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近畿中央病院について語ろう
殺人犯＞＞＞＞＞皮膚科医
アトピーの人から受けた不快なことを報告するｽﾚ
リンパの流れを良くすれば100％良くなる！
お茶総合スレ part2
チラシの裏@アトピー板 1枚目
【手足】汗疱・水疱・水ぶくれスレ18【ツブ】
美肌水効くよ・・・
アトピーなのに一流企業に就職してる人
アトピーの女子なんだが、みんなアトピーの女の事どう思ってるの
30代～ 独身、無職でアトピー 15
- 1 ：2015/08/30 ～ 最終レス ：2015/11/22
- 【前スレ】
※ 30代～ 独身、無職でアトピー 13 ※ [転載禁止](c)2ch.sc
http://wc2014.2ch.sc/test/read.cgi/atopi/1415278087/
30代～ 独身、無職でアトピー 14
http://wc2014.2ch.sc/test/read.cgi/atopi/1434075014/
【過去ログ】
http://wc2014.2ch.sc/test/read.cgi/atopi/1403882373/
http://wc2014.2ch.sc/test/read.cgi/atopi/1397531838/
http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/atopi/1381796124/
http://uni.2ch.sc/test/read.cgi/atopi/1352201496/
http://uni.2ch.sc/test/read.cgi/atopi/1342198079/
http://uni.2ch.sc/test/read.cgi/atopi/1332835397/
http://uni.2ch.sc/test/read.cgi/atopi/1316451450/
http://toki.2ch.sc/test/read.cgi/atopi/1295138291/
- 2 ：
- >>1
君、やれば出来る子じゃないか
- 3 ：
- 確かに10ｋｍも歩いたら治っていくのは実感できた
けどオレには継続できなかった
そしたらまた悪化していった
もっと簡単な方法を見つけて継続させる事が必要
それをすれば毎日快便
アトピーは不治の病ではない
- 4 ：
- もっと簡単な方法をって思ってるから治らないんだろ
- 5 ：
- >>4
難しいこと、苦しいことをしないと治らないって思い込みは怖いね。
- 6 ：
- 簡単になおってりゃ誰も苦労しねっつの
あほか
- 7 ：
- 去年Rだった子が
新しい彼氏と楽しく過ごして
いるのを、snsで見てると
切なくなる
- 8 ：
- アトピーだらけのおちんちんだもんね
- 9 ：
- 日光アレルギーの人や腰痛持ちの人は、
こんな暑い毎日じゃ無理だよな。。。
- 10 ：
- >>7
Rに情わいててワロタｗｗｗｗｗｗｗ
その状況破壊したきゃSNSにRだったとかいって詳細うｐしまくればいいかもねｗｗ
- 11 ：
- 高校卒業してからの12年間ほんとアトピーのせいで無駄にした
思えば楽しいイベント盛りだくさんだったのにアトピーのせいで思いっきり楽しめなかった
もうやだ…
- 12 ：
- マジでちんこだけでも治って欲しい。オナニーもまともにできないとか涙も出ないわ。
- 13 ：
- チンポから涙を流したんだ
- 14 ：
- アトピーの汁という名の涙をな
- 15 ：
- >>3
おまいさんに期待しる
- 16 ：
- 今日も顔が真っ赤なリーマンが
電車のなかで、つらさを必死に堪えていた
昔の自分を見ているようで切なかった
>>11
アトピー発症する前は、今思うと
モテ期だったのだと思う
今は何日、女の子と話ししていないのかと
思うと悲しくなる
- 17 ：
- >>11だけど自分は幼少からアトピーだ
高校卒業とかでみんなと旅行行ったりとかそーういの憧れてた
実際友達は行った
それを自分は見送った
- 18 ：
- どうせなら、アトピー同士で
付き合っちゃえばいいのに
- 19 ：
- 高校卒業してから22年無駄にしているおっさんです
卒業旅行？で、友人はTDL行ったみたいだが、俺に誘いはなかった
切ない
- 20 ：
- 集団殺人がもしひどいアトピーだったら同情する
- 21 ：
- 集団殺人なんてあったの？ｋｗｓｋ
- 22 ：
- 神様早く良くなるお薬を開発してください
- 23 ：
- すでによくなる方法は存在する
それを見つけることが出来るかどうか
あとは自分のリテラシーの問題
- 24 ：
- 治し方は人それぞれだからね
自分にあった治療法は自分で見つけるしかない
教えてあげないとかじゃないんだよ
- 25 ：
- ｈａｋｕｔｏはライターで吋火することにする
- 26 ：
- 神さま っているの？
- 27 ：
- 根本解決にならなくても、症状を一生抑え続けるくらいの薬ならできそうなもんなのにな。
ステロイド利権のゴミどもが妨害してるのかもしれんが。
- 28 ：
- ｈａｋｕｔｏは愚痴を言ってたばこを吸う
- 29 ：
- 特急 ｈａｋｕｔｏはこう述懐するわしはザッケで考えてしまうねん
- 30 ：
- >>27
大半のアトピー患者は
ステロイドでそれができるんだろう。
- 31 ：
- 特急 ｈａｋｕｔｏは病気になる 何もかもいいんか？
- 32 ：
- >>30
しかしここにいるアトピーは
それが出来ないのは、何故？
- 33 ：
- ここに集まってくるアトピー患者は軽症ではないからでは。
- 34 ：
- 今行ってる皮膚科医は
アトピーは軽症と重症では全く違う病気って言ってたわ
だから重症の俺はステを何年使ってもよくならないのか・・・？
- 35 ：
- だから先ず食事制限と
手だけでも手袋買って掻けないようにしてみろって
- 36 ：
- 別にステロイドはアトピーを治す薬じゃないからね。引っ掻いてダメージを受けた皮膚を修復するだけで。
- 37 ：
- ちなみにみんなステロイド以外なにしてるの？
- 38 ：
- 毎日暇してるよ
- 39 ：
- 頑張ってるよ。ちなみ負けない。
- 40 ：
- ステロイドに傷の修復を遅くする作用はあるけど傷を修復する作用なんてないんだな
- 41 ：
- ステは体内に蓄積するって言う皮膚科医と
ステは1日で分解されるって言う皮膚科医がいる
真実はどっちなのか、調べる方法ないのか？
- 42 ：
- ステの外用が体内に蓄積されるのであれば、内服や注射と同じような副作用が出るはず
だから、とんでもない量使用しない限り外用は蓄積されないと思う
蓄積されるのは、内服と注射
- 43 ：
- 今日電車で乗ってたら隣でポリポリしてたやつがいたから
思いっきり肘で顔面殴ってやりたかった
ポリポリするなキメーナ
- 44 ：
- >>43
電車でプリッツ食ってたらそりゃ怒るよな。ポリポリうるせーっつーの。
お前の気持ち、俺ならわかってやれるぜ…！
- 45 ：
- >>41
体内に蓄積されるなら、一度使えば一生効いてる事になるのでは。
- 46 ：
- >>41
ステロイドが蓄積されるなら、
体内で作られる副腎皮質ホルモンも
蓄積されなきゃおかしいわな。
実際には半減期というのがあって、徐々に体内から排出されてくよ。
正確なところは主治医に聞くのが一番だけど、↓の辺りのサイトに目安があるので参考に。
外用薬
ttp://kanri.nkdesk.com/hifuka/yougo32.php
内服、全身投与
ttp://pha.medicalonline.jp/img/cat_desc/MFd_table1.html
- 47 ：
- マイザー半年以上連続使用しているのですが、
↑のサイト読むと、外用でも強いのを長期連続使用で
副腎機能が抑制されるって書いていてありますね
- 48 ：
- 重要なのは使用量。
例え長期の連続使用でも、局部的に少し塗ってるだけなら副腎への
影響なんて無いでしょ。
- 49 ：
- そう。使用量、用法によるので医師によく聞いてくるといいよ。
一番体によくないのは勝手な判断でいきなり薬を止めちゃうこと。
徐々に止めないと、反動がくるから。
- 50 ：
- >>47
半年でマイザーを１２０本ぐらい使った？
- 51 ：
- >>41
＞ステは体内に蓄積するって言う皮膚科医
って見たこと無いんだが、だれ？
- 52 ：
- 半年間連続でほぼ全身にFTUで1日2回使用中で、現在も同量使用中です
怖いので勝手に止めるつもりはありませんが止めたいです
入院中は3日に2本位は使っていました
今はプロぺト混ぜてで、2、3日に1本位
120本は使っていないと思いますが、かなりの量使っています
>>51
すみません皮膚科医でなく、近所の鍼灸漢方医でした
もともと医者で、西洋医学に限界を感じて鍼灸漢方の
勉強をされたそうで、川崎市内に開業されています
有名な方では、こちらも皮膚科医ではないですが、
安保徹さんは「リバウンドは、体が炎症を起こして、
そのパワーで皮膚に蓄積したステロイドを体外へ
した状態なのです。」と、説明されていました
- 53 ：
- ｽﾞｺｰ
- 54 ：
- 横ヤリすまん
>>48
52さんのように外用で長期連続全身大量使用だと副腎に影響あるのでしょうか？
>>50
120本使うとどうなるのでしょうか？
>>51
皮膚科医でなくても医師が言っているみたいですが、それだとどうなのでしょうか？
- 55 ：
- >>54
ほんとにそんなこと真っ当な頭持った医者が言うかなあ
リバウンド中に皮膚表面にステロイドが出る、なんて論文１００％無いぞ
- 56 ：
- あー「ガンは治る」のひとかー
- 57 ：
- 若者よ、新型インフルエンザに大いにかかれ
21世紀型医療は「自分で治す」～手を洗うな、マスクはするな、キスをしよう
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/1989
- 58 ：
- 二週間マーガリン食品とスナックとカップ麺を食べまくったら
頭と顔に軽くアトピーが出来て黄色い汁が出ている
調べたら母体がそういう食生活だと子供がアトピーになってやばいらしいな
- 59 ：
- >>52
それって、漢方治療に無理矢理移行される為の作り話だと思うけど。
ステの外用が体内に蓄積されるなんて、使用量守ってたらありえんて。
- 60 ：
- >>58
今更知ったのかよ
- 61 ：
- >>52
入院前は？
- 62 ：
- おまえらが治らないのがよく分かるw
- 63 ：
- 確かによくわかる
- 64 ：
- アトピーは親、環境、食事含め現代社会に作られた病気。一人でもがいたところで勝てるわけがない。
- 65 ：
- 治らないから無職、独身やってんだろ。わかれよ
- 66 ：
- 最近、妊婦が妊娠時に牛乳を沢山飲むと子供がアトピーになるって何かで聞いた。
まさにウチの母親がそれで、丈夫な子供が生まれるようにと牛乳を飲みまくったらしい。
結果は見事にアトピーの子供が生まれた。
もしかして、この仮説は正しい？
- 67 ：
- 紅皮症で入院してから約半年が経過しました
標準治療をしながら就活しまくって何とか内定もらい来月から社会復帰することになりました
このスレには同じ症状やそれ以上で苦しんでいる人もいると思います
自分はまだ改善まで程遠いですが仕事しながら改善を目指します
- 68 ：
- このご時勢に長期入院の後に内定もらうとか優秀だなおい。
- 69 ：
- 有能アトピーもいれば無能アトピーもいる
- 70 ：
- >>67
おめでとう！これからも症状の
コントロールをしながら長く仕事
続けられるといいね。
健闘を祈るよ。
- 71 ：
- >>70
ありがとうございます
本当はもう少し療養したかったのですが、親が高齢でもう頼れないのでこの道を選択しました
不安しかないですが何とかコントロールして頑張ります
今後もこのスレの皆さんと同様に改善を目指すので、このスレにお世話になるつもりですw
- 72 ：
- オレ無能アトピー
- 73 ：
- >>66
おお、まさに俺の母親もそうだ。
両親ともアトピーじゃないのに、俺と兄貴（ちな双子ね）両方アトピー
になった。
聞いた話だけど、3人兄弟で一人がアトピーの人がいて、妊娠中にノイローゼ
になって、毎日卵かけご飯だけしか食べていなかったとか・・・
牛乳じゃないけど、卵もアレルギー食品の代表ですからね。
俺は関係あると思うから、母親が憎いっすね。なんで毎日牛乳なんて飲んで
いたんだよ！
- 74 ：
- あほらし。
>>67
おめでとうございます。
辛いことも多いですが頑張っていきましょう。
- 75 ：
- >>73
おお、他にもいるんだ。
ウチの場合は、弟と二人兄弟なんだけどアトピーは自分だけ。
弟の出産の時は、牛乳を飲んでなくて、結果、健康体の赤ちゃんが生まれた。
- 76 ：
- >>66
妊娠中に牛乳を過剰に飲めば、母体から胎児に牛乳がいくので
生まれつき牛乳アレルギーの子が生まれる。
アトピーはあまり関係ないんじゃない？
- 77 ：
- >>74
ありがとうございます
ほんと辛いことだらけですよね
弱音をはいてられない状況なので頑張ります！
- 78 ：
- 牛乳飲みすぎると馬鹿な子が生まれるってことですかね！この仮説も正しそうですね！
- 79 ：
- >>78
馬鹿乙
>>75
医学的には証明されてないけど、なにかしら関係あると思う。
本で読んだ皮膚科医は、妊娠中はできるだけアレルギー物質の食品
は控えた方がいいと書いてるし。
- 80 ：
- >>48
>>50
52と54さんに返答してあげて～
なんか気になってｗ
- 81 ：
- そうなると水も危険ですね！アトピーの子を持つ母親の100%が出産直前の過去30日、毎日水を飲んでたって調査結果が出てますからね！
同じ理由で米もですかね？この仮説は信憑性がありますね！全容解明までもうすぐですよ！
- 82 ：
- 水飲まなかったら死ぬでしょ
- 83 ：
- 死んだ人のほぼ100%が死ぬ直前の24時間以内に水を飲んでいたそうですよ！謎が謎を呼びますね！
- 84 ：
- ID:MZnSBV9i 馬鹿じゃねぇのｗ
- 85 ：
- 子供作りたいヤツは、中だしする前に、最低でも半年間、肉・植物油・乳製品・卵を断った生活を夫婦共々おくれよ。それで、体内をクリーンにする。
もちろん、妊娠するまでその食生活を継続。
妊娠したら、母親だけ出産するまで上記の食生活を継続。
これでリスクはかなり低められる。
これぐらいしないとアトピストは子供作る資格無いと思うよ、ガチで。
- 86 ：
- >>84
明日ついに包茎の手術日だけど、今の心境は？
- 87 ：
- >>86
包茎手術は来月かもなぁ
最近へらって暴飲暴食しちゃって、ちんこに湿疹ができてしまったんだ
- 88 ：
- >>80
まず、横槍の方は、私は、放置の方向で
入院の人の方は、１２０本レスした時に症状の軽重がまるで分からなかったので
皮膚炎の程度、ステロイドの使用量を聞く為のレス
んで、この人、ステロイドの使用量と入院しか分からないから
どの方向のレスがこの人に必要か？ちょっと難しい
で、あなたは、これらの中で何が気になってるの？
- 89 ：
- >>85
巣に帰るか吊るかどっちか選べよ屑。
- 90 ：
- もし牛乳の件が本当なら、牛乳の普及率とアトピーの割合は比例するのかな。
- 91 ：
- >>88
確かにこの方、ステロイドの使用量と入院しか書いていませんね
半年マイザー全身FTUとの記載なので、治ってなさそうですが
これ読んでたら詳細希望
気になっているのは、使用量多いと外用薬でも副腎機能に影響が出るのか？
それと、その使用量の目安が気になっています。
参考文献などありましたら、記載していただけると助かります。
- 92 ：
- >>86
荒らしの相手するな。
- 93 ：
- >>91
もしかしたら52さんも自分と同じような症状ではないでしょうか？
紅皮症で全身症状だったのでステの量も凄かったです
何の参考にもならないと思いますが自分の入院時の使用量(1日×３回)です
<1日分>
・頭皮(リンデロンローション×2)
・顔(ロコイド×0.5)
・体(アンテベート×3)
これを1週間ほど続けました。現在は量も減り、塗る間隔をあけてます
自分は脱ステ軽快時期が5年程あったのでステ否定派でしたが、動ける状態ではないことや今後のことを考え標準治療に移行しました
今思うことはアトピーはステを塗るか否かではないということ。食事を含めた生活面、体質改善の方が重要だということです
自分も道半ばなので大きなことは言えませんが、改善されていけばステの量は自然と減ると思います
- 94 ：
- アトピーが重症すぎて何も稼ぎがない
本当に収入自体がないです。
１０００円すら高いと感じます。
働くこともできない。
- 95 ：
- >>94
そんな時のナマポ乙
- 96 ：
- 生活保護とか申請しろ、ガチで
- 97 ：
- 申請しても通してくれないじゃんｗ
- 98 ：
- >>91
> 使用量多いと外用薬でも副腎機能に影響が出るのか？
そうだとは、思ったけど
これに関しては、明確なラインはないと思う
- 99 ：
- 内服と違って、外用薬って塗り方によって吸収量は変わってくるから、一概に答えが
出せないのではないかな。
- 100 ：
- >>91
退院直後はとても良い状態だったのですが、
その後、皮膚科医の判断でステの量を減らしたところ
再発してしまい、ステの量を増やしたのですが
現在なかなかコントロールできていない状態です
一番ひどかった時を10とすると現在4～5位です
ステの量、塗り方等は皮膚科医の指示通り行っています
>>67
内定おめでとうございます
自分も生活面など気を付けたいと思います
- 101 ：
- たばこ初心者です
たばこを多くの方が吸っていただきましてありがとうございますお世話になりました
ところでソリティアの件ですが。。。たばこを吸っている方が多く嫌いでしたしんどかったです。。。修正
- 102 ：
- 妊娠中・授乳中の除去食については下記のガイドライン参照。
http://www.foodallergy.jp/manual2014.pdf
アホなブログやトンデモ医師の駄ボラを鵜呑みにして
妊娠中に牛乳やら植物油やらカップ麺やら、その他有象無象の食べ物を口にしたせいで
俺がアトピーに！！などと無意味に母ちゃんを責める理不尽が無いようにな…。
- 103 ：
- >>102
これだけアトピーの原因がなにかわかっていないのに、ガイドラインだけまもっていればいいとか、馬鹿そのものだろ
というかガイドラインの信頼度そのものが低いわ
- 104 ：
- 皮膚科界のガイドラインを守っているのにもかかわらず、カンカイしていないのは、どこのどいつだって話だろw
- 105 ：
- >>100
そりゃステロイド使っていれば再発するわな
多分一生その繰り返し
- 106 ：
- >>102
証拠が無いから、という消極的な否定だよね。
しかも、それが正しいと決まったわけじゃないし。
そんな脆弱な情報だけで、妊娠中の飲食による影響を認める人はアホとかトンデモ
呼ばわりしちゃうとか頭悪そうだね。
- 107 ：
- 天気が良いから庭にパンツ一丁で日光浴した
身体中がかゆい死にそう
- 108 ：
- 皮を飛ばすな
- 109 ：
- 洗濯機洗浄して銭湯行け。
- 110 ：
- サウナ、岩盤浴するとよくなるって話るよね
歩いて１０分ほどでスーパー銭湯があるんだけど
汚肌で行くの怖い
- 111 ：
- 牛乳の話が出てるけど
うちの母親も一回そういう話してたな
一方が粉ミルクがどうのとかそういうのだったかな
この話はタブーなのか話さないけど
因みに兄弟で俺だけ超重傷アトピー
- 112 ：
- 持病持ちでもアトピーは嫌だよね
病気はみんなつらいものだけど、見た目は心身ともにやられる…
- 113 ：
- >>110
わかる、うつるとか言われたことがある。
- 114 ：
- どこかでモクタール売ってる場所、ご存じないでしょうか？
プロペト、ヒルドイドソフト、アズノール、すべてが、塗るとかゆくなる。
- 115 ：
- 社会復帰へむけ、リハビリもかねて４時間程バイトに行ってきました
肉体労働で汗だくになりましたが何とか終了
半年引きこもってたため体力がかなり落ちてました
明後日から６、８時間頑張ってみます
リハビリは症状見ながら短時間からスタートするのが良いと思いました
自分もそうですが悪化が心配な方は日雇いがおすすめです
>>100
ありがとうございます
減ステ出来るよう色々試してみるのも大事ですよね
- 116 ：
- >>115
お前頑張ってるな、俺一日中部屋でボケっとしてたわ、もう諦めて前に出るしかないな
- 117 ：
- 活躍することもなくチンコがヘタってきたorz
- 118 ：
- 日雇いでも２日連続で働いただけでメッチャ悪化したわ
- 119 ：
- >>115
社会復帰は少しずつでええねんでー
最初は、あんまり頑張り過ぎないように
- 120 ：
- アトピーマンって呼ばれた事ある？
- 121 ：
- 唐突な上、質問の意図が分からんな
- 122 ：
- 今月のTARC値4000
入院前よりも高い値です
これまで発症したことがなかった場所にもアトピーが発症したり
手足に汗疱という原因不明の皮膚病を発症したりと困った状態です
ベリーストロングのステロイドを半年間全身に続けていることも不安です
アトピー性皮膚炎の標準治療であるステロイド・プロトピックを
使った治療を今一度試してみた結果ですが、
総合的に見てステロイドを使う前よりも悪化しているといえます
主治医にもステロイドを止めることも視野にいれていることを
さりげなく伝えておきました
>>115
前スレでお話しした方ですかね
内定本当におめでとうございます
ただただすごいと感心してしまいます
アトピーだけでなく、人間関係のストレスも増えると思いますが
無理しない程度に頑張ってください
こちらも正直絶望的な状態ですが、心の輝きは失っていないつもりです
- 123 ：
- >>122
前にも言ったけど、そこいらの病院じゃなくて、大学病院行ってみたらどうだろう。
実際診察してくれる医者には、イマイチな医者もいるかもしれないけど、
皮膚科だって大学病院ならカンファレンスあるだろうから、経験の高い医者や
若くても優秀な医者の意見を主治医に伝えてくれるんじゃないかな。
本当にアトピーだけで今の症状になっているのかとか、悪化の原因を色々探ってくれたりするかもしれない。
入院後半年間治療してこの状態なんだ って訴えればその病院の全力で望んでくれるよ。普通に考えたらさ。
今の時代、治療しても良くならなかったらセカンドオピニオン求めるなんて普通のことだしね。
あと、ネオーラルもやってもいいんじゃないかと思う。
- 124 ：
- カンポウ知らなかったのかよ……
- 125 ：
- じつはセカンドオピニオン＆めちゃくちゃデカイ病院に行ってます
学生時代にも近所の皮膚科から大学病院まで行きましたが治らず
そこから10年以上脱ステして、さらにまた皮膚科でステロイド治療
するわけですから、いろいろ調べて行動したのですが、
一度良くなってから広がってさらに悪化という、
