家庭同士で結婚してくれるのは幸いだけど
以前、ここで周囲の良家の例を書いたら創作乙されたが、あれを創作と感じてしまう程度がここの住民
庶民としては頑張ったねレベル
師士業など、かけた教育費と時間と収入のバランスが悪すぎて笑けてくるわ
小学校から書いてる人ってね（笑）
それこそが歪んだ価値観だっていうことが分からないならまさに人間のクズだね
他を蔑んだりするのが品のなさを露呈してしまい残念なんだよな。
人脈といってる面は興味あるので、もう少し掘り下げて聞いてみたい。
やっぱり学友系のつながりは、心から信頼できるケースが多いのは
自分も感じる。
また、そういう名ばかり難関大学生がアピール力が長けてるのが多くて本物か似非か一見で見抜き難い。
ならばと、中学受験をクリアした事を人物像評価の基準の一つにし始めた。
更に首都圏の難関私立は詰め込み学習だけでは突発出来ず、地頭の良い子が多いし、私立なりの独自カリキュラムを経ている。
地方の事情は知らんよ？公立の教育が時代遅れでないと良いね。首都圏の公立でも一昔前の教育に留まっている所多い。それで次世代に対応出来ると判断するならそういう教育方針としてよいとおもう。
一緒なんだよ地方によっては。塾といっても勉強の塾じゃないし、ニュアンスがわからなくて部活と書いたけど集まりの方が近い。
サロンやゴルフクラブみたいな感じ。
うーん。ちょっと盛ってるけど、
まずは大学、次に補足情報なのはかわってないけどね。
地方でさらに学歴関係ない程度の身分だから知らなかったわ
この世帯も差が広いのねーと感じるわ
少なくともアルマーニ小はただの公立だから全く関係ないだろ笑
個人的にはそれでも銀座の公立なんだからアルマーニくらいいいだろって思う。反対も実はほとんどいないみたいだし。周りがわあわあ言い過ぎ。
普通はそう取るから仕方ない。
大丈夫、慶應の小学校とか普通の人は全く縁のない世界だから。
祖母と父が見栄っ張りで私立小通ったけど、結局中学受験で外部に行った
それこそ幼稚舎じゃなきゃ意味ないんだろうね
今は職場結婚して夫と同僚と一緒に独立して、中高の同級生数人加えてマイペースにやってる
学歴や職歴もだけど、それ以上に生まれ育った環境や親の方針が近い人が集まった方が仕事するには楽だね
パートさん雇うにしても、ブランクあっても勤務可能時間短くてもいいから、
育ちや育児に関して話の合う人採用した方が「あの人はこうするだろう」がハマりやすいから楽
その通りです
それなのにどんどん論点をずらしてくるんですよね
中学受験の時点が一番大事とかいうから、
その時お勉強が最優秀レベルでも大学入試の時に凡才てどういうこと？て言ったら
いや、そういう名門校でのコネが大事なんだと
そりゃどちらもいいに越したことないんだけど、社会に出てから有意義なのは前者の能力なのかなって思う
時間かけて努力できる人よりも、最短で結果を導く工夫のできる人の方が評価されがちだし
そんなの安倍さんとか小泉さんとか天野教授とかの例外でしょうね
元々頭は良くて優秀だけどたまたま大学受験は苦手でというケース
トータルで見たらやはり優秀な人は結果として大学も東大レベルに行くこと多いです
本人曰く、早熟なうえに超努力して桜蔭入ったら、余力残してる奴らがゴロゴロしてて絶望したんだとか
でもやっぱり仕事は優秀だったし、記憶力や発想の豊富さはさすがだった
あるいはマーチ程度の優秀さ
やはり大学なんて全く関係なく名門中高に行ってたかでその人の優秀度が分かる宗派か
何言ってもムダだ
そしてみんな東大入試のほうがはるかに簡単だったと口を揃える
でも灘て一学年200名くらいでしょ
東大や難関医学部行けなかったひとも合格実績見たら数十人以上はいそう
その人たちはどうなんだよ？
大学入試なんて簡単すぎて馬鹿みたいだから本気出せないや
有名中高一貫校に入れた時点で俺は優秀確定だからそんなの気にしないのかね
いや、俺の知り合いにも九州一の名門中高の卒業生だけどマーチどころか聞いたことない大学いったんだけど30ちょいで億稼いでる人いるよ。
それこそじ頭の良さとガッツはさすがだよ。
東大卒年収2000万と高卒年収5000万なら後者のほうがすげーし
そりゃそうだw
でも前者はゴロゴロいるけど後者は相当なレアケースだろうね
開成よりは、オモロイヤツ、多かったけど（笑）
家業継いだり地元開業するときに聞こえがいいから
久留米附設？ラサール？
そりゃね。当たり前だけどエリートリーマンよりそういう高卒中小企業社長の方が金はあるのは事実。
職人とかも多いし。
飲食遊工業の社長さんみてみなよw
あなたにそれを言われてもねｗ
現場には億単位に稼ぐ人も多い
専門卒や高卒だけど人付き合いがうまく技術が高い
安定性はないから太く短く稼ぐようだ
>やはり大学なんて全く関係なく名門中高に行ってたかでその人の優秀度が分かる宗派か
中受で一番怖いのはそれなんだよね
12歳の自分が人生のピークになってしまうんだ
そういう人はその宗派に入らないとやっていけない
真に優秀な人は中高名などではなく、能力で認められるから、名門中高ガーなんて叫ぶ必要ないのにね
それを語る時点で自分の愚かさを露呈してることに気付かない愚かさw
実際、世に出た時に名門校ブランドが効かず病んでしまった友人が山ほどいる
鬱率も社会に適応できずに不本意ながらの専業率もハンパない
それは凄いし、スタイルがイマ風でいいね。
どのジャンルか気になるけど。
うち夫がクリエーターで似た様な感じだけど、フリーだし、あまり人との関わりはないわ。
このスレは年収が高いほうが正義だぞ
年収2000万官僚と企業経営年収1億なら後者のほうが上
