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韓国人牧師が韓国流育児を語る。「韓国のお父さんはみんな、娘を強姦する。」★2
◇◇チラシの裏 461枚目◇◇
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♪♪ピアノなどのおけいこ♪♪Lesson85
- 1 ：2019/09/21 〜 最終レス ：2019/10/19
- ◆楽器のおけいこのスレなので、楽器の話題が出てくることもありますが、
大目に見ましょう。
◆おけいこのスレなので、進度の話題が出てくることもありますが、
参考程度にして、過剰反応は慎みましょう。
◆いろいろなスタンスがあります。超マタリから音高・音大進学希望者まで
それぞれの立場を尊重しましょう。興味がなければスルーお願いします。
◆個人サイトのヲチはヲチ板でお願いします。
◆参考スタンス
1）情操教育の一環又は音楽の成績アップのためにやってみてる
2a）趣味として弾けるようになれれば良い（マタリ）
2b）趣味として弾けるようになれれば良い（結構本気・コンクールも）
3）出来れば音大に進学して欲しい
4）音楽で生計を立てられるようになって欲しい
5）その道である程度有名になって欲しい
◆楽器選びについて
基本的にアコースティックを推奨しますが、個々の環境により電子ピアノ
（デジピ）やサイレンサー機能を選択する必要があります。
詳しくは鍵盤楽器板の該当スレを参考にしましょう。
◆>>950を踏んだ方は次スレを>>980までに立てて下さい。
立てられない時は早めに申告して、その場合は>>980を踏んだ方が立てて下さい。
※前スレ
♪♪ピアノなどのおけいこ♪♪Lesson84
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/baby/1561168765/
- 2 ：
- 友人がポーランド旅行に行った時‥‥
食堂でウニ丼を食べていたら、隣にあるプレイエルに主婦が赤ん坊をのせてオムツを替え始めたそうです。
ワルシャワでは驚くことじゃないみたいですよ。
- 3 ：
- いちおつ
- 4 ：
- 天才6歳児（ヤマハ）
https://www.youtube.com/watch?v=qKvaKtncrPw
天才の5歳時
https://www.youtube.com/watch?v=YKVwHHQsqRI
他5歳児
https://www.youtube.com/watch?v=-lEP83v_uXg
https://www.youtube.com/watch?v=2fo7e3JcEeo
https://www.youtube.com/watch?v=GOP__Ie4LVc
https://www.youtube.com/watch?v=wyoA-Zs41Dw
- 5 ：
- こちらはまったり組スレです。
本気組は↓でどうぞ。
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/baby/1482592175/
- 6 ：
- もう同じ子ばかり貼るのやめてあげなよ、かわいそう
- 7 ：
- ウニはまあいいとして動画貼るひとなんなの
また自演でこの子たちの話題から始めるのはやめてほしいわ。飽きた
- 8 ：
- テンプレだからしょうかまない
そんな目くじら立てるほどのことか？
どのぐらいやったらこれぐらい弾けるって目安にもなるしいいじゃないの
- 9 ：
- テンプレとか阿呆か
ただの嫌がらせじゃんよ
- 10 ：
- それより全く育児に関係ない転調話して悦に浸るのやめろ
うざすぎ気持ち悪すぎな
SNSとかブログでやってろよ
- 11 ：
- それよりじゃないよ
どっちもしつこいよ
ウニと言い転調5歳児、ほんとにしつこい
しつこいのがピアノ弾きの特性と開き直ってた人がいたな
- 12 ：
- >>10
ほんとそれ
ああいう頭弱い奴ってなんで育児板にいるんだろうね
承認欲求強いオバサンって痛々しいよねｗ
- 13 ：
- 批判してる人もしつこい
どっちもどっち
