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結局何をすれば完治 or 抑制されるんだ?
◆◇アトピーの人が心の悩みを打ち明けるスレ56◇◆
- 1 :2019/07/15 〜 最終レス :2019/08/28
- 前スレ
◆◇アトピーの人が心の悩みを打ち明けるスレ55◇◆
https://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/atopi/1559653655/
次スレは>>980を踏んだ人が立ててください
- 2 :
- ちんちんかいかい
- 3 :
- デュピが登場して助かった。
渡米治療のマセソンをやろうと思ったが、やらなくて大正解!
あやうく何百万もボッタクられるところだった。
- 4 :
- 何回言うんだよ
- 5 :
- >>4
2回
- 6 :
- デュピ止めたらどうなんの?
- 7 :
- ドピュッ
- 8 :
- 森三中の村上さんアトピー悪化してた
今までそんな目立ってアトピー出てなかったのに
- 9 :
- 太り過ぎだからだろ
- 10 :
- ステロイドで治るなんて効能はステロイドには無いから、一時的な抗炎症作用でしかない。
- 11 :
- 世界はアトピーという病気を軽視しすぎ
冗談抜きでこの病気1つで人生ぶっ壊れるレベルなのに
- 12 :
- ステロイドで治るというか、改善するだろな
- 13 :
- そういや小学生の時にアトピー喘息持ちのクラスメイトが居たけど大人になった今は症状出てないな
何やったてたんだろ
- 14 :
- 自分も小4くらいまではアトピーで肌ボロボロだった記憶ある
それから寛解してピッカピカつやつや肌のまま18歳になって、進路選びに失敗して引きこもってケータイばっかいじってたらあっという間に全身ゾンビに
ストレス、ケータイのいじりすぎ、目の疲れ、食生活と睡眠時間の乱れ
これらが原因かな
- 15 :
- >>10
ほとんどのアトピー患者はステロイドと保湿の標準治療で治ってから外用もやめられる。
ほとんどの皮膚科医や何人ものアトピー患者を診てきた逓信病院の江藤先生が認めている。
ソース↓
ttp://www.nhk.or.jp/kenko/doctor/dct_2117.html
実際にほとんどの医療機関でアトピー患者にはステロイドが保険適用で処方されている。
ステロイドはアトピーに効果あると国も医者も認めているから保険適用されるし、
治療ガイドラインにステロイド外用する事が明記されている。
何よりステロイド外用と保湿でアトピーが治ってから外用もやめられている患者が多い事が
アトピーにステロイドが有効である事の証拠。
- 16 :
- >>14
老化による活性酸素の増加
- 17 :
- 村上つながりで元フィギュアの村上佳菜子ちゃんもアトピーなんだと、でもパッと見分かんないよね
広末もアトピーだったけど食事療法とかで寛解させたとか
- 18 :
- ステロイドで治るなら、何故おまえらはアトピー板にいるの?