人格wで比較したいなら他所でどうぞ
ここが育児板だってことすら分からない何とかさんこそ他所へどうぞ
うちは前半に国内旅行行ってて
残り後半は学校の宿題、それが終わったら近場で遊ばせる。
誰がそんなこと決めたのさw
コンプの穴埋めここでしないで。
>>542
同じ～
でも子供はまだ小さいので後半丸々近場で遊ばせてる
子供とずっとゴルフしてます。プロ目指してないよ。
普段は学校に勉強にスポーツに忙しいので息抜きにゴルフ。
大学時代には片手くらいになって貰おうと。
自分が親に手取り足取り付きっきりで勉強してきたから、子供にも同じようにしないと不安なようで
その結果、きっとその子もまた退職して付きっきりにならないと不安な親になるんだろう
良質な教育受けたなら優秀な納税者にならねばならないのに何やってんだか
多額の税金と時間を個人の趣味（子供の偏差値を単に上げるだけでは社会になんら寄与しない）に費やすバカより中卒でも数千万稼ぎ数千万納税する方がよっぽど役立つ
ただでさえ所得制限で割食ってんのに、なんで育児をおろそかにしてまで納税優先させなきゃなんないんだよ
教育の重要性をわかってるからでしょ
良質の教育を受けてきたならその教育を時代に引き継ぐのは良家ではあたりまえだよ
周りにいないからなんなんだろ？
世の中には普通にいるよ。
医師免許ある奥様が週一で働いてる程度
日本で子供と家の事をしっかりしようとすると働く選択できない
まともな幼稚園にやって～とか考えるととてもじゃないけど無理だわ
なんかもう、逆に見苦しい
仕事と子育ての両立なんてできないんだから、それで諦めとくしかないよ
完全に同じ。
たぶんある程度のレベルや教育水準高くなると専業主婦率が上がると思う。私立小とかいけば母親は社長かパート医師かくらいしかまずいない。
もと1000以上稼いでた商社総合職の人とか何人か聞いたけどみな主婦してるね。ちゃんと子育てするの不可能だし。夫が主婦するならいいかも。
全てに余裕があるから子も良い子に育ってくれているしね
それは能力ないからじゃね？
自分の周りはかなり仕事して働く意欲も高いし、
起業したがってる人すらいる。
能力がないから専業なんて考えは恥ずかしいから自分の中に留めておいたほうがいいよ
子供のことをきっちり見られるのは専業主婦
ただ働いて自分の世界を持ったままのほうが効率よく子供と接することができる人もいる
真っ赤になって、ここは育児板だから！とか
言ってる専業主婦もいるが、見てて分かると思うが、
育児板の範囲超えて集まってるだろ、どうみても。
何でそうなるのかも、考えられないかな？
そうすると、子無しの人が入って来る？ なら嬉しくないな
この年収帯の人に、子供がいる背景ありきで色々聞きたいから
子有り無しでライフスタイル全く違うでしょ
更に荒れるよ
暇な専業主婦と接点ないでしょ。。
どっちを選んでもいいけど、自分の周りが全てだと思わない方がいい、子育てするなら特にね。
夫の年収700万までは年収が上がるほど専業主婦率が上がるけど、その先はそうでもないんだよ。
夫の年収が上がるとパート主婦は減るけど、夫の年収が高くても専門職はあまり減らないからね。
「より荒れるからここで板違いを続けた方が良い」なんて書いてないでしょ
子供有りでの子育て前提での話をしたいからここでやるのが正当だと言ってるわけ
私はそう読解したし、それに同意
実際このスレって子育てに関係ない話題ばかりじゃない
子育てに関係がないマウントとりたいだけの
会話を見るのはもうウンザリだからそんな話題をしたい人は
育児板に関係のない場所で年収自慢して欲しい
夫の年収高いから働かない、
ってのは
このスレの人の発想じゃないよね
ネタの割合的にも完全に板違いになってる。
育児だけにしろっていうなら、1に育児ネタ限定と書いて、
それ以外の話題はスレチだと連発してみたらいいよ。
結局、元スレに戻ってくる。
年収帯で分けるパターンで何度か経験もしてるよね、ここの住民は。
>>1 もその前提での子有り家庭のみなさんで話しましょてコト
なんで？
http://itest.2ch.sc/mevius/test/read.cgi/baby/1521213938/
それか、ずっとこの話題繰り返されてるから、最近あまり見ないけど投票でもする？
>>562
解説ありがとう。その通りです
働くっていうけど、金より子供のほうが遥かに大切じゃないの？子供との失った時間はどんなに金払っても取り戻せない。自分が数千とか稼ぐのでもなければ子供を取るね。
それが本当のアッパー層かと。
もうね子無しとか稼ぐ意味すらないからね。
生きてる意味もあるのかなって思ってしまう。
独りもんや夫婦だけで稼いでジジババだけで仲良く散財してるのなんて惨め。散財すらできないならもう死ぬね。
私もそう
お金お金って働く人見たことないし、暮らしにゆとりがあるのに夫や子供に負担かけて働く理由がないよ
よほど仕事が好きなら違うんだろうけど、仕事より夫のサポートや育児の方が楽しいし
子供はせいぜい20数年しか一緒にいられないんだから、その時間が最優先だわ
仕事なんていつでもできる
育児板の兼業スレみると、結局仕事の忙しさが子育てにしわ寄せいってるように見える。
小学校以降もどうやって子供を長く預けるかー、保育園にどうやっていれるかーみたいな話ばっかり。
食事もお惣菜や宅食の会話ばっかりだしね。
能力あれば働け って子育てしてると難しいよ。
お受験幼稚園のママで、雇われで働いてる人ってどのくらいいるんだろうー。私の周りには1割いるかなー？程度。
ここの１つ下の年収スレも働いて育児してカツカツだよね。
