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瀉血・吸玉・吸引でアトピー治療!その9


1 :2015/07/30 〜 最終レス :2019/05/17
瀉血はランセット(使い捨て針)を穿刺器にセットし、吸引機で行います。
痒いところはもちろんですが、色素沈着部分も吸引することで薄くなります。
針の深さは痛くない程度、穿刺器では深度を調整できます。
1カ所につきなるべく多く刺した方が、たくさん取れます。
吸引時間や頻度は、それそれの体調に応じて加減して下さい。
吸引痕は、2,3日すると消失します。
針を刺さなくて吸玉だけでも効果があるという報告が多いので、
始め針を刺すのが怖い人は吸玉から始めてみてもいいかも。

その他の不明な点は、スレにて質問して下さい。

瀉血まとめPC用
http://park.geocities.jp/runa_park2002/digest.html

詳細は>>2-4

2 :
以下 【注意事項】

瀉血・吸引治療は、血を出すという性質上、貧血などを伴います。
針の使用など各自の自己責任で行って下さい。
医療行為ですので、他人に同行為を行うと、医師法違反になります。
治療に際しては、感染症予防として必ずランセット(使い捨ての針)を使用して下さい。
貧血予防に鉄サプリなどで、意識的に鉄分を補給して下さい。

吸引器具の説明
吸引機は電動と手動がありますが、どちらでも効果はありますが電動の方が楽です。
電動式の場合は、痰など液体を吸引出来る医療用が故障が少ないです。

吸引カップ参照  http://www.kenyo.net/shop/01_113.htm
ランセット(使い捨て針)の一覧
http://www.dm-net.co.jp/smbg30/text/no3/005.pdf
穿刺器説明
http://www.yakuzai.med.saga-u.ac.jp/kettousokuteiki/lancet.html
吸引機MV-30 http://www.origin-med.co.jp/mv30.html

3 :
過去スレ
瀉血・吸引でアトピー治療!
http://life9.2ch.sc/test/read.cgi/atopi/1189745684/
http://park.geocities.jp/runa_park2002/syaketu_kyuuin/1189745684.html (キャッシュ)

瀉血・吸引でアトピー治療!その2
http://gimpo.2ch.sc/test/read.cgi/atopi/1208604022/
http://park.geocities.jp/runa_park2002/syaketu_kyuuin/1208604022.html (キャッシュ)

瀉血・吸引でアトピー治療!その3
http://gimpo.2ch.sc/test/read.cgi/atopi/1238525649/
http://park.geocities.jp/runa_park2002/syaketu_kyuuin/1238525649.html (キャッシュ)

瀉血 アトピー(実質part4)
http://toki.2ch.sc/test/read.cgi/atopi/1250678678/
http://park.geocities.jp/runa_park2002/syaketu_kyuuin/1250678678.html (キャッシュ)

瀉血・吸玉・吸引でアトピー治療!その7
http://uni.2ch.sc/test/read.cgi/atopi/1330360163/
瀉血・吸玉・吸引でアトピー治療!その8
http://wc2014.2ch.sc/test/read.cgi/atopi/1352386232/


過去スレ携帯用
瀉血・吸引でアトピー治療! : 2ch-i
http://2ch-i.net/&/life9.2ch.sc/atopi/1189745684/
瀉血・吸引でアトピー治療!その2 : 2ch-i
http://2ch-i.net/&/gimpo.2ch.sc/atopi/1208604022/
瀉血・吸引でアトピー治療!その3 : 2ch-i
http://2ch-i.net/&/gimpo.2ch.sc/atopi/1238525649/
瀉血 アトピー (その4) : 2ch-i
http://2ch-i.net/&/toki.2ch.sc/atopi/1250678678/

4 :
吸引スレテンプレ制作委員会
http://6313.teacup.com/kyuuin/bbs

YouTubeの瀉血の参考動画
http://www.youtube.com/watch?v=0rGKxy4wj44

姉妹スレ
【ポロン】 蔡クリニック 3 【吸引】
http://uni.2ch.sc/test/read.cgi/atopi/1335985249/

5 :
>>1
落ちてた?

6 :
>>1

7 :
膝裏がじゅくじゅくして痒くて我慢してたんだけど、リンパ液が出てくるんで思いっきり針刺しまくって
吸引したらレバー状の塊と、リンパ液がすげえ出てビックリした。50ccくらい出たんじゃないだろうか。

8 :
瀉血中
範囲広いから休憩しながらがっつりとってやる

9 :
アトピのとこグルグル回したり運動すると体温上がって痒み増すから瀉血モチベ上がるw

10 :
出先で痒みを我慢して、家に帰って思う存分刃物で刺しまくった時の快感は異常
笑いながらザクザク刺して、血もリンパ液も飛び散らん勢いで出てるところは、
人には決して見せられないわ…でも痒みも引くし、手で掻き壊すよりよっぽどいい

あと、リスカする人の気持ちがちょっとだけわかるw

11 :
>>347
刃物??

12 :
>>11
100均で売ってる三枚刃とか、先の尖ってる小さなハサミとかで狂ったように刺しまくる。
痒みも引くし、リンパ液大量に出るし、楽しいよ。

13 :
穿刺器と吸引カップ使った方がいいよ

14 :
ランセットを刺したあとの小さな点々は、後々シミになって残ってしまう。
腕と手の甲がひどいアトピーで、毎日瀉血してたんだけど、
すっかり治って白い肌に戻った今、今度は無数の小さなシミが・・・
やっぱり、針を刺すなんて肌には負担なんだね。

15 :
アトピーの乾燥肌が治って
シミで済んでいるんだから

人の欲求は果てしない

16 :
強力な吸引器はありますか?

17 :
mv-30

18 :
ポイズンリムーバでは役不足かな?

19 :
役不足(笑)

20 :
耳たぶが痒すぎて毎日刺して血を絞り出してるんだけど
なかなか痒みが収まらないよ
耳はカップ付けれないからもう頑張って絞り出すしかないんだよね

21 :
何度目かの脱ステリバウンド中〜
久々にやばい
皮膚が紫色になるのいつ振りだ
痒みは瀉血でなんとかなるけど、仕事してるから早く落ち着いて欲しい
薄着の時期なんで隠せないわ

夜中に痒くて目が覚めて瀉血してる…ひー

22 :
リバウンドはいきなりくるよね
顔は治ったと油断してたら、
いきなり顔面汁まみれ
さすがに経験上ヤバいと思い
それから三か月休職してた
仕事しながらだと他人の目が気になるよね
あまり無理しないで、リバウンド乗り越えて下さい

23 :
>>22
ありがとう、リバウンド来ると精神的に参るからレス嬉しい
本当いきなり来たなー
自分も顔はすっごく綺麗になったよ
同じく三ヶ月は汁だらけで瞼もパンパンに腫れてたけどw
今は下手したら普通の人よりつやつや

今回は、もともと色白なのに炎症起こしてる関節裏と健常肌との境目がヤバイw
明日も朝から仕事なので寝ます
みんなもがんばれ

24 :
吸い玉欲しいんだけど、Amazonとかで売ってる3000円くらいのでも効果ありますか?瀉血もやろうかと思ってるので、オススメを教えて下さい

25 :
一番手軽なのはシリコンの吸い玉かな
amazonで700円くらいで売ってるからまずそれで試してみては?

26 :
>>25
ありがとうございます!安いですね!
シリコンと陶器?とガラスってどう違うんですか?
あとシリコンでも瀉血できますかね?

27 :
自分はまずシリコンでやれる箇所はシリコンでやります
シリコンカップ自体に吸引力があるのですごくラクです
シリコンがくっつかない箇所がある時は手動ポンプ式のプラスチックのやつか手で揉んで血を出させますw
すごく疲れますw
あと、シリコンは首の裏とか手動式じゃ難しそうな箇所も針さえさせてシリコンがくっつきさえすれば吸引できます

電動式があればラクなんですけど自分は持ってないのでこういう使い方かな

28 :
手動と電動って、5倍は違う
疲れないし、吸引量も
つまりそれだけ早く、、

29 :
>>26
たぶん勘違いしてる
シリコン製の吸い玉ってのは吸盤式で吸い玉そのものの可塑性で吸い付くタイプ
ガラスや陶器やプラスチックのものは、大体が吸引口があって外部から吸引器で陰圧をかけて吸い付かせるタイプ
後者のものは安いし扱い易いプラスチック製で十分だと思う

30 :
ガラスは値段高いけど、効果あるし、吸い付きが悪くならないね、プラはそれがある、
中国や、外国行って買ったら安いだろうね

31 :
瀉血する時って、何センチくらい針で刺せばいいの?