- 19 :
- やっぱ食事が大きいのかね
- 20 :
- >>18
治ったからマウント鳥
- 21 :
- ステロイド業者が毎日常駐
- 22 :
- >>15
>ほとんどのアトピー患者はステロイドと保湿の標準治療で治ってから外用もやめられる。
ステロイドでアトピーが治る効能は存在しない。
(誇大広告等)
第66条 何人も、医薬品、医薬部外品、化粧品又は医療機器の名称、製造方法、効能、効果又は性能に関して、明示的であると暗示的であるとを問わず、虚偽又は誇大な記事を広告し、記述し、又は流布してはならない。
2 医薬品、医薬部外品、化粧品又は医療機器の効能、効果又は性能について、医師その他の者がこれを保証したものと誤解されるおそれがある記事を広告し、記述し、又は流布することは、前項に該当するものとする。.上記規制に違反した場合
誇大広告等の禁止(第66条),承認前の医薬品等の広告の禁止(第68条)に違反した場合には,2年以下の懲役または200万円以下の罰金,もしくはその双方が科せられる(第85条第4号,第5号)。
また,特定疾病用の医薬品の広告の制限(第67条)に違反した場合には,1年以下の懲役または100万円以下の罰金,もしくはその双方が科せられる(第86条第15号)。
https://www.mhlw.go.jp/stf/seisakunitsuite/bunya/kenkou_iryou/iyakuhin/topics/tp131111-01_1.html
通報した
- 23 :
- >>22>>18
ほとんどのアトピー患者はステロイドと保湿の標準治療で治ってから外用もやめられる。
ほとんどの皮膚科医や何人ものアトピー患者を診てきた逓信病院の江藤先生が認めている。
ソース↓
ttp://www.nhk.or.jp/kenko/doctor/dct_2117.html
実際にほとんどの医療機関でアトピー患者にはステロイドが保険適用で処方されている。
ステロイドはアトピーに効果あると国も医者も認めているから保険適用されるし、
治療ガイドラインにステロイド外用する事が明記されている。
何よりステロイド外用と保湿でアトピーが治ってから外用もやめられている患者が多い事が
アトピーにステロイドが有効である事の証拠。
- 24 :
- お前らに言っておくが、脱ステでアトピーは治らないからな。
脱ステはアトピーじゃなく、特異体質の僅かな患者しか出ない副作用を治すための療法。
これを間違うとアトピーが悪化して時間と金を無駄にして人生棒に振るぞ。
- 25 :
- ステロイドと保湿の標準治療で治ったからここ2ヶ月ステ使ってねえは
- 26 :
- >>25
治ってからも生活と食事に気をつけた方がよい
あと適度に運動もお勧め
- 27 :
- 金属チューブのステ使ってると必ず残り半分か1/3くらいで押しても全く出なくなるエアーゾーンに突入するんだがなんなんだ
見かけ上は中身ありそうなのに一気に残り僅かにまで減ってしまう
- 28 :
- ステも治す薬じゃないよ
- 29 :
- だが実際には治ってる患者は多い
- 30 :
- >>26
一日300kg野菜食ってる
- 31 :
- 治るものじゃないのに治るとか言ってる時点で異状
- 32 :
- だが実際には治ってる患者は多い
- 33 :
- デルモベートが効かなくなってからが本当にきついぞ
- 34 :
- ステは治すものじゃなく、抑える薬
騙されるなよ
- 35 :
- >>34=>>10=>>22=>>28
ほとんどのアトピー患者はステロイドと保湿の標準治療で治ってから外用もやめられる。
ほとんどの皮膚科医や何人ものアトピー患者を診てきた逓信病院の江藤先生が認めている。
ソース↓
ttp://www.nhk.or.jp/kenko/doctor/dct_2117.html
実際にほとんどの医療機関でアトピー患者にはステロイドが保険適用で処方されている。
ステロイドはアトピーに効果あると国も医者も認めているから保険適用されるし、
治療ガイドラインにステロイド外用する事が明記されている。
何よりステロイド外用と保湿でアトピーが治ってから外用もやめられている患者が多い事が
アトピーにステロイドが有効である事の証拠。
- 36 :
- 単純に書くと、遺伝子転写を阻害や代謝に作用するのがステロイド、
原因を取り除くのでは無い。阻害・抑制が主体。
- 37 :
- >>33
医者が効かなくなるようになることはないって言ってたぞ
患部が重症化して効かなくなることはあるって
- 38 :
- >>37
ステロイドが効かなくなる機序
http://www.riken.jp/pr/press/2013/20131025_2/
- 39 :
- >>38
デルモベートって塗り薬じゃないの?
塗り薬の話な、のみ薬は知らんし、飲んだこともないし
- 40 :
- 酷い場合は飲み薬も処方される
自分が知らないから世の中には存在しない訳ではない
- 41 :
- >>39
ゲェジはスルーしよう
- 42 :
- >>37その医者はやめた方がいいな
初めのうちは効いてたよ短い期間で治れば良いけど長期で俺は効かなくなった
- 43 :
- お前ら飲み薬はなに飲んでる?
