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マクロビで食事に気をつけたらあっさり治った


1 ：2011/01/09 〜 最終レス ：2019/09/09
737 名前：名無しさん＠まいぺ〜す 投稿日：2011/01/03(月) 23:41:55 ID:C4Irw/Jj
マクロビ。
子供がアトピーデビューしたけど一ヶ月もかからずあっさり治った。
皮膚科医「これはアトピーになってますね。」
→私「食事で気をつけることないでしょうか？」
→皮膚科医「普通でいいですよ〜特にないですよ」
ステロイド山盛り処方。ヤブだと確信したｗ
肉食べる人は砂糖やタバコ、酒を欲するそうです。体が。
そうやってバランスをとろうとするんだけど、極端な食事なので
体が疲れてバランスくずしてあちこちに信号だします。
マクロビでググッて食事と体の関係の考え方を調べてみてください。
思い当たる事があると思うから。
みんなよくなるといいね！！

2 ：
またマクロビオタかｗ

3 ：
俺もマクロビにしたらあっさり完治した

4 ：
あっさり完治したら今頃みんなやってますがな

5 ：
やってないから治ってないんじゃん。

6 ：
完全マクロビは無理だけど、胃腸を直したら
すごくよくなって青汁飲んで納豆食べて
腸を健康にしたらかなりいいよ。
今旦那の扶養家族だけど、パートに出てもアトピーだとは
気づかれない。

7 ：
生野菜食べちゃダメとか意味わからん
もはや宗教

8 ：
健康と食物
http://toki.2ch.sc/test/read.cgi/mental/1272429156/l50
X砂糖 ﾊﾟﾝ

9 ：
>>7
生野菜は消化に負担がかかるから。

10 ：
発症したての子供なら治りやすいのは当然
でも結構参考になるかもね

11 ：
何の参考にもならんよ
マクロビには何の科学的根拠もない
「改善したらマクロビのおかげ、悪化したら環境毒のせい」
こんなことばっかり言ってるキチガイの集まり

12 ：
は？
アレルゲンを排除して胃に優しい食事にするのは基本だろ？
お前もしかして肉とか食ってんの？


13 ：
過食も肉も酒もたばこも悪化要因

14 ：
>>12
乳幼児限定ですか？

15 ：
>>12
胃に優しい食事をする＝マクロビ、じゃねぇだろ
何でもかんでもマクロビのおかげにしてんじゃねぇよマクロビヲタ

16 ：
反マクロビ派は、マクロビの欠点を論理的に説明してくれる？
じゃないとただアトピービジネス業者が荒らしてるとしか思えない。

17 ：
マクロビオティックも業者ですよね。

18 ：
マクロビオティックの致命的な欠点は、アトピー性皮膚炎の発症や悪化との
因果関係を検証していないことです。

19 ：
>>16
「科学的根拠が無い」
説明終了
つか免疫学のメの字も知らん奴が偉そうに「説明してくれる？(ｷﾘｯ」じゃねーよ

20 ：
マクロビオティックでの食事法（Wikipediaより）：
・ 玄米や雑穀、全粒粉の小麦製品などを主食とする。
・ 野菜、穀物、豆類などの農産物、海草類を食べる。有機農産物や自然農法による食品が望ましい。
・ なるべく近隣の地域で収穫された、季節ごとの食べものを食べるのが望ましい。
・ 砂糖を使用しない。甘味は米飴・甘酒・甜菜糖・メープルシロップなどで代用する。
・ 鰹節や煮干しなど魚の出汁、うま味調味料は使用しない。出汁としては、主に昆布や椎茸を用いる。
・ なるべく天然由来の食品添加物を用いる。塩はにがりを含んだ自然塩を用いる。
・ 肉類や卵、乳製品は用いない。ただし、卵は病気回復に使用する場合もある。
・ 厳格性を追求しない場合には、白身の魚や、人の手で捕れる程度の小魚は、少量は食べてよいとする場合もある。
・ 皮や根も捨てずに用いて、一つの食品は丸ごと摂取することが望ましい。
・ 食品のアクも取り除かない。
これ全部、桜沢氏が想像で主張していただけで、どれひとつとして実証されていない、
つまりそれを実行した場合としない場合とで効果に有意差があるかどうかを確認していない
んですよね。