32 :
>>31
穿刺器の目盛り任せだから測った事無いけど、たぶん1〜3mmくらいだと思う
刺す速度で痛さが変わるから穿刺器の使用をオススメします

33 :
>>32
ありかとう。円皮針とかで代用しようかと思ってさ。1.6mmくらいだし

34 :
>>1-2
荒らし謹製テンプレ乙

あれから3年半以上だろ?
まだ争っているのかよ

35 :
本格的な瀉血はお勧めしない。
やり続けると、ヘモグロビンが激減して大変危険な状態に陥る。
血液の異常は健康診断で必ず指摘され、医者から瀉血をすぐに止めるように言われる。
一度減ったヘモグロビン量は簡単には元には戻らない。

36 :
たしかに肌は喜ぶかもしれない。
しかし、ヘモグロビンの減少で、徐々に貧血・虚弱体質になっていき、
最終的には、脳や各種臓器の機能障害に陥る。
ここまで来ると、もう手遅れ。

心配な人は今すぐ血液検査を。

37 :
瀉血は、解毒というたった一つの行為のために、

身体全ての器官の機能を犠牲にするという

悪魔の治療法です。

38 :
血液検査を定期的に受けた方が良いのは同感

貧血で臓器の機能障害つーのは出血性ショックみたいな大量出血でもなきゃ無理
慢性的な少量出血だと体が適応しちゃう
もちろん長期的に病的な貧血状態は治療するべきだけど急性症状や不可逆的な病状が出るのは稀

39 :
深刻な自覚症状の無い貧血状態が一番危ない。対策を何も打たないから。
身体に必要なヘモグロビン量は絶対量が厳然としてあるので、
その量が少しずつ減っていくと、徐々に物忘れが酷くなる、
ものを覚えられなくなる、疲れやすくなるなどの症状が出てくる。

それを軽く考えていると、年齢のせいだとか、ストレスのせいだとか、欝のせいだとか、
言って、とくに何の対策も打たない期間が長く続く。

そしていつか、脳の一部や臓器の一部が本格的に機能しなくなってしまう。
脳や臓器に充分な酸素が行き渡らずに、機能不全に陥った場合の症状は、
もはや不可逆的な症状だと言える。そうなると、寝たきりどころか、
植物人間のようになってしまう。血を抜き続けるとはそういうこと。

本格的に瀉血を続けている人は、少なくとも年に2回は健康診断を受けるべきである。

40 :
こんなことやる奴らは血液検査ぐらい受けているし、錠剤で鉄とか補っているだろ
何偉そうに語ってるんだよ
( ゚,_ゝ゚)バカジャネーノ

41 :
デトックスなら瀉血じゃなくても色々あるしな

42 :
>>39
体に必要な絶対的ヘモグロビン量って具体的には血中濃度でどれくらいなのよ?

43 :
ヘモグロビン値正常値

男性…13.0〜16.6g/dl
女性…11.4〜14.6g/dl

一桁になると医師の指導が入る。
場合によっては入院。

44 :
で男で13、女で11切ると機能障害出るわけ?
俺一桁だけど普通に生活してるよ?

45 :
>>43はあくまでも健常者の統計的正常値
病的に看過出来ない状態とは開きがある
慢性的に貧血が経過する場合には、機能傷害に陥る前に運動時の息切れみたいなマイルドな症状が先行する
それを自覚してから治療を開始したとしても大きな問題が無い

臓器の機能傷害が起きるレベルだったら立って歩けないよw

46 :
怖いのは、自覚症状なくヘモグロビンが減り続けること。

あとは自己責任で。

47 :
酸素供給に必要なヘモグロビンが臓器障害を起こすレベルまで減り続けて自覚症状が起きない訳無いだろ

倦怠感などの自覚症状を起こして運動筋などでの酸素消費を減らしクリティカルな臓器を保護する

あんま適当な事、書くなよ

48 :
>>35は機能障害になったのかな

49 :
自覚症状なく、貧血が進行することあるよ。
酸素の供給が急激に減るとめまいとか、明らな症状が出るけど、
徐々にヘモグロビンが減っていくと自覚症状出ずに貧血が進行する。

私も瀉血に通ってたけど、
半年でヘモグロビン量が3分の2にまで減っててびっくりした。
健康診断でわかったから良かったけど、
会社で健康診断を受けてなかったら大変なことになってたと思う。

50 :
ちなみに私が通ってたのは月2回(1回12カップ)。
それで半年で、ヘモグロビン値が14g/dl→10g/dl !!!

51 :
月2回とはいえ12カップは結構がっつりだな
700ml/月ぐらい失血してるんじゃないか?
よく自覚症状が出なかったな

52 :
運動してるとヘモグロビンの予備能はよく自覚されるんだけど、アトピーだと運動する事自体がキツかったりするからね

53 :
>>50
鉄分とらなかったの?

54 :
結構ガッツリだったとは思う。
そのかわり鉄分を多く取るよう食事には気をつけていて、
貧血症状もとくに無かったので安心して通ってた。

それでも健康診断の結果が異常だったので、電話で呼び出され、
事情を話すと、すぐに瀉血を止めるように言われた。
健康診断のタイミングが遅れ、あと半年も続けていたら、
と思うとぞっとする。

55 :
>>54
病院の鉄だとみるみる回復するよね

56 :
>>55
そうですね。
しばらく、病院のお世話になります。

57 :
貧血に気を付けろ、鉄を中心に栄養補え、って何年も前から過去スレに散々書いてあるじゃん
今頃何言ってんの?
しかも上げて書き込みしているし

58 :
過去レス全部読むほど暇じゃないし。
むしろ、こういう事は啓蒙のために定期的に繰り返し、
あげて書いた方がいいんだよ。

瀉血で金儲けしてる悪徳クリニックは嫌がるかもしれないけどねw

59 :
貧血予防しろって、>>2にも書いてあるじゃん
字読めないの?

そもそも勉強しない奴は普通に標準治療してればいいじゃん
それで改善するとは思えないけどな

物事には大抵良い面と悪い面があるだろ
善悪はっきり分けるのは幼稚園児並みの思考

60 :
あと、大量に瀉血するのはかなり過激な方法だから個人的には勧めない

デトックスなら他にもいくらでも方法はあるから自分で調べろ
勉強せずに、しかも100レスも無いスレを全部読めないような奴にはどっちにしろ無理だけどな

61 :
貧血対策せずに大量に瀉血してたら貧血になるに決まってるだろ
過去スレぐらい全部読めるだろ。俺は始める前に全部読んだけどね
どう考えても危険な方法なんだから、まともな人間ならそれぐらいすると思うけどね
そういうリスク回避の最低限の努力を欠いて他人に責任を押し付けるのがお前のやり方か
リアルでもどこへ行っても嫌われるだろうね

62 :
>>61
そういうのはモンスタークレーマーとして存在してるわけで

63 :
>>61
みんなお前みたいなニートじゃなきからな。忙しいんだよw

64 :
荒らすなよ。

本人も鉄分補給の大切さは認識していたし食生活で補給していたんでしょ?
問題なのは、食事だけでの鉄分補給じゃ足りないという事。

それと、自覚症状無しに深刻な貧血が進んでることがあるので、
健康診断はこまめに受けましょう、という事。

この2点を告知徹底する必要があるということだな。

65 :
まあ、そんだけの量抜いといて貧血になってると思いもせず
「健康診断でびっくりした」とか言ってるのは無思慮が過ぎると思う

しかも、医者が注意すべきとはいえ自分にも落ち度あるのに
「瀉血で金儲けしてる悪徳クリニック」と治療法自体を否定するような極端な思考
危険な治療だからこそ神経尖らせてやってるこのスレの人からすればイラっとするのも分かる

貧血のリスクをこまめに告知するのは賛成
何度も言うが食事からの鉄なんかでは圧倒的に足りない

66 :
今日初めて吸玉だけやってみた。
肩と腰だけだったけど紫色に変色していて
ビックリした。
ちなみにアトピー全体に効く場所ってあるのかな?