- 44 :
- >>42
1,原因を特定して、それを取り除く、
2,常に清潔にして保湿する
3,正しいグレードと量
この3つができてなければいくらつけても効かないよ
- 45 :
- 脱ステはアトピーには効果無い
それどころか重症化する
ステロイド希望患者を診察拒否する医者が多い
- 46 :
- ステロイドはアトピーには効果無い
それどころか重症化する
河野太郎
- 47 :
- 白い蛍光灯のとこいくと赤さが目立って死にたくなるな
- 48 :
- ハゲよりまし
- 49 :
- それはない
- 50 :
- \
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ、 _ノ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
`'ー '´
○
O
_,, ---一 ー- ,,,_
、 _,,,, _,, -.'" ` 、
ミ三ミ三ミ三ミミ ヽ_,
-==三ミ彡三ミミ ,,=-== ==、 iミ=-、_
_,,ンミミ三ミ三ミミ] -彡-一 ー-、 r一 ーミ、|ミミ三ミ=-'
_, -==彡ミ彡ミミミ| ン| ,=て)> (|ー| ,て)>、 ||三ミ彡==-'
,彡彡三ミ三ミミiレ'~ .|. ' | ヽ ` |ミ三彡三=-
(_彡三ミ彡ミミミ' ヽ、 ノ \__ノiミ彡ミ三=ー
ー-=二三ンーミミミ `ー /(_r-、r-_) .|彡ミ三=-、
)(_ミ彡ミ| i' ヽヽミ | : : : __ : :__: :i .|彡ミ三=-、
と彡ミ彡ミヽヽ<ヽミミ |: ン=-ニ-ヽ、 .|彡ミ三==-
彡ミ彡ミミヽ ) ` 、 .' <=ェェェェェン | |彡ン=-=
-==彡三ミi `ーヽ : : : : : :i: : `ー--一'' : : ノミ三==''
'' てノこミ彡三ミ`i : : : : : :ヽ: : : . .:, :/ミ三=-、
'' 三ミ=三三ミ|ヾ、: : : : :ヽ: : : : : : : : :_ノ:./三=-'
-=='' ̄ . : ̄ ̄ ̄ 彡 `
- 51 :
- >>46
ほとんどのアトピー患者はステロイドと保湿の標準治療で治ってから外用もやめられる。
ほとんどの皮膚科医や何人ものアトピー患者を診てきた逓信病院の江藤先生が認めている。
ソース↓
ttp://www.nhk.or.jp/kenko/doctor/dct_2117.html
実際にほとんどの医療機関でアトピー患者にはステロイドが保険適用で処方されている。
ステロイドはアトピーに効果あると国も医者も認めているから保険適用されるし、
治療ガイドラインにステロイド外用する事が明記されている。
何よりステロイド外用と保湿でアトピーが治ってから外用もやめられている患者が多い事が
アトピーにステロイドが有効である事の証拠。
- 52 :
- 糖尿病患者はインスリンは原因を治せず、治らないにもかかわらず、保険適用されてる。
そして、事実上使用を止められず、依存する事になる。
治らなくても、止められなくても認められ、保険適用になる薬は沢山ある。
- 53 :
- >>52
ミスリードしないでほしい。
>>51で言ってるのは「AD(アトピー性皮膚炎)、ステロイド外用薬」の事であって
糖尿病やインスリンの事ではない。
それに糖尿病だって症状によってはインスリン注入と並行して
食事や生活習慣の改善で治るケースもある。
- 54 :
- 他の病気ではあるが、
治らなくても、止められなくても、保険適用が認めらえる薬がある事を例示し、
それが、相関関係として保険適用の主張になってないことを示したまで。
ステロイド剤だけが、特例の筈は無いでしょ。
- 55 :
- だから糖尿病でもインスリン注入と並行して食事や生活習慣改善で治るケースもある。
他の疾患も一緒。
もちろんアトピーも標準治療と並行でスキンケアや生活習慣改善も必要。
何よりステロイド外用と保湿でアトピーが治ってから外用もやめられている患者が多い事が
アトピーにステロイドが有効である事の証拠。
これ以上も以下も無い。
- 56 :
- 外用ステロイドが有効じゃないなんて言ってる奴いるの
そんな何度もコピペするようなことか?