学生時代の時と同じような状況で、ああまたか～、といった感じです
- 126 ：
- 冷水シャワー浴びても何してもあんまり痒いから虫刺され用のムヒぬったら死んだ・・・
でも痒みより痛みのほうがマシなんだよ
小さい頃からアトピーだけど仕事でハワイに住んでた時はアトピー何それ？てくらいに治ってた
ハワイにいたのは6年くらい 気候と空気なのかな あと生まれてはじめて海に入った
日本に呼び戻されて3ヶ月して再発 早すぎる・・・
美女検死医に解剖されるかもしれないと思うと治るまで死ぬこともできない
今45歳 絶望のどん底
- 127 ：
- 海外勤務だとすごい給料よさそう。
- 128 ：
- >>127
そっちかよ・・・
手取り65～70万くらい（赴任手当込
- 129 ：
- んで今無職なの？
- 130 ：
- 俺は手取り30万だよ…
- 131 ：
- ここ無職の人の掲示板やで
- 132 ：
- 手取り1000
- 133 ：
- アトピーにはキスが効果的？ イグ・ノーベル賞に日本人
世の中を笑わせ、考えさせた研究や業績に贈られる今年の「イグ・ノーベル賞」の発表が１７日、米ハーバード大であった。
キスをするとアトピー性皮膚炎患者のアレルギー反応が弱まることを示した大阪府寝屋川市の開業医、
木俣肇院長（６２）が医学賞をスロバキアの研究者らと共同受賞した。日本人の受賞は９年連続となった。
木俣さんは授賞式には出席せず、１９日にマサチューセッツ工科大である講演会に参加する。
「栄誉あるイグ・ノーベル賞を受賞いたしまして、誠に光栄です」などと声明で述べた。
受賞理由は、「情熱的なキスの生物医学的な利益あるいは影響を研究するための実験」。
木俣さんは、アトピー性皮膚炎やアレルギー性鼻炎の患者と健常者それぞれ３０人ずつ計９０人に対し、
それぞれの恋人やパートナーと静かな音楽の流れる個室で３０分間、自由にキスをしてもらった。
キスの前後でアレルギー反応の強度を調べる皮膚テストや血中成分を測定したところ、改善傾向がみられた。
２週間後、今度は同じカップルにキスをせずに部屋で３０分抱き合ってもらったが、効果は確認されなかった。
さらに性交でもキスと同様の効果があることを確かめ、２００４年に論文を専門誌に発表した。
- 134 ：
- 木俣肇医師て脱ステ医だね
- 135 ：
- リハビリのバイトも８時間まで延ばすことが出来ました
相変わらず肉体労働ですが症状も何とか保ってます
今日休んでまた明日から再開しようと思います
社会復帰にむけ、出だしはまずまず
>>116
毎日症状見ながら必死です
外へ出るのも良いものですよ
>>119
ありがとうございます
無理せずやっていきます
>>122
お久しぶりです。今は今後の方向を熟慮してるところでしょうか？
お互い脱ステも経験してますし、その術は身についてると思います
色々なことを試し併用し、リスクを最小限にして実行して下さいね
自分も人生に絶望しましたが何とかやってますよ！
- 136 ：
- パリポリパリポリとポリピーばっか食べてんじゃないぞ
- 137 ：
- この先生に診てもらっても特に効果はなかったが、キスやらが良いってのは直感的に納得できるな。
まあキスに限らずアトピーのストレス悪循環をいかに断ち切るかってことだろうなー
- 138 ：
- >>133
アトピーで恋人おる人よく30人も見つけたな
- 139 ：
- >>125
自分も結構大きな病院で診てもらっています
主治医はTVや新聞・雑誌等にもたまに出られていた先生で
その病院の副院長＆皮膚科部長
治療はステロイド＆プロトピック
最初は劇的にキレイな皮膚になったのですが、
1ヶ月位で症状のなかった所にまで広がったうえに
外耳炎、アレルギー性気管支炎、汗疱など
他の病気まで発症し、治療する前より数倍ひどくなりました
TARCの値も治療前より上昇し、主治医から「ごめんなさい」
と言われました
話は聞いてくれるし、患者に「ごめんなさい」と言える医師なので
いままで診てもらった皮膚科医の中では最高に良い医者だとは思いますが
正直、アトピー治療に関しては、他の皮膚科医と変わらないなと
思ってしまいました
私も今後治療を継続するか、やめるか悩んいます
やめたらたぶん紅皮症地獄が・・・
就職とか考えられない状況です
人生詰んだかな・・・
- 140 ：
- 皮膚科医は机の上で理論をこねくり回してるだけの半ば無能集団だから、自分の実感を第一に置くべき。
俺は、自分の実感を第一においた治療を行った結果、タルクに関しては４００の寛解レベルに到達できた。
- 141 ：
- ちなみにステロイドは殆ど使っていない。使ったとしても強さはMEDIUM。
- 142 ：
- 江藤先生か
- 143 ：
- 粉ふいててつれーわ
- 144 ：
- オレも海外に住んでたとき
アトピーおさまってたな
いったいなんの違いなんだ
ちなみいた国は、暑い国
- 145 ：
- 暑い国って東南アジアあたりかな。
自分も海外でしばらくいたとき、アトピーに困ってはないが、
日本より調子悪いってアトピーで困ってる日本人の人がいた。
日本より乾燥が強い国だったが。
ハワイはほぼいいって決まりだね。
日本も全国いろいろだけど、私は名古屋近郊だが悪化しまくる。
ここ、気候が良くないと思う。
今も悪化しまくってる。。
海外のほうが、スキンケア類も自然的なものとかあった気がする。
親に相談しても、意味ない
- 146 ：
- おれも香港に住んでた時は収まってた。
まあ症状の波と重なっただけかもしれんが。
あと収まったシリーズで言うと、
別府の温泉入った晩だけは不思議とかゆくなかったな。
全くかかずに寝たのはその日だけだわ。
- 147 ：
- >>145
空気の良し悪しってかなりあるんじゃないかと思うよね。
東京とか名古屋は悪化する。
まじで北海道に移住したい。
- 148 ：
- 日本を脱出してもその先で生計を立てていける術がない
- 149 ：
- アトピー治癒の確定まで待つ！ファミリーマートスバルセンバヤシテン！
- 150 ：
- もうね、外国語覚えて日本以外で生きていく気力ないんだわ
- 151 ：
- >>129
3年前に仕事辞めて今は子供相手に英会話教えてる
>>145
ハワイに移住して日本語教室やるか迷ったんだが、
丁度親父が事故死してお袋が1人になっちまったから日本に残ることにした
>>131
無職じゃないが、他のスレの煽りあいに耐えられないからここにいる
またROMに戻るから許してくれ
?かないように手袋してタイピングなう
- 152 ：
- 水も海外行くと変わるしなあ。日本国内でも地域により変わるよね。
海外にいたとき、あまりアトピーのよくない菓子とかよく食べてたが、問題なかった。
ああーやっぱり、環境変えたい。引っ越したい。今日は風呂パス。シャワーってあんまりよくない気がする。
以前新聞にも、肌が調子悪いときはシャワーを控えるようにって書いてあった。
シャワーヘッドの件、塩素除去など親に相談しても、聞いてもくれない。
- 153 ：
- 似非アトピー大杉ワロタw
アレルギーのないアトピーは帰れよw
- 154 ：
- >>153
江島君こんばんわ
- 155 ：
- >>153
キスしよっか
こちら東京
- 156 ：
- 俺も外国にいたときはアトピーなんて気にもしないぐらい症状が出なかった
- 157 ：
- 外国にいたことあるエリートアトｐ－大杉
- 158 ：
- 環境汚染
- 159 ：
- >>152
なんだかあなた、とっても幼い感じがするけど、本当に30代？
何故そこまでかたくなにシャワーにこだわるのか分からない
自分は湯船に張ったお湯にアスコルビン酸を入れて塩素除去して、それを体や頭にかけてたけど、
そういうのも出来ないの？
あと海外では何食べても悪くならないってタイプの人は、
現地の水や気候のせいというより、精神の問題が大きそう
日本社会や日本人の目から解放されて、無意識にストレス解消されるとかさ
やっぱアトピーになりやすい人の性格ってあるからね
- 160 ：
- 理由も述べず他人を幼いとか言っちゃう人の精神性こそ幼くないだろうか。
- 161 ：
- 江島やろ
- 162 ：
- >>159
おまえは医者なの？
- 163 ：
- １５９じゃないけど
親に相談してもきいてくれない～
あたりが幼いというか情けない感じがするわな。
- 164 ：
- シャワーヘッドなんて自分で買ってきてつけ変えりゃいいのにな。親の持ち家を大幅にリフォームするんじゃあるまいし。
- 165 ：
- 海外で働きに行ける時点で大したアトピーでないことが容易に察せられるな。酷かったらそんなバイタリティなど生まれないはずだからな。
- 166 ：
- >>165
そういうの辞めようよ
同じように苦しんでるのに、
大したことじゃないと決め付ける意味が分からない
ネプチューンのホリケンもTVでは明るくしてるけど
シーツ洗ってもアトピー掻き毟った膿の跡がシミになって取れないほど酷いらしいよ
とんねるずのタカさんが放送でそれを別のシミと勘違いして
「シーツくらい綺麗にしろよ」って言われてホリケンは落ち込んだみたいだよ
- 167 ：
- >>166
同じように苦しんでるとは思えない。だからそう言ったまでだ。違うなら具体的にどんな症状だったのかいうべきだ。
ホリケンの話は知らない。
- 168 ：
- らしいよ
みたいだよ
- 169 ：
- >>166
俺はここに書いた本人じゃないからどんな症状だか知らないよ
読んでてあたかも「俺が一番苦しい お前達は軽症だろ」って投稿がうざいってだけ
アトピーは精神障害じゃないしアトピーだからって卑屈になることはないよ
肌が汚くて人生全てが終わってるんだろうけど肌以上に心が歪むとステロイドでは治せない
>>168
わりと有名な話だよ
ｇｇの検索の所に ホリケン アトピー って入れてみ
予測変換で とんねるず 2012 動画 と予測変換がでてくる
ホリケンの家に自宅訪問した時の石橋貴明の失言って記録されてる
- 170 ：
- アンカミス169は
>>167へのレス
- 171 ：
- >>169
そもそもなんでホリケンの話が出てきたの？
> 俺はここに書いた本人じゃないからどんな症状だか知らないよ
知らないのに>>165のコメントを「軽症だと決めつけてる」とか。異なる意見を認めようとせずに噛み付くお前の方が精神がおかしいように思えるが
- 172 ：
- 糞コテはスルーしとけ
- 173 ：
- >>169
俺が一番苦しいとは思ってない。ただ、上位クラスに苦しいとは思ってる。
卑屈になることはないだと？ 肌が汚いとか、そういうレベルじゃない（苦笑）
喰いたいモノ食えない・食事制限しててもある程度は表皮に出る、おかげで青春なんて全くなかったよ。加えて俺はチビで不細工で３０歳目前にしているが無職だ。
卑屈にならない方が無理在るだろ。そういえるのは君が軽症だからじゃないかな？
とにかく、海外に働きに行ける時点で相当軽症というのは判る。環境が変わったら寛解したとか、アトピストの中では最軽症に入るだろうね。
いいなあって思ったのと、それぐらいの軽症で悲観してんじゃねぇクソがって思っただけ。
- 174 ：
- >>172
荒らし止めていただけます？
- 175 ：
- >>173
お前アトピーじゃなくてもチビなら健常者じゃねぇだろw
- 176 ：
- 在日天国が終わったと泣き喚いてる by 在日達
在日朝鮮人の生活保護 働かずに年600万円もらって優雅な生活
http://itainews.rnill.com/2009/archives11/cat90/
在日特権とは 在日韓国朝鮮人特権 在日特権
http://note.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/n184942
【拡散】在日は通名制度を悪用すれば【 年収1億円 】になれることが発覚！！！
これやってる奴絶対いるだろ！！！
https://www.youtube.com/watch?v=iWk4rh3JYh4
朝鮮人への生活保護不正受給を斡旋する組織！
http://s.ameblo.jp/m4y7tbn/entry-11844933002.html
【安倍政権の生活保護受給に対する政策がいよいよ実行】在日外国人が働くことをせず
生活保護受給する場合は祖国へ強制送還となります
https://www.youtube.com/watch?v=RXUHlO6Y7Tw
【速報】韓国の在日徴兵部隊「安全な日本で戦争反対？反吐が出る。早く義務を果たせ」
在日にガチ切れｷﾀ━━━━(°∀°)━━━━！！！
http://www.news-us.jp/article/426240357.html
●厳選！韓国情報（掲示板有り）●
http://gensen2ch.com/
- 177 ：
- ホリケンてそうなのか、初めて聞いた。
狩野といい、プレッシャーばっかりの世界だろうになぁ。
よくやるよ。
- 178 ：
- 狩野 髪型変えてイケメンになったよな。
- 179 ：
- >>142
東京在住です。その先生に診てもらおうか検討中なのですが、
142さんは診てもらったことはありますでしょうか？
治っていないからこのサイトにいるんですかね
- 180 ：
- お乳が出なくなったことで悩んでいる人を見ましたファミリーマートスバルセンバヤシテン２７番の乳臭い乳の匂いとは思えない現代のロリータの女の子の臭さのする２７番のたばこを買って
自宅の部屋に企業のたばこ室を作ってもらって吸ったところ本を読んでいてもお乳が出ました今日！
Ｍｅｂｉｕｓ ＯＮＥ
- 181 ：
- 俺の言えること、
タバコやめても関係なし！
酒やめても悪化は防げるが改善はしない！
とりあえず、これしかわからん。
ま～この業界では常識かもしれんが
- 182 ：
- >>139
何で酷くなったのか気になるんだが..
理由は判明してるの？
- 183 ：
- 原因不明です
薬のランクや量、塗り方は特に問題ないのに
悪化してるので、主治医も謝られたのだと思います
ステロイドって、最初は効くけど、段々効かなくなるって
昔から聞きますが、そのパターンなのかなと思っています
ここのスレって無職の方が多いと思うのですが、
アトピーがなかなか治らないってことなんですかね
- 184 ：
- >>183
回答サンクスｘ２
もう１つ聞いていい？治療中、石鹸で体洗ってた？
- 185 ：
- >>181
タバコはニコチン過敏症を発症してない限り、悪化しないはず
アルコールはアルコール過敏症
一度発症してしまえば、一生治らない上、微量でも反応する体になってしまう
- 186 ：
- >>183
何喰ってたの？
恐らく原因はそこにあるだろう。
- 187 ：
- >>185
あとは腸内のカンジタがアレルギー源になってる場合は、カンジタを増やすアルコールはよくないわな。
- 188 ：
- 洗体・洗髪はしゃぼんだま石鹸を泡立てて、手で洗う方法です
食事は親と同居なので、これまでと変化はないです
酒・たばこはしません
あえていうならストレス
知り合いはどんどん結婚、出産、昇進、新築の家を建てる等してるのに
自分は時間が止まったままで、まったく先の見通しがたたないことが
非常にストレス
- 189 ：
- セックスしてー
- 190 ：
- アトピーマンは社会に出れないの？
- 191 ：
- >>190
軽度であれば可能。中程度以上だと無理。
- 192 ：
- >>191
その症状度でいうと、ホリケンや河野太朗議員は軽症といういことね。
- 193 ：
- ＞＞１９１ さげすみ
- 194 ：
- >>189
今生では諦めろ
- 195 ：
- >>186
ttp://livedoor.blogimg.jp/hamusoku/imgs/6/9/691eae1f.jpg
ttp://blogthumbnail.fc2.com/w300/71/u/m/e/umetaiko072/wpid-nKNhEkm.jpg
- 196 ：
- >>189
私で良ければ
- 197 ：
- >>196
お願いします
- 198 ：
- 彼女できず
結婚もできず
周りは死んでいく
なんだかなぁ
- 199 ：
- 悲しい
- 200 ：
- 最近麒麟の田村見ないなあ。
たしか結婚して子供がいたと思ったが。
- 201 ：
- 彼女できたら毎日キスしたい
- 202 ：
- 彼女いた時期でも別に調子よかったわけでもなかったけどなぁ
- 203 ：
- >>200
江島さん抱いてほしいです
- 204 ：
- 鏡を拭いてみたら肌の汚さに驚愕した
今までこんな肌で外に出てたのか・・・
- 205 ：
- 連休が終わった。
関係ないが。
虚しい。
- 206 ：
- 関係があるから虚しいのだろ
- 207 ：
- みんな公務員目指せよ！
- 208 ：
- 40でもなれるものなのか？
- 209 ：
- http://sharehouse-navi.com/wp-content/uploads/2013/03/CIMG0263.jpg
- 210 ：
- 仕事探してるけど色んな意味で憂鬱になるな
- 211 ：
- 社員旅行とか健康診断とか
- 212 ：
- 社内行事は滅べばいい
- 213 ：
- 働いてた時は、飲み会が嫌だったな
健常者と明らかにテンションが違うからついていけなかった
- 214 ：
- この体イラナイ
- 215 ：
- つか大人になって人と違うの自覚したから無理なんてできるわけがない
したら体が壊れる
故の低テンション、つか飲み会は参加しない
- 216 ：
- 健康診断はありがたいだろ。常識的に考えて。
- 217 ：
- 働いた事ないんか？
- 218 ：
- 無い
- 219 ：
- 働いたら負け
- 220 ：
- >>214
それな
- 221 ：
- アトピー歴２０年の俺がアトピーの真実について教えてやる
アトピーはＤＮＡの異常なので現在のところ治療は不可能、当然子供や孫にも遺伝する
アトピー患者はＤＮＡの異常により自力で副腎皮質ホルモンを生成するのが苦手
なので重度のアレルギー反応を自力で沈静化することが出来ない
お前らのほとんどがアトピー性皮膚炎（治療不可能な慢性アレルギー性皮膚炎）とステロイド皮膚炎（ステロイドの乱用による酸化コレステロール蓄積）を併発した状態
民間療法の脱ステによりステロイド皮膚炎は治療出きるが、アトピー性皮膚炎の症状までは完治しない
民間療法により、ある程度アトピー症状を抑えることは可能だが、高額な漢方薬や栄養サプリメントによる免疫強化を死ぬまで続ける必要がある
アトピーはアレルギー源を排除すれば発症しない、アレルギー源を排除した上で徐々に脱ステしてステロイド皮膚炎を治療すれば健常者のつるつる肌に戻る
アトピーを発症した場所と今住んでる場所が違う人は一度アレルギー検査を受けてみるといい
アレルギー検査でＩｇＥ値が正常な場合、アトピー（アレルギー症状）は発症していない。それは只のステロイド皮膚炎の状態で治療可能
アレルギー源が無ければアトピーは発症しない
ただし長年のステロイド蓄積により副肝皮質ホルモン生成機能が低下しているので脱ステが必要（ステロイド皮膚炎の状態）
脱ステは急にやると酷いことになる
俺は温泉とサウナで体内に溜まったステロイドの残骸（酸化コレステロール）を排出、徐々にステロイドの量を減らして化粧水と馬油へ移行、最終的に保湿剤ともおさらばしてほとんどリバウンド症状を出さずに健常者の肌を手に入れた
ステロイドは体内で分解できる量が決まっている。分解できる範囲内の使用は怖くない。
俺は実家に帰省すると１００％アトピー症状が出るので１週間以上は滞在しない
逃げ帰って比較的強いステロイドをベタ塗りすると数日で元のきれいな肌に戻る
繰り返すが、脱ステした後もステロイドの短期間使用なら怖くない
アレルギー検査でＩｇＥ値高い人は今の環境にいたら人生詰む
温泉旅行で全国を回って、肌の調子のいい場所を探す
そこで転地療養→そのまま永住をおすすめする
- 222 ：
- >>139
その先生は標準治療の先生の中では有能な方
まず前提としてアトピーは完治しない。ＤＮＡに問題があるため現代医学ではどうにもならない
軽症ならステロイドとプロトピックでコントロール可能
重症の場合はステロイドの体内分解許容量を超えてしまい、体内に蓄積する
蓄積されたステロイドの残骸が皮膚の炎症を悪化させ症状が全身に広がる
ステロイドの長期使用により人間本来の副腎皮質ホルモン生成能力が衰え、ますます強いランクのステロイドが必要になる
ステロイドやプロトピックは免疫抑制効果が強いため、感染症リスクが増大する
現代医学の限界だから仕方ない
有効な対策は引っ越して生活環境をがらりと変える、アレルギーが出ない環境であれば脱ステ治療により人生やり直せる
ＩｇＥ値（花粉、ダニ、カビ、ほこりなどの反応値）低い人なら脱ステでワンチャンある
ＩｇＥ値振り切れてる人は環境変えないと無理
- 223 ：
- >>146
気のせいではないよ
香港か別府に移住しろ
薬代いらなくなるから悪い話じゃないぞ
- 224 ：
- >>223
君はigeなんぼほどあったの？
- 225 ：
- IgE4000
- 226 ：
- 実家にいた時の非特異IgE4029ね
みんなはどのくらいあるの？
- 227 ：
- ステロイド薬がどうして分解されずのこるのか、残ったものがどうして蓄積してどう不都合が生じるのか
そこが不明確だと不安だけがさきばしって納得のいく判断ができないので、ぜひ教えてほしい
- 228 ：
- ID:7W/UBh0+は当たり前の事をベラベラと喋っているが
成人アトピーについての説明がされていない
まさか引越しすれば治るとか言わないだろうな
- 229 ：
- 皆の数値は此方をご参考に。
貴様らの戦闘力(IgE)を晒してみろ
http://wc2014.2ch.sc/test/read.cgi/atopi/1212585475/
1万越えもザラで10万越えもいるね。
ige値が糞高くても軽症な人もいれば、低いのに重症例もあるので…。
まあ、ほんのご参考程度にって数値だね。
- 230 ：
- >>226
今現在実家にいる俺は、一ヶ月ちょい前に計ったときは約９０００だった（去年の九月に計ったときは１０２００だったので、１０００ぐらい下がった）。
ちなみにTARCはいくつだったんだ？ 俺は一ヶ月前ちょいにはかったときは４１０ちょっとだった。
- 231 ：
- >>229
食事制限などの対処を特に何も施してないのに、ige1万以上で軽症の奴なんて、少なくとも俺は見たことないぞ。
俺？ 食事制限をがっつりしてるから軽症なだけ。
- 232 ：
- 確かに、卵や乳製品を徹底的に避けているのにigeの改善が芳しくないのは、ひとえにホコリやダニやカビに触れまくっているからかもしれない。
でも、別に部屋にいるだけだったら痒くならないけどな。痒くないけどigeはバンバン生成してるって事か？
まぁ仮説としては当然昔から抱いてたけど、中々引っ越し費用が貯まらなくてね。
引っ越して様子見るしかないか。
- 233 ：
- 副腎皮質ホルモンの生成不全もあるとおもうけど、アラキドン酸の代謝不全もあるとおもうよ。だから油と肉を断つべきなの。
- 234 ：
- おれにとってigeは悪化すると増えて良くなると減るものだな。