67 :
>>66
自律神経のツボ的な所が該当するんだろうけど、人によって弱ってる部分が違うから一概には決められないんじゃないかな

自分でやってみて楽になる箇所を探すと良いと思いますよ

68 :
某クリニックは大量に抜くらしいけど貧血対策は甘いのか?
自分で調べたり勉強したりしない人は標準治療を受けていればいいんじゃないかな

俺は自分で少ししか抜かないから食事で足りているみたい
鉄の錠剤飲めってテンプレの注意事項の筆頭に書いてあるけど・・・

69 :
単発IDの人は月に700mlも抜いていたのか!?
そりゃあおかしくなるよね
死んでもおかしくないのでは

70 :
貧血にはなるけど月700mlはいけると思う
俺も最盛期はそれくらい抜いてたな
オススメは出来ないので何ヵ月続けたかは書かないけど

71 :
ここは重症者が多そうだな
無職なら激悪化覚悟で半身浴とかもあるよね
瀉血は働いている人向けだね

72 :
いや、顔とか見える場所は跡が残るからやりにくいし
体力もかなり低下するから、あまり働いてる人向けではないと思う
俺は働きながらやってるけど

73 :
仕事にしろ他人の瀉血なんて金儲けのためだけにやってられないだろうし、このスレの少なくとも半分は善意だろうし
悪魔の方法呼ばわりはちょっとなあ

善意が通じにくい人っているよね
いや、そもそも人は他人の善意に気付きにくいのかも知れない

74 :
>>72
そうか
でも半身浴とかの汗かく系は激悪化するらしいから、それよりはマシかと思ったけど

75 :
400ml献血でも男性年3回まで(女性2回まで)
年間総量が男性1200ml(女性800ml)までとなってるから

月700mlは明らかにヤバイ
レスした人が勧めてないのも当然だけど…

1回の瀉血量は限度決めてやるのも大事だよね
アトピー治療のつもりが貧血身体ボロボロじゃ意味ないし

76 :
☆ 日本の核武装は早急に必須ですわ。☆
総務省の『憲法改正国民投票法』、でググってみてください。
日本国民の皆様方、2016年7月の『第24回 参議院選挙』で、日本人の悲願である
改憲の成就が決まります。皆様方、必ず投票に自ら足を運んでください。お願い致します。

77 :
月700ml程度でヤバいのか…
俺酷い時は1回30〜40mlを何ヶ所も吸いまくった
記憶力の低下と疲れやすさが酷いんだが、瀉血のせいではないと思いたい
今はそんなに瀉血してないから
今日久々に大量瀉血してここ思い出した

78 :
>>77
鉄分取ってるんでしょ?
取りすぎはマジで疲れやすくなるよ
病院行くの嫌ならコンビニ健診でもしてみれば数値わかるんじゃないかな

自分は健診で引っかかってから、2週間に1回くらい少量しかやってない
おかけでもう引っかからなくなったけど

79 :
おでこから抜いても抜いても何日か間を置くと痒くなってドロドロの血が抜ける
人によって於血がたまりやすい箇所があるのかね
それとも同じ箇所ばかりやり過ぎるとそこにたまりやすくなってしまうとか?

80 :
同じ所に出易くなるのはあるかも知れない
諦めずに吸ってるとその内出なくなるよ

81 :
瀉血デビューしようと思います。
ポイズンリムーバー→手動→電動とステップアップするといいらしいですが電動から始めたいと思います。
パワースマイルKS-700とバンキーの吸玉を買うといいですか?

82 :
洗いやすいカップあったら教えて

83 :
自分でやるなら最初はポイズンリムーバーをお勧めする。
取れるドロドロ血の量は微量だが、痒い箇所からは効果的に取れるはず。

他は専門のクリニック(東京なら青山〜など)で施術してもらうのがいい。

いきなり自己流の手動や電動では取る量の加減がわからず、
血を抜きすぎて、取り返しのつかないことになりかねない。
(上のレス参照)

血を抜くとは大変大きなリスクを背負うことだという事を知っておくべき。

84 :
KS-700って音うるさい
他の機械はやったことないけどMV-30は静かなの?

85 :
メモ
■KS-700 ・・・内径7×11と4×7のチューブが1本ずつついてる。4×7のほうを使用。動作音がややうるさい。
■メディセーフ・・・連射できて楽。針の深度を変えるためには一度外して再セットが必要、そのとき同じ針を再セットすると最初だけ針が出っぱなしになるので注意。
■バンキーカップ・・・ゴム部分が厚いので分解のとき雑にはずしてもやぶれる心配がなさそう。中にステンレス玉1個入ってる。
■医工カップ・・・シリコンゴム部分が薄い。中のポリカーボネート玉はバンキーカップのステンレス玉よりやや小さい?
■二叉チューブ・・・サンプラテックPPチューブコネクターテーパータイプ型(小)+5×9のチューブ2本で自作

バンキーカップも医工カップもコネクタのサイズは一緒で4×7のチューブも5×9のチューブも両方使用可能。チューブは内径5のほうが片手で外しやすい。

86 :
鉄分補給はサプリより医薬品がいいらしい
処方薬はフェロミアetc
第2種医薬品はマスチゲン、エミネトンetc

87 :
瀉血やってる人ってあらゆる治療法を貪欲に試してそうで見る目もありそうだから聞きたいんだけど
瀉血以外でこれが効果あったっていう治療法はある?

自分は、遅発性アレルギー検査による除去
遠赤外線サウナで体を芯から温めること
運動は意外にも有酸素系より筋トレの方が効果あった気がする
サプリメントは乳酸菌系とケルセチンが良かった。もちろん鉄も飲んでる

あと痒みがひどかった時期はローラー針が意外と役に立った
血を出したくない時とか、旅行先で瀉血できない時とかに

88 :
俺は断食かな
食事そのものを減らす事で身体の解毒・代謝能力が回復する
急激に厳格な断食はするべきじゃないと思うけど夕食を一週間に数回抜くくらいでもかなり違う

89 :
瀉血である程度良くなったら汗かくほうが良くなる

90 :
脱ステして壮絶なリバウンド3ヶ月 ここかじりつき必死に耐えた ひたすら吸引でついに顔と首が
完治に近づいてきた 涙 足も完治 涙

91 :
12月から脱ステしてまさに地獄を見た 治ったかと思いきやその間計3回ドカンと来た 壮絶な血汁地獄
一ヶ月前は一日中汚血を泣きながら吸引し捨ててた 昨日は夫と身軽にデートできたよ 痩せたし体軽い 約三ヶ月引きこもった 軽くトラウマだけど戦争を生き抜いたということにしとこう
食事も節制 寝たきりだったのにまたお出かけ出来るようになった 顔と首を早く吸引で真っ白にしたい 顔と首が良くなってきたらステつけてた?人差し指が激痛で腫れてるのはなぜ?

92 :
お洒落好きの若い女性としてものすごい過酷な試練だった 顔も兆し見えてきたから早く完治させたい ここの勇者で賢人の方々、本当にありがとう

93 :
>>91
良くなってきたのにステ付けたら、また脱ステの繰り返しですよ。

今後は、瀉血で減った鉄分補給に努めることと保湿を薦めます。
私は、保湿にはアピットジェル、鉄分補給にはファイチを服用してました。
たまに痒くなる時は、オイラックスクリーム(非ステロイド)を塗ってました。

後は食事。できるだけ素材を買って自炊します。

それだけで、ほぼ完治しました。

94 :
励みになります!ありがとうございます!ステはもちろんつけてないですし一生使いません。一生薬は使いません!
わたしもフエロミア?が胃痛腹痛で病院もこの顔で行くのストレスでマスチゲンにしたら腹痛なくなり幸せです
あとプルーン元気になりました わたしも早く完治したいです この強い副作用を早く終わらせたい 卒業したい まだ吸引しなきゃだけど本当に良くなりました涙
また真っ白な小顔になりたいから辛いけど頑張る てかこの問題は、大規模訴訟、裁判レベルの問題だと思うけど、誰も言わずに見逃してていいのかな?
夫が慈恵の外科系の医師だけど上司が皮膚科をボロクソ言ってたって言ってたんだよね〜〜 汗 悪事を見逃すって、それを許し続けることだよね

95 :
正直皮膚科医に騙されたな〜〜って思う
わたしちいさいときからヤク漬けだったから カネ吸い取られて体も売られた気分
この前皮膚科電話したけど何件もたらい回されたし、、副作用かもとか言われてさ大病院に
弱い人を利用する悪いことをするなんて必ず天罰が下るだろう

96 :
ずっと電動の吸引器使ってたけど、回数と範囲も狭くなってきたから手動の吸引器に変えようかと思ってるけど使ってる人いる?おすすめありますか?