- 57 :
- コピペ荒らしはキチガイだからスルーで
- 58 :
- >>56
いる。
>>10>>22のやつ。
ちなみに、こいつは脱ステ信者の鶏ガラというやつで、14年間も
ステ叩きや脱ステ民間療法のステマをしている。
アトピー板の色んなスレに頻繁にIDを変えて書き込みするのが特徴。
- 59 :
- 脱ステはアトピーには効かないどころか重症化する。
実際に脱ステ医が脱ステで患者を悪化させて訴えられて、裁判で過失が認められてた。
ちなみに、脱ステはステロイドの副作用には有効。
その副作用もガイドラインが浸透していてステロイドのランクも多い今ではめったに起こらないが。
- 60 :
- 世の中には効かない奴だっているんじゃねの?
自分が効いたからって万人に効くとは限らんぞ
- 61 :
- 全員とは言わないがほとんどのアトピー患者なら標準治療で治る。
ステが効かなかったり抵抗性のある患者はレアケース。
そういう患者は新薬で治療する。
- 62 :
- 脱ステは詐欺師の犯罪者だ。
脱ステ医はステロイドの風評を流したり大げさにステロイドの副作用を誇張して患者を怖がらせたり、
脱ステでアトピーは治らないのに「治る」と患者を洗脳したり、
実際はそうじゃないのに「それはステロイド皮膚症だ」と意図的に誤診して患者を不安がらせたりして
アトピー患者を脱ステ治療に誘導している。
中には高額な温泉やエビデンスの無い民間療法やアトピーグッズを勧める脱ステ医もいる。
信者の脱ステ患者達もネットや自主的に開催する講演会でステロイドの風評を流して
アトピー患者を怖がらせて洗脳し脱ステに誘導している。
脱ステ患者も同様にマルチまがいの高額な民間療法やアトピーグッズを勧める。
- 63 :
- >全員とは言わないが
つまり効かない患者もまれにいるということ、
そいつにいくら毎日力説しても全く無意味
- 64 :
- 50歳無職おっさんはステロイドで治ったと
言い張っても毎日コピペ荒らしだからなー
なんでずっと居座るのかなー?
- 65 :
- 効かない患者や抵抗性のある患者はレアケース。
そういう患者がこのスレにたくさんいるとは思えない。
そういう患者には病院行って、新薬治療するなり紫外線療法するなりするべき。
- 66 :
- 脱ステのことは知らないが、アトピー自体は疑わしい原因(食べ物では小麦等、洗剤では界面活性剤等)
を除去すれば1〜2年ぐらいで落ち着く
薬は体内に蓄積された異物の排泄の邪魔になるので使わない
とにかく栄養を十分にとり、皮膚の新陳代謝を活発にしてすみやかに異物を排泄する
- 67 :
- >>60
自分が全て正しい
オレの言うことを聞け!
というこころの病気
- 68 :
- >>66
その仮説は間違っている。
初めから何年も脱ステ病院に通院や入院しても治らなく
挙げ句の果てに脱ステの民間療法に手を出しても治らなく
最後にステロイドで治ってから外用もやめられた患者はたくさんいる。
ちなみにその脱ステで重症化した患者達はそれまでステロイド外用や吸入の経験がないのに
どんどん酷くなったのでステロイドのリバウンドや副作用じゃなかった。
ちなみに、「ステロイドが蓄積、アレルゲンを排毒(デトックス)」と言った間違ったデタラメ理論は脱ステ派の謳い文句。
何年か前に流行ってたデタラメ理論で、
アトピーも治らず何人ものアトピー患者がこれに騙されてた。
- 69 :
- >>66
いやいや、かゆいとこはステ塗れよ
掻いたらひどくなる、それがアトピー
- 70 :