私周りの年収3000万以上の主婦は専業主婦だしお手伝いさん・ベビーシッター上手く使ってやってる人しかいないわ。
素晴らしい。ほんとその通り
全くです！
統計的に、夫の年収が妻の有業無業に関係するのは、夫の年収700万円未満の場合だけだから。
うまく子育てできると思ってるところが笑えるわ
お金のあるところはどこもそうしている知らない？
私は手伝っているけどね
一等地は本当に専業主婦ばかりよ～
専業の母親ってここまで視野が狭くなって、自分の周りが世界、になっちゃうんだね
やっぱり働いて広い視野持ってた方がいいわ
統計的に年収1000万円までは専業率は上がり続けるよ
むしろ兼業主婦の方が視野狭くなることも多いよ
仕事と家事育児だけに追われて全く余裕が無いから、新しいことができない
職種によるけど、同じような人としか関わらないから価値観が固定化されていく
http://www.jil.go.jp/press/documents/20170914.pdf
ちゃんと仕事してる人なら少なくとも、
「私の周りがこうだから世界はこう」という決めつけはしないと思う。
付き合いの広さなんて専業でも兼業でもそれこそ暮らし方次第
「自分の周りは～」で決めつけるのは世界が狭い人だとは思うけど
夫の年収700万円が専業率がピークになるソースになってませんけど？
それ夫の年収でグループを四分割しただけじゃないか
四分位で下がるんだから実際には700万よりもっと低いところで下がるね
そのデータだと夫の年収が2000万円とか3000万円の場合のデータはないわけで、このスレでは何の意味もないよ
つまり、このスレの年収よりだいぶ下の年収で、
夫の年収が妻の有業率に影響を与えるという傾向は既に止まってるのよ
このスレの収入帯で、「夫の年収が低いから妻が働いてる」なんて考えるのはナンセンス
データは少し古いけど、夫の年収が1000万円を超えると一気に専業率が上がるデータがあるよ
https://www.mof.go.jp/pri/research/special_report/f01_2015_04.pdf
上のデータでも、昔はそうだったと書いてあるよ
夫の年収が1000万円以上になると会社勤めの割合が極端に低くなる
夫の経営する会社の役員になってることが多いってことじゃないかな
どんな理由で働こうが別にどうでもいいよ
データとして夫の年収が高い（年収1000万円以上）と専業割合が上がるってだけわかればいい
専業（夫や親族の会社の役員）ってのが多いと思うね
世帯収入が高いほど幸福度は高い
兼業主婦よりも専業主婦の方が幸福度は高い
世帯収入が高い専業主婦が幸福度が最も高そうだね
兼業主婦は幸福度が低いので専業主婦叩きに熱心になるのかもねえ
特に大きな企業は仕事の幅が狭く視野が狭くなりがちかもしれない
なんか変なおばさんが乗り込んできたのね
パート休みなのかしら
専業叩きするのは貧乏な兼業
兼業叩きするのは貧乏な専業って自白してるのと同じなのよ可哀想
生活費のためじゃないやりがいのための仕事ってサイコーよね
能力ある人なら待遇良い会社に入ってるから育児との両立も余裕あるし人生プランとしてはベストでしょ
そういう人のお子さんってこれまたよく出来るのよね
外資とか商社とかうっかりブラックなところに入るとさくっと出産で追い出されるんだってね
自分が過去を悔やんでもんもんとしてる間にもイキイキ働いてる女性がいるってキーッってなるのも分かる
新卒入居の会社にしがみつくなんてよほどの無能でしょ
◯入社
一時、夫の希望で主婦してたけど、本当に退屈だった。私には合わない。
夫の仕事で会う外国人ご夫婦の奥様達も必ず何かビジネスしてるので、
子育て話以上に会話が弾む。
会社員だけは二度とやらないと思う
女性が働きやすい的なランキングで必ず上位にくる会社で確かに恵まれた職場なんだろうなーとは思ったけど、
育児しながら通勤電車に乗る生活するのがもう嫌
まあそれはあるよね。
専業で触れられる世界なんて本人がどう思ってもほんのわずか。
一時期専業したけどもうお腹いっぱい。
会社員嫌う人ってよほど独身時代に使えない人材だったのでは。
周りから重用されて活躍できるようになればめちゃ楽しいのに。
会社も守ってくれるし各種手続きとか面倒なこと何でもやってくれるし大好きな場所。
今は育児重視でセーブしてるけど落ち着いたらまたバリバリやるわ。
そうそう、働くにしても働かないにしてもフレキシブルがいいよね
一度自力で働いてみたらいいのに
サラリーマンしか知らないなんて損してるよ
仕事じゃなくて切抜き作業しか経験してないんだもの
つまりは自己紹介でしかないわけです
しかし現実には幸福度では、専業＞兼業という事実
そりゃそうだよ
時間にもお金にも余裕がある方が幸せになりやすいもの
夫や子供の幸福度だって専業＞兼業なのが現実だよ
私は自主性に任されるとだらけるし暇だしでダメダメだから、小規模に自営業するのが一番幸せ
ほんこれ
お金のためじゃなく生涯続けられる仕事もあるって最高の幸せ
家庭、子供、仕事、全部持ってるってある意味では美味しいとこどり
そのどれかが無い女性が大部分だから一部の特権
＞会社も守ってくれるし各種手続きとか面倒なこと何でもやってくれるし大好きな場所。
周りがお膳立てしないと何にもできない人には最適な場所だろうね
会社員はやっぱり視野狭いね
視野広げたいなら独立した方がいいよ
自分では仕事が出来ると思っている人も会社名で仕事が出来てたと痛感するから
今は能力以上に女性を優遇するから勘違いしてる人が増えてるけどさ
せっかくの連休なのになぜ？？
専業vs兼業ってこの年収帯でやっても無意味でしょ