スルーすればいいでしょ
- 14 ：
- そうそう、スルーしておけば誰も話題にせず平和。いちいち反応しなければよい。
- 15 ：
- >>4
スレ立ての時とかたまに見ると新しい動画あがってたりして上手になっていってるから私は楽しみにしてますよ
- 16 ：
- >>15
自演きた
蒸し返すのやめて
- 17 ：
- >>9
ロシアの９歳（エリソ・ヴィルサラーゼの親族）
バッハ平均律
https://youtu.be/RrfEsq9-KOI
近現代盛り合わせ、リゲティのムジカリチェルカータ(44:00〜)、ベルクのソナタ(1:07:40)その他不明ｗ
https://youtu.be/48zULgL0eFI
- 18 ：
- ブルグミュラー25の練習曲って必修にする講師は多いのかな？
ブルグの曲ってどれもいまいち好きになれないからテキストがこれに入ったら苦痛だw
- 19 ：
- 全部やる子が多いんじゃ？
うちは5曲くらいしかやらなかったけど。
- 20 ：
- うちもブルグミュラー半分くらい
ブルグミュラーの曲は美しくて大好きで時々弾く
ン十年弾いて無かったからそれくらいしか弾けないというのもあるけどさ
- 21 ：
- 全部やる先生いるよね今どき、、
- 22 ：
- >>18
うちの先生はブルグは一切やらない
ツェルニー基本もやらない
- 23 ：
- 娘の先生もブルグやらずにソナチネいった
プロコやシューマンや芥川也寸志の小品は抜粋でやったけど
- 24 ：
- 今どきがっつりブルグミュラーやるなんて日本ぐらいですってね
優秀な生徒であればあるほどブルグミュラーやらない確率が高いとか
- 25 ：
- 私が子供の頃はピアノ習ってる子がいっぱいいて、夕方外で遊んでるとあちこちの家からブルグを練習してる音が聞こえてたんだよね
うちの子もブルグはやってないんだけど、全くやらないのもちょっと寂しい
- 26 ：
- アラベスク、牧歌、清い流れ、別れ、バラード、アベマリア、貴婦人の乗馬(敢えて昭和タイトル)
あたりは飛ばして欲しくないなあと母は思う^_^
- 27 ：
- >>24
ブルグミュラーもバイエルも、もはや日本独特のピアノ文化になりつつある
だからと言ってバイエルやブルグミュラーが悪いかと言うとそうでもない
一般的に日本人は文化を頑なに守り抜く特性があるよ
例えば雅楽は唐代の音楽文化で世界最古のオーケストラと言われる
1400年前、7世紀の音楽だよね
日本には遺っているが、本家本元の大陸にも台湾にも遺っていない
日本人が居なかったら文献で存在を推測するしか無かった化石のような音楽を、現在でも高いレベルの生演奏で聴ける
音楽に限らず、今や日本料理の代表の一つになってしまった天ぷらも元々鉄砲と一緒にポルトガルから伝来したものだ
しかしポルトガルには天ぷらは遺っていないそうだ
そう考えると、あと100年経っても「バイエルやブルグミュラーを習う国って日本くらいだってさ」などと言ってると思う
- 28 ：
- もはやバイエルやってるお友達いないけどな
- 29 ：
- いないいないw転調ババアでしょこの口調はw
- 30 ：
- そう言う指摘要らないから>>29
バイエル以上にブルグはやる人が多いよね
- 31 ：
- 私は転調はサッパリよ
バイエルは見ないけどブルグは普通にいるね
いろんな楽譜が各社から出てるね
- 32 ：
- 近所の老舗ピアノ教室のおばあちゃん先生のところはバイエル使ってるわ。本気組が行く教室。
うちの子のまったり教室はぴあのどりーむだわ。
- 33 ：
- へえ、そうなんだ
むしろ本気組ならバイエルでも
嫌気がさしたりはしないから
導入は何でもいいのかもね
- 34 ：
- 音教だと導入はトンプソンよね
どりーむは出来ない子向けらしい
- 35 ：
- うちはツェルニーやってないわあ。ソナチネアルバム1の主な曲と、巻末のソナタ三曲して、あとはテキトーに弾きたい曲してるわ。これでいいのか正直心配よ。
- 36 ：
- >>18
うちの周りだとブルグ人気でむしろやりたいって人(やらせたい親)のほうが多いけど
18やお子様はどんな曲や教本が好きなの？
- 37 ：
- >>34