21 ：
経験から学ぶ事もあるんだよ。
実際マクロビでアトピー治った人が沢山いる。
証明されるまで待ってたら生涯棒に降るだけ。

22 ：
宗教みたいなもんだからこういうところで言うには慎重さが必要
マクロビ出さずに玄米食べて砂糖と肉止めたら良くなったよーとか
↑この手の書き込みよく見るが特に突っ込まれてない
新興宗教の勧誘手法みたいだけどね
ここはこういうやり取りを食べ物スレから追い出す為に作られたようなスレだし
マクロビを信じてる者同士で語り合うならそれ用スレを作ったほうがいい
それでも書き込んでくる人はいるだろうけどね

23 ：
>>21
マクロビ「 だ け 」で治ったなら、それも結構だろうがね
実際には1みたいな節操無しがテキトーに色々試してるうちに、自然治癒力で治っただけだろ
ステとプロ使わなきゃ皮膚炎なんざ大抵は勝手に治るわボケ

24 ：
>>21
>経験から学ぶ事もあるんだよ。
残念ながら、マクロビオティックは、まったく経験から学んでいませんよ。
>>20で紹介した桜沢氏の主張は、ひとつの経験的事実もなしに、同氏の想像だけで
提唱されたものです。
>実際マクロビでアトピー治った人が沢山いる。
マクロビオテックの効果で治ったかどうか、どうやって確かめましたか？
>証明されるまで待ってたら生涯棒に降るだけ。
治ったのがマクロビオティックのおかげでないならば、マクロビオティックを
実践するために要した努力はまさに「棒に振った」ことになります。

25 ：
>>21
まともな学者は誰も取り上げないから、証明される日なんて何十年待っても絶対に来ないがね

26 ：
>>24
で、お前はアトピー治す為にどんな努力してんの？

27 ：
>>9
玄米も負担かかると思うけどね…

28 ：
また宗教スレか

29 ：
>>27
白米はアレルゲンになるから玄米の方がいいよ。

30 ：
>>26
何かしないといけないレベルではないので何もしていません。
>>29
逆です。玄米の方がアレルゲンを豊富に含んでいます。

31 ：
>>30
軽度のうちから食事に気をつけてないと、
そのうち大爆発するよ。

32 ：
>>31
私のアトピーは大爆発はしません。

33 ：
>>32
今何歳？ステ歴は？

34 ：
最初に使ったのは３０年以上前です。
今でも使う時はあります。

35 ：
それだけ軽度なら食事も気にする必要はないでしょうね。
でも何でいろんなスレに顔出してるの？

36 ：
>>35
勉強するためです。

37 ：
>>36
何を？

38 ：
>>37
主に以下の２点です。
・アトピー性皮膚炎という病気の本質
・アトピー治療を含む医療の現状


39 ：
＞・アトピー性皮膚炎という病気の本質
まだ解明されてない。
＞・アトピー治療を含む医療の現状
原因が不明なのでステ以外に効果的な治療法はない。

40 ：
> まだ解明されてない。
だから勉強が必要。

> 原因が不明なのでステ以外に効果的な治療法はない。
> アトピー治療を含む

41 ：
ステは治療法とは言わないだろ
単なるその場しのぎ

42 ：
ステロイドはアトピーの治療法ではなく、
アトピーで起きる炎症を治療する方法ですね。

43 ：
>>40
解明されてないものを、この板でどう勉強するの？

44 ：
>>43
え？　すでに解明されているものは勉強する必要はないと思いますが？

45 ：
>>44
勉強と研究をゴッチャにしてない？

46 ：
おしょぼね ウザイ

47 ：
貴方ねー、本当に通報すっぞ。

48 ：
RON氏は患者の気持ちを汲み取ろうとはしないから感情を逆なでする時があり
反感を持っている人間が一人だとは思わないで欲しい。
だから、いちいち名前を出すな。本当にログ集めて提出するからね。