パートの必要はなく兼業も好きで働いてる人たちばかりだろうし
会社員とその他だよ
夫の年収が最低2000万円以上はないと、好きで働いてるとは言えないと思うよ
兼業で合わせて2000～2500万円くらいだと裕福な生活をするために兼業していると言っても差し支えない
夫の年収1500万くらいでは教育費にお金かけたら普通の生活しかできないよ
なぜなら退屈だから
仕事も会社も同僚も大好きよ～
平和でのんびりワイワイやってる時も
多忙であちこち指示して集中してる時も
アドレナリン出まくり
実力と運で勝ち取った人気業種のホワイト企業だから一生続ける
子供の受験は終わったしぶっちゃけお金も沢山もらってるしｳﾏｰ
こういう人を世間知らずと言うんだろうな
専業兼業関係なくこういう人は苦手だわ
資格復帰可能組の専業も含めてさ。
人生の選択肢が少ないのって辛いよ。
心が満たされないからわざわざそんなこと書き込んでるんでしょ？
>>587にあるように妻が有業だとストレスたまって幸福度下がるんだろうね
アドレナリン出まくりなのはストレスに晒されてる証拠ですよ
夫の収入が充分にあって自分が好きで楽しいと思える仕事に就いてる人の幸福度を示さないとスレ違いだと思う
結局はそれだよね
ここで懸命に兼業で幸せアピールしてる人は幸せそうには思えない
「第３回(2014)子育て世帯全国調査」結果速報
http://www.jil.go.jp/press/documents/20150630.pdf
夫がどの収入帯でも幸福度は、母親無業＞母親有業
夫の収入が最も高い層では、幸福度の差が最も大きい結果になってるよ
わざわざ調査しなくてもわかりそうなことだよね
第三回調査>>640のこの結果が都合が悪かったのか>>587の第四回調査では内訳を書かなくなったね
結局はみんな幸せのためではなく金のために働いてるだけでしたとさ
高収入世帯でも例外ではありません
それくらいだと思う
なんでこんなに荒れてるの？
連休だから？
レス進んでるよね
人を下げても自分は上がらないからそういうことは言わないほうがいいわよ
育児は親に丸投げでろくに育児してないでしょ。
同僚にこんなんいた。
ワーキングマザーと言いながらマザーの部分なし。
残念ながら、名ばかり役員よりは、はるかに会社員の方が
苦楽もあり社会性もあるだろうね、一般的に考えると。
まともに会社経営に関わる役員は別だけどね。
緊張感のある社会との接点は、人間的な成長も産む事が多い。
ただ、仕事をしてるしてないが、どっちが幸せかはわからない。そこは、自分が幸せなら、どっちの選択でもいいだろうね。
海外の方ですか？
句読点といい語順といいすごく変
低次元の返信はいらないよw
もっとも高くても650万～だよ
その世帯なら兼業はいやいや働いてる人が沢山含まれてるだろうね
明らかにこの年収帯とはずれすぎてスレチ
兼業でも専業でも収入が高いほうが幸福度が高いんだから良いじゃない
必死すぎると不幸度高いんだなと思われるわよw
http://hissi.org/read.php/baby/20180503/NGdyRlBuZ1g.html
フルタイムで妻にたくさん稼いでもらわないと生活できない低収入髭にしか見えないw
とりあえず、自分の文章読み直してからな。
句読点に語順。
たぶん正解だよw
残念、ハズレ。
悉く変なレスばかりｗ
専業のほうがよけりゃとっくにそうしてるんだから無意味
専業からはほぼ二度となれない大手正社員を妬んでるんだろうなとしか
皆さんどんな仕事してるの？
働いてる母親が多いけどサラリーマンはそんなに多くないよ、このスレ
兼業=サラリーマン、非サラリーマン=専業にしたがる世間知らずが暴れてるだけ
自営業や投資で稼いでる人が多いと思うよ
うちは夫婦で会社経営、私は家事育児優先な仕事量、子2人(園児と未就園児)、世帯年収約4000万円
ほんこれ
つかもうおさわり禁止でいいと思う
夫婦そろってマスコミです
昔から夢だった仕事だし定年まで辞めないだろなぁ
意外と子持ちに優しい業界なんで友達もみんな続けてるわ
資産もないのに好きで働いてるのよと言われても、あっそうとしか思わないよ
だよね
幸福度がーとかずっと騒いでるのは明らかに非住民とバレバレ
ここの人ならどっちも好きなように選べることを知ってるもん
うちも夫はリーマンではない
私は資格持ちで復帰ずみ
同意だな
この手の頭悪い話題は好きじゃないわ
もちろん土日祝日出勤はなし。その代わり給料８～９割掛けとか。
まあ見てるとうらやましいよね。
世の中、資産運用するだけで年収数千万円の世帯もあるからね
うまく資産運用するのは自制心が必要で、普通のサラリーマン家庭で育った人には中々難しいと思う
先祖代々の資産家家系では次代に資産を引き継ぐのが使命みたいなもの
どんだけの資産求めてるか知らんけど、
この年収帯なら、専業で良いだろ（笑）
働く人は、みな好きで働いてるの分からないの？
平日習い事の選択肢もかなり減るし、まともな塾も無理じゃん
夏休みもほとんど学童通いとか生活苦家庭の暮らしだよ
会社員はいやだわ
いまは自営だけど、パートや専業の選択肢はあっても会社員はない
生活は余裕なのに母親がそれじゃ子供がかわいそう
子供が複数いて進路自由に選ばせてあげたいと思ったら、夫一馬力で2000万超えてるくらいはないと東京だとかなり苦しい
好きで働いているなら無報酬でもいいだろうからボランティア活動でもすればいい
欧米の貴族はみんなボランティア活動してるだろ？
あ、2000万だとそうかもしれない。失礼、、（汗）
士業、学者、医師夫婦が稀にいるくらいだった
9割専業
時短とか使えば習い事は全然大丈夫よ