97 :
いつもの場所がまた膨らんでジュクジュクしてきたから、手動のリムーバーで採ったらまあ出る出る
でも抜き過ぎはヤバいなあと思って、1回につき何g採ってるのか計ってみたら、たった10gだった
まあ手動だからこんなもんか
これなら月100〜150gだから、気にせず吸いまくっても問題無いな

98 :
患部をつまんで針をブスブス刺すの楽しいよね、痛みも無いし痒みも引くし
リンパ液と血液がたくさん採れると快感
やってるところを他人には見せられないけどw

99 :
首の喉仏の横がアトピー出てるんだけど、ここにカップ当てて電動で吸引すると何十分吸っても汁が吸われて出てきて止まらないんだけど続けた方がいい?
なにもしない時は汁は止まってるんだよね

100 :
汁は吸っても吸っても普通に出てくるもんだけど、
何十分もやるもんじゃないよ

101 :
>>96
手動の吸引器、
「エクストラクター ポイズンリムーバー」を使ってるけどおすすめ

amazonで、2,000円〜3,000円で買えるよ

102 :
ああ一ヶ月まえは脱ステでほんと死ぬかと思ったけど、
全身こんなにも良くなった
ここしんじてやってよかった;;
汚血捨てすぎて死ぬのかと思ったけど
今元気にいきてるこの神秘と不思議
に今もちもちしだしてきてる 傷消えてきた 黒い後もできなきなってきた あともう少しで完治する予定 で希望くれた人ほんとサンキュサンキュ
悪いことをした奴らはいつか地獄に落ちる

103 :
他スレで瀉血で良くなったとかレスしちゃうと
キチガイ扱いされるから注意なw

104 :
筋トレするとアトピー悪化する
筋肉落とすようなアイソメトリックや
ジョギング、ウォーキングすると
あまりでてこなくなる

105 :
陰嚢湿疹が治らないから思い切って陰部に針を刺して電動で吸引してみた(玉袋と亀頭)
すごいやりにくいけど小さいカップでやったらなんとかいけた(直径1cmのカップ)
針を刺すのが怖かったけどランセットの深度を体の皮膚より浅くセットしたら案外我慢できるね

106 :
>>105
こえー。。。

107 :
興味はあったが、怖くて手を出せてなかった瀉血
意を決してリムーバー買って瀉血デビューしたよ
いいねこれ。やっぱ、体は血を外に出したがってたんだな
痒みに対するアンサーとしては最適解なんじゃなかろうか
根本原因は腸とかなんだろうけど

108 :
>>105
俺も陰嚢酷かったからやってたけど
針で刺した後は手で絞った方がスムースだった
ただ陰部は凄く治りづらかった
良くなってきたけどね

109 :
首のとこリムーバーでやったらかなり血が取れた

…が、挟み込んだコットンを貫通してリムーバーの中が血だらけに…
中は洗うなとか書いてあるけど、どうしろとw

110 :
>>107
腸の強化も瀉血も「体内に蓄積された不純物を外に出す」という意味では同じだね

排泄物として出すか、血液を介して出すかだわな

ただ、後者はヘモグロビンの喪失というリスクを負うが

111 :
顔と首が炎症がひどいので、首を中心に瀉血をして1ヶ月半
肘の内側とか背中とかにあせもみたいな炎症が出てきたんだけど瀉血は関係ないかな?
全身瀉血したいけど首やるだけで血の量がすごいから加減がむずかしいね

112 :
俺も脱ステして瀉血始めてから
順繰りに全身に拡がった
それまで症状の出てなかった所も超絶悪化した
どう考えても皮膚だけじゃない全身疾患だって事がその時解ったw
瀉血はやってる内に、その時一番炎症が悪化して腫れてる瀉血すべき部分が自分で解るようになると思うよ
余り症状の酷くない部分はやらなくていい

113 :
おれは顔と首が酷かったけど、
鎖骨と胸から取ってたらおさまった。
もうほとんどやってないけど。

114 :
首の右側のリンパ節が腫れてるんだけど、
腫れてるとこから直接抜き取っても大丈夫かな
リンパ節の真上に穴開けても平気なら一気に排出出来そう

115 :
大丈夫だよ
でも吸引する時は少しずつ圧をかけて
苦しかったり痛かったりしないか確認しながらがいいと思う

116 :
ありがとう。とりあえず開ける穴は少なめでやってみる

117 :
カップで長時間吸引すると跡が残るので、
肌の露出している箇所を瀉血する場合は要注意です。

首などで吸引する場合は、数十秒ごとに少しずつ、
カップの位置をずらしながらやると跡は付きにくいです。

118 :
一回に多く抜くのと毎日ちょっとずつ抜くのってどっちがいい?

119 :
「400ml献血は男性年3回まで(女性年2回まで)
年間総量で男性1200ml(女性800ml)まで」

らしいから、これを守っておればどっちでもOKだと思う。
効果はどっちでも変わらん気がする。

よく掻いて血が出る人は、その都度ドロドロ血を取るチャンスだと考えて、
こまめに取った方が効率は良いだろうし、
そうでない人は、1週間に1回とか決めてやる。
1週間に1回のペースだと、1回あたり、
女性は大さじ1杯まで、男性は大さじ1杯半までにとどめておく。

120 :
>>119 訂正
「献血は男性年3回まで(女性年2回まで)
年間総量で男性1200ml(女性800ml)まで」

121 :
膝裏の左右、筋?のある所が例によって痒くて汁が出てきたので瀉血した
大量に取れて満足

122 :
患部の瀉血はやってたけどこの度、井穴刺絡も始めて見た
手の薬指の爪のところを刺してみたんだけど30滴どころか10滴も出ない
温めるといいらしいから48度くらいのお湯に5分位手湯をしてからやっても10滴も出ない
ランセットの深度は一番深くしてるんだけど
続けてれば血が出るようになるの?

123 :
風呂でやったら血が出た
よかった

124 :
>>122
ツボに当たってないか、当たってても出ない人もいるよ
出なければ無理に出す必要もない
俺的にツボの位置は爪周囲炎で腫れる部分
血が溜まり易いんだと思ってる

患部の瀉血がかなり負担の大きな治療だから井穴を同時期にやらなくてもいいような気はするなぁ

125 :
瀉血すると痒みがあちこちに飛ぶね
瀉血してまだ2ヶ月なんだけどこの痒みが飛ぶやつはいつまで続くんだ

126 :
なかなか出ない人は皮下脂肪が厚い人な気する

127 :
今日から瀉血します。
効果あると良いなー。

128 :
誰もいないのかな?

129 :
特に書くことないから書き込みはしないけどスレは見てるよー
瀉血で良くなるといいね

130 :
>>127
結果報告よろしく!

131 :
127ですが、人いて良かった!
1日目に3ヵ所してみました。
ドロドロ塊の血を見て気分悪くなり、それからやってないけど慣れますか?
もともと採血だけでもクラクラしちゃうから、凄く力抜けます…

132 :
慣れますよ。
でも、やっぱり気分悪くなるのだったら、月に1回程度、クリニックに通うようにすればいいです。
私が通っていた所は、血が苦手な人に対しては、血を見せないよう配慮されていましたよ。

133 :
>>132 クリニックですか。
ここら辺にあるかな?調べてみます。
YouTubeで見る分には平気だけど、生だと結構キツイですね!
ありがとうございます。

134 :
ちょっとスレチになると思うんですけど、すいません
瀉血で視力も回復するって話を聞いたんですが、どこから抜くのが良いか知ってる人いませんか?
半信半疑だったアトピーにこれだけ効いたんだから、試す価値はあると思うんだけど、ぐぐっても場所書いてなくて
こめかみとかになるんでしょうか
顔は痕がしばらくついちゃうタイプなんで避けたいんですけど、瀉血で視力も回復したって人このスレにいませんか?