姉弟習わせてるけど、期待株の姉がぴあのどりーむ泣
- 38 ：
- >>37
習い始めたのが早いとかじゃなくて？
どりーむは小さい頃から始めるのに丁度いいらしいよ
トンプソンは小学生から始める子向けとか
うちもどりーむだけど、４才だとちょうど良さそう
ただ、進みが早いからテキスト代が微妙に高く感じるね
- 39 ：
- >>27
？
ポルトガルでは魚や野菜を揚げたのをよく食べますよ
- 40 ：
- >>39
ハア？そこじゃないでしょうよ何言ってんの
- 41 ：
- >>38
小2から始めたよ。ははは。
曲数少ないのにやたらカラーイラストあってかわいいけど高いよね！
- 42 ：
- トンプソンかメトードローズどっちがその子に合うかでうちはメトードローズだった
そのあとABCラジリテと進む
ブルグに入る頃って何曲くらい練習曲ある？
教本増えるよね
- 43 ：
- うちは
バーナム、ABC、プレインベンション、ブルグミュラーの4冊
レッスンは45分
- 44 ：
- >>43
やっぱそれくらいだよね
45分で終わる？
- 45 ：
- >>39
でもテンプラとは呼んでないんでしょ？
- 46 ：
- トンプソンって最初っから両手の教本だよね？
大人の初心者用だと思ってた
子供にも与える事があるのだと知ってびっくり
トンプソンが適用されるのはよほど練習を嫌がらない、いや嫌がらないというより「お願いだからもっと弾かせて」というような奇特な子供だろうな
- 47 ：
- >>43
4曲同時進行なの？毎日何時間練習してるんだろう
うちはハノンと教本2冊同時進行だけど正直これで精一杯だ
でも教本Aから新曲と仕上げの曲の2曲、教本Bから進行中の曲1曲にハノンみたいな感じだから結局4曲同時進行とかになってるな
平日は30分も練習できてない
- 48 ：
- ブルグ入る頃やってたのは
バスティン3冊、ハノン、ブルグ、ソナチネ、プレインベンション
レッスンは1時間。レッスン時間内に全部見てもらう時間が無くて
丸もらいたい曲からレッスンして、やりかけはまた次の週みたいな感じでやってた。
バスティンて1曲は短いけどシリーズ多くてやってもやっても終わらなくて、
結局コンクールの間に投げ出して再開しなくなったw
練習は朝練30分、夜1時間くらい。
ブルグはステージ向けにいくつか弾いたけど全部はやってない。
- 49 ：
- >>42
うちはハノン、プレインベンション、ブルグ25、某曲集の合計4冊だった。
>>44
レッスンは30分で何とかなってたよ。
>>47
>>43じゃないけど練習は1時間。
- 50 ：
- >>34
がーん、うちの子はぴあのどりーむ(泣)
- 51 ：
- 教本はソナタアルバムに入った頃が一番多かった
ツェルニー30、ハノン、インベンション、それにソナタアルバム
指のトレーニング2冊と曲2冊
ハノンは程なく修了して3冊になった
ツェルニーをまじめにやらなかったから、上達しなかった
ほんとつまらなかった
一応40番まではやったが
- 52 ：
- >>46
音教は最初からトンプソンで鍛えるので上達が早いのです
親が音大出身等の音楽経験者が殆どなので出来ることですね
- 53 ：
- >>47
親と一緒だと1時間はかかる
子供一人だと部屋に40分
正味15分じゃないかな(涙目)
- 54 ：
- >>48
ブルグミュラーとソナチネ併用ってすごいね
バスティン もバスティン先生のお気に入りみたいに曲集もあるし、大変だねそれ
- 55 ：
- >>53
人に練習時間聞かれたら1時間とか答えるけど、うちも親が見ていないとピアノの前に1時間、正味15分あるあるだわ。
この前はピアノの音しないなと思ってたらルービックキューブ2面できたーって部屋から出てきた。こんなもんさ。
- 56 ：
- >>52
親も町のピアノの先生レベルなんだろうけどそれ以上に子供の適性が大きいのでは？
音大出身者の子供が必ずしも音楽に向いているとは限らない
親が子供の適性を見極めた上で(経験者だと分かりますよね)、覚悟を決めて音教に連れて来ていると思います
音楽は、まず向いていないとどうにもこうにもなりません
- 57 ：