民間学童はすごく充実してるし
まあそこらへんは好みだけどさ
とはいえいまうちは受験なんで吐きそう
初めて専業になろうか悩んだわ
でも会社の協力もあるし偏差値に余裕はあるのでこのまま頑張る
子供を二人以上私立の医学部に行かせようと思ったら、世帯年収2000万円では足りないくらい
世帯年収3000万円くらいはほしいところ
兼業サラリーマンで好きで働いてると言っても、将来の事を考えると仕事を辞められないと言う人が大半でしょう
うち終了組
関西だからサピは知らんけど灘クラスはかなり共働き多いよ
子供が自分で講座選んで申し込みとかしてしっかりしてた
母親が高学歴の職ありが多いらしい
でもお弁当作りが大変だとぼやいてた
がんばれ何とかなる
灘は思ったよりも裕福な家庭が少なく、サラリーマン家庭が多い
甲陽の方が灘より裕福な家庭が多い
灘の現役生は半分以上が専業家庭だよ
働いてるお母さんは医師法曹会計士学者が多くて、受験年度は仕事休んだ人がほとんど
お勤めのお母さんは官僚くらいしか聞いたことない
お父さんでもお勤め人は少ないと思う
お金の問題よりも最難関は母親のフォローが必要だから共働きは厳しいと思ってたわ
灘は天才肌じゃないと受からないからそういうのが必要ない天才児が多いのかもね
やはり遺伝かしら
うちは凡人だからしんどい
実際私は絶対やりたくないし、できない
朝はゆっくり化粧して朝食作って見送りして、お買い物したり習い事したり昼寝して、夫や子供がいる時間は家族とのコミュニケーションを優先したい
夫もそれを望んでるし、一番早く起きて夫と同じ時間に寝るのに、昼寝の時間がなかったら無理ｗ体力ないしｗ
何より日本は子育てしながら仕事ができる環境が整わない分ストレス大きそうだから本当に大変だと思う
浜の説明会では半々くらいになりつつあると言ってたよ時代だね
育児板見てると本当にそう思う
がっつりお勤めしてるお母さんたち、あまりに余裕なくて心配になるくらい精神的に疲弊してるよね
灘はサラリーマン家庭も多いよ
最近は父親が医者って子が増えたけど、関西は大手メーカーの工場が多くて、父親がメーカー技術者ってのは割と多い
これは灘に限らず関西の中高一貫校の特徴だよ
そこは能力と環境によって個人差がとても大きいところ
しんどい人にはしんどいでしょう
楽な人には楽
私は信頼できる仲間とバリッバリに働くのが幸せ
帰ってきて家庭のことに切り替えるのもオンオフはっきりしていて気持ちが良いし癒される
家にいてイライラしてる人も多いしなんか老け込みそうで無理
きちんとした格好でヒールはいて毎日出社するのが好きというか
高校にもなれば子供は部活で忙しいし自分の世界とキャリアがあって良かった
稼ぐだけじゃなく家事育児が高スキルな夫の存在がでかいわ
私もそっち側だw
休みの日や塾の合間にエステや読書や趣味の映画のはしごしてるんだけどそれで十分
毎日じゃすぐ飽きちゃうタイプ
仕事そのものも楽しいけど会社の人たちがみんな仲良しだから長期休みで会えないとむしろ寂しい…
ここの方たちはお手伝いさんとかいるのかな？
うちはしがないリーマン家庭だからいないけど、お手伝いさんいて優雅な専業ライフとかドラマみたいで憧れるわ
この手の書き込みは決まって単発だよね
おそらく同じ人が一生懸命書いてるんだろうけどさ
>>613>>617>>620>>627>>633>>658>>688
共通してるのは必ずと言っていいほど専業を貶しているところ
書き込み内容も全体的に攻撃的だしね
専業を貶して兼業を相対的に高めたいんだろうね
専業は兼業を貶めようと必死だし、兼業は専業をバカにしたようなこと書くし絵に書いたような自演大会。
どちらもバレバレよ。もうやめましょう。
金持ち喧嘩せず。
>>690
我が家はたまにお掃除お願いする程度。
私が料理が好きなのでそこは苦にならないけど、掃除がダメで。
あれ？そうか、確かに子供が高校生にもなれば暇も持て余すだろうね
私は20代だしまだ子供も幼児だから話が合わないのは当然ね
家でお教室でもできたらいいな、そのための習い事だからね
>>692
たまに、の頻度はどのくらいですか。
そのときは在宅にしていますか？
こどもの世話に専念したくて、今度お願いしようかと思ってるんですが
どの程度、どこまでやってもらって良いのかわからなくて。
あと、業者の選別も。
やり方次第では大手正社員並みに稼げるよ
すげえ分かる
育児バックアップの手厚い会社だから有り難くウキウキ働かせてもらってる
あくまで子育て中心だけど名指しの仕事も来るからうれしい
子供はお受験したからあとはエスカレーター
>>694
参考にならないかもしれないけど私は友達に信頼のできる人を紹介してもらったよ
50代の主婦の方
その友達ももともと別の知人からの紹介だった
ネットワークがあって何軒も個人で掛け持ちしてるお手伝いさんもいるみたい
少し年上のお子さんがいる方に聞いてみると情報あったりもする
役員勤務で働いてるけど
正直出社すらダルく働きたく無いでござる
育児熱心な専業になりたいかというと
そうでもなく布団の上でダラダラゲームしてたい
みんな頑張って気負ってて偉いと思う
ダラダラしたいから家政婦欲しい
子育てで時間使い放題だし、働くの嫌いだし
子供は将来働かなくてもいいの？
教育として世の中には労働と対価があるって話はしなくちゃだよ。
あなたたち夫婦の生き方なんてどうでもいいけど、子供の教育として「不動産収入最強」とか「働いたら負け」という意識を植え付けるのはどうかなと思うけど。
子供は世の中に出たい,労働したいと思うかも知れないし。
必ずいつかしわ寄せがくるよ
子供は働きたいなら働けばいい