- ステ使うも使わないも最終的には自己判断、自己責任なんだとは思うけど、おれは脱ステしててヒキって15年ほど無駄にして、例のコピペの玉手箱浦島じゃないけど薄い皮膚が恒久的に厚くなったり(目の周りが顕著)してほうれい線も深くてギザギザ?気味。
新薬使おうと思って大病院行ったらガイドラインに引っかかって標準治療仕方なくやったらあれだけしつこかった顔の痒みほぼ0になったよ。
勿論完治とは言えないけどそれは新薬でも同じだし。
今はステとプロトピックでプロアクティブ療法とかあるんだし、使い方塗り方、ランクのチョイス、漸減させていく期間とかしっかり先生に指導してもらえばコントロールできる気がするけどね。
自己判断での脱ステは失う物のほうが遥かに大きい気がしたよ実体験としてね。
あと蛇足だけど痒いとこ布(タオルとか)でこするのは禁忌にしたほうがいいと思った、まじで溶けるよ。熱シャも禁忌だな。
- 71 :
- 医薬品医療機器等法
第66条 何人も、医薬品、医薬部外品、化粧品、医療機器又は再生医療等製品の名称、製造方法、効能、効果又は性能に関して、明示的であると暗示的であるとを問わず、虚偽又は誇大な記事を広告し、記述し、又は流布してはならない。
罰則は2年以下の懲役若しくは200万円以下の罰金、又はその併科(同法85条第4項)
- 72 :
- ステ効かなくなって効かないから塗らない結果脱ステだな15年位良い悪い繰り返して毛が抜けたり死ぬかもが何度かあった入院してもステ効かない今は楽になってmg217ってタール系で落ちついてる
- 73 :
- ステマすんなバカ
- 74 :
- 一応、米国のガイドラインにコールタール誘導体の治療法もあるんだよ。
米国では、炎症性皮膚疾患や乾癬の治療に使わてるようだけど、
アトピー性皮膚炎の試験としては、勧告を出せるほどの追跡調査が無いと書かれてたかな。
- 75 :
- マジレスだけど、「ステが効かなくなる」とかまるでステがやめられないかの様に大げさに風評を拡散するのは
脱ステ業者かステロイドの添加物にアレルギーやステロイド外用に抵抗性のある一部の患者だけ。
ステロイドにアレルギーや抵抗性が無ければほとんどのアトピーは食事や生活に気を付けながら標準治療で治ってから外用もやめられる。
これはほとんどの皮膚科専門医が認めている。
ちなみに標準治療医も脱ステ医でさえも「脱ステでアトピーは治らない。脱ステで治せるのはステの副作用だけ。」と言ってる。
そのステロイドの副作用も「ステ添加物にアレルギーやステ外用に抵抗性のある一部の特異体質の患者」に
「一部の藪医者がアレルギーによる薬疹をアトピーと誤診したり、
ステの抵抗性による無効をステが弱いと判断して外用させ続けた」という条件下でしか出ないレアケース。
一部の脱ステ医は「ストレスによる一時的なアトピーと体質の変わりやすい乳児湿疹は脱ステで治るケースもある。」と言ってるが、
やはり慢性アトピーそのものは脱ステでは治せないと言っている。
- 76 :
- >>75
マジレスだけど、まで読んだw
- 77 :
- ステロイド信者が認めない不都合な真実
脱ステで良くなった例
これが
https://www.youtube.com/watch?v=35HDjU7r8Ds
- 78 :
- これになる
https://www.youtube.com/watch?v=6Xn38FjT0MI
- 79 :
- ここは心の悩みを打ち明けるスレなのに、
何でステVS非ステスレみたいになってるんだ?
ステロイド中毒で心の病気になってるのか?