49 ：
わたしは乳製品をやめたら良くなりましたよん。

50 ：
>>49
そういう人多いね。
やっぱり乳製品は日本人には向かないんだろうな。

51 ：
安全なのは伝統食だろう。戦後急変した食生活はやっぱりリスキー

日本人がノリを消化できる理由を発見、仏研究
日本人の腸が海草に含まれる多糖類を分解できるのは、分解酵素を作る
遺伝子を腸内に住む細菌が海洋性の微生物から取り込んでいるためだと
する論文が、8日の英科学誌ネイチャー（Nature）に発表された。
公開されているDNAのデータベースを調べたところ、ヒトの腸内に住むバク
テロイデス・プレビウス（Bacteroides plebeius）という微生物が、同じ酵素を
作る遺伝子を持っていることが分かった。このバクテリアはこれまで、日本
人の排泄物からしか見つかっていない。
記録によると日本人は8世紀にはすでにノリを食べていたが、研究者らは、
かつて日本人はノリを焼かずに食べていたため、海草に住んでいたバクテ
リアからこの遺伝子を取り込んだものと考えている。(c)AFP
http://www.afpbb.com/article/environment-science-it/science-technology/2716433/5581732

52 ：
伝統食っていうけど、どこまでさかのぼればいいんだろうね?
戦前?明治?江戸?中世?

53 ：
>>52
肉・油・乳製品・添加物を避けるだけで十分。
戦前にアトピーは無かった。

54 ：
極端なところでは原始時代とか猿人までさかのぼって、果物を主食にすべしとか
肉を主食にすべしという主張もあるねｗ
人類史をさかのぼっていくとどこかに理想の食事があるはずだっていうのは幻想だろう

55 ：
乳製品やめたら何でカルシウム補うの？
サプリは嫌だしなぁ

56 ：
>>45
していません。私がこの掲示板に出入りする目的のひとつは、
いま何が未解明な問題で、それに対してどういう説があるのかを
勉強することです。
既に解明されている問題についてはわざわざここで勉強する必要はありません。

57 ：
>>53
戦前とはどの戦争の前のことですか？
「アトピー性皮膚炎」という病名が正式に定義されたのは１９３３年のことですから、
少なくとも第二次世界大戦よりは前からありましたよ。
実際にはもっと前からあったようですが。
http://www.nihonatopy.join-us.jp/padyna/13tiryou/13tiryou-7shousi/f13tiryou-7shousi.html
http://www.atopy-endo.com/manual21history.html

58 ：
>>54
要するに、満足できない現状に対して批判の種になれば何でも良いのです。
実際には過去の食生活に戻れば本当にアトピーが減るのかどうかは誰も確かめていません。

59 ：
勉強していても理解の悪い人はいるから

60 ：
>>46
＞おしょぼね ウザイ
おしょぼねって何？

61 ：
祖父（大正生れ）は水、空気の綺麗な田舎で生涯を過ごしてきたのですが
生れ持ってのアトピーでした。（４０年前に他界）
概ね日本の伝統食だったのでしょう。でもアトピーは酷かった。
マクロビや食養生のアプローチは、食物アレルギーが関係する幼少期には
効果があるのかもしれないが、成人アトピーの場合結果を出すのは難しいように思う。

62 ：
>>48
＞RON氏は患者の気持ちを汲み取ろうとはしないから・・・
↑だから科学的思考で信頼できる。私はね。

63 ：
>>61
おいおい、「でしょう」じゃねーよ
完全に推測じゃねーかｗ
いいかげんなこと言うな

64 ：
>>63
祖父の暮らしていた地方は〜１９７０年代位まで洋風なモノや食べ物は殆ど無い
田舎風土でしたので推測は出来ます。それに質素な生活だった事を記憶しています。
上の方で昔はアトピーなかった事のように書き込みあるので、
一例としてレスしてみました。
ちなみに叔父２人も昭和一桁生まれですが幼少からアトピーです。
私も１９６０年代に既にアトピー性皮膚炎の確定診断を受けました。
つまり持ち越し型成人アトピーでアトピー素因が強い場合に於いては
偏った食事療法にもたれるよりも、普通の人のように万遍なく食べたほうが
幸せかと。はっきりした食物アレルギーがあるなら避けるべきですね。