毎年悪化する4月頃は8000、良くなる11月頃は5000くらいになる。
北海道に移住したいなぁ
- 235 ：
- 全国にアトピー難民のための転地療養施設作りたいな
ＮＰＯ法人で全国各地に転地療養施設作って移住支援、就職支援もやりたい
だれか医師免許持ってるやつ紹介してくれ
- 236 ：
- 病院に行っての健康診断はありがたいけど、
従業員の多い会社は医師が会社に来ての健康診断だったりする。
小中学生の頃の身体測定のようにやられるとつらい。
- 237 ：
- 転地すればと妄想すれどわれひきこもりなり
アトピーでひきこもりでってもう最低だね
- 238 ：
- >>231
それはあんたが 無 知 なだけ。
数値が高くても非アトピーな例も往々にしてあり、igeとの因果関係は
証明されてない。
食物はさらに信頼性が低いから。
変な結果が出やすいので、この数値だけで確定診断なんか出来ない。
検査した病院で説明受けてるだろうに。理解できないのかな？
- 239 ：
- >>238
いや、理解してるよ。というか、理解してると言うより、当然知ってるよ？
しかし、実際にそんな奴は俺は見たことないし、そもそも医者の言うとおり治療してるのに、こんだけ治ってない奴がいるんだぞ？
医者の言う事なんて眉唾だろ。
それこそ、食事制限は意味ないなんていってる医者がこれだけ多い中、俺は明らかに食事制限のおかげで良くなったしね。
- 240 ：
- >>233
ああ…トンデモちゃんなのね。
自己流で変な治療にはまるのはご自由にだけど一人でやりな。
それ、他人にとってはゴミでしかないから。ここで垂れ流すのは荒らし行為だって理解できる？？
チラシの裏にでも書いててね。
- 241 ：
- >>239
「見たことない」ってのは分母が幾つの話なの？
- 242 ：
- まぁごめんよ。igeに関してはID:7rc4DL6Aの言うとおりだよ。
- 243 ：
- >>240
>>233は後付けだぞ。その前から俺は植物油や肉のヤバさは実感していた。
なら俺はどうしてこんだけ改善したんだ。植物油と肉（あと卵と乳製品。しかし、乳製品と卵を断った状態で肉や植物油を獲ると悪化する）を断ったとたんに改善していったぞ。んで今はTARC412だぞ？
以前はもうアトピーもアトピーって感じだったのにだよ？
- 244 ：
- https://www.youtube.com/watch?v=WHRZB4gDaRk
- 245 ：
- >>241
igeに関してはID:7rc4DL6Aの言うとおりだろう。
現に、実感として、アレルギーの症状とアトピーの湿疹は違うもの。
肌がよわくなってるところにアレルギー反応でもって掻いて荒れるって感じだもの。
しかし、なんというのかな、アトピーの真の原因Xがあって、その派生でigeが高値になりやすくなると思うんだよなあ。
つまり、まれにigeが正常の奴もいる。
- 246 ：
- アトピーはＤＮＡ異常による免疫系異常だからね
ige値高くても健常者なら自己生成副腎皮質ホルモンで抑制できる
中程度以上のアトピー患者は常時サプリで栄養補給しないと十分な副腎皮質ホルモンを生成できない
標準治療でもまともな医師は必ず栄養療法を取り入れている
ただし保険適応外なのでそれなりの負担は必要
民間療法でも栄養学的アプローチは常識
漢方などに加えてサプリを常時服用しないと炎症を抑えきれない
毎月数万の医療費が一生続くのでオススメしない
igeの値は身近にアレルギー物質があるかどうかの判断に使うといい
ige値が通常の場合は只のステロイド皮膚炎を疑うべき、先生と相談して脱ステチャレンジするべき
冗談抜きでステロイド乱用によるステロイド皮膚炎をアトピーと誤診する医師が沢山いる
- 247 ：
- 今のTARCと総igeを教えてくれよ。
- 248 ：
- 脱ステの際は温泉、サウナ、運動、リンパマッサージによりリバウンド症状を軽減できる
保湿剤は皮膚再生効果のある馬油がおすすめ
- 249 ：
- 他でやれば
- 250 ：
- >>245
そんなこと聞いてるんじゃなくて
「見たことが無い」とは何人見た上で言ってんのか人数を聞いてるんだが
- 251 ：
- >>250
ご、ごろくにん……ｗ
だから言っただろ。igeとアトピーの関係に関しては俺の負けだと。もうこれ以上俺を攻撃するな。
- 252 ：
- 他でやれば
- 253 ：
- 攻撃じゃないよ、人間性を確認しただけだよ
- 254 ：
- >>252
おまえうるせぇな。こちとら三十代で無職独身なんだからいいだろ。ID:7W/UBh0+もそうなんだろ。
- 255 ：
- 歳は３１だが最近髪の毛がやばい
もう独身でいいわ
- 256 ：
- 性格が悪いのがどっちかはわかったｗ
- 257 ：
- >>256
お前だろ！
ここは三十代独身無職の雑談場所なんだよ！
帰れ、ハゲ！
- 258 ：
- アトピーでデブって見たことないしな。やっぱ栄養状態悪いんだろうな。
- 259 ：
- これから乾燥する季節になるけどいい入浴剤教えてくれ頼む
- 260 ：
- 俺デブだが……
- 261 ：
- >>259
温まって痒さ平気ですか？
- 262 ：
- >>259
http://2e.shiseido.co.jp/products/bath.html
- 263 ：
- ドゥーエは今でも使ってるわｗ
ボディーソープとシャンプー使ってる
- 264 ：
- 入浴剤は、豊富温泉の濃縮温泉宅配のボトルが、結構いいよ。
宅配してもらったら？
- 265 ：
- 豊富温泉いいね
さっき俺が言ってた転地療養に最適だわ
元アトピー患者が運営管理してる簡易宿やシェアハウスが複数あるみたいだね
お前らも移住すれば？
- 266 ：
- IgE30000
TARC4000のおっさんが通ります
- 267 ：
- >>266
うｐ
どんな状態なんだ
- 268 ：
- 久々に覗いたら、あぼ～んだらけだ
まだいんのかよ
- 269 ：
- >>268
ナイーブすぎるんだよ。俺、大した事してないだろ実際。理不尽な誹謗中傷したわけでもなし。
- 270 ：
- 自分だとわかってて嫌がらせしてるのか
- 271 ：
- >>265
豊富温泉っていいのかもしれんが遠すぎるんだよなぁ。
- 272 ：
- せめて札幌にあればね
- 273 ：
- おれが脱ステに成功したのは
含弱放射能ーナトリウムー炭酸水素塩・塩化物温泉の温泉施設だね
豊富温泉もナトリウムー炭酸水素塩・塩化物温泉とナトリウム-塩化物泉の２つがあるらしく、いずれもアトピーと非常に相性が良く含有成分がとても濃いらしい
近場でこれと同じ泉質の温泉があれば試してみるといい
ちなみに豊富温泉の方も俺と同じこと言ってる
湯治して良くなっても元の環境に戻ると２～３日から１週間で再発する人が多いらしい
- 274 ：
- >>243
あ、あのねえ…頭痛くなるわ。
思考が雑すぎんだよ(;´д｀)
まず疑うべきは、本当にその制限食で治ったかどうか。
植物油に肉に乳製品？？
品目からしてド素人丸だしなんですが。対照実験はろくな理系教育を承けてないあんたが思うほど簡単じゃないよ。
あれもこれも駄目というムダに厳しい食事制限を自ら課してるくせに、守れてないんじゃねw
きっちり厳守してたら痩せて仕方ないわ。
医師は少なくともあんたよりはアホじゃないから、まあよーく相談するんだね。
- 275 ：
- あぼーんにしてるのに覗いてしまった
ずーっと同じ話してるのが驚愕だわ
何考えて生きてんだろ
- 276 ：
- >>274
そいつは小さい頃からの食物アレルギー持ち
だから食事制限で治るのは当たり前
何故かその体験をアトピー全体に広げて
「みんな治るから試せ」とだいぶ前から来る人来る人に延々ごり押ししてる
スレが荒れるから無視してあぼーん推奨
- 277 ：
- >>276
あ…いま隔離スレ見つけたw
そうね、あぼん推奨だったね。
相手すんの止すわ。
スレ汚し失礼しました。
- 278 ：
- 基本完全スルーが原則ですが
奴へ返事するなら全てコチラへ
江島と語り合うスレ part3 [転載禁止]©2ch.sc
http://wc2014.2ch.sc/test/read.cgi/atopi/1442539352/
ちなみにこの隔離スレは御自身でお立てになった様でw
- 279 ：
- 俺は肉や植物油や乳製品や卵を制限したらかなり改善したよ
肉や乳製品や卵にこれといったアレルギーはない
植物油はそもそもアレルギー判定の項目に無い
他の対処は特にしてなかった
- 280 ：
- >>274
思考が雑なのはお前だ。
どの辺りが雑なのか、ひとつずつ指摘していこう。
＞植物油に肉に乳製品？？
品目からしてド素人丸だしなんですが。対照実験はろくな理系教育を承けてないあんたが思うほど簡単じゃないよ。
科学的に証明されてない対処法（民間療法？）は一切試さないのか？
＞あれもこれも駄目というムダに厳しい食事制限を自ら課してるくせに、守れてないんじゃねw
きっちり厳守してたら痩せて仕方ないわ。
「守れてない」と評するのはあまりにも酷だと思うぞ。恐らく俺がポテチを食ったのを依拠にしてると思われるが、ちょっと喰っただけだ。
それに、肉や植物油などを制限して痩せると思ってる辺りが女脳だな。太ることに最も影響があるのは炭水化物だぞ。俺は炭水化物は、パン以外は普通に喰っている。
パンはグルテンがアトピーを悪化させるからな。ただ、空量はそんなに多くないから、徐々にだが痩せては来ている。
- 281 ：
- >>274
＞医師は少なくともあんたよりはアホじゃないから、まあよーく相談するんだね。
アホというか、奴らはガイドラインに沿って治療してるだけの往々にして商人ってこと。
- 282 ：
- >>274
あ、あと、何回も言ってると思うが、肉や乳製品や卵にアレルギーなくてもこれらは避けるべき食品なんだよ？
まぁ一度試してみれば良いじゃん。
- 283 ：
- >>275
有効な話をずっとするのは当然だろ。何言ってるんだい。
- 284 ：
- >>276
アレルギー関係なくても制限すべきなのだ。
- 285 ：
- 諸君は何も判ってないね。俺のスレでつい本音で「江島の発言は有益だった」と発言してた奴がいるが、彼はきっと実際に試したんだろうね。
諸君、柔軟な心まで欠陥人間じゃだめだよホントに。だから君たちはTARCが異常な数値なのだよ。
そして、焼け石に水の保湿剤やなんやかんやの外的に何らかを取り入れる対処法に固執する。本質が見えてない。恐ろしいくらいにね。
- 286 ：
- まぁhttp://www.drmakise.com/と『油を断てばアトピーはここまで治る―どんなに重い症状でも家庭で簡単に治せる! 』に目を通しなさい。
あ、あとhttp://biz-journal.jp/2015/08/post_11270.htmlもいいね。
おっと、科学的に根拠づけられていないものは一切試さないスタンスなんだっけ？ｗ( ﾟ,_ゝﾟ)ｯﾌﾟ
- 287 ：
- 悔しかったんだねｗ
- 288 ：
- そろそろ、あぼんを覚えよう
- 289 ：
- 誰もが専用ブラウザだと思われても
- 290 ：
- 専ブラ便利やで
- 291 ：
- 騒音で迷惑してるときに、いい加減耳栓買えよと言われても、何か納得できない。
- 292 ：
- 暴走族みたいなクズ取り締まる警察もおらんしな
- 293 ：
- 家に居場所ある？
家族にも申し訳なくてびくびくして過ごしてる
- 294 ：
- びくびくするのは精神衛生上よくないなあ。
別に非行に走ったり、借金作って迷惑掛けてるわけじゃなし、あくまで病気なんだから
割り切りましょうや。
- 295 ：
- 親に苦しみ理解してもらえるまで20年かかった
バカにされた時はホント殺意が湧いた
- 296 ：
- >>293
あなたは現代の医療でも解決できていない難病患者です。
しかも周りに苦しみを理解されない難病患者です。
症状と無理解、ただでさえ二重に苦しめられているのに、
申し訳なさを感じる必要はあるのでしょうか。
- 297 ：
- 江島専用スレかと思った・・・
- 298 ：
- ぽろぽろさん
- 299 ：
- オレの母親は
あたしが働ける間は養ったるから
頑張って治しや
と20代後半の俺に言ってくれた
１５年くらい経った
今はオレが養ってる
当然最後まで守り抜く
- 300 ：
- 現実は頑張って治るもんでもないけどな
借金して海外住んでみる、とかしか残ってねえわ
- 301 ：
- >>299
無職なのにどうやって養ってるの？
- 302 ：
- 二卵性の双子なんだが
俺→IgE8600ＩU/ml
妹→IgE300ＩU/ml
俺→重度アトピー 食アレあり 花粉なし
妹→軽度アトピー 食アレなし 花粉あり
俺の食事は妹が作ってくれてる
妹がそろそろ結婚しそう・・・
- 303 ：
- マジデ家庭環境ゴミすぎるからつらい
とっとと逃げ出したいけど仕事できないから逃げ出せない
- 304 ：
- ＩＴ業界は正社員で働いてるアトピーの人けっこういるけど、
若い時に採用されなきゃ厳しいだろうな。
- 305 ：
- >>301
たこ焼き屋やってる
もちろん自営業
ごめんオレ41歳だ
退場します
みんながんばれよ
- 306 ：
- たこ焼き下さい
- 307 ：
- 30代～だから問題ない
働いていて、親を大切にする
あなた最高だよ
- 308 ：
- 独身無職板だからスレ違いではあるけどね
親養えるほどなのはウラヤマ
- 309 ：
- アトピーって贅沢病やろ
調味料一切なしの料理３ヶ月で治るやろ
- 310 ：
- アフォか
- 311 ：
- アトピーを知らない奴がよく言うなそういうの
このスレにいるのにそんな事も知らない…
自分は治った！と夢の中で生きてる可哀想な奴か
乙だな
- 312 ：
- 以前、面接受けた時、自ら面接してくれた社長さんに言われたの思い出した。
「アトピーはな、根菜類を食べていれば治る！」
- 313 ：
- >>312
同じこと言われたことあるわ。
言い出した奴誰だよ。
- 314 ：
- > 独身無職板だからスレ違い
板だからすれちがい
板＝スレ？
何度も何度もリピートするから一応言う
30代～ 独身、無職スレだからスレ違い
30代～ 独身、無職板なら板違い
スレチを承知で書き込む馬鹿は、キチガイ
- 315 ：
- 「根菜食べても馬鹿は治らなかったんですかね？」
- 316 ：
- マヨネーズ食べたらアトベー治った
- 317 ：
- >>314
モルダー、あなた疲れてるのよ
- 318 ：
- 調味料なしの料理とか1食でも無理そう・・・このアトピー激ブラックスキンがモノベンゾン塗ったように漂白できるなら
考えてもいいかなｗ
- 319 ：
- 実際、米や穀物類なんかはキツイが、野菜とか肉、魚は塩無しでも割りと食える
- 320 ：
- >>314
そういう細かいこといちいち気にしてるから治らないんだよ
- 321 ：
- >>313
起源は知らんが、根菜類のとこには昆虫でもミドリムシでも何がきても驚かないw
○○を食べなければ治る！も同様。
- 322 ：
- アトピー知らずのツルツルピカピカの綺麗な肌と、リスクも苦痛もなく
今すぐに交換してくれるって言われたら、おまえらいくらまで出す？
現実的に本当に払える金額を書いてくれ
俺は550万
- 323 ：
- >>314
無職の人
無職だけどなんとか社会復帰しようと頑張っている人
無職から社会復帰できた人
つながっているんだからいいんだよ、このスレは。
むしろ社会復帰された方の意見は貴重で励みにもなり価値がある
あなたの書き込み自分で見直してごらん
読む人にとって、励みにもならず何の価値もないから
- 324 ：
- >>322
なんか、そんな事を考えても空しいだけのような。
- 325 ：
- 空しい
- 326 ：
- >>323
暗に江島に圧力かけてやってるのに
名前まで出さない方が穏便なわけで
そう言う形の反論をして
ここで江島＝キチガイを明確にして
また居座れられて悲鳴上げたい？
- 327 ：
- 金で解決できるのならいくらでも払う
- 328 ：
- 食べ物が原因でない人もたくさんいるのだが？
- 329 ：
- >>323
であれば、別スレ立てなよ
- 330 ：
- 鬟溘∋迚ｩ縺悟次蝗縺ｮ繧｢繝医ヴ繝ｼ縺倥ｃ縺ｪ縺上※繧る｣溘∋迚ｩ驕ｸ縺ｳ縺ｯ螟ｧ莠�
閾ｪ轤�3鬟溘〒豐ｹ縺ｨ遐らｳ匁而縺医※驥手除縺上□繧ゅ�ｮ縺ｯ谺縺九＆縺�
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濶ｲ繧薙↑逋よｳ輔ｂ蠢�縺梧寐縺｣縺ｦ縺�縺溘ｉ縲∝柑縺阪↓縺上＞繧�
- 331 ：
- >>322
みんなの募金が１０億に達したら
オレの完治のコツ集を公開する
- 332 ：
- >>327
これ
- 333 ：
- 俺は昔勤めてた会社の社長に
「体調管理くらいしっかりしろよ！」
いや、お前らより遥かに気を使っていると思いますがと言ってやったけど
- 334 ：
- 私は322さんの意見に賛成
確かこのスレ立てた方が無職でアトピーだけど
社会復帰に向けて、アトピーを含む情報交換等ができればという主旨で
立てたスレだったと記憶しています
倉庫には残っていると思いますので
確認できる方はそちらで確認してみてください
逆にお聞きしたいのですが、
328さんはこのスレで何がしたいのですか？
- 335 ：
- 333の意向で、無職じゃなくても書き込みOK
なんだってよ
- 336 ：
- 以前、お酒大好きな人（有職者）が居座って大変だったので
無職じゃない人は出来ればご遠慮いただきたいって感じじゃないのかな？
- 337 ：
- そうそう思い出した、「アサヒ辛口焼酎ハイボールレモン」という固定ハンドルだったｗ
- 338 ：
- >>334が最近のこのスレの書き込みの内容と比較すると異質過ぎる
スレ１のスレ主の意図がどうであろうと１５スレになれば
それがそのまま反映される事はない
スレによってスレ立て直後からスレ主の趣旨と完全に反対の方向へ動く事さえ少なくない
で、スレ主の意図なりスレの自治なりをするのであれば
定期的にスレに関与を続けていかないと不可能だよ
異質に見えると言う事は、あなたは、最近レスをしていなかった
もしくは
>>323が同一人物に見えないように文体を変えた（アンカーを辿るとそうなる）
上記のいずれかしかなく
文体を変えた理由＝322から攻撃性を除去して丁寧にしアンカを外して反発を避けた
こんな感じでしょ？
- 339 ：
- スレ主さんそうなんか？
ここは社会復帰を目的にしたスレなんか？
そうであれば、「30代～休職中で社会復帰目指すスレ」
とかに変えた方がよいよ。独身は必要ないと思う。
みんな誤解するよ。
- 340 ：
- 嫌儲かどっかでスレ立ってたけど
乙４とか言う資格取って、ガソリンスタンドの夜勤のバイト
やること無くて暇らしい
特に完全セルフの所がいいらしい
- 341 ：
- 一応全スレッドかき集めてみた。
30、独身、無職でアトピー
http://gimpo.2ch.sc/test/read.cgi/atopi/1161170877/
30、独身、無職でアトピー ,２人目
http://gimpo.2ch.sc/test/read.cgi/atopi/1225110727/
※ 30独身、無職でアトピー ３ ※
http://gimpo.2ch.sc/test/read.cgi/atopi/1262952251/
※ 30独身、無職でアトピー ４ ※
http://toki.2ch.sc/test/read.cgi/atopi/1295138291/
※ 30代独身、無職でアトピー 5 ※
http://uni.2ch.sc/test/read.cgi/atopi/1316451450/
※ 30代独身、無職でアトピー 6 ※
http://uni.2ch.sc/test/read.cgi/atopi/1332835397/
※ 30歳以上独身、無職でアトピー 7 ※
http://uni.2ch.sc/test/read.cgi/atopi/1342198079/
※ 30代独身、無職でアトピー 8 ※
http://uni.2ch.sc/test/read.cgi/atopi/1352201496/
- 342 ：
- ※ 30代独身、無職でアトピー 9 ※
http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/atopi/1381796124/
※ 30代独身、無職でアトピー 10 ※
http://wc2014.2ch.sc/test/read.cgi/atopi/1397531838/
※ 30代独身、無職でアトピー 11 ※
http://wc2014.2ch.sc/test/read.cgi/atopi/1403882373/
※ 30代独身、無職でアトピー 12 ※
http://wc2014.2ch.sc/test/read.cgi/atopi/1410766863/
※ 30代～ 独身、無職でアトピー 13 ※
http://wc2014.2ch.sc/test/read.cgi/atopi/1415278087/
30代～ 独身、無職でアトピー 14 2ch.sc
http://wc2014.2ch.sc/test/read.cgi/atopi/1434075014/131
- 343 ：
- 俺は学歴がなければ確実に終わってたな。
親にとにかく感謝だわ。
- 344 ：
- どこの大学出なん？
- 345 ：
- 上位国立大の理系院卒だよ。人に自慢する程の大学じゃないけど、就活すると学歴社会なんだな～と思うことが多々あった。
- 346 ：
- そんなんでもアトピーのために高齢無職独身であると…。やってらんないね。
- 347 ：
- 前のレスにあった公務員になった人でしょ。
- 348 ：
- そう、公務員になった人ですww
- 349 ：
- あ、そうなんだ。それは何より。
自分はなかなか体調維持ができなくて仕事続かないから羨ましいや。
- 350 ：
- おれは無理だけどみんな頑張れ
- 351 ：
- まかせろ！
- 352 ：
- 340様、ありがとうございます
最初のスレが2006年ということはもう9年なんですね
9年経って、未だに無職なのが悲しい
せっかくなので正直な思いを綴らせて下さい
一番最初のコメにあるように、アトピーの症状や合併症、
生活の現状、苦しい胸の内の吐露、
役所や職安の記載があるように、社会復帰を含めた
アトピーでも人生を生き抜くための情報を少しでも得られれば
との想いで立てたスレです。
なので、「死にたい」とかの、苦しい胸の内の吐露もOKです
社会復帰に向けての方法や、社会復帰できた方からのアドバイスも大歓迎です
もちろんアトピーの治療等についてもOKです
10代や20代の方、学生の方へのアドバイスをされてもかまいません
アトピーで苦しまれている方の役に立てればと思っています
私の現状はといいますと、ステロイドを使い続けながらでも社会復帰できればと、
標準治療を再開したのですが、半年間でTARCの値が4000に上がってしまい、
困っている状態です
でも、いつチャンスが訪れてもいいように、体を鍛えたり、図書館行ったり、
職安行ったりしています。