135 :
自分は眉毛とかおでことかこめかみとか、比較的目に近いゾーンから何年も瀉血してるけど
視力が回復したということは無いな

瀉血のおかげで目の周りを掻いたり顔を叩くことが減ったから
結果的に視力の悪化を食い止めることはできただろうけど

136 :
>>135
レスありがとう
流石に視力回復は当たり中の大当たりをひかないとなのかな
視力欲しかったけど、顔は痕がひくまでまじ時間かかっちゃうタイプだからやめとこう
でももし他にも試した人いたらレスください、正効率よかったらやっぱりやりたいw

137 :
脱ステ、瀉血五年目だけどここ一ヶ月、激悪化で汁だくだよ;;
この時期だから花粉なのかな お血抜いても抜いても駄目だし もう死にたいわ

138 :
>>137
皮膚に穴をあけるからこの時期にやると花粉やらpm2.5やらで余計に悪化する
来年はこの時期は避けるべき

139 :
俺も2週間前に眉毛周辺とおでこ瀉血したけど、いつもと違って悪化した
保湿とアレルギーの内服薬飲んだらしのげたけど花粉かPM2.5か
今までアレルギー薬なんか効果ないとおもってたけどこの時期は使えるな

140 :
>>134
「瀉血 spa」でググると取材記事が出てきてその文中に、
「視界がはっきりとし、これまでと色の見え方が変わる」
という表記があるけど、一時的な効果だと思う。
たぶんここから話が広がって行ったんじゃないかな?

自分も瀉血長くなってるけど、視力が回復したような経験は無いし。

141 :
>>140
2ちゃんの過去ログとか、ヤフー知恵袋とかそういうので
いくつだった視力がいくつになったみたいな体験談がちらほらあったんです
しかしハズレ率の方が高そうですね
どうもありがとうございます

142 :
「刺絡 視力」で検索してごらん。
手法的なものも出てくるから。井穴とか肝経とか。

143 :
ほぼ毎日やってるけど
大丈夫でしょうか?(^^;)

144 :
まず大丈夫だが
定期的に貧血の検査は受けとけよ

145 :
>>143
ほぼ毎日って…

当然、ポインズンリムーバーによるプチ瀉血だよね??

そして毎日、ヘモグロビン補充のサプリは飲んでるよね??

146 :
>>145 毎日二ヶ所ぐらい。
鉄サプリ飲んでたけど、金属アレルギーの人は飲んで大丈夫ですか?

147 :
>>145 あっ!手でシュパシュパやるやつです。

148 :
金属アレルギーだからといって、鉄分をとらないわけにはいかんでしょう。

手動でシュパシュパって、クリニックが使ってるやつかな?
それだと、毎日は採りすぎ。
「月2回クリニックに通ってたら半年でヘモグロビンが3分の2に減った」という人もいるくらいだし

149 :
クリニックはすげーとるからね

150 :
まあ初期はチマチマやっても却って痒みが活発になったりして、
短期集中である程度の量出した方がトータルでは体の負担少なく済む場合もあるからな

あくまで短く期間定めて、それでも週4回ぐらいまでに抑えた方がいいとは思うけど
あと鉄分の補給は必須

151 :
>>148 了解しました。


>>149 自分は多分10ccも取ってないと思います。

>>150 なんか痒いと刺して吸いたくなってしまうのです…
毎日はやめます。

152 :
それと、やっぱり全身に出てしまいました…
瀉血すると、全身に出てしまうものですか?

153 :
鉄剤はやっぱりフェロミアがいいと思います
市販のサプリは成分量や吸収量で大幅に落ちます
病院に行きたくない人は
個人輸入代行を使うしかないですね
100錠ずつぐらいを販売してると思います

154 :
>>152
癖になってるんじゃないの
危ないよ

155 :
>>154 暫くやめてみます

156 :
手動なんて取れる量限られるだろう
最初の2ヶ月位は月400ccくらいで電動がっつり取ったらいいと思うわ
ティッシュ1枚が真っ赤に染まるのが10ccらしいから毎日ティッシュ1枚が真っ赤になるまでとってもいいんじゃね?
クリニックでは1回の瀉血量200ccを月2回やれるらしいし

157 :
蔡クリニックのことね

158 :
わたし貧血焼き海苔ですぐ元気出る 鉄剤胃痛でマスチゲン ああ早く顔完治してほしい 私額中央がほんと効く ここ取らないと全身ムズムズ気持ち悪い

159 :
お笑いの前田さん心肺停止=路上で倒れ救急搬送 / はんにゃ川島、がん告知日にプロポーズ / ガンが増えているのに、美談に変える。

「テラスハウス」今井洋介さん心筋梗塞去 31歳 / 阿藤快心不全 69歳 一押しすし店『海味』の大将も、同年死去

盛岡動物園のヒトコブラクダが急性心不全 / 平標山で男性2人が急性心不全 助けに向かった64歳の男性も

ロンブー田村淳「実はボクも北茨城に行った次の日、、吐血って思うくらい布団が鼻血まみれになった」

【報道ステーション】数日後に連絡が来て、「実は東京が危ないということは報道できない」と、全面カットになった.



三菱は東電と同じ 人脈も同じ 隠蔽体質も不正体質も同じ
三菱商事の核ミサイル担当重役は安倍晋三の実兄、安倍寛信。三菱重工の重役でもあるらしい。
これがフクイチで核弾頭ミサイルを製造していた疑惑がある。書けばツイッターで速攻削除されている。
https://twitter.com/toka iamada/status/664017453324726272
怪しいカネ疑惑 刑事Kされた安倍首相実弟
http://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/179544



マイト★レーヤは原発の閉鎖を助言されます。

マイト★レーヤによれば、放射能は自然界の要素を妨害し、飛行機など原子のパターンが妨害されると墜落します。
マイト★レーヤの唇からますます厳しい警告と重みが発せられることを覚悟しなさい。彼はいかなる人間よりもその危険をよくご存じです。

福島県民は発電所が閉鎖されれば1年か2年で戻って来られるでしょう。

日本の福島では多くの子どもたちが癌をもたらす量の放射能を内部被ばくしています。健康上のリスクは福島に近づくほど、高まります。
日本の近海から採れた食料を食べることは、それほど安全ではありません。汚染されたかもしれない食料品は廃棄すべきです。
日本もさらに多くの原子力発電所を作ろうとしています。多くの人々が核の汚染の影響で死んでいるのに、彼らは幻想の中に生きています。
問題は、日本政府が、日本の原子力産業と連携して、日本の原子力産業を終わらせるおそれのあることを何も認めようとしないことです。

160 :
最近、痒いところをぶっ刺してリムーバーで取っても、全然血が出なくてつまんない
ドン引きするくらいの量を取らないとスカッとしない

161 :
電動を使うと世界が変わる

162 :
>>161
どんな感じですか?

163 :
>>159
変な日本語www

164 :
手首の関節のところにしつこいアトピーがあり
関節に沿って切れています。
そこをカッピングしたいのですが、
針で穴を開けずに傷口にカップを当てるのはどうですか?
傷口部分が一番血が溜まりやすい場所でもあり
ここから吸ったら一番取れやすいのですが、、

165 :
>>164
正解

傷口部分から、痒みの元であるヒスタミンやフィブリンという
物質を取り除くのが最も効果的。
指や指の間など、大きなカップで採取が難しい箇所では、
ポイズンリムーバーが活躍してくれる。

166 :
ただし、血を吸い取って良いのは、痒くて書き壊した傷口からだけ

167 :
お前ら瀉血=ステ塗りと同程度の対症療法に過ぎないと自覚してるか?
俺も血を抜く事で痒みが綺麗に取れるタイプだったので血中にアレルゲンが混じっていたのは間違いない
ただし何が原因で血中にアレルゲンが混じっていたのかまでを追求しない限り、いくら血を抜いてもアレルゲンは体内臓器のどこかから血中に混じり続けるわけで、瀉血という行為はステ塗りの対症療法と何ら変わらない(むしろ血抜きしているぶんステよりタチ悪い)
ちなみに血中に栄養素を放出する役目は基本的に肝臓の仕事であり、俺は消火器系改善でアトピー治した

168 :
>>167
今やってるのは、
○食事療法
卵・乳製品・肉を完全除去、スギ・ヒノキ・ブタクサアレルギーに関連する野菜類も除去
食事をよく噛んで食べる、消化酵素や植物性乳酸菌を含む生野菜や漬物・サプリを摂取
オメガ3系の油取り入れ
○ハウスダスト除去

これでもまだ痒みが溜まるんで瀉血してる。
他になんか効果的なのある?

169 :
165
ありがとうございます、試してみます。

あと、顔が赤くなりアトピーがでています。
顔が悪化すると必ず耳が切れるのですが、
耳から大量に血がでます。
血を出し切ると顔の火照りが少し軽くまりますが
耳たぶから血を出すと顔にも良いのでしょうか?