- 教本だけ真似ても駄目だけど、どりーむからトンプソンに変更してもらおうかな
バイエルもやっててどりーむと似た曲が多いし
どりーむも２や３に戻って譜読みからやり直してるから、トンプソンの１からでちょうどな気もする
- 58 ：
- >>56
音教ってスゴイ話は何度かここで目にしたことがあるんですが、お時間あればどうスゴイのかもうちょっと教えて欲しいです
内容とか進度とか深度とか
うちは東京じゃないから多少は敷居も低そうで
まだ習ってない下の子に考えてます
- 59 ：
- >54
そうなの？
先生がソナチネ好きで細かくて、ソナチネの方が早く入ったけど今もまだやってるわ
- 60 ：
- >>58
このサイトにいくつか音教のスレッドがあり参考になると思います
仙川等東京以外の教室はそう大変でもないと聞きます
https://www.inter-edu.com/forum/read.php?1202,1463267,page=1
https://www.inter-edu.com/forum/read.php?1202,1378561,1382800
https://www.inter-edu.com/forum/read.php?1202,1303436,page=1
- 61 ：
- >>58
桐朋の仙川通ってます
とにかくここは親が熱心です
年次試験、コンクール前は数週間学校休むのが当たり前でみなさん6〜8時間練習してるとか
うちはそこまでではないですけど、平日3時間休日5時間は練習しないと課題をこなしていけませんね
そんな感じで実技は結構大変ですがソルフェージュはとても楽しんでますよ
これも5年生からは厳しくなるようですが
- 62 ：
- どうスゴイってさ
子を将来音楽の道に進ませようと考える親が行かせるのが「桐朋学園大学音楽学部附属 子供のための音楽教室」でしょ
音大の予備校みたいなもん
そこらへんのピアノ教室、音楽教室とは、気合いが違う
- 63 ：
- 地方の音教行ってますけど、本格派から習い事の1つとしてって人まで様々ですよ！
習い事の1つとしてっていう人がなぜ音教かというと、どうせならしっかりとした基礎を確実に身につけさせたいという考えからのようです
そんな感じなので高学年になると辞める子も結構いるし、優秀な子は仙川に転校する子もいたりほんと色々なので敷居は仙川ほど高くないですよ！
- 64 ：
- 敷居
- 65 ：
- >>58
ちなみにうちの子は今3年目の小1ですが今やっているのは
スケール、ハノン毎週3課題、ハイドンソナタ、インベンション、ショスタコーヴィッチ
です
深度、進度は先生によっても結構違うと思います
うちの場合バッハやソナチネなんかは80%ぐらいの出来でもどんどん進みました
一応レッスンは1時間ですが当然足りないので1時間半ぐらいになることが多いです
- 66 ：
- サピックスってスゴイ話は何度かここで目にしたことがあるんですが、お時間あればどうスゴイのかもうちょっと教えて欲しいです
内容とか進度とか深度とか
うちは東京じゃないから多少は敷居も低そうで
まだ塾に通ってない下の子に考えてます
…と言うのと同じようなものだと思った
- 67 ：
- 音教の話になると毎度みなさん敬語なのはなんでなんだ
- 68 ：
- 別世界なのでござゐます>>67
- 69 ：
- ピティナ教室とは一線を画すのでしょうね
- 70 ：
- 身バレこわいとかそういうのじゃない？口調変える
- 71 ：
- 親の気合か。がんばろう。
- 72 ：
- そういえば音教の子はピティナ出る子少ないですね
どうしても教本が止まっちゃうからかな
- 73 ：
- >>72
単純に余裕が無いんでしょ普通に考えて
課題をこなすだけで精一杯のはず
出るにしても桐朋学園ジュニア音楽コンクールがあるしね
PTNAはあまり出ないんじゃ？
外野の勝手な声でした
- 74 ：
- >>72
音教の子は桐朋ジュニアコンクール＆学コンを目標にしてるから
低学年のうちから外部コンクールに出るのはコンクール好きの一部の講師に師事してる子ぐらい
- 75 ：
- >>60
ヤマハはなんの足しにもなりませんにワロタ