できれば、お互いがストレスを感じるようなコメントは
避けていただけると幸いです。
- 353 ：
- 死にたい
- 354 ：
- かなり改善傾向が進んだので死にたくなくなった
目指せ普通
頑張れ俺の体
- 355 ：
- 悪化後の>>354「しにたい」
- 356 ：
- 面白くもないし気分も悪いし最低だなお前
- 357 ：
- いいタイミングにひじきさん発見。
以前ひじきさんが退院したくらいに入れ替わり入院した者です。
その節はこのスレの方々に大変お世話になりました。
退院してからはここに書き込みした記憶はありませんが
先日、薬を貰いに退院後二回目の病院へ行きまして
退院時の結果をやっと知ることができたので報告がてらきました
入院時 IgE 21300 タルク23100
退院時 タルク 7100
今回病院に行くまでに4か月は間が空きました。その間の塗り薬ですが
退院してから処方されたもの+入院時にストックしていたもので対処していました。
つまりベリーストロングプロペト混合を使い続けました
しかし量が限られていたので入院時の様には使っていません。かなり薄く塗っています
それで現状どうなのかと言うと痒いことは痒いですが、普通に過ごせるくらいで
自分にとっては十分な感じです（昔を考えれば）
それともう一つ、凄い現象が起きています。僕の肌はキリン柄？豹柄？と言ったらいいのか
ステで真っ黒になってそれが割れたような柄の肌なのですが、それがぽろぽろと
落ちてきています
この肌と10年以上一緒だったので一生を覚悟していましたが、少しずつ取れてきました
ひじきさんは調子はどうでしょうか？
- 358 ：
- アトピーで無職でも社会復帰しようと前向きに行動されている方と
スレチだ、イタチだ、スレタイ変えろだの、ガキみたいなこと
言ってる奴との温度差すごいなｗ
職安行ってる時点で、社会復帰目指してるのぐらい察しようぜ
前向きに行動してて立派
アトピー良くなって、社会復帰目指すの間違ってないだろ
今月内定もらった方、タコ焼き屋の方、公務員の方もレスされてるし
誤解する奴あんまりいないと思う
あと、休職は会社辞めずに仕事を長期間休むことで、無職とは違う
スレチだ、スレタイ変えろとか、価値観あわないなら、
自分で新スレ立てたほうが、お互い不幸にならなくていいと思う
- 359 ：
- >>356
すまん、いずれ言うだろうと思って
- 360 ：
- オレの母親は
あたしが働ける間は養ったるから
頑張って治しや
と20代後半の俺に言ってくれた
１５年くらい経った
今はオレが養ってる
当然最後まで守り抜く
↑
これが出て来て荒れたな
- 361 ：
- そう妬むなよ
- 362 ：
- 337とか338の方は、このスレで何がしたいん？
アトピー良くなって社会復帰したくないの？
自分の人生を何かのせい、誰かのせいにして、一生生きていくつもりなの？
一体誰がお前の人生生きているんだ
自分で行動しないと何も変わらないことに早く気付いてくれることを祈ってます
- 363 ：
- >>323の問題点
> あなたの書き込み自分で見直してごらん
> 読む人にとって、励みにもならず何の価値もないから
>>362の問題点
> アトピー良くなって社会復帰したくないの？
> 自分の人生を何かのせい、誰かのせいにして、一生生きていくつもりなの？
> 一体誰がお前の人生生きているんだ
このレスの攻撃性を認識出来てるか？
こんなレスをすればスレが荒廃しても当然の帰結だろ
- 364 ：
- >>362
はぁー、なんで他人の事情も知らんのに勝手に決めつけるかな
重度で社会復帰視野に入らない人も結構いると思うがな
俺からもお前の己の異常さに早く気づく事を祈るわ
- 365 ：
- >>334
> このスレで何がしたいのですか？
>>362
> このスレで何がしたいん？
上は、単発の１行煽りに反応したレス
下は、長文の人達が流れを変えたのに蒸し返し
スレを荒らす目的にしか見えないのだが
- 366 ：
- >>362
ここはアトピー関係なく、引きこもっておられる方、多数。
- 367 ：
- ここしょーもないこと言う奴があんまいないから好きだったんだけど、なんか急に変なの増えたな。
- 368 ：
- みんな病院かー
- 369 ：
- 痒さと戦って約４０年疲れたわｗ
- 370 ：
- >>362
それは社会復帰のスレでも立ててそこでやるべきでしょ
３０以上で無職アトピーが集まるのが目的に決まってるだろ
- 371 ：
- >>363
> アトピー良くなって社会復帰したくないの？
> 自分の人生を何かのせい、誰かのせいにして、一生生きていくつもりなの？
> 一体誰がお前の人生生きているんだ
こう書いてるけど、本当は俺自身にも言ってるんだよ
>>364
俺も、網膜剥離と白内障で、片目使いもんにならない像肌重度アトピーなんだわ
ハロワ職員に相談してもお手上げで、社会復帰視野に入ってない
それでも一歩踏み出そうと生きようとするのは異常か？
まあ、確かに自分の価値観押し付けてる感はあるから、それは謝る
ごめんなさい
>>365
荒らし目的ではなく、ただ、単純に何がしたいのか聞きたかっただけなんだが、
聞き方がわるかったかな、いまだに返信がない
>>366
そうなんですね、そこまで頭が回りませんでした
本当に申し訳ございません
- 372 ：
- >>371も>>362も、所謂上から目線なんだよな。
そんなつもりないって言うだろうけど。
30代で独身で無職でアトピーの人だって色んな人がいる
このスレで鼓舞されたいのか、このスレくらいでは息抜きしたいのか・・・
どっちかだけでは息苦しくなるだろうから、混ざってていいと思うな
- 373 ：
- >>358>>362
ぶり返すアトピーで 社会復帰どころではない人結構いると思うんだけど。
落ち着いたとおもったらぶり返すとかあるじゃん。
ところで君のアトピーはどうなの？
治ってるの？社会復帰してるの？
- 374 ：
- >>369
同じくです。
この先もずっと独りで戦う
意味も気力も無いよ。
- 375 ：
- >>374
苦しみが治る見込みがないってのは生きる気力を削ぐよね。
映画なんかで希望があれば人は生きれるみたいなセリフあるけど、
それを俺たちは身を以て知ってるわけだ。
- 376 ：
- 酒飲むのやめたら調子良くなったよ。
- 377 ：
- >>357
いつかの555さん、お久しぶりです
TARC値スゴイですね・・・
4000に上がって、絶望的と思っていた自分が恥ずかしいです
文面から、治療の効果があり、前向きな姿勢が伺えて嬉しく思います
皮がぽろぽろ取れるとのことですが、その下から柔らかい皮膚ができているんですかね
私も今夏、汗泡という皮膚病を発症しました。手足に無数の水泡ができて
その後、皮膚が厚くなり現在同じようにぼろぼろ取れてます
こちらの症状ですが、顔、首、手は以前の悪い状態に戻っています
それ以外の場所は、全体的にステによる不自然なキレイさという感じですが
所々、ボツボツ吹き出物を引っ掻いた傷があります
治療薬はいまだにベリーストロングのステですが、
主治医の思惑に反してTARCの値が上がってしまい困っている状態です
でも外見を除けば、いつかの555同様、普通に過ごせそうな状態でもありますので
いろいろ行動し始めているところです。
- 378 ：
- http://wc2014.2ch.sc/test/read.cgi/healing/1443450610/5
↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑
- 379 ：
- 俺の会社にはかなりのアトピーな人がいるけど、
自信満々な人のせいか結構職場では重宝されてる
卑屈にならず、前に出てくしかないだろうね
アトピーは世間的に認知はされてる訳だから
- 380 ：
- まあ、そうだろうね。
ただ、そんな何気ない一言でも、心底参っている人には、更に追い詰める一撃にも
なり兼ねない。
前に出て行くしかない、でも前に出るどころではないところで苦しんでる人にとっては
励まされるどころか、さらに沈むだけの結果を生むかも知れない。
その辺りは、今ポジティブでいられる自分と、ネガティブ真っ只中かも知れない他の人
との意識の溝を忘れるべきではないように思う。
- 381 ：
- >>379
君のアトピーはどんなもんなの？
君も自信満々で働いてんの？
- 382 ：
- >>372
網膜剥離と白内障で、片目使いもんにならない像肌重度アトピー
の人に対しても上から目線と感じるあなたのアトピー症状を
参考までに聞かせてくれるとありがたい
- 383 ：
- >>362
君が重症だということはわかった、>>362を自分で自分に言って鼓舞しようとしてるんだね・・。
のセリフをいってる君は 行動して何か変わったのか？
皆それなりに行動してると思うけど？中には燃え尽きて動けなくなってる人もいて
君もそうなんだね。で一生懸命自分で自分を鼓舞しようとしてる。
疲れてるだろ。実は絶望してるだろ。
もう本当はへとへと。
無理に前向きになろうとして自分で自分を追い詰めるなよ。
皮膚科に入院してこいよ。体の症状が落ち着けば少しラクになる。
- 384 ：
- >>374
同じ思いの人がいると思うとなぜかホッとする。
昔あった夢も１つずつ消えて行って・・・
疲れたｗ
- 385 ：
- >>371
> > アトピー良くなって社会復帰したくないの？
> 自分の人生を何かのせい、誰かのせいにして、一生生きていくつもりなの？
> 一体誰がお前の人生生きているんだ
って 健康な人がよく言うセリフだ。
君も言われたことがあるはずだ。
アトピー餅なら皆言われたことがある、だから 皆たぶん上から目線に感じた。
>>382君の重症度については関係ないよ。
- 386 ：
- その人の人生の背景も知らずに
卑屈になるな 前向きに生きろ
言われなくても分かってるようなことを他人に言われたくないわな
前向きに頑張って生き抜いた結果、解決出来ない現実を突きつけられたら
誰だって落ち込むだろう 絶望するだろう
- 387 ：
- >>382
使いもんにならないって言い方も自意識溢れてて見苦しいんだよね
網膜剥離は手遅れで失明したの？白内障の手術はどういうやつやったの？
あと、上から目線ってのは実際の上下関係とは無関係だよ
症状の程度で上下が決まるわけでもないしね
自分が「重症」だということにしがみつくのはやめた方がいい。免罪符にもならない
- 388 ：
- >>384
消えていくね。
若いときは頑張れば治って
夢がかなうかもしれないなどと
思ったこともあったけど、全ては
幻だった。
夢といっても普通に働いて
好きな人と家庭をもちたいとか、
そのくらいのことだけどw
自分にとっては別の宇宙のことだ。。
- 389 ：
- 完治への道
ってなサイトに書いてある事を実行しろ
- 390 ：
- >>383
>行動して何か変わったのか？
変えようと行動してる、時間かかるのは察して
>皆それなりに行動してると思うけど？中には燃え尽きて動けなくなってる人もいて
皆さんと同じように行動して、燃え尽きて動けなくなったことあるよ
>疲れてるだろ。実は絶望してるだろ。 もう本当はへとへと。
疲れたし、絶望もしたし、へとへとにもなったよ
>皮膚科に入院してこいよ。体の症状が落ち着けば少しラクになる。
今春、3週間入院して、体の症状落ち着いて少しラクになったから行動してる
俺、何か異常か？
- 391 ：
- >>385
371の人にアトピーの症状聞いてるだけなのに、なんであなたがでてくるの？
中身同じ人？
- 392 ：
- >>387
>使いもんにならないって言い方も自意識溢れてて見苦しいんだよね
>網膜剥離は手遅れで失明したの？白内障の手術はどういうやつやったの？
幸い失明はしてない、白内障とセットで、再剥離の可能性があるからと
眼内レンズ入れてないので、レンズなしのピンボケ状態
言い方が難しいんだよね、見えるけど見えない使えないみたいな
後学のために適切な言い方教えてもらえると助かる
>自分が「重症」だということにしがみつくのはやめた方がいい。免罪符にもならない
一般人と同じように働ける職場を職安で探して社会復帰目指してて
別に重症だの冤罪府とかしがみついたことないけど
- 393 ：
- >>392
バカに返事なんてしてやらなくていいぞ
- 394 ：
- >>393
バカ扱いする相手が逆や。
- 395 ：
- 「上から目線」がアトピーの症状の重さと関係してると思ってる時点で普通の会話が無理
免罪符にしてる自覚も無いみたいだし。かまってちゃん面倒
- 396 ：
- 392さんの言う通り、バカに返事しなくていいぞ
「一般人と同じように働ける職場を職安で探して社会復帰目指してる」
奴をバカ扱いしてるレベルだから
読んでて、スルーしてる奴は気付いてると思うけど
こいつらまだ受容できてないんだよ
何言っても全部「上から目線」とか言って、受け入れないから
- 397 ：
- >>396
あなたの書き込み自分で見直してごらん
読む人にとって、励みにもならず何の価値もないから
- 398 ：
- 何でいきなり励ましの話になってんのｗ
- 399 ：
- ここのおっさん達みたいに引き篭もりになったら一生終わる
若い学生は海外へ行け、かなりの確率でアトピー症状が治まる
ワーキングホリデー制度を使えば経済的負担も少ないし、語学も習得できる
今いる環境に縛られていては良くなるものも良くならない
ＴＰＰの解禁で日本でも本格的にサプリによる治療が行なわれるようになるだろう
日本のアトピー治療は２０年遅れてる
外用ステロイドは応急的に使う薬であって常用する薬ではない
- 400 ：
- >>396
文体でわかる。自己擁護乙。
受容ってね、 いかに自分が重症であろうと、
立ち上がれない人を貶めるようなこと・・叱咤激励かもしれんが
が 上から目線っていうんだよ。
前向きな俺を見習えっていう目線。
- 401 ：
- >>399
そういうスレなんだから別にいいだろ
わざわざそういう事をこのスレで言う事自体ズレてるだろ
海外行けばかなりの確率でアトピー治まる等と意味不明な事言う辺りが馬鹿っぽいな
- 402 ：
- 良い薬が出るって聞いたから信用して待ってたら年取ってしまった。
- 403 ：
- >>402
あと５年で抗体医薬がつかえるようになる
- 404 ：
- >>403
なんとか現状維持で待ってみるか
- 405 ：
- 近所のクリニックで週３でバイトしてるものです
社会復帰に向けて頑張っていらっしゃる方がいるみたいなので参考までに。
私が出会った中～重症アトピーで働かれていた方の職業です
医師・看護師・作業療法士・放射線技師
舞台設営会社の音響担当の方
CAD設計・スマホ関連でデザイン担当の方
コンビニ店員・ドラッグストア店員・自営業（販売・営業）
老健の介護職員・トラック運転手・塾講師
あまり書くとまた上から目線とか価値観の押し付けとか絡まれそうなので。
ただ、頑張っている方に対して、嫌味な態度やバカ扱いするような方達は
本当に最低だと思いますので、返事しなくていいと思いますよ。
社会復帰できることを陰ながら応援しています。
- 406 ：
- >>401
確かに398の物言いはアレだが、海外に行くのは乗る価値のあるギャンブルだと思うぞ。
398のかなりの確率で治るは無責任な言い方だけどな。
アトピーは先進国に多いってのと、近年アレルギーなんかと無縁だった年寄りにアトピーが出てることから、
大気汚染と都会に届く食べ物の悪質化は一因としてあると思うんだよなー。
ましてや日本の隣には毒ガスばら撒いてる中国がある。韓国にもアトピー多いしな。
だからその辺の環境を変えるってのはアリだと思う。
ただ労力と金がいるからおれは北海道に移住しようとしてる。
- 407 ：
- 海外旅行かあ・・・・、ハードル高いな。
- 408 ：
- 最近クソコテいなくなったし、中身はあいつだろうな
しつこいなほんと…
- 409 ：
- 近所のクリニックで週３でバイトしているものです。
社会復帰に向けて頑張っていらっしゃる方がいるみたいなので、参考までに。
私が出会った中～重症アトピーで働かれていた方の職業です。
医師・看護師・作業療法士・放射線技師
舞台設営会社の音響担当の方
CAD設計・スマホアプリ開発のデザイン担当の方
コンビニ店員・ドラッグストア店員・塾講師
老健施設の介護職員・トラック運転手・自営業（販売・営業）
あまり書くと上から目線とか価値観の押し売りと言われてしまいそうなので。
前向きに行動しようとされている方をバカ扱いするような方は本当に最低だと思います。
ただ、どこの社会にも嫌味な態度や陰口を言う方はいるものです。
あまりマジメに相手にしなくていいと思います。
自分の道を歩んで行ってください。
陰ながら応援しています。
- 410 ：
- 週３とか、短時間とか、どうすれば面接通過できるんだろう。
そういうのの面接を受けると、必ず週５以上のフルタイムじゃない案件に応募してきた
動機をやたらネチネチ聞かれる。
病気の話を素直に出してしまうのは自爆だろうし、中々上手い手が思い浮かばない。
- 411 ：
- 407の後半の6行、何が言いたいのか意味がわからない
- 412 ：
- わかるだろw
- 413 ：
- >>409
皮膚科でバイト？
ってことは女性だよね。
君自身もアトピー？なのに皮膚科で受付できるってすごいなあ。
「自分の病院ではアトピーは治りません」って宣伝してるようなもんじゃん。
つかバイトごときで コンビニバイト 部隊設計とかそんなに詳しく職業がわかるわけ？
保険証にそこまで書いてないでしょ。
マジ勤めてるの？
- 414 ：
- 殴られる！１本吸うか？１本飲むか？
- 415 ：
- >>411
ここで自分に同調してくれる人がいないから 他人になってかいてるだけだからねえ。
- 416 ：
- 370がマジメにレスしてるからだろ
392が言ってるように基本スルーでおｋ
- 417 ：
- ガッケ笑ってる１本吸うか？１本飲むか？
- 418 ：
- >>413
361が今度は女になりきって登場してるんだろうね
- 419 ：
- 自分で嫌なことは絶対にしない！１本吸うか？１本飲むか？
- 420 ：
- アトピーをわざと治そうとしない見過ごすな！１本吸うか？イライラしていてジュース飲んでいるんだろ？１本飲むか？
- 421 ：
- 認容１本吸うか？１本飲むか？
- 422 ：
- アレルギー１本吸うか？１本飲むか？
- 423 ：
- 恵利子死骸死骸死骸で１本吸うか？１本飲むか？
- 424 ：
- 模写模写模写で１本吸うか？１本飲むか？ＫＥＮＴ
- 425 ：
- ガラス割れたままで１本吸うか？１本飲むか？
- 426 ：
- なんだこいつ頭おかしくなったか？
- 427 ：
- 二眼で１本飲むか？１本吸うか？
- 428 ：
- >>426
そろそろあぼんを覚えようか？
- 429 ：
- >>406
最近の日本海側でのアトピー患者急増はあきらかに大気汚染が原因
国内なら北海道、沖縄、四国がおすすめ
ただし適応環境は人によって違うから都会の空気の方が合う人もいる
海外は敷居が高いという人も国内旅行で調子のいい場所を見つけることくらいは出来る
- 430 ：
- >>429
修正してあげる
最近の日本海側でのアトピー患者急増は大気汚染が原因の可能性もある（→あくまで可能性の話なので語尾を変えましょう）
もし引越しを試すなら、国内なら北海道、沖縄、四国がおすすめ（→引越しを試すならと前置きを入れましょう）
ただし適応環境は人によって違うから都会の空気の方が合う人もいる （→これはOKです）
海外は敷居が高いという人も国内旅行で調子のいい場所が見つかるかもよ（→できるかできないかは可能性の問題なので、語尾は可能性で締め、断定するのはやめましょう）
- 431 ：
- 先生修正ありがとう
- 432 ：
- >>410
まず、募集の時点で週３～４日のみのところを選んでみたら？向こうが欲しいのはそのような人材だからぐちゃぐちゃ言わんと思う
それでも言われるなら「資格取得の勉強をやっています」とでも言えばいくない？
- 433 ：
- >>396
>>409
> あまり書くと上から目線とか価値観の押し売りと言われてしまいそうなので。
> 前向きに行動しようとされている方をバカ扱いするような方は本当に最低だと思います。
> ただ、どこの社会にも嫌味な態度や陰口を言う方はいるものです。
> あまりマジメに相手にしなくていいと思います。
> 自分の道を歩んで行ってください。
> 陰ながら応援しています。
> アトピー良くなって社会復帰したくないの？
> 自分の人生を何かのせい、誰かのせいにして、一生生きていくつもりなの？
> 一体誰がお前の人生生きているんだ
> あなたの書き込み自分で見直してごらん
> 読む人にとって、励みにもならず何の価値もないから
- 434 ：
- >>432
レスありがとう。
一応、求人票にそう書いてるところを受けてますｗ。
だから、自分からは何も希望を出していない、求人票の条件をそのまま飲む
形なんだけど、なんか不審がられるんだよね。
- 435 ：
- >>434
それは妙な話だなw
まあ向こうが聞きたくなる気持ちもわからんでもないがな…。
俺1社目やめてから面接受けたことないからわからんけど、親の介護とかボランティア活動に時間使いたいとかじゃあかんのかな。
- 436 ：
- >>435
確かに聞きたい気持ちは理解できるｗ。
年齢的に親の介護はリアルだな。
多分、20代前半とかだったら、こんなに奇人を見るような目でみられなかったろうな
とも思う。
- 437 ：
- おまいら国勢調査はもう記入したのか
- 438 ：
- ネットでやったよ
仕事してないと書くことなさすぎた
- 439 ：
- 先月のリハビリのバイト５日を経て今月から社会復帰しました。春先は人生に絶望しましたが何とかやれてます
症状に波はありますが今のところ計画通りに進んでいます
退院(5月)→療養(6月)→就活、運動(7､8月)→内定(9月上旬)→リハビリバイト(9月下旬)→入社(10月)
肝心の紅皮症の症状ですが、肌が若干黒くなりカサつく箇所がありますが元々地黒な肌なのであまり気にしてません
標準治療(リアクティブ療養)は未だ継続中ですが外用の量は減りました。他にやってることは運動の他、ルイボス、ヨクイニン、冷水シャワーです。効果の程は分かりませんが続けるつもりです。今日は会社が休みなので先月バイトで僅かながら稼いだ給料で岩盤浴に行ってきました
いずれも、減ステから脱ステにもっていくために始めたものです
これからは仕事しながらアトピー改善を目指すことになりますが諦めないでやっていこうと思います
- 440 ：
- >>439
社会復帰おめでとうございます 自分も今仕事探してます。
ちなみに何系の仕事に就いたのでしょうか
自分は汗かくと痒くなるので肉体系はちょっと辛いです
- 441 ：
- >>440
ありがとうございます
自分は顔にも症状が出るので悩みましたが、あえて営業を選びました。アトピーを必ず改善させるという強い意思があったのでリスクは覚悟のうえでの決断です
438さんは汗をかくと痒くなるのであれば肉体労働は避けた方が良いですね。期間があるのであれば焦らずゆっくり探して下さいね
就活しながらバイトなどで体を慣らしておくと良いですよ