子供の生き方に口出すようなことはしたくないしね
うんだから、その働くって意識は親を見て育ったりするわけで。
705達が実際働けと言ってるわけではなくて、子供の教育として「不動産収入最強」とか「働いたら負け」という意識を植え付けるような子育てしていないかと聞いたんだけど。
どっちもメリットデメリットあるのは事実
子供が孤独になるような無理な働き方しかできない人なら専業のほうがいいだろうけど人それぞれよね
他人の人生を否定しようと頑張ってる人が一番の負け組
私も基本ダラだから気持ち分かるわw
夫の稼ぎだけでもちろん暮らせるけど自分も大台超えてるし仕事好きなんだよなぁ
子供たちは中学受験したし今のところ何の問題もなく幸せ
独身の頃から働くのが嫌だなんて思ったことが無いから性分だと思う
家でのんびりも賑やかで忙しいのも両方好き
いつでも専業になれるけど好きで働いている人
いまは専業だけど資格とか持っていていつでも働ける人。
お金のために無理して仕方なく働いているとか、辞めちゃったからもうパートしかないとか
そういうのはかわいそうだなと思う。
育児については専業でも兼業でも変わらないってのは国の調査でも明らかになってるわけで親の資質が重要。
きのうから自分より恵まれた人のことを攻撃してる人いるけど
その手の人に育てられるのが子供が一番しわ寄せくるよ。
勝ちとか負けとか考えてる人って大変だねー
それが出来ないなら結局はお金のために働いてるんだよ
一応責任持って仕事してんだから対価はきっちりもらうｷﾘｯ
金も含めて悦び
ボランティアは年配の地主さんや名士さんばかりだから、仲良くなると夫の会社の顧客になってくれたりするw
そしてそれを寄付する
その寄付によって社会の役に立つことはこの上ない喜びだと思うけどなあ
勝手にやりなよｗ
こういう価値観の押し付けが大好きな人は将来絶対子どもやその配偶者に嫌われる
物乞いするなよ
ギスギスしすぎで怖い
こんな変なスレだったっけ？
前は仕事の話も普通に書かれてたのに
資産運用いいじゃんカッコいい
私がそこは素人だから全部旦那にお任せ
あと義母がものすごい資産持ちで運用力？半端無い
最近いろんなスレに「能力のある人は新卒でいい会社に入って働き続ける、辞めるのは無能だけ」を主張する人がわくんだよ
能力のある人なら起業したり、一度やめても復職できるでしょってレスされると発狂するのがパターンw
>夫婦で不動産賃貸収入だけで暮らしている
>働くの嫌いだし
>働いたら負けだよ
本人が働いていないみたいな意識じゃんね
その意識のまま子供に何て言うんだろうと思って
だいぶ社会を知らない人だね、それw
だったら、わざわざお金のためではなく好きで働いてるって言い方しなくてもいいんじゃないの
お金も欲しいし好きで働いてるって書けばいいじゃない
これだから自分では何にもできない雇われ人は嫌なんだよ
無能ほどいい大学に入っていい会社に入れと言われるのはそのためなんだよね
いい大学は確かに有能な学生が多いけど、それ以上に無能な学生が多い
これは有名大学出てる人ならわかってるはずで、事務処理能力は高いから大企業では歯車の一部として重宝されるけど、自分で商売するほど積極性のある人は少ない
有名大学出て有名企業に入ると守りに入るから、一部の本当に有能な人以外は会社にしがみつく
ここで大手企業に入ったことだけが自慢のような人がまさにそう
リスクを取らないから、いくら大手勤めでも大台に乗った（年収一千万円）くらいで満足しちゃう
世帯年収2000万以上だと大手で共働きだと普通にやってれば到達するわけで、ごく平凡な能力でも達成できるのに自分は有能だと思ってる勘違いさんが多い
企業勤めだといくら結果出そうが同期と給料で何倍も差がつくことがないから、さっさと独立したけど、同期で私の収入を超える人は将来重役になる人くらいだろうな
何も出来ないわ
少し贅沢出きるようになってきたのは8000超えてからかな
資産運用だけで全て時間は自分の自由に使えるようにしておくのが贅沢だろう
で、なんでよりによってこのスレになだれ込んできて暴れてるの？
仕事継続できる人はすりゃいいしダメなら起業も良いし専業だって良いし
何でも好きなように選べるこの年収帯には無縁の話だわ
役員報酬も不動産収入もなんなら夫の収入も寄付したくださってよろしくてよ。
これ。
口は悪いけど心底同意する
知能がゴリラだわ
くだらんマウントバトルで負けたアホが泣きながら起業組がいそうなこのスレに言いつけにきたのか
会社員がこんなひどいこと言うんですぅ
しらんがな
我が家は母も働いてたけど、どこにもしわ寄せ来てないよw
むしろ男女関係なく高等教育を受けそれを社会で活かすのは当たり前という環境で育つことができたのは大きなアドバンテージ
仕事で子供にしわ寄せなんて偏見持たなくていいんだものw
ちなみに祖母世代から男性陣はもちろん、伯母叔母従姉妹たち女性陣も全員大卒以上でみんな育児と仕事の両立し、一人でもこのスレ該当
みんな20代で都心に家を建て子供らも優秀
人生全方位に楽しんでるよ
皆さん義母の母の日のプレゼントどうしてます？
我が家は義母に仕送りをしてます
義母から夫も私も子供も何もお祝いやプレゼントなど貰ったことがないので、毎年義母の誕生日や母の日に贈り物をすることが心底嫌になってます
仕送りの額は50万（10年目）
もともと義実家は収入があっても、それを上回る浪費家
義父が亡くなって、夫が養ってる
それなのに、何もお金を出してない義姉の家族は何かと義母に物を買ってもらってるようなので馬鹿馬鹿しくなる
必死すぎw
全女性の敵・山尾志桜里
時効まで逃げ切るつもりか?