65 ：
陰性と酸性の食べ物をとらなければ治るのは簡単
アトピーの人って両方の食べ物大好きだよね。
アルカリ性で陽性の物食べてれば、自然と中陽に戻るのに

66 ：
アトピーの人だけじゃなく大好きだよ。砂糖に乳製品に卵に…
同じ生活でもアトピーに当選する人は運が悪いのか？……

67 ：
>>63
そもそも>>1が完全に推測でしかないから、まずそれを解決することから始めるべきですね。

>>65-66
要するに関係ない、ということでは？

68 ：
RONは理解力ないから出てこなくていい

69 ：
>>68
>理解力ないから
具体的に指摘しない限り無意味です。

70 ：
>>67
アルコールとアトピーの関係についてはどう思われますか？

71 ：
>>70
アトピーに限らずアルコールは一時的に血行を良くするので、
その間は痒みを増大させるという影響があります。
また長期的に多量に飲酒する習慣があると、肝機能を損なうため
アトピーにも影響が出る可能性があります。
その他、酵母アレルギーの人には影響が出得るでしょう。

72 ：
ありがとうございました

73 ：
肉や卵の多食も肝機能を損なうため アトピーにも影響が出る可能性があります。
原理は案外単純なのかもしれないね

74 ：
プリン体、肉や卵の腐敗毒素、←に付属する薬品や添加物
動物性脂肪とコレステロール
は肝臓に悪い
肝臓を応援するには、セロリやシジミ、少食

75 ：
セロリとシジミだけじゃ飽きるよぅ。

76 ：
エビオス飲むと胃腸の調子が明らかに良くなって喜んでたんだけど
肝臓には負担かけてしまってたんだね…

77 ：
>>1
あまりにも失礼な発言。
子作り開始1〜2ヶ月で不妊！不妊！と大騒ぎするなんちゃって不妊女と同レベル。
そもそも1ヶ月で完治するレベルってじっさいにかゆかったのって数日じゃないの？
そんなんで「アトピー患者です！！！（ｷﾘッ」とか言われてもねえ。
勘違いじゃないの？
生まれつき酷いアトピーで母乳やミルクだけしかとってない
うまれたての赤ちゃんを持つ親とがこんなこといわれたら
ブチギレるレベル。

78 ：
いろいろマクロビを調べたら
もはやインチキ商法だな。
マクロビのルーツである
食育を提唱した石塚左玄（明治時代の軍医）の教えは
当時にしたら、すばらしいものだったのに
くだらねえ弟子共のせいで
考え方が捻じ曲がってしまい（偏向してしまい）
マクロビは、排他的で感じ悪い宗教になってしまった。

79 ：
乳幼児に肉や乳製品を抜くマクロビは栄養不良になるよ常識的に考えて
食アレで医者の指導・管理のもとで肉や乳製品抜いて育てるのだって常にリスクと隣り合わせなのに
子供の骨がスッカスカなんてことがないように、ちゃんと定期的に骨密度測定しなさいよね

80 ：
うちの母親が昔、マクロビキチガイで辛かったです。

81 ：
何がきっかけでマクロビ生活やめたの？

82 ：
あまり覚えてないんだけど、多分あきたんだと思う。

83 ：
親がマクロビやってる家って、子どもの学校給食とかは目を瞑るん？
いろいろNGでしょ

84 ：
80です。もう30代なんだが、当時は今ほどマクロビが浸透していなかったから周りからは殆ど理解されず、学校には弁当持参でだったけど虐められたよ。
母がマクロビにはまったのは、私と弟がアトピーだったからなんだけども、私はマクロビのおかげでアトピーが治ったとは思っていたない。
単純に成長して抵抗力がついたから治ったと思っている。