汗だけでなく、どんな環境で悪化するのか分かったりするかも知れません
- 442 ：
- アトピーで良かったことってある？
- 443 ：
- 老けて見える
- 444 ：
- あるわけねえだろ
悪化しろ
- 445 ：
- >>441
ありがとうございます。
営業系ですか 自分も顔に出るのですが、なかなか辛いです。
営業でストレスを抱えて悪化とかあるかもしれないので無理せず頑張ってください
自分も早く社会復帰できるように頑張ります ブランクが4年あるので最初の一歩がなかなか重たく躊躇しまくりなんですが、今月で頑張って決めたいです
- 446 ：
- 営業はアトピーに向かない仕事ランキング上位に入ると思うが…、グッドラック。
- 447 ：
- >>445
自分もそうでしたよ
長さに関わらず一歩目は重たいものですよ
躊躇するのは精神的な部分もあると思います
きっと今の気持ちを忘れなければ大丈夫です
決まったら報告して下さいね
>>446
ですよねw
自分の場合は前職も営業であること、今後の人生はもっと色んな人と接していきたいという点から選びました
面接時に口説かれたことも理由です
- 448 ：
- うちの営業も会う度に顔が真っ赤だったり
真っ黒だったり、ガサガサだったり
大変そうだわ
- 449 ：
- >>442
身体に悪い物が蓄積せずに出てると思うようにしてる
- 450 ：
- >>442
食事に気使ってるから、スタイルだけはよい
- 451 ：
- >>442
https://www.mededge.jp/a/canc/12494
- 452 ：
- 俺の会社の主任は全身アトピーだけど痒そうにしている様子はない
ただ平気で煙草を吸いに行くのは肌荒れ気にしてないのか不思議になる
- 453 ：
- >>452
チョコラ＊B飲んだくらいで肌の調子がよくなるような人ならタバコをやめたら肌の調子良くなると思うけど
大抵の場合はタバコを吸おうが吸わないでおこうが肌のコンディションは変わらないと思う。
個人的にはタバコ辞めるストレスの方が辛いかなぁと・・・
- 454 ：
- >>452
地獄は寝る前にくるからな
- 455 ：
- >>439
社会復帰おめでとうございます
このスレ前向きに頑張っている人、意外と多いんですね
最近は寒暖の差が激しいですが、お体に気を付けて頑張って下さい
- 456 ：
- タバコやめても変化なし！
酒やめたら調子は良いが、改善には至らない。
でも、仕事のストレスが減ったら改善したからストレスって影響あるんだな。
とりあえず、漢方薬は飲んでが、その他の薬はいっさい使用してない。最近は改善の傾向が見られたからこのまま様子見で行こうと思う。
- 457 ：
- 症状をどがえしして語られてもな
- 458 ：
- 重症の時はアルコールなんて厳禁だったな…
安物には気をつけた方がいいよ
- 459 ：
- >>454
帰宅直後だろ
- 460 ：
- 文体ってのは わかるもんだね。
- 461 ：
- >>459
帰宅直後とか我慢してると倍返しくるよな
ほどよく痒い時は掻いたほうがいいと思う
- 462 ：
- １０倍返しだ！
- 463 ：
- 今日も岩盤浴行ってきました
合わない人もいるようですが自分には合いそうです
とりあえず休日は岩盤浴に通うことにしました
春先から先月まで外部との接触を絶ってるのでストレスも溜まってます
早く休日を満喫出来るようになりたいですが‥我慢です
>>455
ありがとうございます
仕事しながら症状と戦ってる方、社会復帰目指してる方、療養してる方など
方向性は違うかも知れませんがみんな改善しようと頑張ってます
自分も負けないように前向きに頑張ろうと思います
- 464 ：
- 寝る時の前に、帰りの電車内が最初の地獄だったりする。
今にも掻き毟りそうな激痒をポーカーフェイスでごまかすのは中々の苦行だ。
- 465 ：
- オフィス、車内の冷房は弱くなったけど、乾燥する季節になったし冬になると暖房がきつくなるね
- 466 ：
- >>439
ここは無職スレだから
社会復帰した人のスレを作ってそこでやるか、 ブログを作ってリンク張ってくれれ行くよ。
- 467 ：
- 違う人だけど立てといた
アトピーの社会復帰 [転載禁止](c)2ch.sc
http://wc2014.2ch.sc/test/read.cgi/atopi/1443961568/
- 468 ：
- ▲就職活動なアトピーさん▼【二人目】
http://wc2014.2ch.sc/test/read.cgi/atopi/1235137703/
- 469 ：
- あったんかい。
- 470 ：
- 体内の処理できない異物を体液とともに排出する作用がアトピー性皮膚炎という説がある。
上記が真の場合、できることは患部を洗って清潔に保つことぐらい。
ステロイド塗って心の安定を図る意味はあるよ。皮膚疾患は精神に影響しやすい。女性は特に
- 471 ：
- オカルトw
- 472 ：
- 頭ん中の異物とか毒素とかも排出できれば馬鹿が治るかもな
- 473 ：
- >>471
あながち的外れではないと思う。
アトピー患者のうち、少数の人で「内の処理できない異物を体液とともに排出する作用」で痒くなる人もいるだろうと。
腎臓機能が悪い患者はすごく痒がるし、過去ログを読む限り、利尿剤を飲んだらアトピーが痒くなった例が少数あるよ。
- 474 ：
- >>473
あなたは医者なの？
- 475 ：
- 訂正 痒くなった例が少数あるよ。 → 軽くなった例が少数あるよ。
- 476 ：
- >>474
医者じゃないけど。
入院先の腎臓が悪い患者さんの話とか、過去ログとか参照。
- 477 ：
- >>476
医学的根拠は無いの？
- 478 ：
- >>477
腎機能と肝機能の悪い患者にはミレッチという、かゆみ止めの薬があるけど。
あとは
免疫アレルギー疾患予防・治療研究事業 総括研究報告書
アトピー性皮膚炎の有症率調査法の確立および有症率（発症率）低下・症状悪化防止対策における生活環境整備に関する研究
http://www.allergy.go.jp/Research/Shouroku_04/pdf/17_kouno_01.pdf
> AD患者の皮屑に含まれる尿酸値は、乾癬患者のそれと比較して、
> 有意に高いことが明らかとなった。尿素分解酵素活性の強いマウスに皮膚炎を誘導する為に、
> 尿素分解酵素の阻害剤を前投与することで、尿酸クリスタルによる接触性皮膚炎の誘導が認められた。
- 479 ：
- ごめんなさい、レミッチだった。
- 480 ：
- オカルトキーワード
毒素、排出、蓄積
- 481 ：
- 腎臓機能はアトピーと大いに関わってるから、毒素を排出ってのもイメージとしては間違ってないんじゃないか。
腎機能に関わる漢方薬(防已黄耆湯、チョレイトウなど)がアトピー患者に使われてるし。
- 482 ：
- 腎機能に問題が無くてもアトピーになるんなら両者に相関はないんじゃねーの
- 483 ：
- >>482
腎臓が元気でもアトピーにはなるけど、その人が腎臓を悪くしたらアトピーも悪化すると思うよ。
- 484 ：
- その場合、腎臓が良くなってもアトピーは完治しないよね
- 485 ：
- どうしてもアトピーと腎臓を結び付けたいんだろうな。
毒素とか科学的に説明できない物質を持ち出すあたりは放射脳に似てる
- 486 ：
- だから毒素カルト＝オカルト＝キチガイ
- 487 ：
- >>484
そもそもアトピーは完治しない
- 488 ：
- 俺らは皮膚の免疫細胞が普通の人より異常反応起こして壊れてるんだよ。
何かに免疫が過剰反応して皮膚細胞を壊す。
生活環境を変えるしかない、分かるな？今のままじゃどんな薬使っても抑え込むだけで対処療法。
普段の生活を考え直すべき、ストレス、オナニーや、食事、睡眠、掃除、水、特に体内に入れるものは要注意
食事を抜いて食べない方がからだに良い結果を招いたりするかもな。
1番は引っ越す、これかもな。
- 489 ：
- 誰？
- 490 ：
- >>480
まさにそれ
- 491 ：
- >>488
>>473 では、アトピー患者の全員がなんて言ってないし、IgEの値が健常者並みに低くてもアトピーになる人もいる。
そういう人は尿酸などを腎臓から排出する機能に問題があるんじゃないか？って話。
- 492 ：
- 現代人は食事の欧米化によりオメガ６系脂肪酸摂取過多で、アレルギーに対して非常に敏感な体質になっている
そこに中国大陸からのPM2.5や汚染された黄砂に反応してアトピー発症患者が急増してる
これに対応するには、食生活の改善およびサプリによる補給で自律神経のバランスを整えるのと同時に腸内環境も改善しなくてはならない
環境要因のアレルギーは常に体にプレッシャーをかけてくるから非常に難治
栄養療法の専門医の指導で２～３年かけて体質改善しても、完治しないことの方が多い
完全にアトピーとおさらばしたければ、アレルギー源から逃げる転地療養しか方法はない
- 493 ：
- またおめーが
- 494 ：
- >>492の言ってることってそんなに変なの？
同感なんだが
- 495 ：
- 変というか 490が言っている理屈自体は当たり前の事
九大の標準治療のサイト見るだけでも考え付くような内容だよ
で、問題は今まで何人が転地療法？を行い、転地療法を行ったことでアトピーが完治したのか
全くそういうデータが無いのに、環境因子単体を除外するために引っ越せという
では何処に引っ越せば環境因子を完全に除外できるのか？
そういった説明は490みたいな奴は説明できないでしょ
机上の空論とはまさしくこれ
転地療法？が有効だと証明できるものがあれば出してくれ。
- 496 ：
- 肝臓がどうとか脂肪酸がどうとか人によるのです。
仮にそれが理由だとしたらそれを取り除くことで何もしなくても皮膚炎が収まるはず。
菌を排除するための免疫細胞が逆に皮膚を攻撃する。
それと、アトピーで肌が過敏になり、ステロイドや搔きむしることで肌の刺激に反応する神経が植物の茎のように成長する
すごく気持ちの悪い構造
- 497 ：
- アトピーで無職の人 ：OK
アトピー治そうと情報収集で無職の人 ：OK
アトピー治そうと治療中で無職の人 ：OK
アトピー治療中で不安ながらも就職した人 ：無職スレだから出てけ～ …
これでいいのか？
- 498 ：
- だれもお前に転地療法してくれなんて頼んでないのに、なんで証明しなきゃならんのだか。
受身の姿勢かつ否定の要素を探す態度の奴にデータを提示しても大概納得しない。
なぜなら完璧なデータなんてないんだから。
490にそんな物言いをする時点で、自分が行動しない理由を作ってるようにしか見えない。
そうじゃないというのなら、490の意見もデータとやらも白と黒じゃなく同じグレーの上にあるわけだけど、
その濃淡の中でここからは信じる、信じないという線引きは頭の中でされているのかな？
まあ言いたいのはアトピーの原因なんて十人いれば十通りある奇病なんだから、そういう態度でデータをねだってるうちは治らねえだろうなということ。
- 499 ：
- 手始めにこのスレから転地してくれ
- 500 ：
- >>495
>>498と俺も同じ意見だね
しらみつぶしに自らの体で実験していくしか無いと思うけどね
まぁ確かに黄砂のくだり本当かよっておもうけどね
あとは同感だった
転地療法っていうか、ホコリとかダニに俺はアレルギーがあるから、引っ越しは視野に入れてる
俺が住んでる部屋ホコリがすぐたまるんだよね
確かに引っ越せば確実に改善するとはいえないが、少なくとも現状より悪くはならないと思うしね
- 501 ：
- 日本電気 ＰＣ－９８０１ＲＸ２ 起動画面
- 502 ：
- ＳＯＴＥＣ ＶＬ－７２２０Ｃ 起動画面
- 503 ：
- Ｐｒｅｍｉｅｒ ＤＡＭ 起動画面
- 504 ：
- ＥＰＳＯＮ ＰＣ－３８６ＶＲ 起動画面
- 505 ：
- ＤＥＬＬ Ｖｏｓｔｒｏ 起動画面
住友銀行ノーベル賞受賞作品！
忘れた！
- 506 ：
- 自分の体でいろいろ試すなんてこのスレの人は当たり前にしていることだろ
- 507 ：
- アトピーは顔を出したがる傾向があるからな
転地療養で寛解しても、いずれ新たにアレルギー源を見つけて意地でも症状出そうで怖い
排ガス、黄砂、ハウスダスト、花粉、等アレルギーになりそうなもの全て避けれる場所あるかな？
- 508 ：
- 日本じゃないだろ
海外いけ
- 509 ：
- >>498
ふ～馬鹿だねぇ
じゃぁ 誰に勧めてんの？ｗ
誰にも勧めたくないのであればチラシの裏にでも書けよ
まるでデータを持ってるような言い方してるが、適当な事言ってるんじゃないよ
どうせお前引越しもしないだろｗ
引越しすんのに幾ら金かかると思ってんだよ
屁理屈で逃げるんじゃないよ馬鹿
- 510 ：
- >>508
どこの国が適切なの？
- 511 ：
- >>498
お前さ
超重症だけど何しろポジティブ強制のヤツだろ？
- 512 ：
- ログ抜いた方がいい？
ってゆうか、お前さ
面倒だからトリップか名前を持てよ
そうしたら完全あぼーんして無視してやるよ
- 513 ：
- ログ抜くんじゃねいの？
- 514 ：
- >>510
自分で試すのがこのスレでは当たり前なんだそうだよ
いってらっしゃい
- 515 ：
- >>497
軽症アトピーだけど、働くのめんどいから無職
が抜けてるw
- 516 ：
- アトピーかつ無職、メッチャ分かりやすいベン図やん
揉める要素ねえ
- 517 ：
- 引越しは試しでできることじゃねえだろバカか512は
- 518 ：
- >>517
どんだけ行動力ねぇんだよカスが
- 519 ：
- どんだけ行動力あるんだよ
- 520 ：
- 外国へ引っ越すのは難しいけど、国内で敷金礼金無しのアパートなら実行できる人も中にはいるんじゃない？
http://toki.2ch.sc/test/read.cgi/atopi/1306916752/503
503 名前：名無しさん＠まいぺ～す[] 投稿日：2011/09/17(土) 00:52:14.77 ID:RFLUfJdv
何かを（はちみつやらオイルやら）塗ったり、食生活の節制や運動とか
この飲料がいいとかいろいろ言われてるけど
その手のことは昔症状があったとき数え切れないほどやったけど
効果が出たためしがないから、どうも眉唾に感じてしまう
もちろん効果がある人もいることは否定しないけど、根本というかアトピー患者に最も多いケースとしては
アレルゲン(特にダニやらハウスダスト)を持っていてかつ乾燥肌
と言う人が多いから、まずはそちらの対策をすべきだと思うけどなあ
特に全身症状がある場合はなおさら。
そのぐらいの対策はやっていると思う人は多いかもしれないけど、家庭の事情や環境面ってなかなか
完璧にかえるのは難しいから、真の意味での対策をやってる人って少ないんじゃないか？
俺は様々な治療法(それこそこの板にあることは全て)試して全て効果なかったときに、フローリングのアパートを借りて
冷蔵庫炊飯器以外の家具は一切おかず、クーラー布団は新品に変えたら症状が劇的に良くなったよ
まあこれらの実行は難しいんだけどね
みんな部屋を見渡してみ、本棚とか、テレビとかタンスとかあるだろ？
そういうところにもダニは潜んでるし、特に何年も置いてるタンスの中とか結構ダニいるよ
タンスやらの裏の埃とか、布団の中ももちろんだし
布団のダニって干そうが乾燥機かけようが、掃除機で吸おうが実際除去できるのって半分も無いからな
まあなんか説教くさくなってすまん
- 521 ：
- >>518
いってらっしゃいとか煽ってるやつが行けってことだよカス野郎
- 522 ：
- まぁ無職じゃ無理だよ
- 523 ：
- http://i.imgur.com/RouAIoX.jpg
http://i.imgur.com/jBI98ec.jpg
http://i.imgur.com/waobgvI.png
http://i.imgur.com/I9gn9zp.jpg
http://i.imgur.com/bVPvVQP.jpg
http://i.imgur.com/tdlAvXS.png
- 524 ：
- >>521
君はひねくれてんなぁｗ
自分から先に情報も出さずに漠然とどこ行けばいいか聞くようなアホが本当に海外に行くとでも思ってんの？
- 525 ：
- >>524
何言ってるのか意味がわからない
- 526 ：
- 大丈夫だよ、馬鹿にされてるだけだよ
- 527 ：
- ここは親に養ってもらえる恵まれた人間の集まり
しかし、いずれ自らの力で生活する日がやってくる
社会復帰という言葉を除外する意味が分からない
- 528 ：
- 社会に出てないんじゃね
- 529 ：
- 親に不幸があったらどうする？
視野に入れてるのか疑問
- 530 ：
- 490みたいなのが出たら必ず荒れんな
- 531 ：
- >>492
文章が下手だからイライラするんだよ
- 532 ：
- スレタイに「無職」入っているから、無職以外は出てけ～ は正論。ただ・・・
「正論は正しい。だが、正論を武器に戦うのは正しくない。
正論ばかり言って、人の心がわかっていない奴はタチが悪い。」
って、誰か言ってた。
- 533 ：
- 普通はアトピーだからこそ社会復帰目指すだろ
ひとりになった時のために
人生設計をして生活の基盤を整える努力をする
最初から視野にない奴はただ甘え
現実逃避してるだけ
- 534 ：
- さて、人の心が分かってないのは誰でしょう
- 535 ：
- ３０代で無職でアトピーの人間が集まるスレでなにを言い出すんだコイツラは
- 536 ：
- スレタイが無職だから社会復帰の話になって当たり前
普通なら無職は仕事探すから
何かおかしい？
- 537 ：
- 頭がおかしい
- 538 ：
- 初代の１の意向を汲むなら
ID:zHAdpLZ/の攻撃性は、このスレから完全に否定される
- 539 ：
- >>533
甘え、とか書くから反感買うのわからんかな
重度で社会復帰すら視野に入らない人も沢山いると思うけどな
- 540 ：
- 精神論は他でやれ
- 541 ：
- >>536
アトピー関係無く、仕事したくない人もいらっしゃるワケで
そろそろ察してやれよw
- 542 ：
- 「今住んでいる部屋よりも清潔そうな部屋に引っ越せよ」
「は？ここ無職のスレだぞ！？金ねえんだよ。というかアトピー酷くて働けねえっつーの。もっと現実的なこと言え！ﾑｷｰ(怒)」
ってこと？
- 543 ：
- 見た目が酷ければ、生活保護受けられるかもしれないし・・・
親元にいる限り生活保護は無理なわけで。
私は、以前酷い容貌の時に役所に診断書を持って保育園の申請をしに行ったら、即決で保育園が決まりました。
普通は、申請から１週間～２週間選考期間がありますが。
生活保護はこんな簡単には行かないだろうけど。
- 544 ：
- 生活保護って無収入の世帯なら、病気の有無とか関係なく受けられるのでは。
- 545 ：
- ちなみにここって、主に何の話題について話すとこなの？
（前スレ読んでも荒れてて、いまいちわからん）
詳しい人ヨロ
- 546 ：
- >>545 初代スレッドの１さんの
1 名前：ひじき[] 投稿日：2006/10/18(水) 20:27:57 ID:qC2lqY4a
もうすぐ30歳になる男性です。10歳の頃新築のマンションに引越して
来てからアトピー悪化。ステロイドを全身に10年使用。ステでは治らな
いと思い、脱ステして10年、現在に至る。
その間、網膜剥離、白内障、ヘルニア、喘息、耳下腺炎（おたふく風
邪）、突発性難聴など。一番辛かったのはステロイドのリバウンドかな。
もう地獄でした。他にも顔が赤い、象肌、異常発汗など皮膚に問題山積。
仕事は何度かしましたが、リバウンドが起こるなどで長続きせずほとんど実務経験無し。
役所や職安などに相談するも「難しいですね」「厳しいですね」で終わり。
親と暮らしているので生活保護もだめだし、障害者のように障害者年金がもらえるわけでもないし、
こういうグレーゾーンの人間はどうやって生きていけばいいのでしょうか？
- 547 ：
- >>545
要するにアトピー患者はどうやって生き抜いていくか、みんなで知恵を出し合うスレッドなんじゃないかな？
- 548 ：
- アトピーは良くならないし、収入ないから取れる行動も限られる。
そんな憂鬱な毎日を過ごす者同士、日ごろの鬱憤を打ち明けて
みたり、満たされないながらも何かしら気持ちが晴れるキッカケを
求めて、訪れる共同リビングルームのような場所と思ってる。
- 549 ：
- http://www.daiichisankyo-hc.co.jp/health/symptom/09_shisshin/imgs/index3/img05.jpg
- 550 ：
- >>548
まぁある程度線引きをしないとダメだわ
最近までこのスレにいた人の意見は素直に聞きたいと思う
同じ境遇からどうやって脱出したのかとか成功した話はモチベ上がるし
- 551 ：
- >>548
おれもそんなイメージ。
解決策を考えよう！ってノリじゃなくて、ゆるく「こんなことあったよ～」とか言う感じ。
- 552 ：
- 意識低いスレという認識
- 553 ：
- わたしのことテレビで 丁 寧 に 見てくださいね！
国学院久我山高校入学 日本モトローラ入社（阪大高校）
- 554 ：
- 今まで無職でこのスレにいた人間に対し
社会復帰した途端別スレへ誘導するという
基地外なみの発想
- 555 ：
- >>554
基地外でもなんでもないだろ。
ここは無職スレ。 社会復帰を目指す人や 無職闘病中の人
うずくまってるので手一杯な人がも書き込んでるわけで。
社会復帰した話をここで書くと 眩しすぎるってわけよ。
それに社会復帰した人は 説教調になりがちだからね。
社会復帰した人は社会復帰スレに思いのたけを書けばいい。
このスレの住人は きっとのぞきに行くからさ。
- 556 ：
- 確かに説教するねｗ
自分が出来たんだから皆も出来るって
皆の事を本当に心配しての事なんだろうけど・・・
- 557 ：
- >>554
OBが延々居座るとウザがられるのは世の常
- 558 ：
- >>480
んだな。。
- 559 ：
- 社会復帰しても底辺だから社会に参加できないゴミをたたきに来てるんだよ
- 560 ：
- 質問に対し、アドバイスくれるのは良いが
いきなり出てきて説教する人は、上から物言って優越感得たいだけ
- 561 ：
- どちらも言い得て妙だなw
- 562 ：
- >>480
毒素ってよく聞くけど具体的に何て言う物質なんだろうな
- 563 ：
- 汁とか色んな包括的な意味合いじゃね
- 564 ：
- 汁ってなんだ
- 565 ：
- 汁知らないのか 知らないほうが幸せだから気にしなくていいよ
- 566 ：
- なんだって聞いてるんだが
- 567 ：
- 汁は汁だっての ｇｇｒｋｓ
- 568 ：
- アホか
- 569 ：
- 何で汁も知らないアホにアホ言われんだよ・・・
- 570 ：
- 汁が出るのは感染症を併発してるからであって、毒素出してるわけじゃないのでは。
- 571 ：
- 感染症ってわけじゃなくね ステのリバウンドでは出ると思うが
- 572 ：
- アホ汁出てんぞ