今度は駐車場代でも詐欺をしていたのが発覚した山尾志桜里
https://www.zakzak.co.jp/soc/news/180405/soc1804050009-n1.html
あっこの顔だ。この顔みたら110番。
常習詐欺犯・山尾志桜里容疑者のツラ
https://twitter.com/shioriyamao
この者は秘書らと共謀して多額の税金をだまし盗った詐欺の容疑者である。
野々村氏や籠池夫妻に詐欺罪を適用したなら、この女にも適用しないと法の下の平等に反する。
山尾志桜里容疑者による数々の詐欺行為の証拠
http://brief-comment.com/blog/lawmaker/52463/
以前は夫が会社経営や開業医で、妻業が忙しいから専業とか、もしくは投資やパート程度に働いてる人ばかりで平和だったのに
働かずに生きられないからってここであたってもしょうがないのに
変だと思ってたらそういうことか。
つまり会社勤めの人にやたら絡んでるIDが潜り込んでる非住民ね。
ここではいつも働いていても専業でもみんな気にせず話してるからね。
高学歴な専業の人も大手企業の人も資格持ちの人も色々いるし。
その辺の空気感を知らないからありがちな専業vs兼業で煽ろうとしていて滑稽。
50万かあ。。
額はともかくおかしな話だね。
うちは義母とは離れているからいつも挨拶のお電話するくらいで何かを贈るのは誕生日くらいだわ。
夫さんはなんて言ってるの？
50万は毎月よね。
それくらいなら会社の役員につけておけばどうにかなりそうだけど。
(詳しい人いたら教えて)
あまり負担に感じるならばご主人に気持ちを吐露すべきと思うな。
うちは母の日は父の日の分もまとめて毎年花屋で注文して送ってる。
親子関係がギスギスしないように
まあ近場なので孫も可愛がって欲しいし、と。
小姑もいるからあまり近寄らないけどね。
http://livedoor.blogimg.jp/livejupiter2/imgs/a/6/a6e3ca03.jpg
https://blog-imgs-82.fc2.com/p/o/c/pocop0c0/201510202010138d0.jpg
流れ読まなかった？
専業vs兼業じゃないよ
会社員vsその他
金持ち喧嘩せずはどこ行った
4月から復帰してストレスMAXな人たちが八つ当たりしてるのかなと思ってる
だよねぇ。
想像で書いた2000万以上世帯定番の奥様像。ほほえましい。
ゴミ付き多いよねw
どっかのスレで会社員と喧嘩して負けたらしいマウント婆が涙目で暴れ中
固定とコロコロ使い分けてずっといるからスルーが吉
本人以外みんな気付いてるから見てりゃ分かるよ
>>736にも書いたけどほんとウザー
そう、突如増えたゴミ付きサラリーマン二馬力夫婦ｗ
高収入世帯の専業を名乗れば対抗できると思ったのかしらね。
>>759
同意だけどこの痛々しさをニラヲチしましょう。。
ましてや人気企業の正社員で保護されてるとか他の年収帯ではたぶん完全な地雷よ
ここは裕福で専業兼業問わず比較的高学歴、働くも専業も自分の希望どおりって人が多いから大丈夫だけど、他スレでは荒れるだろうね
金持ち喧嘩せずは本当
偽物は消えろ
そうすればOKバブリーさんみたいなのはスルーできるし
東京の大手企業に夢持ちすぎな嘘つきさんが育児板多くて笑えるよw
だからここは育児板なの、分かる？いくじばんって読むんだよ
子育てに関することを話すための場所なの
子育てに関して何一つ書いてない人に言われても
スレタイにも育児にも関係ない人はこないでねってことだよ
ブーメランが垂直に突き刺さってるけど大丈夫？
普段あんたみたいなのがいない時は普通に喋ってるんだから一刻も早く出て行ってほしい
自分のレス、冷静に読み返してみなよ
えー、まじで？誰に言ってんのｗ
職種と年収書くの義務化とか育児に関係ある？
生活全般でスレ立てて勝手にやればいいのに
スレタイ読める？
1200万＋800万でもスレタイに該当しちゃうから身の程知らずな感じがちょっとね
大手でも一部の企業を除いて女性で1000万円はそう簡単じゃないからね
1000万超えても2000万はまず到達しないしね
リーマンじゃ限界あるよ
だいたいそんな考えで働いてるくらいなら仕事も家庭も適当ってこと。会社や同僚への迷惑を考えられないような自己中の金の亡者は最悪。
だからサラリーマンは所詮仕事の重みが何も分かってない
そりゃそうしてるに決まってるでしょ。
手取りから50わたしてんならアホでしょ。
てか、そんな余裕あるなら今があるのは親のおかげといいような気もするしね。
でもそこにたかる姉？はクソだしそれだと不公平感じるよな。ちゃんと夫から話してもらった方がいいね。
年寄り1人で月50はどこの田舎でどういうレベルの生活してたか知らないけど多すぎだね。浪費家っていうくらいだから金以上の生活感ってことだろうし減らしていかないとボケ始めると悲惨
会社員が憎くて仕方がない、2000万ギリギリは身の程知らずと思う人はこちらにどうぞ
せっかく該当スレがあるんだから引っ越してください
超富裕層世帯の育児事情
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/baby/1516196099/
そうだね
なりすましさんのこの取り乱しようを見て気を付けようと思った
旦那一馬力でもここだけど、私一人でもさくっと大台超とかとても言い出せない気持ちだ