170 :
>>168
肝臓+腸内と消火器系改善をするに当たってやった意識した事は
毎日一回ヨーグルト・冷奴・納豆のどれか一品を摂る
タバコアルコールカフェインスナック菓子白砂糖の摂取禁止
このくらい
消火器系が弱っていると「量を食べているにも関わらず体内は栄養失調」って事も有り得るからアレもコレも摂らないって療法は個人的にはお勧めできない
(実際に腸内環境改善を目論んでプチ断食したら俺はかなり悪化した)
肝臓が不健康だから栄養素を完全に分解しない→不完全な状態の栄養素を血中に流す→コレが(俺にとっては)アレルゲンだった
消火器系に優しいもの、負担をかけるものとググれば色々出て来るからそのあたりは調べてみて、自分の食生活や嗜好品なんかと見比べてみておくれ

171 :
他スレで瀉血を連呼すると
キチガイ扱いされるよ

172 :
>>170
情報ありがとう。
そういえば白砂糖も腸には良くないのに除去出来てなかったなぁ。
アレルギーで食べられないものが多いんで、ストレスで甘いものにいってしまう。
消化器系に良い食べ物も色々調べてみる。

173 :
ごめん何度も、大事な事忘れてた
ザイザルやジルテックといった抗ヒスタミン剤飲んでる人も多いと思うけどコイツはかなり肝臓への負担になっている
こういう言い方は極端だけどザイザルがよく効く人はまだ肝臓の能力に余裕のある人
飲んでるのに痒み止まんねえって人は肝機能がすでに思いっきり低下してるので飲むの止めた方がいい

174 :
なんでそんな極論を言うのさ?w
ザイザルを飲んでも痒みには、あまり効かない
ここだけ見れば肝機能低下になる
でも、鼻炎は、ほぼ治る
という事は、痒みには効かなくてもザイザルは効いてる
従って肝機能は大丈夫

で、もともとアレロックザイザルアレグラなどは、痒みには、あまり有効ではない
それなのに痒みを指標にしても無意味

175 :
抗ヒスタミン剤が痒みにあまり有効ではないってのも暴論だろう、有効じゃないのは肝機能が弱ってるからだよ
長文になるし読んで貰えるかも分からんが理屈も説明するぞ

まず健常者の肝臓の持つエネルギーを100とする
三食の栄養素分解に50、お酒やお菓子などの嗜好品の処理分解に30のエネルギーを使うとする
余力は20になるが、これは寝て起きたら次の日にまた100に戻るのが肝臓って器官な

176 :
ここでちょっとオーバーワークを肝臓にさせたとする
三食50エネルギーの他にアルコール糖分などの嗜好品を多めに取らせて60エネルギーを使わせたとする
10ぶん肝臓にとってオーバーワークとなり、未処理・未分解の栄養素を血中に放出する
一般人は10ぶん程度の余計なものが血中に流されても炎症なんて起こさんし、せいぜい気づかぬ間に脂肪が多めに体に流れたかもね程度だ
じゃあここで30、50、70とオーバーワークの度合い増えたらどうなるか?
これこそが瀉血スレで言うところの「汚れた血」の生まれる正体なんだと俺は考えている

ハナシを抗ヒスタミン剤に戻すが、この薬も肝臓に対してかなりのエネルギーを使わせる薬なわけな
肝臓がオーバーワークしない範囲の人がザイザル飲めばよく効くし、オーバーワークしている奴が飲んだらオーバーワークの度合いが増えて「汚れた血」はさらに多く作られる
結果痒みが抑えられる効果を得られるかもしれんが、それ以上に不純物が血中に混じる事になる
だから飲むの止めてみな、って事になるわけ

177 :
最後に一つ
肝臓が処理能力を回復させたり不純物を血中に流すタイミングってのは、食事も摂らず体を休めているタイミング
つまり就寝前や睡眠中だ
この時間に耐えきれっこない痒みに襲われる人も多いんじゃないか?
このへんで俺の話の信憑性も判断してみてくれ、長文おわり

178 :
てめえの御託をききたいわけじゃねぇ
痒みを指標としてザイザルの効きを識別する事が不可能だと言ってる

要するにザイザルによって痒みが低減しない事と肝臓が死んでる事に等号が成立しえない

どうせ、ザイザル常用患者とでも思ってんだろ?w

バカすぎる

179 :
一応言うけどな
ゴミみたいな長文は読んでない

180 :
また、ケンカか

現代人は古い血が溜まりやすいからな
アトピー以外の一般人にも広まればいいのにな・・・

181 :
大循環系と皮膚近くの微小循環じゃ、いろんな成分に違いがあるはずなんだけど普通の血液検査じゃわからんしな
まぁ実際やった人間じゃないと効果が理解出来ない部分はあるね

勿論、肝機能も大事なんだが、皮膚にも外界と接する位置的に排毒機能ってのはあるはずなんだよね
瀉血はそれを助けるんだと思うよ

182 :
>>456
別スレに書いたんだけど肝臓対策は何かを摂るって考え方より、負担が大きすぎるものを摂らないって考え方で対策したよ
あんまりあっちこっちのスレに長文書き連ねて自分でも恥ずかしくなって来てるので、
俺が取った肝臓対策についてはアトピー完治した奴が報告するスレの>>881
なんで肝臓対策がアトピーと繋がるのか?の根拠は瀉血スレの>>175
でそれぞれ書いた、文章能力低くてクッソ長文になっちゃって申し訳ないが興味あったら見てみてくれ

183 :
ごめんスレ間違えた///

184 :
じゃあ、レバープラスとか飲んだらアトピー良くなるの?

185 :
>>184
瀉血で痒み取れている人なら効果あるんじゃないかな
瀉血しても痒み取れない人は血液が原因ではないわけだから肝臓改善しても効果薄いんじゃないかと思うよ

186 :
瀉血に対して自分なりの仮説を立ててるのはいいと思う
まだ色々と分かってないことが多い治療だし
多くの人の考え方や体験談を聞きたい
そこからまた別のアプローチも見えてくるかもしれないし

187 :
基地扱いされるから他のスレでは
口外しないほうがいいね

188 :
>>169
>顔が悪化すると必ず耳が切れる→耳から大量に血が出る→出し切ると顔の火照りが少し収まる

人体のメカニズムって不思議だね。

私は頬の下あたりが異常に痒くなり、針を刺したら大量のドロドロ血が出たことがある。
そして出た後、痒みは収まった。

189 :
>>168
アトピーは、体内に吸い込まれたカビの胞子など、
有害な物質を皮膚から外に出そうとする作用であるらしい。

・洗濯機のカビ取り掃除

・バスタオルは毎日必ず洗う
 →使ったまま干して乾燥させるのは、再使用時に水で雑菌が生き返るのでダメ

・室内(床下含む)の湿気除去

・腸を元気にして、排泄物として有害物質を外に出す

・運動して、汗をかいて有害物質を外に出す

・局所的に異常に痒いときのみ、そこから瀉血
 →ただし、サプリでヘモグロビンの補充必須。食事だけでは全く足りない。

190 :
最近頭がかゆい

191 :
私も頭ひどい
パン屋さんのパン食べると悪化する、小麦かな?最近食べてたら顔真っ赤になってしまった
どこ瀉血すると効きますかね?

192 :
鎖骨かな

193 :
顔と頭に症状ある場合はおでこ、眉間、こめかみ辺りが効くと思うけど
痕が残るからなあ

194 :
首の瀉血をしたら途端にクラクラしだしたんですが
貧血ですか?

195 :
頭に近い位置で多量に抜くと一時的に脳が酸素不足になってフラっとすることがあるな
少し横になるとマシになる

196 :
やっちまった…患部から浸出液がジワジワ出てきたんで、我慢できなくて針で
ザクザク引っ掻いて瀉血したらものすごい血の塊が連続で取れた
その後は痒みは無くなったものの、まだ残ってる浸出液が出続けてる

197 :
ポイズンリムーバーを買ってみた
すごい痒くなったときにやってみるつもりなのだがこれって服に血がついたりする?
会社のトイレとかでも瀉血可能?

198 :
ポイズンリムーバー、ふき取る時に失敗すると血つきますが普通は大丈夫かと。
部位と姿勢によると思いますが。
会社のトイレでも大丈夫かと。ただし、しばらく丸いあとがついたりしますから目立つ場所だと笑われちゃうかもしれませんね。

199 :
ポイズンリムーバーは
あーぁかゆぅー、あーおさまってきたあーって感じで
かゆ!ぴゅっ!ふう…ではない
出先でさっと痒み止めたいなら外用が向いてるかと

200 :
お尻ががっさがさで全面分厚いカサブタみたいな皮膚に…
こういうの瀉血で治った人いますか?