- 573 ：
- 何だこいつ 絡まなきゃよかったわ・・
- 574 ：
- 適当な事言ってるお前が悪い。
- 575 ：
- 何が適当なんだよＩＤ変えてないでちゃんと言えよ
- 576 ：
- 頭大丈夫か？
- 577 ：
- もうお前は出てこなくていいよ 二度とお前にはレスしねーから アホ
- 578 ：
- 汁は滲出液って名前がちゃんとある。
アトピーの症状がかなりひどい場合に幹部から滲み出るやや黄色い汁。
- 579 ：
- 幹部じゃない患部
- 580 ：
- アホ汁拭けよ、お大事にな
- 581 ：
- 「アトピー うーたん」とかで画像検索すると滲出液が乾いて固まってる様子がわかる
- 582 ：
- あのな
まともにアトピーついて知りたい場合は、この板の該当スレで効く方が
妥当なレスがくるんだぞ
- 583 ：
- >>520
同じ市内でも住居を変えるだけでアレルギー出なくなる人もいる
古い家はどうしてもダニやカビが多いからね
あと家族と同居で無意識のうちにストレス受けてる場合がある
俺の主治医は真顔で市内のホテルに１週間泊まってみろって言ってたぞ
それこそ全国を旅すれば必ず適応できる環境が見つかる
転地療養成功しても防御力は皆無の状態なので、新たなアレルギーに備えて食生活の改善やサプリを使った腸内環境の改善はやった方がいい
- 584 ：
- 引っ越しは効果あると思うよ。
- 585 ：
- 医者が書いたアトピー本の前書きで読んだ事がある。
難治で悩んでる患者さんが親子で受診に訪れた。
そこで著者がアドバイスする。
「子供さんに二週間（？）海外旅行ができるお金をあげてください。」
その親子はアドバイスに従い子供を海外旅行に送る事に。
そして、予定の期間を海外で過ごした子供が帰国したわけだが、難治
で悩んでいたアトピーがえらく綺麗に治まっていたそうな。
- 586 ：
- アトピーのやつは、軽度でもハゲになるかもしれんからな？
- 587 ：
- 市内のホテルに１週間というのは、ホテルが清潔であることを利用したアレルゲンの特定
これで症状が良くなるようなら住居のダニやカビやハウスダスト、建材、家の食事、飲み水、洗剤、家族関係のストレスがアレルギーの原因
ホテル滞在で変化がなければ、地域起因の環境要因（花粉、湿度、環境汚染、黄砂、水道水など）が原因
- 588 ：
- 同意だね。
- 589 ：
- 江島君、20代じゃなかったっけ？
- 590 ：
- Ｇａｖｅ’ｄ ｕｐ！
Ｓｙｓｔｅｍ ｈａｌｔ ｄｏｗｎ．．．
Ｉｆ ｙｏｕ ｆｏｒｇｏｔｔｅｎ， Ｏｒａｎｇｅ ｅａｔｉｎｇ ｍａｎ＠
- 591 ：
- >>587
家が原因ならシックハウス症候群じゃん
- 592 ：
- 原因が特定されればそうだろ
でも特定が簡単じゃないわけ
- 593 ：
- このスレで動けない人はきちんと病院行ってるの？
動けないのに内服ステやネオーラルを拒否してるなら本末転倒
事実、内服して仕事してる人もいる
本当に生活苦しい人は内服してまで仕事してるから
親に養ってもらえるだけ恵まれてると思う
- 594 ：
- アトピーだけど引きこもってるのはアトピーだからじゃないんだよね
- 595 ：
- >>593と>>594の現状をまず聞こうか
- 596 ：
- Ｂｉｌｌｙ Ｊｏｅｌは言う オリジンや！ 千林商店街にあるオリジン弁当さん対応してください！
バラを否定し続けて忘れた！
- 597 ：
- また野生のハロワが出没したのか、今年は多いな
- 598 ：
- 河野太郎さんは大臣にまでなったのに
お前らときたら・・・。
- 599 ：
- 親に金と地位もらってるやつと比較すんなよ
俺は庶民やぞ
- 600 ：
- >>593
内服ステて何使ったことある？
- 601 ：
- 河野太郎、ネプチューンのホリケン、麒麟の田村、笑い飯の長髪、ちばてつや・・・
どんな治療してるのかな
- 602 ：
- 年のせいか背骨が痛い
アトピー以外の悩みも増えていくんだな
マジでさっさと死んだ方がいい
- 603 ：
- 河野太郎さんはアトピーで苦しんでいるから
真のある政治家になっている気がする
金持ちのボンボンだけど、気苦労はあっただろうから
- 604 ：
- どんな治療っていうか、内服と外用剤使いまくってるんだろ
- 605 ：
- プラマヨ吉田さんって病名何かな？
TVでIGE7000て言ってたから、アレルギー系だと思う
- 606 ：
- http://img2.fightingirl.com/panchira/jk/jk-panchira019/056.jpg
- 607 ：
- >>602
脅かすわけじゃないけど、アトピー性脊髄炎というのがあって、脊髄に炎症が起きると歩けなくなるらしい。
でも、おおかた普通の背骨の痛みだとは思うけど。
- 608 ：
- 何が言いたいかというと、同じアトピー性の炎症でも脊髄炎だと助成金がでるの。
釈然としないけど。。。。
- 609 ：
- アトピー性脊髄炎
こんな病気があるの今日まで知らんかった
- 610 ：
- >>609
私もたまに脊髄に炎症が出て歩けなくなるので、そういう人は検査してもらうと良いかも？
- 611 ：
- >>610
初めて聞いたわ。
リウマチのアレルギー版と思っていいのかな
- 612 ：
- ・・・というよりも、炎症の場所が変わっただけの気がします。
- 613 ：
- 目は白内障になるんだっけ？
脊髄まであるとは驚きだわ
- 614 ：
- 目は白内障だけじゃないよ網膜剥離も緑内障も要注意
因果関係は明確ではないんだけどね
アトピー患者は２０代半ばになれば年に１度は眼科で検査受けたほうがいいよ
- 615 ：
- ★ＮＥＷ！！！
・「いつものパン」があなたをR:脳を一生、老化させない食事 (デイビッドパールマター 2015/1/16)
・ダダモ博士のNEW血液型健康ダイエット (集英社文庫)
Ｏ型とＢ型は小麦、とうもろこし、蕎麦を食べると体調が悪くなり太ります
・炭水化物が人類を滅ぼす糖質制限からみた生命の科学 (夏井睦 光文社新書 2013/10/17)
・統合失調症、うつ病、パニック障害は糖を抜くと３日で治った。
・チョコレートは超危険食品 強い依存性、糖尿病の恐れ…妊婦や子供は摂取要注意
http://wc2014.2ch.sc/test/read.cgi/shapeup/1435934990/911-913
・すべての不調は首が原因だった！
http://wc2014.2ch.sc/test/read.cgi/shapeup/1440300264/41
小麦に含まれてるグルテンは脳を炎症させます。→精神病、ウツ病の原因に。
Ｏ型とＢ型は小麦を食べると腸に血が集まりアレルギーのようになり吸収が遅くなりタンパク質を脂肪として吸収してしまうため太ります。
炭水化物(小麦、米)＝砂糖
小麦はドクです。
- 616 ：
- ID:7Ihm4xrF＝毒素カルト荒らし
> 炭水化物(小麦、米)＝砂糖
> 小麦はドクです。
狂気の理論 毒＝小麦、米、砂糖
小麦、米、砂糖を一切食うな
絶対にだ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
- 617 ：
- 頭おかしいのが多すぎるな
- 618 ：
- >>614
マジかぁ
アトピまじで重病認定してほしいわ
- 619 ：
- ＷＡＬＫＭＡＮで私の選んだ曲を入れてもらっていてありがとうございます！
本を紹介させて頂きます！
大阪の玉手に住んでいた正司歌江さんの本です！
女やもン！
ＷＡＬＫＭＡＮで私の選んだ曲を聞きながら読むとスラスラと本文が読めます！
- 620 ：
- しゅうはいい加減往生しなさい。みっともない。
- 621 ：
- >>620
じゃあお前が先にRよ恥知らず。
キチガイ度合いは二人とも大差無いが、お前の方が他人に迷惑かけてる。
- 622 ：
- >>515
アトピーで無職の人 ：OK
アトピー治そうと情報収集で無職の人 ：OK
アトピー治そうと治療中で無職の人 ：OK
軽症アトピーだけど、働くのめんどいから無職 ：OK
アトピー治療中で不安ながらも就職した人 ：無職スレだから出てけ～ …
これでいいのか？
- 623 ：
- 313曰く
「 > 独身無職板だからスレ違い
板だからすれちがい
板＝スレ？
何度も何度もリピートするから一応言う
30代～ 独身、無職スレだからスレ違い
30代～ 独身、無職板なら板違い
スレチを承知で書き込む馬鹿は、キチガイ 」
だそうです。社会復帰希望の方は
アトピーの社会復帰 [転載禁止](c)2ch.sc
http://wc2014.2ch.sc/test/read.cgi/atopi/1443961568/
これでいいのか？
- 624 ：
- 独身、既婚では争いが起きない悲しさ
- 625 ：
- >>623
あんた狂ってるよ
- 626 ：
- さすがに亀レスすぎてな
- 627 ：
- >>624
そういえば忘れてたw
- 628 ：
- 結婚のハードルが高すぎて誰も見えてなかったという
- 629 ：
- 周りには結婚？そーだな～ とかあんまり興味ない風を装ってるが、ぶっちゃけ結婚したいんじゃ
結婚っていいか？って子供もできた友達に聞いたら家庭を育ててる感じでとってもいいよ
って言われたわ
俺もそんな暖かい家庭を作ってみたい 孤独死は悲しいぜ
- 630 ：
- 結婚って、いいことばっかりじゃないしね。
結婚9年目の主婦より。
- 631 ：
- ずっと好きだった人が他の人と結婚して、左手に光る指輪を見た時の辛みとか、そういう気持ちしかしらない。
幸せ？なにそれ美味しいものですか。
- 632 ：
- ただ生きることがままならないのに、結婚とか頭に一切浮かばんわ
あと、子供とかこのDNAを何があろうと引き継がせたくない
- 633 ：
- もうあきらめてて、自分がいかに楽しい人生を送れるかってことのほうが大事で結婚とか考えられない
考えるほどマイナスなことばかり想像してしまう
- 634 ：
- まあ、年齢的にもね。
- 635 ：
- >>625
621は313が言っていると書いてるだけで・・・
狂っているのは313ということに・・・
- 636 ：
- 俺も313は精神が病んでいるように感じる
- 637 ：
- アトピーは、二十歳で屈辱となり、三十歳で呪いとなる
- 638 ：
- アトピーには「水かぶり」が一番！そのうちに自前のステロイドが副腎から良く出るようになります。
アトピー性皮膚炎をはじめ、あらゆるアレルギー症に最も効果が高いのが、
「水かぶり」つまり冷水浴なのですが、これを知っている人は案外少なく、
書店に並ぶアトピー治療の本にも紹介されるのはマレで、あったとしても脇役の扱いですし、
まして医師が推奨することはないでしょう。
アトピーには「水かぶり」が一番であることは、ベテランの皮膚科専門医であれば
知っているはずなのですが、これを推奨しない理由は２つあります。
まずは、“誰でも簡単にタダでできる治療法”を教えて完治してしまっては、
儲け口を失うことになり、皮膚科の経営が成り立たなくなるからです。
そうしたなかで、「水かぶり」を最大の売り物にして本を書き続けておられた“変人”が、小山内博氏です。
“変人”は嫌われ者です。健康に関しての“変人”は、特に医者から嫌われます。なぜならば、
医者に治せない病気を治してしまう術を持っておられることが多いからです。
氏は1925年（大正14年）生まれ、東大医学部卒、（財）労働科学研究所に勤務、所長で退官し、
その後は産業医を勤め、最後は開業医（？）のようです。2003年没。
なお、（財）労働科学研究所は民間組織で、企業からの会費を主財源とし、
国の息が掛かった独立行政法人とは全く性格が異なるもので、その存在価値は高いです。
これより本題に入ります。「皮膚への寒冷刺激は副腎皮質ホルモンの分泌を促進する」ということについて、
氏の別の著書から引用しましょう。
＞「しっかりした副腎は子供時代に育まれる」
＞私は、1950年代に暑さ寒さといった刺激が、副腎皮質ホルモンの分泌を促すということに気づきました。
＞その頃、カナダのハンス・セリエという学者が副腎とストレス（刺激）の関係を
＞「ストレス学説」として強調したのにヒントを得たのです。
＞「刺激によって副腎皮質ホルモンの分泌を増やすことができる」－これはうれしい発見でした。
＞それ以来、副腎皮質ホルモンの分泌を促すための刺激方法として、水かぶりを考案し、活用してきました。
- 639 ：
- 偽科学
- 640 ：
- >>638
「水かぶりが一番」、だけで「水かぶりでアトピーが改善する・治る」とは書いてない事に注目
- 641 ：
- http://pbs.twimg.com/media/CQe60JRVEAA8nSn.jpg
アトピーやばすぎ
- 642 ：
- >>638
２０年間、風呂上がる前に毎日水シャワーしてる俺
まったく良くならねーぞ
- 643 ：
- [] 投稿日：2015/10/12(月) 17:46:35.50 ID:CFptekK8 [2/2]
[] 投稿日：2015/10/13(火) 00:52:03.55 ID:lj8nFMU7 [1/2]
スレ乱立、自演荒らし
- 644 ：
- テスト
- 645 ：
- 医者変えたんだが、初めは10日分、二回目2週間分。次回から4週間分もらいたいんだが可能かな？
一生通うのに、10日とか2週間とかめんどいよな。
顔のアトピーはつらい。1年半引き込もってた。バイトから頑張る。社員は
無理だろうな、、30だし。13年ステロイド塗りつづけ、一年半病院通わず、最近病院初めて変えたんだ。
医者には気を付けて。くそみたいな医者だったから。今のとこは様子見。
- 646 ：
- 可能かどうか医者と相談しなよ
ここで聞いても無意味だぞ
- 647 ：
- どれぐらいの症状かは知らんけど、多めにくださいっていったら出してくれたよ
医者とか薬にもよると思うよ
- 648 ：
- 644そうだな。ありがとうございます。
引きこもりの間は、まじで死を考えた。何でアトピーなんだって。
アトピーじゃなきゃ仕事もしてるだろって。
何度も今まで向き合うのが嫌になったが、受け入れるしかないんだよな。
病院変えたり自分で勉強したり、
人生は平等ではないけど、やれることをやるしかない。
そうは言っても、まだ仕事決まってないが。おまえらの幸運を祈る
- 649 ：
- >>642
良くならないならやめよう
気持ちいいならいいけど
- 650 ：
- >>645
可能かどうか？というより、その貰い方が普通な気がする。
自分も４週間分で処方受けてるし。
- 651 ：
- 初診や2回目からいきなり4週分は無いでしょうね
- 652 ：
- >>645
30ならまだまだチャンスあるから心配ない
ぜひ、社会復帰スレへ
歓迎します、本気でアドバイスする！
- 653 ：
- スレ乱立荒らしが必死です
- 654 ：
- アトピーのせいにすんな
- 655 ：
- 結局ここは無職出てけ～なの？
無職と有職の混在OKなの？
スレ乱立荒らし必死とか言っている方の主張は？
まさか批判ばかりで主張なしの粘着カマッテちゃんてオチじゃないよなｗ
- 656 ：
- なんで無職スレで無職が出ていかないかんねん
- 657 ：
- 無職スレで無職を追い出すまさかの展開
- 658 ：
- ステロイドの使い方として２週間以上の連続使用は原則禁止になっている
最近また保険適応で国がうるさいから、治療指針として初診時は数日分の処方で様子を見るってのがあるんだと思う
昔はアトピーでステロイドと抗ヒスタミン薬１か月分も出せないから、医者がカルテ偽装して俺も架空の喘息持ち患者になってた
- 659 ：
- >>658
え？ナニソレ初耳なんだけどw
どこに書いてあるのか参考までに教えて頂けませんか。
- 660 ：
- 間違えたｗ
無職出てけ～でなくて、無職以外出てけ～でした
失礼しました
- 661 ：
- ここはグロい肌の持ち主が心を病んでしまい、
周囲と打ち解けなくなった人達の最後の砦です
励ましや勇気などは不用と考えているのだから
テキトーにだべらしとくしかないのです
ただ、アトピーだからといって悲観する事はないのだけどね
案外そんなに周りは気にしてないのだけど
- 662 ：
- またテキトーな奴が来たか
- 663 ：
- 俺他にも持病があるから、親が死んだら自Rる
就職活動中とか羨ましすぎる
- 664 ：
- >>661
あんたアトピーじゃないだろ
- 665 ：
- 近々、経済的な事情で、弟一家と一緒に暮らす事になるかも知れない。
しかし、自分的には弟の嫁さんや赤ちゃんと一緒に生活するとかムリ。
弟だけなら身内だけど、その他は他人だ。
親は一緒に暮らす気マンマンでいるが、弟夫婦が何とか拒絶してくれる
事に期待するしかない。
こんなの実現したら神経持たない。収入ないから出られないし、本格的に
人生が詰むかも。
- 666 ：
- >>665
もし弟夫婦が断ったら、経済的な事情とあるけど生活は大丈夫なの？
- 667 ：
- >>666
経済的事情というのは、弟夫婦に赤ちゃんが生まれて家計の負担が大きくなった事で、
弟の家賃負担を無くすために実家で同居するって事なんだけど、もし断ってきたとしたら
何とか今のままでやっていけるという事なので自分的には難を逃れた形。
でも、家計が成り立たない状況なら、ほぼ自動的に同居に向かうと思う。
- 668 ：
- 俺も自分単体じゃ生活できないから他人事には見れないわ
人間関係めんどいから一人がいいけどそうなったらまじで抜け出せなくなるで
- 669 ：
- 高齢化するひきこもりのサバイバルプランて本をアマゾンで注文したで
- 670 ：
- 安楽死施設作ってくれ
- 671 ：
- どこか田舎の安い旅館みたいなところを買って
そこで共同生活するしかないね。
勿論皆個室。
自給自足。体調がいいものが仕事をする。
ソーホーみたいなことができる人はそれをする。
バイトに行けそうな人はそうする。
できることをする。
具合の悪いものは寝ててよし。
車は皆で１台 洗濯機３台ｗ。 掃除機２台。
テレビはキッチンダイニングに１台～２台のみ。新聞も一紙。
こういうものを共同でつかうからコストは安いわけで。
ネット環境だけは LANで整える。
皆少しの貯金や
いい年をして親からの援助も受けなきゃならないけど
療養代だとおもってだしてもらって
なんとか自活できるようにさー。
ハンセン病は 閉じ込められて隔離されて 差別されて
それがつらかったそうだよね
アトピー皆で
自ら進んで 隔離コロニーをつくるって 世捨て人だよな。
夢・・描いちゃうよ。助け合ってさ。
- 672 ：
- >>652
＞本気でアドバイスする（キリッ）。
アドバイスできるぐらいだから、君は完璧に治ったんだな。
そっちのスレもいってみるよ。
- 673 ：
- 佐川で仕事決まりそうだ。バイト。アトピーは、麒麟田村、河野議員レベル、重症のひとからすれば大したことないよな。頑張るよ。
- 674 ：
- 乾燥する時期は湯船に浸かって汗出してシャンプーで頭軽く洗って後は表面の皮脂シャワーで流していいゾ～
ち○こ、けつ穴は石鹸で洗えよ～
- 675 ：
- 汗かくぞ大丈夫か？
- 676 ：
- 風呂場なら汗はすぐ流せるし汗は出すのが重要だゾ、湯船に入るのは5分程でいいゾ
体温の上昇には気を付けろよ
- 677 ：
- >>676
わるい。汗かくぞ大丈夫か？は
>>673対してのレスだ。
- 678 ：
- 佐川って超絶ブラックだぞ
病気でもなんでもない知り合いが普通にギブアップしたわ
ただ仕事決まっただけでもすごいのでやめろとは言いづらい
- 679 ：
- >>677
すまん
- 680 ：
- >>678
健康体でむしろ体力に自信あるレベルでも辞めるからな…
辞めろとはなかなか言えんが危険を感じたら即逃げろと言いたい。アトピー以外で体壊したら相乗効果で終わる。
- 681 ：
- 俺も昔佐川で腰やったわ
引っ越し含む物流系のブラック率は異常
- 682 ：
- 家は駐車場が1個あるんでそれでなんとかなる
- 683 ：
- とかそんな話はないものかね(´・ω・｀)
- 684 ：
- アトピーだからなのか、ダメ人間だからなのか
どうしてこうなった
- 685 ：
- ソンバーユてのを買ってみた
まだ使っていない
- 686 ：
- >>673
麒麟の田村と河野議員の間に、そもそも重症度の差がありそうだがな。
田村レベルで働いてる人はごまんといるだろうし。
河野議員はマジですごいと思うよ。
- 687 ：
- 671だ。汗も書くだろうし、自転車通勤で1時間くらいかかる。片道な。
ブラックは認識してる。でもやるしかない。あれも、これもだめだって思考になってるから、
今月中には決めなきゃと思ったんだ。
以前に書き込みしてるが1年半引きこもりで体力精神ともにきつい。
アパレルのピッキングも選べたが悩んだ末やめたんだ。時給も佐川よりいいし、
環境はいいと言われた。でも、女多いだろうし気使いそうだなと思って。
なんだかんだ、顔のアトピーひどいからさ、見られたくない気持ち強いんだよね。
思ったのは、引きこもれば引きこもるほど社会復帰きつくなるな。
アトピーで死ぬほどなやんでるやつ、動けないやつ、もう無理だとかいってるやつ、
1歩踏み出そうぜ。俺はアトピー以外にも持病がある、鼻炎、ぜんそく。最近はハゲ進行、
ブラマヨの小杉レベルいやあれよりはげてんな。コミュ力0。
アトピーは、悩むよな。脱ステがいいとか、ダメとか、保湿いいとか、だめとか、
漢方とか、いろいろあるけど、原因は人それぞれで。
一生治らないかもしれない。
佐川地獄だろうな。やめたらここにくるよ。
まあ、やめたら天国逝く。今回は覚悟決めたから。
半年、1年以内には他の仕事探すつもりだ。
- 688 ：
- 佐川は運送業界の中でも、、、
- 689 ：
- >>686
河野議員は9時のニュースでインタビュー受けてたけど、顔がドス黒くて真っ赤だった。最近忙しいから体調良くないのかもしれないけど、あれでよく仕事できるなと思うわ。
- 690 ：
- >>671
直接は関係ないけど、リバースモゲージ思い出した。
課題はたくさんあるだろうけど、なんか素敵やね。
>>687
真面目過ぎるというか、いきなり自分を追い込み過ぎじゃない？
労働時間や作業内容についてどうこう言える立場じゃないけど、チャリ通で1時間は着いた途端つかれちゃうよ
- 691 ：
- 体力あるから大丈夫なの
きっと
- 692 ：
- 求人広告見ると吐きそうになる
どれもできる気がしなくて
- 693 ：
- 688。性格は、真面目だと思う。追い込みすぎかもしれない。
あなたの言ってるとおり、着いた途端に疲れると思う。すべて正解だ。
内心不安で仕方ない。できるか？大丈夫か？って。
1年半、ほぼ家から出てなかった。月に2、3回家を出て、コンビニいくだけ。
家でも寝てるだけ。こんなんでも仕事しなきゃとか、逝くしかないとか、その繰り返しで
動けなかった。
ここ最近、変わらなきゃと思った。病院も変え、バイトの登録して。
他の仕事も考えたけど、週2、3回中途半端に仕事しても、しゃあないなと思って。
週4で8時間にした。
心配ありがとう。なんか、いろいろ疲れちゃったよ。事務やコールセンターは人間関係大変だったし