- 76 ：
- 子の同級生にヤマハっ子いて、年中から始めて3年で、両手でカエルの歌ひけるよ！って自慢？してきてびっくりした。
うちの子一年しか習ってないけどもっとひけるわ。
- 77 ：
- >>76
>>65との差・・・
- 78 ：
- うちの子は別に音楽の道進むわけじゃないし
ヤマハで充分ぴあのどりーむで充分
- 79 ：
- 町のゆるい先生に通ううちの年長はピアノひけるよシニア１とバイエル下巻にやっと入るところ
今度から月謝4500円が5000円になる
- 80 ：
- >>76
ヤマハの普通のシステムでももっと進んでるよ
ヤマハから移ってくる子も多いけど
そしてそれは冗談でdisる発言してるのをあなたが本気にしてるんだと思うわ
- 81 ：
- まあ>>65が異常だから
- 82 ：
- >>61
の時間数とか知り合いのヤマハ出身のピアニストと同じ感じだわ
ヤマハでも目を掛けられて選抜されていく子もいるんだよ、と前にどちらかのスレで書いたら、ヤマハでそんなシステムないとキレられたことがあるんだよね
- 83 ：
- >>76
流石にそれは無いw
息子をヤマハ幼児科に行かせてたけど1年目の後半から両手奏になるよ。
- 84 ：
- ヤマハのマスタークラス昔はなかなか凄かったけどある講師が抜けてから大したことなくなった
ヤマハはJ専でもソルフェージュの質が劣るんだよね
- 85 ：
- ヤマハディスり入ると必ずヤマハ親の必死な擁護が入るのは相変わらずねw
- 86 ：
- >>85
もうヤマハは辞めたよw
- 87 ：
- >>82
時間数同じとか関係ないじゃないの
- 88 ：
- >>85
うちはヤマハじゃないし、ヤマハのグループレッスンは支持してない
>>87
ピアニストになるガチな子ってこんな感じなんだな、という単なる感想です
なんでそんなに突っかかるかな
- 89 ：
- >>84
そんなこと言ったら個人教室だって上手い子はどんどん上の先生になっていきますよ
- 90 ：
- 先週のらららクラシック、ハノン先生の回が面白かった
録画してたから、うちの小１男児と一緒に見ようと思う
習い始めて10ヵ月、やっと両手でのスケールが出てきたところだから、なにか感じてくれるといいんだけどな
ちなみにこのスレではあまり見ない、わんぱくピアノブックユーザーです
- 91 ：
- >>90
あれ面白かったね
あの藝大先生の演奏は音が固くて個人的には全く惹かれなかった
- 92 ：
- みんな最初からきちんとした教本なんだね
うち入園ちょっと前に始めた時はミッフィーのピアノさんあそぼ、だったわ
まさにあそぼ、で種まきやつなひきを音で表現みたいな本だった
- 93 ：
- >>92
黒鍵ふたつ押して自動車のクラクションとか言う本なら娘に買ったなあ
結局は使わなかったけど
- 94 ：
- >>4
毎回貼られて晒されて話題にさせて何をしたいの？そのレベルの子はツベに上がってないだけで
居るよ。その子可愛そうにおばかさんだわ。
- 95 ：
- >>88
天才級の人材にはヤマハは悪くないと思います
会社を上げてピアニストとしての売り出し方までバックアップしてくれるから
音大は資金補助やプロデューサーまでやらないだろ
ヴェーラ・ゴルスターエヴァをダブル上原に引き合わせたのもヤマハの力
ヤマハに関わっていなければ上原彩子のチャイコフスキーコンクールも無かったのでは？
ただ、音大を目指す普通の人は、もちろんヤマハの教室なんてダメだよ
- 96 ：
- >>94
コンクール銀賞はそうそういるもんじゃないよ
いい年したババアが妬むなよｗ
- 97 ：
- >>95
いつの時代の話をしてんの？？
音大を目指す普通の人って殆どの名ピアニストは音大出てるんだけど頭大丈夫？
- 98 ：
- 97はいつもいる読解力ない人だね。
- 99 ：
- >>94
だからいちいち反応するなって言ってるのに
あんたの方がおばかさんだよ
- 100 ：
- 一般的な話をしてるのにヤマハだけ天才級の話を出すアホの方が読解力ないだろw
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