賛成
今後この人が現れたら速やかに誘導しましょ
>>776
あなたみたいなのが一番妬まれてるんだからしばらく出てこないで
金持ち喧嘩せず？
いやー、金持ち喧嘩多いよ。
すぐ訴訟しちゃうからさ
高須さんとかね
超富裕層の定義知らないの？
うち一馬力5000万弱だけどとても超富裕層には届かないわ
どうして知らないと思うの？そこまでして数字出してマウンティングしたいの？
ゴリラとして生きてきた時間の方が長すぎて本当に脳が退化しちゃったんだ
該当スレに移動しなよ
どうせ世帯700とかでしょ？
死ぬほど稼いでても缶コーヒーも買わないって自慢する亡者もいるからさ。付き合えねえだろそんなの。
お金の使い方はなにが正しいかに正解はない
連休は子供とゲームして遊んでる、どこ行っても混んでるし
例えば、金融資産3億円しかないのに超富裕層のスレに書き込んだらスレ違いなのよ
定義はどうでもいいってことはない
>>774がアホとおっしゃだてますが、それが手取りから渡してるんです…
まぁ仕送りに関しては結婚する前からの事で、それをわかって結婚してるから、家計に影響がでるまでは、とやかく言うつもりないんだけど…
やはり、みなさんたいして母の日渡してないですよね
これだけ仕送りしてるのに、以前母の日に忙しくて何も送らなかったら（色々世話になってる実母にも渡せてなかった）件の義姉が「母の日渡してないなんて！」と夫を非難したの
完全に搾取されてるんだけど、義母が以前鬱っぽくなり夫も仕事が忙しく世話できない代わりにお金を渡して落とし所つくってるのよね
別に義姉が義母を世話してるわけじゃないんだけど
そして鬱やら自律神経系の病やら、やたら報告してくるけど、ただの更年期だと思ってるわ
みなさん意見ありがとう
平均寿命までまだまだ程遠いから、じっくり対策を練るわ
テレビですが確かに20代から軽く1000万超えてるわ
特派員の嫁で海外ついていった同僚は休職扱いで4年後さくっと復帰したし、
子持ちはかなり働きやすい
ゴリラw笑った
まだ小さいから何かを見せてる度にキャアキャア喜んで可愛かった。
皆の子供は2-3歳の頃なに見せたら・体験させたら喜んだ？
細やかなものからお金のかかるものまであれば是非。
因みに家は偶々その辺でやってたラテンバンドとレストランで見たフランベと潮干狩り。
近所のウサギ、ハムスターからサファリパーク、
水族館のアシカとイルカ、和歌山のパンダetc
このスレ該当で良かったのは
旅行の予算がわりと取れることだと思う
そろそろオーストラリアかケニア行きたい
いろんな場所に連れてったり体験に参加させたりしてるけど、結局近くの大きめな公園で遊ぶのが一番楽しかったとか言われてズコーってなる。
2～3歳はそんなもんだよねw
何をしても新鮮だから特にお金かけなくても十分楽しんでくれる
子供らが中高生になった今思うのは、リゾートのような老人でも楽しめる場より、世界遺産やキャンプや古都自転車めぐりなどしておいてよかったということかな
わかる。2～3才は、公園での砂場やシャボン玉も大好き
並ばないし移動時間も少ないから、ディズニーランドやビーチリゾートよりも楽しそうな時間が多い
>>799
やっぱり？ 小学校高学年になったら、ピラミッドとか欧州の教会や古城を巡りたいわ～
アンパンマンミュージアムとかレゴランドとかの
幼児向け遊園地に行く時はなるべく主人が一緒の時にしてる
ってのも乗り物が幼児向けならまだ良かったんだけど
身長が上がるにつれ段々と子供の遊びたがる
乗り物のレベルが上がってきて酔いやすい私では辛いからw
受験勉強の息抜きに行ってきた
きょうから仕事なのに筋肉痛だわ！
ステキなお嬢さんね～
みなさんどちらへ？
アメリカ自然公園巡り
子供の意向によりプール付きレジャー施設めぐり。10箇所くらい頑張る。
10泊でフロリダディズニーワールド
飽きそうだし日焼けが怖い
夫が今年は忙しいから海外はなし
何日か余裕できたら北海道行きたい
我が家は主人の休みは取れても一週間足らずなのに
まだ日程が決まらず動けないのがもどかしい
うち小さな会社経営で、夫の手が滅多にあかない
人雇って欲しいとは言ってるんだけど、単価が高い仕事だからどうにも採用が難しいみたい
家族で過ごす時間がもう少し欲しい
私もそこそこ手伝ってるけど絶対仕事量と人員があってないんだよね
ホワイト企業気取った結果、夫だけやたら仕事量が多い
夫抜きなら長期海外もいけるけど、それはなんか味気ないから、ちょこまか小分けで遊ぶ予定。
年一でもいいから旦那にゆっくりしてほしいわ
こどもはみんな何歳くらい？
旦那抜きで旅行行けるのは
幼稚園くらいからかしら。
海外なら小学生くらい？
旦那が激務過ぎて、もう旦那抜きでもたまには出掛けたくなってきたーーー
うちはGW旦那抜きで3歳連れて両親と海外旅行したけどなんか申し訳ない気持ちになったわ
夏休みは都内のホテルに泊まって夜は旦那も一緒に過ごす予定
子供が1人なら、年中くらいから海外も可能よ
頑張れば年少くらいからいけるわね
あーそういうの良いね
うちは関西だけどふらっとリッツとか泊まるの好きだわ
海外は、手始めならグアム、ハワイくらいですかね
ほかにも良いところありますか
近場なら台湾
あとフィンランドは意外とフライト時間短いし、親日国だし、観光名所はほとんどトラムでまわれるからおすすめ
フィンランド人の英語はカタカナ英語っぽいからすごく聞き取りやすいしw