接客業は、顔気にして駄目だし、工場や倉庫は、環境悪いけど、他のに比べて気使わなくていいからさ。
体力はない。
関係ねえよ、気力だけ。やってりゃ体力つくだろ。
そう思わないとできない。
- 694 ：
- 俺ってアトピストの中では割りとはいスペックだったんだな。というか一年以上もニーとしてよく家から追い出されないな。俺の家庭じゃ考えられないよ。ちなみに俺はニートだった期間は3日しかないよ。というか、常に何かしらのバイトをしてたよ。
- 695 ：
- 症状も環境も人それぞれなんです。
- 696 ：
- 寝たきりの人もいるはず
オレがそうだった
- 697 ：
- お前ら自慢のアトピー見せてくれ
- 698 ：
- >>694
５年ヒキってたけどだんだん親もあきらめてくるようになって最終的には会話すらしなくなるよ
追い出すエネルギーすらなくなる親が多いから日本はヒキ天国だぜ
- 699 ：
- >>698
親死んじゃったらどうすんだよ・・・
お前の事を考えて言ってくれてたんじゃねーのか？
- 700 ：
- マイザーまで来たぜ
- 701 ：
- >>699
なんだろうな、早く仕事しろとかしかいわなかったよ
アトピに関してものちに判明した精神疾患のことも理解してくれなかったからなあ
いまは一応バイトみたいなことして家賃も入れてるけど自立できるならとっとと抜け出したいよ
親が死んだら、とは考えるけど生活保護もらうしかないぐらいしか思いつかないような情けない現状ですはい
- 702 ：
- 俺20年近くニート
- 703 ：
- 健康体でもニートはいるよね。
- 704 ：
- ２０年てすごいな
５年でボロボロになったからそれ以上とか想像つかんわｗ
- 705 ：
- >>700
どっちからよｗｗｗ
内服ステとか塗りラスボスのデルモベートとかからランクを落としてマイザーに至ったのか
キンダベ→リンデロンVG・V等→マイザーってランクを上げざるを得ずマイザーに至ったのか？
まぁ小学生の頃からクリームと混合だけどトプシム（マイザーと同じランク）使ってて現在アラフォー近くｗで
マイザーとアズノール混合使ってるからベリーストロングに上がったからって言ってそんなに悲観する必要
はないと思う。
- 706 ：
- 単発の１行レスに発狂
もしくは自演
- 707 ：
- >>671
昨日NHKでやってた所さんの番組で、格安物件が特集されてたんだけど
土地付き一戸建てで10万円の物件に住んでる爺さんが出てたよ
- 708 ：
- ニートって家の仕事は何かしてるの？
中年の俺は生活力ないから家事も何も分からず年老いた親は苦しむばかり。
みんな親の介護とかできるのか？
- 709 ：
- >>708
お前がまずやれ
- 710 ：
- お前が舵(家事)を取れ
- 711 ：
- おまいら元気か。もうこんなの飲んでないけど
ある時はまってたからこの名前だったっけ
最近は、札幌の男梅がうまいぞ。
で、えーと軽く下から上に流し読みすると・・・・・・
相変わらず不毛な話してんなぁ。
しかもパット見だが、あのメンヘラBBAまだいそうだなｗ
まだやってんのかよあいつ・・今も一人で＠ｐ板でレス数トップだったりするのかな
もう卒業しろよ
- 712 ：
- もう２年位前だっけ？
死にたいレスを毎日してた通称【メンヘラBBA】を指摘したら荒れたんだっけ。
俺はアトピー板で悩んだり、
昔みたいに有益な情報を語りあうアトピー板は好きだったんだが、
だんだんアトピー板が過疎り、メンヘラBBAのレスだけが目立つようになって
もうこの板見るの辞めたんだよな。
２ｃｈ専ブラで更新あったスレ開くといつもこのスレで死にたい言ってるBBAのレスだった。
１日の５０レス中１０レスとか
そりゃ誰も見なくなるわ
- 713 ：
- ウンコキチガイがまた増えやがった
- 714 ：
- >>707
それ絶対家がやばいぐらいボロいとかまわりに店がないとかじゃないの？
１０万の物件てどんなだｗ
- 715 ：
- バブル時代に建てまくったリゾート物件が過疎化して投げ売りしまくってるらしい。
- 716 ：
- あ
- 717 ：
- そろそろこのスレも完全に卒業するわ。もうすぐ40代、結婚もした、仕事もしてる、アトピーも治ってきた。さよなら～
- 718 ：
- 今まで居たの？ 何にせよ幸せ掴んで良かったね。もう戻ってくるなよ！
- 719 ：
- >>717＝荒らし
- 720 ：
- バイトでも免許とかの提示は大体必要なものかな？
あまりに受からないから、嘘の年齢いってみたい
- 721 ：
- 鯖読む前に免許とれよw
- 722 ：
- 以前、佐川でバイトやると言った者だが、今週からに決まった。アトピーの状態は、よくはないが頑張るよ。
リハビリにはつらいだろうな。
一年半全く働いてなくて、引きこもり寝てるだけの生活だった。
- 723 ：
- 帰って来られたら報告頼む。
- 724 ：
- アトピーだと五割増しで疲れるからな
- 725 ：
- しかもリハビリ上がりで佐川だから
8割増しだろw
- 726 ：
- なぜ運送業いきなりやりだすんだよｗ
馬鹿なのかよｗ
- 727 ：
- せっかくバイト決まったんだから
そっとしといてやれよ 棒
- 728 ：
- >>687
軽症だからどうとでもなるだけ
- 729 ：
- お歳暮の配達の短期バイトをした時にあてがわれた車が喫煙車両で
毒ガスを吐き出すエアコンによって日に日に悪化した苦い思い出
- 730 ：
- それ最悪だねー
- 731 ：
- >>720
今は面接の時住民票持ってこないといけないとかあるらしいよ。
あと、採用されたらマイナンバーを使用者に報告しないといけなくなるんじゃない？（うちのところそうなるらしい）
年齢は本当のこと言っておいた方がいいんじゃないの？採用されたとしても後々大変そう・・・
今まで受からなかったのはきっと次いい条件の場所に決まるためだったと思おう。
それにしても色んな意味で生きづらく息苦しい世の中になったね・・・
- 732 ：
- >>730
寒くて暖房我慢するにも限度があるし
曇ったらエアコン入れないと運転出来ないし
窓開けたら寒いし排ガスすごいし
わりと詰んでた
- 733 ：
- 720さん、無理しない程度に頑張って下さい
無職以外出てけ～って、キチガイ扱いとかしてた奴いたけど
やっぱり多くの人は頑張っている人応援するよな
- 734 ：
- >>733
そういう所がキチガイ扱いされてるの気づかんのか
ほんと、しつけーな
- 735 ：
- >>733
うん、君がキチガイ
- 736 ：
- >>731
そうだね、ひたすら数こなしてみるわ
- 737 ：
- アトピー喘息もちだけどツライぞ
このふたつあると他に鼻炎、ものもらいできやすいオプションまで付いてくる
- 738 ：
- 喘息は小学生の頃から出なくなった私は勝ち組か？
- 739 ：
- >>738
おまえ最低だな
- 740 ：
- >>739
アレルギー性結膜炎も辛かったが治ったようだ
- 741 ：
- しらんがな
- 742 ：
- >>738
自分は中学校までひどい喘息持ちだったが、それが治った代わりに重症アトピーに
アレルギーマーチってやつだな。たまに入院してたが、それでも喘息のままが良かった。
- 743 ：
- アトピーは生まれつき、喘息は19才からです。
その他にも、鼻炎や目の炎症などのアレルギーあり。本当に嫌になる。。
- 744 ：
- >>742
>>743
私もアトピーだけは治りません。嫌だ嫌だ
- 745 ：
- こちらでどうぞ
アトピーの社会復帰 [転載禁止](c)2ch.sc
http://wc2014.2ch.sc/test/read.cgi/atopi/1443961568/
- 746 ：
- 明日から佐川だ。おまえらありがとうな。気合いで、乗り切るよ。お金必要なんだ。皮膚科変えたんだが、10日に1度めんどくさいな。薬変えたり、様子見てるから仕方ないが、
せめて2週間お願いしようかな、、、
自転車通勤だから、１ヶ月やれば慣れると思うし体力もつくと思う。アトピーは、あまりいい状態ではない。顔がひどくて出血してるしな。血とか、汁出て、ただれてる。
麒麟田村や、河野議員は血とか出てないんだよなー。。関係ないがこの2人は禿げてないが、俺ははげてきた。
ああー不安だし緊張してきた。
- 747 ：
- 田村も河野も内服ガンガン使ってるんだろ。それか摂生してるのか。
- 748 ：
- 内服ガンガン使ってたらもう少し見た目良くなってんじゃねーかな。
ぱっと見、ムーンフェイスも出てなさそうだし。
>>746
学生の頃、別の運送会社でバイトしてたけど、ああいう所は、常識のないキチガイがいたりするからその辺も気を付けてな。
- 749 ：
- まあわからん。本人に聞いてみないとな。
- 750 ：
- >>746
アトピーも禿も遺伝。
- 751 ：
- >>746
無理するなよ
頑張ってな
- 752 ：
- 佐川は無理しないとやっていけないぞ
- 753 ：
- > 1年半引きこもりで体力精神ともにきつい。
↑からいきなり
> 汗も書くだろうし、自転車通勤で1時間くらいかかる。片道な。
↑が出来るなら何でもやれるが
まともな人間は、こんな無茶はしない
- 754 ：
- それにしても極端すぐる。
バイトレポよろ～
- 755 ：
- 積み込み荷降ろしなら無謀だよ
小物の区分けみたいのがあればいいけど
- 756 ：
- 経験者多いなｗ
- 757 ：
- 少なくとも基本あまり雑談とかしなくても問題ないので、コミュ障でも大丈夫なのが利点かな
- 758 ：
- 佐川やってきた。思った以上にやばい。昼休憩もらえたが、15分休憩忘れられ、最後の方でトラックに積み込み、クソ重い米とかばかりで、打っ倒れそうになった。
足が、痛いのと、1年半引きこもりで体力落ちすぎてる。残業できるか？もっと仕事入らないかと言われて、仕事の説明時に言われたから、まぁ慣れてからとか濁したけど、絶対無理や。増やすのは。
そして、案の定、きちがいがいた。もうすでに嫌われたのか、1番きついポジションにされたかもしれない。終わり間際、おまえ顔大丈夫か？といわれ、足を引きずりながら帰った。自転車は片道50分くらいかな、、
リハビリには極端すぎたが、明日もいく。負けるわけにいかねーわ。
マジで死ぬほどつらかった。
でも1年半引きこもりも、それ以上にきつかったんや。
今は耐えてアトピーもつらいけど、向き合って治す努力して、駄目人間なりに頑張る。
- 759 ：
- 明日、起きられるといいな
- 760 ：
- 仕分け、封筒仕分け女もできるとか言われたが、女絶対できないし。
時給900円な。
予想はある程度というか覚悟してたし、死ぬほどつらいだろうと思ってたから、なんとか気力持ってるが、軽い気持ちで入ったらバックれだな、こりゃ。
こんな状況でも、今後なんの仕事すればいいのか迷ってる。
- 761 ：
- >>760
明日は何時からですか？
足の裏に湿布貼っておき
- 762 ：
- ピッキングとかが良いのでは
- 763 ：
- 体調に合わせてできる登録制のほうが都合いい
シフト制だとその日が体調いいとは限らないしな
- 764 ：
- 郵便局のバイトの方が良いんじゃないか？
- 765 ：
- >>758
お疲れさまでした。今は辛い時期かもしれませんが、頑張ってください。
俺は外で働くのは無理そうなんで、ネットで細々稼いでいます。
- 766 ：
- http://jbbs.shitaraba.net/netgame/14889/
ｔｒｙｒｙｔｒｙ
- 767 ：
- いきなり仕事はじめるより、
早寝早起きとスロージョギングかは始めた方が良いと思う。
- 768 ：
- 二日目どうだったんだろ
- 769 ：
- 763心配ありがとう。
２日目は、当然きつい。昼休憩のみの実働8時間。他にも休憩あったらしいが、人不足
忙しいからない。これあれば少しはマシになるが。
今もきついポジションなんだが、最もきついとこがある。そこに配置されたら続くかわからん。耐えなきゃだが。
残業、シフト増やすのは絶対にやめた。さすがにもたんわ。考えるって言って期待させて申し訳ないが、この扱いは無理だわ。
働きながら仕事探そうと思うが、アトピーだからなぁ。おまえらは、何の仕事してたん？するつもり？できればネットで1人で稼げれば言っていけど、知識ないしさ。いづれは、そういう生活なりたいけど。
- 770 ：
- 俺はネットで文章書いたりで安い報酬もらってるけど、肩コリ、目が痛い、腰が痛い。
でも外はもっと大変なの分かるので、やれることからと思ってるわ。
- 771 ：
- >>769
2日目お疲れ様です。
慣れるまで大変だと思うけど頑張ってください。
- 772 ：
- >>769
金ありゃ、ケータイとかスーツとか免許とか手に入れることができて幅広がるもんな
- 773 ：
- やっと貯金7000k貯まったけど一生ヒッキーなことを考えると足りなさすぎる
- 774 ：
- kてなんだよ
一生やってくなら２～３億はいるだろ
- 775 ：
- アレルギー反応時って普段よりもカロリー消費するのかな
- 776 ：
- >>775
なんじゃそりゃw面白いな
- 777 ：
- これはデブの発想ですわ。
- 778 ：
- アレルギー反応時って普段よりもカロリー消費するのかな？
- 779 ：
- 佐川の人今日は生き残ったんだろうか
- 780 ：
- でも、その人アトピー自体は軽微だから
顔面部分の対処だけうまく出来ればどうとでもなる
- 781 ：
- 肉体労働とか体中痒くなってしねるわ・・
- 782 ：
- また一人負けたのか・・・
- 783 ：
- >>780
酷い顔面アトピーに対処出来るうまい方法とやらを教えてください。
- 784 ：
- 30超えても顔のアトピーだけ治らないよ、風呂あがりとか凄い赤ら顔だ
体の方はステロイドやめてから肌薄黒くなったけど炎症は無くなった
長年の炎症で色素沈着が酷いけどな
- 785 ：
- >>784
酒さ様皮膚炎なの？それつらいだろうな…。
- 786 ：
- 佐川のものです。
今日休みで、買い物終わって財布なくした。
現金は7000
免許証
銀行かーど
保険証
スイカ
クオカード
など、入っていた。
頑張ってる矢先これかよ。
頭痛い。
初めて財布無くした。見つからないだろうな。ガキが、うろちょろしてたし。
はぁ、、、神様俺悪いことしたんか、、何でこのタイミングで。。
- 787 ：
- 佐川の人。
社会復帰スレか、就職スレに移動してくれると助かる。
- 788 ：
- あい
- 789 ：
- >>786
ドンマイ…
- 790 ：
- 佐川の人より、
>>787に消えてもらいたいと思ってる人が多いんだろうなぁ。
- 791 ：
- ここにはアトピー関係なく、ただ単に働きたくない人も
いるから、頑張る人はウザがられるわなw
- 792 ：
- >>791
ただ単に働きたくない人発見
- 793 ：
- >>792
毎日残業でもう仕事辞めたいわw
- 794 ：
- 単に働きたくない人にとっても、働けない人にとっても、労働報告系のレスは
気が滅入るものですよ。
特にこの手の話は一言レスでは済まず、連投になるのが常ですし。
だからこそ、話題を完全に二分すべく、新たにスレを立てて、それぞれ話題を
特化したのではなかったのですか。
- 795 ：
- 童貞スレで童貞卒業した男が、連日セックス日記書き込んだら、どうなるだろう
貧乏スレで貧乏じゃなくなった人が、連日食事報告書き込んだら、どうなるだろう
などなど
- 796 ：
- >>794
>>352がこのスレを作った人の意思だから
> 新たにスレを立てて
新たに重複スレを立てた事をどう見るか
>>467-469
スレ乱立した馬鹿も重複を認めてる
▲就職活動なアトピーさん▼【二人目】
http://wc2014.2ch.sc/test/read.cgi/atopi/1235137703/
従って使うなら先にあった、このスレになる
- 797 ：
- クソどうでもいいわw
- 798 ：
- ここは働こうとも学ぼうともしないニートスレですw
- 799 ：
- スレを立てた人の意向を無視し、同じ病を持つ人の体験談という貴重なものを蹴散らすスレがこちらになります。
- 800 ：
- 財布とか人生において一度も落としたことがないんだが、どうやったら落とすんだ。そもそも落とすような場所にしまわない、落としたら音で気付く、ダブルでセキュリティーされているのにもかかわらず。
- 801 ：
- 青幇はっしー とは？
・埼玉県川口市在住 30歳 無職
・生活保護受給者の在日スロッター
・家賃も払わず平然と滞納し続けるパチスロ中毒者
・どこにでも顔を出しては嫌われる
・所属団体の回胴連内部でもトップ中のトップで嫌われ者
だが本人はそれに気づいていない様子
・回胴連の女性にストーカー行為 被害者多数 現在もストーカー継続中
・２ちゃんねる 様々なブログを荒らして自慢をする
・アメブロトップブロガーの跳梁跋扈を２ちゃんねるで執拗に叩き
跳梁跋扈本人には粘着して火消しのつもりで擦り寄っている
・毎日同じ服を着ている 悪臭を漂わせエナ徘徊
ｇｍｋｚのすろっとる日記
http://s.ameblo.jp/givemegum/
- 802 ：
- 体験談と一言に言ってもバリエーションは様々です。
そして、労働報告系のレスは、その性質上、励まされる人もいる一方、不快感を覚える人も
いるわけです。
これを擁護する人は、励まされる人もいるというプラスの面を重視しているのでしょうが、
その場合、マイナス面は犠牲になります。
しかし、このマイナス面は解消する事が可能です。
その方法はスレを話題別に分ける事です。
- 803 ：
- >>799
なんだかなあ、って感じですけど
みんな人生辛すぎて精神やられてるねん……
- 804 ：
- >>802
イヤなら見なきゃいいのに
フジテレビw
- 805 ：
- >>802
>>352
- 806 ：
- >>802
絶対無職領域【働いたら負け】スレはどこですか？
さあスレ乱立重複、分裂荒らしさん出番ですよ
基地外荒らしの手腕を発揮してスレ立て捲って分散過疎を促進しろ
- 807 ：
- 今日フォークリフトの免許取ってきた
- 808 ：
- >>806
スレタイに偽りがあることで問題が起きてるわけで
別にスレ立てることは基地外でもなんでも無いだろ
なんでそんなドス黒いエネルギーふき出てんの
- 809 ：
- >>807
因みにフォークリフトって普免なくても取れるっけ？
- 810 ：
- 社会復帰は就活以外もいろいろあるから、完全に被ってるとも言えんだろ
- 811 ：
- >>809
取れるけどちょっと受講時間が長かった気がする
- 812 ：
- >>810
オレみたいに、来年からニート決め込む輩もいるだろうから
今後のニート生活の参考になるし、無職→就職のナーバスな過程も
無職の人には参考になると思うけどな
- 813 ：
- ニートできる家庭って羨ましいな
- 814 ：
- >>813
いや、俺は独身ワンルームですよ
カネ貯めて、２年ほど脱ステで引きこもりましたが
また来年は、仕事に疲れたのでしばらく引きこもりたいです
- 815 ：
- そうなんだ。それは失礼しました。
- 816 ：
- いえいえ、いろんな事情がある人もいるわけですし、
親も田舎で年金暮らしで迷惑も掛けれませんし、
かじれる脛がある人は、羨ましいですね。
- 817 ：
- >>786
有名コピペ乙
- 818 ：
- 仮にコピペじゃなかったとしても逆に考えるんだ。
現金は知らんが大抵は返ってくる。事務手続きは大変だが自分がやった事なんだからしょうがねぇ
７０００円は諦めて自分以外の困ってる奴が助かったと思えばいいんだ。
ボランティアみたいなもんだ。
そう考えると楽だぞ。 俺なら届けるけどな全部、だが届けない奴もいる生活に困ったやつだよそういうの
だからお前が助けてやったんだよ
- 819 ：
- まず自分に非がある事。その経験もプラスなんだぜ、今後仕事で「再確認」をする注意力も身についたはずだこれで。
そういうもんだ
- 820 ：
- 現金とスイカとクオカードだけ抜かれて返ってくるパターンぽい
- 821 ：
- まぁ人を傷つけないように気を付けてもマジメに頑張っても何一つ報われないんだよね
サイフ紛失程度ならまだ大丈夫だろ
- 822 ：
- 佐川君元気してるか？無理すんなよ
- 823 ：
- アトピー患者は、いつも一生懸命だし
我慢する耐性がついてるから
ついつい無理して頑張ってしまうんだよなー
真面目な奴は多いと思うよ
つらかったら、訳を話して離職するのもアリだよな
- 824 ：
- ねぎらってるつもりかもしれないけど
離職をうながすような言い方はどうかと思うな。
最後の一文が余計だわ。
- 825 ：
- いやいや、つらくても頑張りそうな勢いだから
そういう選択肢もあることを頭の片隅においておけば
身体も心もポロポロになる前にどうにかなる
特に真面目な人は、無理して死ぬまで頑張ってしまうんだよね
- 826 ：
- ポロポロ→ボロボロ 笑
- 827 ：
- なぜいきなり肉体労働をやりだすのかね……。
- 828 ：
- >>823
我慢する耐性がついてるから
↑
俺精神科通ってた時、精神科医にこれ言われたよ
アトピー患者はストレスに対して鈍感になってる人が多いそう
24時間年中無休でストレス漬けだから、ストレスをストレスと感じるセンサーが壊れてるんだって
- 829 ：
- >>828
24時間ストレスだよなあ、確かに
- 830 ：
- ストレスも昔は７時から２３時だったのに
- 831 ：
- 新卒の時働いて一年経った頃アトピー爆発してダウンしました。ダウンの直接的な原因は痛すぎて動けなかったことだけど、
アトピーが悪化した原因はストレスで胃腸、腎臓、肝臓、自律神経がイカれたことでした。
アトピーと働くことの両立はキャパオーバーですわ。
- 832 ：
- 今朝全財産と各種カード全部入りサイフが見つからなくてめっちゃあせった。。。
見つからないままずーっとやきもきしてたわ
車の運転席のシートの右下っつトリッキーな場所で見つかったけど
マジうんこもらすくらいあせった
- 833 ：
- >>824
むしろ最後の一文こそ光ってるように思う。
日本って労働信仰が根付いているから、離職なんて許されないみたいな
意識に縛られてる人が多そうだから。
- 834 ：
- でもさあ福祉も医療控除もないアトピー持ちで、職があるならしがみつきたくなるのも人情でしょ。
転職なんか重ねるごとに収入減ってくんだぜ。
- 835 ：
- 精神に支障がでてるアトピーはもう生活保護認定でいいと思う
どうもがいても病気にかてねえから
- 836 ：
- 働きたいけどもう他人と関わるのが無理
こんな赤い顔じゃどうせ落ちるか苛められて嫌な思いするのがオチ
子供の頃からアトピーで散々嫌な思いして立ち上がる気力がもう無いよ
人間社会において顔は代名詞、一番大事なパーツなのに顔にアトピー出るのは反則だわ
- 837 ：
- 不細工で癖毛でアトピーだぜ
- 838 ：
- アトピーあるある
行きつけのバーは無いが、行きつけの皮膚科は顔パス
- 839 ：
- 皮膚科顔パス？
- 840 ：
- 顔パスは有り得ないなｗ。
- 841 ：
- パス!