201 :
あせももどう対処したらいいか悩むんだよな

瀉血じゃ無理か

202 :
>>201
さすがにそれは石鹸で洗う

203 :
瀉血で取った血って色が薄いよね
リンパ液たっぷりで臭くて
舐めると血の味があまりしない
痒みの成分を取りまくった達成感があって楽しい

204 :
MV-30を5年前ぐらいに購入したんだけど、ここ6カ月ぐらい動きが悪くてついに動かなくなった!週1ぐらいしか使ってないけど、寿命なのかな?それともモーターかな。。どっか修理してくれるとこ知りませんか?

205 :
顎の下から耳の下にかけてのフェイスラインが痒みが強くて触ってたら変なシワがあるのに気づいたんだけど、みんなはある?
痒い時に血を絞り出したりしてるけどそのうち無くなるかな?

206 :
アレルギーの奴は長い年月の不毛な戦いの果てに標準治療だけではダメだと気付くけど
ガンの連中は、標準治療だけだとダメだと気付く前にあの世に行っちゃうみたいだね
ジョブズみたいに一部の奴は気付くけど、せいぜい免疫療法までにしか行き着かないみたい
ガンの闘病ブログ読むと、本当に悲惨だよ
肉体的に精神的に苦しみながら、死にたくないと悔しい思いをしながら、弱った身体と精神とで必死に抵抗しても無残に死んで行く

ガン板で代替療法の話をしてもインチキ詐欺と言わんばかりの反応しか返って来ないもんなw
こっちがタダでヒントをあげているのに
もう勝手に地獄へ落ちてくれって感じだよ

207 :
昨日の夜初瀉血

針あとがな何気にチリチリというかヒリヒリするね

208 :
>>207
瀉血デビューおめ〜
良くなるといいね

209 :
手のアトピーがいつも酷くて井穴に針を刺して
出すってのをやり始めたけど、
状態が悪い時は針を刺して指でギュッて絞ると
顔に血がかかるくらいに血しぶきにになって
自分でもドン引きです。

210 :
>>209
状態が悪いとそんなに出るんですね。
血を絞り出す量について
@30〜40滴出さないと意味がない。出なくなったら再度針を刺して絞る
A血を出すのが目的じゃないので絞って出なくなったらそれでよい
って言うのを聞いたけどみなさんはどうしてますか?

211 :
手荒れがあって、爪の周りが特にひどいんだけど
刺絡を身体的が求めているのだろうか?

212 :
>>211
手はよく使うから気をつけないと余計にひどくなる可能性がある
おれがそうだったから

213 :
>>209
でもそれがだんだん楽しくなってくるよ

214 :
指が痒くて初瀉血したんだけど全然吸えない…
ランセットとぽいずんりむーばーなんだけど、使い方が違うのか指が細いからなのか
なんどもすいだそうとしてもまったくダメだった
指だと密封できないのかな

215 :
瀉血悪化するんだけどなぜだろう。
針で指したところが赤いニキビみたいな盛り上がりになって、そこから炎症が広がってく。
消毒はきちんとしてるし、ランセットも何回も変えてやってるのだけど。。
合わないとかあるのかな。

216 :
消毒が悪いか吸いが足りないか外からアレルゲンが入ってきてるか

217 :
>>215
たぶん刺しすぎ

218 :
ちょっと違うかもだけど、昔永久脱毛の針をやった時に消毒してるのにニキビみたいなポツポツになったことある!

その時は、術後に保冷剤でよく冷やすのと
ワセリンみたいな低刺激のクリームを塗って保湿したらならなくなった
オロナインもよく効いた記憶があるよ

219 :
乳がんの某有名人が、乳がん治療の権威の病院で放射線治療か

アレルギーの奴は、10,20年と苦しんだ末に標準治療だけでは地獄しかないと気付くんだろうけどな

220 :
みなさまアドバイス沢山ありがとう!

@あまり刺しすぎない(直径五センチ内で2ミリの深さ&10箇所に針をさしさし)
A強めに吸引(カップの周りにワセリンを塗って空気漏れを少なくもしました)
B瀉血後冷やす&ワセリン

を実践してみました。

が!!!

やっぱり瀉血した方が悪化してるような気がする。。

※ほんとに汚いので閲覧注意
http://i.imgur.com/ATsgGro.jpg
左が瀉血した方の足。

脱プロ中で、
モクタールも自分に合わず、藁をもすがる思いで瀉血をやってみたけど
これが合わなかったらもうなすすべない。。
ほんと、助けてください〜。。

221 :
取りきれていないよ
一度サイクリ行ってみたら?

222 :
サイクリ行けばやり方がわかる

223 :
サイクリ行くなら、自分でやってるのは内緒で!

224 :
ん?これくらいの凸凹、瀉血した直後ならなったりするけど…みんなならないの?

225 :
人とかその時の状態によるだろうけど俺もなるし、場所によっては二〜三日赤みが引かないね
つべの動画でも観れば参考になるのでは?ちょっとグロだけど

なんか瀉血してる人って重症なイメージだけど、軽傷っぽいね
他にもデトックスは色々あるよね・・・

226 :
手荒れ(特に指先〜爪周り)がひどくて。
ネット注文したファインタッチが届いたから、早速井穴に刺してみた。
普通に血糖測るよりは血がたくさん出たけど
>>209みたいに血しぶきにはならなかった。
でも、何となく気持ち的にスッとした感じ。

227 :
みなさま情報くれてありがとう。サイクリ行ってみる。泣
なんでも自己流であわなかったらやめるのももったいないよね。
ここにいる人たちは、みんなサイクリでやってから自分で瀉血しはじめたのかなぁ。

228 :
>>227
そうです。
1年も通ってないけど。

229 :
>>220
圧倒的に吸引力足りなそう
電動でやってないでしょ

230 :
いや、吸引力の問題なのかな

つべの動画って書いたのもスルーされたし、空気読まずに毎回上げて来るし、ま、いっか

231 :
もっとブスブス刺してたっぷり吸わないとダメな気がする
俺から見たら、正直甘い
徹底的にやらなきゃダメ

232 :
だからサイクリ通ってみ

233 :
井穴刺絡はやっぱりアレルギーのツボだけじゃなくて肝臓腎臓あたりもやった方がいいのかな

234 :
ポイズンリムーバーっていくつか種類があるみたいですけど、使ってる方のおすすめはどれでしょうか?
アマゾン見てるといっぱい出てきてどれにすればいいか・・・価格も結構開きがあるし・・

https://www.amazon.co.jp/s/ref=nb_sb_noss?__mk_ja_JP=%E3%82%AB%E3%82%BF%E3%82%AB%E3%83%8A&url=search-alias%3Dsporting&field-keywords=%E3%83%9D%E3%82%A4%E3%82%BA%E3%83%B3%E3%83%AA%E3%83%A0%E3%83%BC%E3%83%90%E3%83%BC

235 :
すみませんageます

236 :
この前、青いケースのやつ買ったけど特段問題は無かった
本体が白いから血が入ると大変だけど

237 :
アトピー治療ブログ作りました。
ぜひブックマークお願い致します。

アトピー治療体験談
http://goo.gl/lRIA1B

238 :
瀉血してある程度普通の生活できてるけど、定期的な顔の赤み痒み感想は治らない
今まで食事気をつけてなかったんだけど、お菓子食べないだけでも大分良くなるかな?

239 :
>>238
自分は卵と乳製品を完全に断っても顔の赤みが治まらなくて
ポテトチップスや揚げせんべいなどの酸化した油をやめたら
顔の炎症がなくなったよ
油でも炎症を亢進させるものがあるみたい

240 :
人によって痒みや赤みの原因となるものが違うんですね
砂糖はどうされてますか?
ここ1年ぐらい瀉血してなくて、最近また始めたら皮下の炎症が急に活発になったのか悪化が止まらない
1年分溜まってたのかなー

241 :
>>227
瀉血やってくれるクリニックは、サイクリだけじゃないから、他の医院も探すといいよ。

<参考:【ポロン】蔡クリニック3【吸引】 より>

789 : 名無しさん@まいぺ〜す2015/09/12(土) 22:32:28.47 ID:2GnKNARI
ここ日本人の先生はキモイのが多い気がする
妙に障ってくる人とか勘違い系とか

792 : 名無しさん@まいぺ〜す2016/03/02(水) 18:50:04.76 ID:Om4Ww+MX
蔡院長に尻にアトピーが出てた時に
院内で吸引中に無断で写真撮られたんですけど
訴えていいレベル

794 : 名無しさん@まいぺ〜す2016/04/13(水) 16:07:29.73 ID:NKvtfK8b
今もいるのか知らないけど
確かに日本人の人きもかった。
表面上は普通に接したけど。
こんなとこに勤めてる男相手にすっかよ。

242 :
ちょw 酷い言い草だなww

243 :
吸引した後白い皮ができるんだけどあれはなんで?針で刺してないところまで
この皮はみんな放置してる?気になってとってしまう

244 :
瀉血時に、針を刺していない所に水泡ができることがあり、
その水泡で分離した皮が乾燥して白くなるのでは?