- 80 :
- 簡単に治らない人も多いから板があるんだろ
- 81 :
- それは不適切な治療している残念アトピーさんだから治らないとか言い出しそう
- 82 :
- >>77>>78
脱ステではアトピーが治らないどころか重症化する患者が多い。
脱ステはめったに起きないステロイドの副作用を治すもの。
その動画も治ってないし、肌の色の汚い。
- 83 :
- 脱ステでアトピーは治らないからな。
標準治療医、脱ステ医含め皮膚科専門医逹が「脱ステでアトピーは治らない」と言っている。
実際に脱ステ医やってたけどアトピーに脱ステは効果無いと分かって標準治療医に変わった医者と
全国から押し寄せる患者が脱ステで中々治らなく診療が大変でメンタル壊して診療自体やめた医者合わせて6人もいる。
脱ステ医自体少ないのに6人もやめたのはいかに脱ステでアトピーは治らないかが分かる。
- 84 :
- >>79
ステロイドを使わずに治した人の書き込みがあると
どこからかステロイド業者が沸いてきて
ワンパターンの文章貼り付けるんだよ
- 85 :
- がっつり炎症起きてたらとりあえずはステ使わないとどーにもこーにも
- 86 :
- >>79
ちょっと待った。
ステロイドと保湿の標準治療で治った患者の方が圧倒的に多い。
- 87 :
- 脱ステはアトピーには効かないどころか重症化する。
これはほとんどの皮膚科医や今では脱ステ医ですら言っている。
実際に脱ステ医が脱ステで患者を悪化させて患者に訴えられて、裁判で過失が認められた。
ちなみに、脱ステはステロイドの副作用には有効。
但し、その副作用はガイドラインが浸透していてステロイドのランクが多い今ではめったに起こらないが。
- 88 :
- またコピペ基地だけが大暴れ
- 89 :
- コピペ基地と言われているから
少しだけ文章変えたみたい
- 90 :
- 脱ステ=重症化と勘違いしてる人が多い
薬で止めてた毒素が溢れただけ
むしろ極自然なこと
ステで治った(実際は症状を強引に抑えてるだけでアトピーは治っていない)
- 91 :
- >>90
その仮説は間違っている。
「初めから」何年も脱ステ病院に通院や入院しても治らなく
挙げ句の果てに脱ステの民間療法に手を出しても治らなく
最後にステロイドで治ってから外用もやめられた患者はたくさんいる。
ちなみにその脱ステで重症化した患者達はそれまでステロイド外用や吸入の経験がないのに
どんどん酷くなったのでステロイドのリバウンドや副作用じゃなかった。
ちなみに、「ステロイドが蓄積、蓄積された毒素を排毒(デトックス)」と言った間違ったデタラメ理論は脱ステ派の謳い文句。
何年か前に流行ってたデタラメ理論で、
アトピーも治らず何人ものアトピー患者がこれに騙されてた。
- 92 :
- 言うことを効かない奴がいることが心の悩みなんだな
- 93 :
- 治ったのに毎日コピペ投下
誰にも相手されない50歳無職の鶏ガラコピペおっさん
よほどやることないんやろうな
- 94 :
- >>91
こういう人が医者の糧になるをんだよね
医者からしたらいい食い物だよ
- 95 :
- >>94
悪魔か?
脱ステで何人ものアトピー患者が重症化して治らなかったんだぞ?
中には感染症で命を落としたケースもある。
それに脱ステ医が脱ステでアトピー患者を重傷化させて
患者に訴えられて、過失が認められてたケースがある。
- 96 :
- >>95
脱ステで良くなった人は沢山居ます
なぜそういった人達を無視するのでしょうか?
薬では症状を抑えるだけで根本治療にはなりません
脱ステ+食事制限 自然療法で治していくのが一番の近道です
脱ステで治らない人は食事制限もしない今までと同じライフスタイルを
繰り返す人達です
- 97 :
- 日本人は薬が好きやねえ。
- 98 :
- 投資もうまくいかないしアトピーで気が狂いそうだし人生最悪
俺が何か悪いことしたか?
人生ハードすぎる
アトピーでバイト行くの辛い
- 99 :
- >>96
脱ステでよくなるのはめったに起きないステロイドの副作用。
脱ステでアトピーは治らない。
余程軽症か体質の変わりやすい乳児湿疹は治るかもしれんが、慢性のアトピーは治らない。
「初めから」何年も脱ステ病院に通院や入院しても治らなく
挙げ句の果てに脱ステの民間療法に手を出しても治らなく
最後にステロイドで治ってから外用もやめられた患者はたくさんいる。
ちなみにその脱ステで重症化した患者達はそれまでステロイド外用や吸入の経験がないのに
どんどん酷くなったのでステロイドのリバウンドや副作用じゃなかった。
- 100 :
- >脱ステで重症化した患者達はそれまでステロイド外用や吸入の経験がないのに
矛盾してない?
ステロイド経験がないのに脱ステってどういうこと?
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