- 842 ：
- 行きつけの皮膚科では、だいたい、毎回、いつも同じメンバーと再会？
- 843 ：
- 佐川です。なんとか続けてますが、残業しろとか、しなきゃ気まずい雰囲気。顔汗だくで赤い顔で、血と膿出しながらやってるんだが。半端なくきつい。見た目が、1年半リアル引きこもりに見えないせいか、力あるように見えるみたいで
きついポジション。勘弁してよ。アトピーで、引きこもりの、なよなよしてるやつが米60キロ4段5段重ねてくとか、、しかもハイスピードで積まなきゃならんときある。腰も足も全身痛くて、なんつーか限界超えてる。
明日は早出、残業も出ることになった。次回から断らなきゃさすがに持たねえ、、
普通のやつ、ガテン系でも佐川は1日で止める奴いるくらいなんだよな、、
アトピーで、引きこもって頭も行かれちまったか、、
今後どうすればいいいかわからん。
つーか、佐川のコールセンターのほうが、自給がいいとか、おかしいだろ。
そりゃ、人こねーし、来てもやめてくわ。
断りにくいが、残業断らなきゃな。やっても週1回。リハビリに佐川はきつい。
財布なくすし、きついポジション入れられるし、なんだよ、これ。
- 844 ：
- お前らもうすぐ2015年も終わるけどこれからどうするよ？
- 845 ：
- >>843
＞米60キロ4段5段重ねてくとか、、しかもハイスピードで積まなきゃならんときある。腰も足も全身痛くて、なんつーか限界超えてる。
いや、それ体育会系でもキツイ
＞リハビリに佐川はきつい。
え？リハビリ？？
社会復帰第一弾ならもっと楽な方がいいよね？
佐川は業界でも一番、、、
- 846 ：
- >>843
もうやめとけと言いたいところだが…
おれ工場で20kgもの100個運んだだけで死んだぞ。60kgとか上がる気しねえ。
リハビリだとやっぱコールセンターとかが無難なんかな。
- 847 ：
- 佐川氏つらそうだな・・・
ガタイのいいやつでもリタイアするって事実だったんだな
- 848 ：
- ヘルニアでリタイアする人いるよん
- 849 ：
- 頑張らない勇気
- 850 ：
- そしてまた無職w
- 851 ：
- アトピーの上に体まで壊したら洒落にならんぞ
頃合い見計らって辞めて違うの探した方がいいよ
- 852 ：
- 最初から助言の通りの結果に、、
- 853 ：
- ＿＿＿_
／.＼::::::／ ＼ ＼人_人,_从人_人_人,_从,人／
／ｨ赱､i＿i_r赱ﾐ＼ ） 佐川の話をしろ！ （
／ﾉ(￣￣ｨ'｡_｡ヽ￣￣＼ .／⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒ﾍ
| ⌒ / ＿lj＿ } |
＼ .|!!il|!|!l|' ／
／´ |ｪｪｪｪ| ｀＼
/ / l l
＿_l l_.[] ＿＿＿＿＿/＿/＿_
＼, ´-'ヽ[]
ヾ＿ノ-'ヽ
ヽヽ ヾ＿ノ
＼_____ヽ | .|
ﾐ()＿＿)┘..|ヽ ゴッゴッ
ヽ _＼__ | ＼
＼ﾐ()＿＿)┘ヽヽ
＼ ＼ヽ ＼
- 854 ：
- 佐川グループ、売上高が過去最高に 9月中間決算
- 855 ：
- 低賃金で働かせたり取引先を力でねじ伏せたりと、悪いことしてる会社は基本的に儲かる。
ただし儲かってる会社が必ず悪いことしてるわけではない。
- 856 ：
- やべえ、就職できる気がしねえ
年齢重ねるごとにガッツがどんどんへっていく
- 857 ：
- 昔から分かってたことだろ
- 858 ：
- まあな
正直このまましねたら最高
社会の一員として生きられる気がしない
- 859 ：
- ガッツ減ってくよな。
今のところ、残り465ガッツくらい。
- 860 ：
- まだまだあるじゃんw
- 861 ：
- ありすぎワロタ
- 862 ：
- 私のガッツは53です
- 863 ：
- 佐川です。残業は、やばかった。。今後、毎日残業かもしれない。断りにくい雰囲気。
今やめたら、すぐできる仕事はコールセンターとか、ピッキングとかかな。でも人間関係や新たな場所はストレスになる。あとお金も現状やばいんだ。
今後、将来考えると不安で頭がおかしくなりそうになる。
米も重いけど、ほかにも重いのけっこうあるからな。
元々、力はある方なのが唯一の救いだ。ブランクはあるけど。
つーか、アトピーなきゃ耐えられる。やっぱ人の目が気になるよな、、気にしたら何もできなくなるが。コールセンター行けば、影で女に悪口言われんだろうな。
- 864 ：
- コールセンターじゃなくても言われてるから無問題。
- 865 ：
- 今年も残り二ヶ月、悪あがきをしよう
- 866 ：
- だから、なぜ佐川なんだよ……。ほかにも色々あったろ……。
- 867 ：
- >>863
コールセンターもまた別のストレスがあるだろうけど、今より少しはマシになるんだよね。いけるんだったら異動させてもらえば？陰口も言うにしたってどうせオババだし、そこはほっとこう。
- 868 ：
- 佐川のコールセンターじゃないでしょ？ｗ
- 869 ：
- 佐川のコールセンターとか怖い
- 870 ：
- 隣に引っ越してきた家族が、さっき俺の家に菓子折持って挨拶しに来た。旦那が重症アトピーで、嫁さんは軽症アトピーだった。
女の子の子供が二人いたんだけど、二人とも肌が浅黒くてアトピーぽかった（といっても、軽傷よりもさらに軽い感じ。もしかしたら地黒なだけかも）。
なんともいえない心境になったね。
- 871 ：
- >>870
まぁなんだかんだアトピーでも普通に家族もって子供作ってるよ。俺の周りでも。
持病があっても誰かに認められると、卑屈な考え方もなくなるんだろうね。
- 872 ：
- どうだろ
アトピーの重症患者の友達結構いたけど
結婚したのは女の子だけだなぁ
自分の中では軽度の子
- 873 ：
- うちの兄は中等症から重症いったりきたりしてるけど結婚してこども３人もいてる
ぼくは中等症で中年ひきこもり
- 874 ：
- 結婚はともかく
子供を作ろうという時点で軽度としか思えないんだよな
- 875 ：
- 結婚するならアトピー同士が無難かな
- 876 ：
- 結婚まで妥協したくないわ
- 877 ：
- >>873
＞うちの兄は中等症から重症いったりきたりしてるけど結婚してこども３人もいてる
重症なら仕事出来ないよね？
それ分かってて、よく結婚したり子供作れる出よな？
好きな相手に気持ち悪い裸見せても
なんともないんだろうから
そのくらい相手のことを考えないんだろうけど
- 878 ：
- 結婚して子供を持つのが幸せなんて誰が決めた。
今日はいつもより痒くない、なのでよく眠れそうだ！
そんなささやかな幸せでいいじゃないか。
- 879 ：
- 俺はここらの季節から良くなってくるからな
ようやく眠りやすくなりますわ
- 880 ：
- 重症アトピーってことは、入院レベルでしょ？
生活費とか子供の養育費どうしてるのか不思議
親が大金持ちなのか？
- 881 ：
- 軽傷、中等症、重症、劇症
みんなが働けないだろっていってるのは劇症でしょ
重症なら内服やってりゃなんとかなる
- 882 ：
- その人はそれで上手く行っているんだから、いいじゃんか。
一々詮索するような真似やめようや。
- 883 ：
- 軽症とか重症とか、客観的な定義はなく、あくまで感覚的な用語なんだから、
認識は個々でずれるよ。
人それぞれの軽症なり重症がある。
- 884 ：
- 重症：高度の腫脹／浮腫／浸潤ないし苔癬化を伴う紅斑、丘疹の多発、高度の鱗屑、痂皮の付着、小水疱、びらん、多数の掻破痕、痒疹結節などを主体とする。
中等症：中等度までの紅斑、鱗屑、少数の丘疹、掻破痕などを主体とする。
軽症：乾燥および軽度の紅斑、鱗屑などを主体とする。
軽微：炎症症状に乏しく乾燥症状主体
日本皮膚科学会編「アトピー性皮膚炎診療ガイドライン」
この4段階で考えた方が誤解生まなくてよいと思う
- 885 ：
- >>843
イトコが佐川で１０年以上やってるけど
腰がつえーと思うわ。腰は消耗品だからいつダメになるのか本人にもわからんはず
アスリートも腰痛めるしなー
元気な体と捉えるのもよし、親に感謝するのもよし
また知識でもって腰に負担がかからないような姿勢、日常生活も大事なんだよな
- 886 ：
- ていうか佐川の仕分けじゃないよな？
ドライバーだと思ってレスしてるんだが。
仕分けだけは辞めとけ。引っ越しもそうだがあんなもん学生にやらすんだよ
腰は消耗品だとよくわかってない若い子にやらすもの。
- 887 ：
- 逆になんでドライバーだと思えるのか不思議だわ
- 888 ：
- 不思議だねｗ
- 889 ：
- おれも完全に仕分けだと思ってたわ
- 890 ：
- ドライバーだとしても腰だな・・・
- 891 ：
- 佐川のドライバーは
いつも走り回ってるよな？
- 892 ：
- 今日美術大学の学園祭行ってきたんだが、息苦しかったね。
- 893 ：
- つかおれんちに配達にくる佐川の人は女性だぞ
しかも４０前半ぐらいの
ドライバーはつらくないのか、あのおばちゃんが異常なのか
- 894 ：
- この汚い尻、ボツボツだらけで興奮する
http://www.girlsnews.tv/reimage/w1000/img20151024oyamahikari8.jpg
http://imgur.com/ybkdVeV.jpg
http://imgur.com/HHgfD0H.jpg
http://imgur.com/GzKvDG9.jpg
http://imgur.com/mFCqjdN.jpg
http://imgur.com/gEnuVn2.jpg
http://imgur.com/wZhN1cP.jpg
- 895 ：
- >>893
自転車担当じゃね？
- 896 ：
- トラックと軽バンで違う
軽バンは女性も活躍してる
- 897 ：
- >>895
たぶん軽だわ
普通に本たくさん入れた箱を集荷してもらったし
軽だと女性でもなんとかなるみたいなのか
- 898 ：
- そういえば、軽に満載で
おばちゃん二人で来てたな
小箱を２０個くらい受け取ったけど
おっさん連中とは、荷物の重量は明らかに違う
- 899 ：
- 腰壊すの経験したわ
学生時代にバイト先のでかいダシの釜を何度も腰を曲げて持ち上げてたら壊れた
腰ってほんと大事
駄目になると本当に何もできなくなる
- 900 ：
- 佐川です。パチンコ屋とかも昔やってたが腰は痛めなかった。今日腰やばかったわ。プツンみたいな感じで腰痛めるとこだった。米５段積みはやばい。
筋力が落ちてるから腰に負担が
がかる。
つーかドライバーじゃなく仕分けな。
コールセンター異動は無理かな。やめるしかない。
今日12時から24時までだった、、
一週間たったが、きつい。
年内は、頑張るしかない。と思ってる。
- 901 ：
- 腰は一度やるとクセになるし
三日くらいは寝たきりになる。
- 902 ：
- >>900
農作業みたいな感じで持ち上げると簡単に腰を壊すけど
スクワット状態で持ち上げると腿に負担がかかるようになって腰痛めないよ
とにかく腿に全ての負担がかかるようにするのが大事
- 903 ：
- ★ＮＥＷ！！！
・「いつものパン」があなたをR:脳を一生、老化させない食事 (デイビッドパールマター 2015/1/16)
・ダダモ博士のNEW血液型健康ダイエット (集英社文庫)
Ｏ型とＢ型は小麦、とうもろこし、蕎麦を食べると体調が悪くなり太ります
・炭水化物が人類を滅ぼす糖質制限からみた生命の科学 (夏井睦 光文社新書 2013/10/17)
・統合失調症、うつ病、パニック障害は糖を抜くと３日で治った。
・チョコレートは超危険食品 強い依存性、糖尿病の恐れ…妊婦や子供は摂取要注意
http://wc2014.2ch.sc/test/read.cgi/shapeup/1440300264/128-130
・すべての不調は首が原因だった！
http://wc2014.2ch.sc/test/read.cgi/shapeup/1445520086/45
小麦に含まれてるグルテンは脳を炎症させます。→精神病、ウツ病の原因に。
Ｏ型とＢ型は小麦を食べると腸に血が集まりアレルギーのようになり吸収が遅くなりタンパク質を脂肪として吸収してしまうため太ります。
炭水化物(小麦、米)＝砂糖
小麦はドクです。
- 904 ：
- 仕分けも配達のほうも両方やってたけど、配達のほうが
楽しかったよ。重いものは基本的に男が配るようになってたな。
- 905 ：
- むかしむかしお昼にお酒飲んで、お昼寝してから午後の再配達してた。
- 906 ：
- 配達は車移動で時間たつの早いからな
仕事感覚からして楽
- 907 ：
- 炎症おさまってきたら配達やろうかな。
あ、普通免許しかねぇわ
- 908 ：
- >>907
今は普通免許じゃだめになったの？
- 909 ：
- 佐川です。配達は給料いいらしいな。ペーパーだし、大型持ってないけど。運転怖いからなー運転できるなら、やりたいけど。
気楽そうだよな。
- 910 ：
- >>909
江ノ島で教習やるから大丈夫よん
昔は、４ｔまで普通免許で大丈夫だったんだけどな・・・
- 911 ：
- 毎日運転して事故のリスクパはないのかな？
運転もつかれるよ？
- 912 ：
- セールスドライバーをなめすぎです。
- 913 ：
- >>910
今は2tになった。
おれはプリウスですらコツコツ当ててたから、バスとかトラックの運ちゃんて上手いな～といつも思うわ。
慣れもあるんだろうけど
- 914 ：
- 2007年6月以前に普通免許を取得した人は法改正前なので4tに乗れる
それより後に取った人は2tまで
- 915 ：
- >>914
ほほう、勉強になります。
まあセールスドライバーなら2tで十分だもんね
- 916 ：
- 重度アトピーで収入が一切なくて辛い
母親も国民年金5万円しかなくて辛い。
もちろん年金は、払っていない。
- 917 ：
- いまの状態だと生活保護難しいの？
母の貯蓄がないとか家や車がないとかだと申請したほうがいいんでないか？
- 918 ：
- 月５万で生活してるってこと？
- 919 ：
- >>916
法テラスとかに電話相談してみればいいのに
- 920 ：
- 配達は携帯がなりまくってイラッとすることも多い。
事故したら車乗してくれなくなるし。
それでもいいこともある。優しいおばあちゃんのとこに配達行くと
いつもお小遣いくれた♪
- 921 ：
- みんな辛そうだな
俺は軽度だけど、日課がウンザリだわ
毎日薬付けたり、肌に気を配ったり
生まれて33年間完治したことがない
- 922 ：
- 生まれて42年間完治したことがない
- 923 ：
- 過去の時点で「完治したこと」があったら、今現在もアトピーじゃないわけで。
日本語もうちょい勉強しようね。
- 924 ：
- 完治っ セクロス（ファミコンのゲームタイトル）しよっか？
- 925 ：
- 安楽死したい
- 926 ：
- １５年掛かったが、ようやく克服出来そう。
長い道のりだったが、考える能力を
付与してくれた親に感謝。
- 927 ：
- かーんち、セックスしよ
- 928 ：
- 俺ほぼ間違いなく、自殺で人生終わらす予定だけど
みんなどうなのかな？
高齢者になって痒みに耐えれる自信ないんだわ
- 929 ：
- http://www.geocities.jp/x_meishu/hideyuki.html
あらゆる不幸は病気から
人類永遠の救いです 人生((必ず))180度変わります
超絶重大内容 絶対読むべし 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:100f51f670f6c76bafd38a39b41af0d5)
- 930 ：
- 自殺で終わらそうという意図は無いが、たぶん最後は自殺なんだろうという予感はある。鬱もなおんねーし
- 931 ：
- 自分も詰んでるので近々死ぬことになるかもしれません
一応最後まであがいてはみますが期待薄です
立ち上がれなかった自分の責は大きいと思いますが、
それでも自分の人生何だったんだろうと思わずにはいられない
- 932 ：
- 病気はどんなに体やメンタルが強いやつでも勝てないからなぁ
あまり自分を責めないでな
- 933 ：
- 自分は小心者なので、どんな事態に陥っても自殺はないです。
（ただし激悪化を除く）
とりあえず、起死回生の策は可能な範囲で実際に試し、最後まで悪あがき
はしようと思う。
やらなかった後悔だけは残したくないからね。
- 934 ：
- 最近喉の奥が痒くて咳をせずにいられないんだけど
これって喘息？
甲状腺あたりの位置で、喉の気管が狭くて痒い
つばを飲むと少し楽になるんだが・・
- 935 ：
- 喘息ってどうだったかな・・・
治っちゃうと苦しかった事しか思いだせないや
- 936 ：
- この年代になったらバンバン自Rるからな
この病気は
- 937 ：
- 喘息はぜーはーぜーはー息するのがちょっと大変なんだよな
今日健康診断行ってきたけど服とまくり上げるのと採血で腕出すのがちょっと嫌だった
- 938 ：
- ヒューヒュー
- 939 ：
- だよ
- 940 ：
- >>900
パチンコ屋、また勤めたら？
今はドル箱ない店増えてきたし重いもの持たなくてすむから。重いもの持つ仕事は色々体痛めるし辞めた方がいいよ。
私はパチンコ屋で働いてますよ。ドル箱なしです。もう7年以上続いてますよ。
- 941 ：
- 難聴、副流煙
- 942 ：
- 激し目の運動すると喉狭まった感じになってヒューヒューいって息苦しくなるんだけど、
これも喘息の一種ってほんと？
体力落ちたのかと思ってたんだけど、詳しい人がいたら教えて欲しい
- 943 ：
- 小児喘息だったけど、体育の授業の時とかそんな感じだったと思う。
- 944 ：
- >>943
うわまじか、あれ喘息だったのかな…
元々体力ある方だったんだけど激しく動くと息ができなくなって肺が異様に苦しくなることが増えて体力落ちたのかなーと思ってたんだけど
ついていけないからサークルも辞めてしまった
ちなみに同時期にアトピーも発症
喘息って治せるの？
何も調べずに聞いてて申し訳ないけど
- 945 ：
- >>944
喘息が良くなったきっかけは水泳に通わせて貰ったことかもしれません。
小学生の高学年位で喘息は出なくなりました。
酷い時は夜、横になって寝られないことが何日も続いたり
してた記憶があります。
その頃、アトピーは首と関節が酷かったです。
とにかく診察してもらったほうが・・・＾＾
- 946 ：
- 喘息もアトピーも鼻炎も治らない
でも、それ心因性にも見える
- 947 ：
- >>945
運動しなきゃなんともないから病院に行く程でもないというか
あと喉が締まって声が出づらい日もやっぱり同時期に増えてるんだけど、これは関係ないかな
>>946
ストレスってこと？
アトピーに関してはストレスの可能性大だけど、運動時の呼吸はどうなんだろう
- 948 ：
- >>947
これなんか参考になるんでは
http://www.zennsoku.info/tiryootona.html
- 949 ：
- >>948
咳喘息に思いっきり心当たりがある…
めちゃくちゃ参考になりました
また咳出だしたら病院行くわ
- 950 ：
- か
- 951 ：
- ゆ
- 952 ：
- ひ
- 953 ：
- 今から勉強して医学部目指せ！
そんで、自分で研究して治せば良い。自分が実験体になれるし患者の辛さは誰よりもわかるだろ？
- 954 ：
- お前が目指せ！
- 955 ：
- 大学行くような金がない。
例え行ったとしても、医師免許取得する頃には何歳になってんだろう。
- 956 ：
- 研究は医者じゃないと出来ないわけじゃない
臨床は医者じゃないとムリだが
- 957 ：
- 治らない理由を探す。
出来ない理由を探す。
- 958 ：
- 佐川です。毎日残業で、相変わらず腰がやばい。トラックに積む作業で腰痛めた。。米みたいな重い荷物が特に今日は多かった。938パチンコ屋かー。
残業しなきゃダメな雰囲気で、休みたくても休めない。
保険が2ヶ月から入らなければいけない。
やめるなら、2ヶ月以内か、もしくは続けるか。
顔のアトピーが、よくならなくて毎日つれーわ、、この状況でも転職活動しなきゃな。
春までには、決めたい。
佐川やりながらか、他のバイト探すか。
現状腰やばい。積荷はやばい。
- 959 ：
- これからもっと仕事量が増える時期だからな
- 960 ：
- あ、農家用の腰保護の入ったベストがあるらしい
NHKで宣伝してたから使えば？
- 961 ：
- だからなぜ佐川にしたんだよ
- 962 ：
- 佐川の人大変そうだな。
普通の人でも大変なのにプラスアトピーだろ
罰ゲームじゃないんだから無理すんな(´・ω・`)
- 963 ：
- 力仕事の補助ロボットとか発表されてるけど、絶対導入されないよな
腰やったら終わりの使い捨てだよ
- 964 ：
- >>961
苦行で鍛える為だと思うけど
- 965 ：
- 佐川の人
腰を痛めない重い荷物の持ち上げ方というのがあるからググって見てみ 動画もあるよ
作業をするまえはしっかり体をほぐそう
余裕があれば腹筋、背筋トレーニングをしよう
- 966 ：
- >>958
おつかれ。
- 967 ：
- 山口県から福岡に引っ越ししたらアトピー治った
環境変えることも大事
- 968 ：
- 佐川の人はかっこいいよ！
俺も昔やってたけど12月は半端ないよ。仕訳ならまだセーフ。
ドライバーは会社にとまってたりしてたね。
まじ、応援してます！
- 969 ：
- >>957
それじゃただの悪口にしかならない。
理由を探し出そうとしてると思うなら、なぜそう思うのか根拠を書かないと
ただのレッテル貼りだよ。
- 970 ：
- >>969
雑談苦手でしょ？
「何か心当たりあるの？」
って聞けばいいだけじゃない？
- 971 ：
- 人の振り見て我が振り直せとはこのこと
- 972 ：
- 佐川の人は毎日同じような書き込みになったな・・・
- 973 ：
- 状況が好転してないとこみるといよいよとは思う
頑張っても病気が妨害してくるって経験を何度もしてるとなんのために頑張るとかわからなくなるし、根本的にやる気なくなるんだよな
んで精神疾患わずらって人として死んだも同然の人生が待ってる
- 974 ：
- アトピーの調子がどうこういう話ならまだしも、ただのバイトの愚痴だからな。
まあでも、特別アトピーが悪化してるようでもないし、いいんじゃないの。
- 975 ：
- 頑張ってる報告でもいいよ 生存確認できて
- 976 ：
- >>974
その愚痴が死活問題に結びついててどう見てもジリ貧なのが問題なんだよ…
- 977 ：
- >>974
ただのバイトすら困難ってところから察しないと理解はできないんじゃないかな
- 978 ：
- そういや俺の掛りつけの医者が
佐川で働いてる人はグッと症状が改善すると言ってたな
毎日クタクタになって、良く眠りに付けると言う
本当かどうかここの人が証明してくれそう
- 979 ：
- もう歳なんだからドライバーにしとけ
今の若い子は皆ペーパーで運転できないから、それこそ３０代が今需要ある
田舎はどうか知らんけど。
- 980 ：
- ドライバーとかアトピーのためにあるような仕事だろ
- 981 ：
- 佐川のセールスドライバーをなめすぎ
- 982 ：
- 佐川のコンベア仕分けやったこと有るけど、年末は荷物で足場なくなって荷物が天井まで積み上がってたよ
踏もうが崩れようが笑うしかなかった
- 983 ：
- ( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼
- 984 ：
- ドライバーが勤まるんなら大概の会社でやっていけると思う。
両方経験すればわかる。
- 985 ：
- 1に配達
2に集荷
3,4に営業
5に大運動会
- 986 ：
- 佐川はプロだからドライバー雇ってないな
佐川はバイトは自転車で運んでるぞ
郵便とヤマトは軽自動車で配達してる
- 987 ：
- >>986
社員募集してるよ
- 988 ：
- >>986
言葉足らずすまん社員しか募集してないわ。
- 989 ：
- あ～バイトでねｗ こちらこそすまん。
- 990 ：2015/11/22
- 昔いたひともう４０代になってるよ。
今頃どんな人生歩んでるんだろ。
最近むなしい。
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