85 ：
子供の頃におまつりに行ってお好み焼き食べたりすることもできないのか

86 ：
>>85
洗脳されてたから、全然食べたいと思わなかった。むしろ平気で食べる人達が不思議でした。

87 ：
マクロビって結局宗教。
○○やったからアトピー治ったとか絶対ないから。
そういうの主張するものほど胡散臭い。

88 ：
マクロビって何（草刈正雄風に）

89 ：
↑無農薬の野菜と穀物と海藻類だけ食べる食事法ダヨ
>>1 肉を食べると、体が砂糖・タバコ・酒を欲する、って初耳！
ナルホド、負が負を引き付ける訳デスネ！
「マクロビ」ってカタカナだから殆どの人が勘違いしてるケド、
http://book.m.w-i-i.net/asin/476319576X/
日本人が昔の日本食を外国で広め逆輸入されたとコレで知り安心シタ

90 ：
所詮、マクロビは除去食の枠を出ていない。
食物アレルギーを起こす確率が高いものを抜いていけば
それが原因だった人に効くのは当たり前。
効いた人はそれを喧伝するし、効かなかった人はそれを止める。
極論を言ってしまえば壷買っても治る人はいるんだよ。
アトピーにはよくある話。

91 ：
マクロビって物凄い偏食だよね。
添加物や肉、砂糖を控えるのはいいと思うけど、一切食うなとか、
バランスが悪すぎる。

92 ：
結局はバランス良い食事が大切なんだわ
肉類だめ、乳製品だめ、とか言ってたらバランス崩す
酷い食生活してたひとが一時的に菜食にすれば肌もきれいになって精神状態が安定すするけど
長年続けると肌が黒ずんだり精神不安定になる

93 ：
マクロビ効果なし
本来の効果は絶食からくるもの
そして絶食で症状を一時的に抑えるのは間違い
という俺の説

94 ：
今日横浜の食育大会で怪しい団体あるなあと思ったらここだったか
玄米で放射能を消滅させるとか陰陽とか胡散臭すぎ

95 ：
>>7
灰汁は痒みの原因だから。
どんな食べ物も生で食べるのは危険。

96 ：
該当スレがないからここにするか・・
マクロビって2ヶ月ぐらい前まで知らなかったけど
肉は極たまに、乳製品はたまに食べて基本、菜食
というか、うちの父が肉が食べられないから（食べると調子悪くなる）
昔から菜食中心
祖母とかは、昔からご飯と漬物と味噌汁がデフィでそれに煮物が追加されるような食事で
玄米までは食ってないけど、自家製の米で、米は七分づき
マクロビ系の本を読んで最近は個人的に玄米食にしたりしてるけど
自分で分るような変化は全く無し
今日の昼食は、マクドナルド（フィレオフィッシュ）でかなり久しぶりに食べたんだけど
なんか胸焼けしたような感じなのと、魚のフライについてた
タルタルソース？の匂いが自分でも匂うぐらいで数時間たっても消えない
例え魚でもやっぱりジャンクフードかなと今日ふと思ったな

97 ：
>>95
ロービーガンを知らんバカ

98 ：
マクロビ信者と親和性が高いモノ
放射脳　ケムトレイル　ユダヤ陰謀論　ホメオパシー　Oリング　ワクチン拒否
マクロビ始めて調子がよくなった！というひとのブログを見ると
マクロビ前の食生活が酷すぎることが多い
自分で極端な食生活しといて、現代の食生活は〜と語るな！お前の口が言うな！

99 ：
マクロビって響きがなんだか健康によさげなんだよね
よく調べると生野菜はダメとか、陰陽とか、すごい偏っていて幻滅した

偏った菜食とかを長期にすると、内分泌が変化するのかなんなのか、
肉食やジャンクフードや普通のお菓子などを食べると、胃もたれや消化不良を
おこすようになるから、やっぱり普通食は、健康に悪く、菜食は良いんだって
思い込むようになるんじゃないのかな

100 ：
野菜とか調味料とか、こだわりだしたら、すごい金額になる。オレは無職。母親いないし。仕事探さなきゃ。この体で生きていくのは凄く大変


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