245 :
そうなんだ、ありがとう
てことは浸出液?みたいなものが固まったもの?
落屑ではないのか

246 :
分離した皮膚が乾いたものだと思う。
そこに浸出液の凝固したものも付着してるかもしれないけど

いずれにせよ、気にしなくていいと思う。

247 :
浸出液っての?あれ、成分は何なんだろうな
舐めてもほとんど血の味がしない
あれを抜くと痒みが引けるから痒み成分たっぷり入ってそうだけど

248 :
歩道

249 :
痒い時に出る浸出液は、体内の老廃物を外に出す役割、
痒くない時に出る浸出液は、傷を治す役割を持つ。

だから、最も効率の良い瀉血法は、痒くて掻いて皮が剥けた時(血が出るほどでもない状態の時)に
そこからポイズンリムーバーで浸出液だけをガンガン吸い出すこと。
これなら、血液の損失はほとんどなく、痒みの成分だけを排出することができる。

そうすれば、それまで激しく痒かったのが、その後、嘘のように正常な肌に修復されていく。

250 :
めちゃめちゃ鋭い針でザクザク行きたい
ランセットじゃあ何か物足りないんだよねえ
刺した瞬間から血がドクドク流れるようなのって何か無いかねえ
ナイフみたいなのしか無いかな

251 :
耳や顔の熱っぽくて痒いところに、熱湯消毒した毛穴吸引器を持って当てたら、すぐ痒みが止まった。病みつきになるね。

252 :
瀉血依存症 Part15
http://echo.2ch.sc/test/read.cgi/utu/1476872247/

253 :
耳の前辺りがずっと大きい落屑の繰り返しなんだけど瀉血してもなかなか治らない
まだ回数が足りないのか…20回はしてるんだけど
それとも相当悪い部分なのかな

254 :
>>253
自分もそこしつこいです
もう吸っても意味ないような気がしてひたすら保湿に切り替えました

255 :
そうですか、他のとこはまた悪くなることはあったとしても何回か瀉血すればとりあえずは落屑なくなるのに
他にしつこいところってあるますか?みんな似たところなのかな

256 :
頬の痒みがしつこいです。耳の中は一回の吸引で痒みが止まりました。

257 :
耳の中の吸引なんてできるの?
下手したら鼓膜破れそうだが

258 :
耳の中でも外側だから大丈夫

259 :
耳の中って刺すだけならいいけど吸引器は絶対使うなよ
鼓膜が破れるぞ

俺も時々耳の中に出てたけど
耳の周囲(付け根の後ろ側やモミアゲのあたり)を瀉血してたら治った

260 :
リバウンド何度かきてその度シワが薄くなってる気がするけど、今回のリバウンドももう少しで終わりそうだけど、シワがまだ残ってる
てことはまたリバウンドがくるのかな?
このシワをリバウンドこないようにするために、痒くなくても瀉血してたら大きいリバウンドこない?

261 :
シワが残っていたらリバウンドする
段々薄くなり、終了
そのことに気づいただけでも

262 :
やはりそうなんですね、ありがとう
てことは残ったシワは次にリバウンドくるまでほっとくしかないってことかな?汗をかいて早くリバウンドくるように促すとか?
痒くないのにシワを瀉血しても意味ありますか?

263 :
汗をかいたり、鍼で刺激すると活性化するから
早くシワを治したいなら、試してみてもいいかも
一旦冷たい中で過ごしてから急に暑くすると
さらに効果的
あまりやり過ぎるとぐじゅぐしゅの汁だくになるから注意

264 :
本格的な瀉血前に、吸引で血を見る事に慣れるようにしている。最初は気持ち悪かったけどね。瀉血していると、ひどく悪化しない感覚がある。教えて下さった方に感謝します。

265 :
このスレ以外で啓蒙すると
キチガイ扱いされるから注意

266 :
いい方法なのにね。抗ヒスタミン剤と漢方薬飲まなくても平気になったし。

267 :
瀉血が初めから楽しかったのは俺だけなんだろうかw
患部にブスブス刺してると気持ちいいし、血がどんどん出てかゆみの元を流してるのを見ると楽しい
実際普通の血とは明らかに違う色が薄い血が出るし、良化してる実感が湧く

バイキンの入った爪でボロボロにかきむしるよりよっぽど皮膚に優しいし清潔で有効だと思う

268 :
俺も、悪いものをごっそり排出しているという感覚が爽快だったし
出した血の塊を見て悦に浸ってたりしたわw
熱を持った患部の炎症と痒みがスッと引くのは体感的にも気持ちいいし

269 :
吸引
アトピーを自宅で改善できる方法などで
こういうサイトが参考になると聞きました。
実際どうなのでしょうか。
どなたか意見聞かせてください。
⇒ http://oyako.biz/2ch/himago/atopii/

270 :
セルフで瀉血しようと思うんだけど、
器具はどれを使ったらよいでしょうか?
高価な電動とかじゃなくて、手頃な価格でお勧めのがあったら教えてください。

271 :
テンプレ詳しく見ておくのがオススメ

俺的に最初いいと思うのは
ヤフオクかなんかで業者さんが出してる韓国製の5000円くらいのカッピングセット
これにはプラスチック製のカップが沢山と簡単な手動吸引器が付いてた

あとは穿刺器だけど糖尿病患者用のものを薬局とかで入手してる人が多いみたい
俺はこれも韓国製の刺穴療法に使われているものをオススメする

やってみて自分に合ってると思ったら電動吸引器はあった方がいい
変な治療に金出すくらいなら5万くらいは安いと思う

272 :
俺も最初何年かはヤフオクか楽天で韓国製だか台湾製だかの手動の買ってたな
普通に良い感じに使えるんだけど、やっぱり疲れるしゴムの消耗で結構頻繁に
買い替えないといけないから、結局電動買った

やっぱりパワーが違うし何より楽
それと一番良かったのは頭皮とか生え際とか髪がある場所でも吸い付くこと
本当に5万は安い

273 :
本能的に浄化したい気持ちとマッチしていいね。顔色も白くなったし。

274 :
もう狂気しか感じない

275 :
ちゅうこうの時、散々きもがられたから若い女性苦手になったわ。あと人と目合わせ話すとかもダメだ

276 :
【 アトピーと闘うための基本事項 】

皆さん、最優先で変えるべきは食です。
食生活について自分で勉強して、各自で改善してゆきましょう!

医者や薬剤師は全くあてになりません。
自分で勉強するしかありません!

 ・食品を買うときに食品添加物をできるだけ避けること(ネットなどで質の良い健康ショップ、自然食品の店を探すこと)

 ・無農薬の野菜を探す努力をする(日常的な食材なのでお金をかけすぎないこと、ケチること)

 ・肉も避ける。特に重症の人は徹底的に避ける。現在の市販の肉は最悪です! 昔の肉とは全く質が違います。

 ・魚は産地と青魚を重視する。重症の人は避ける。(野菜同様に質の良い魚屋を探すこと)

 ・卵も重症の人は避ける。

 ・全部を食べる(一物全採)ように意識する(加工品を食べたり、おいしいものだけ、柔らかいものだけ食べないこと)

 ・甘いもの(糖類、甘味料)は避ける(これは徹底的に行うこと)

 ・塩、酢、コショウ、油、醤油、味噌など調味料を厳選する(これも徹底的に行う。かかる費用もそれほどではない)

 ・水は良い製品を買うか、浄水器で濾過(わざわざ高い浄水器を買わなくても、数千円のもので良い)

 ・マクドナルドやロッテリアなどジャンクフードは食べない(これも徹底的に行うこと)

 ・チェーン店で食事をしない(同様に徹底的に行うこと)

 ・トクホ商品や甘味料や異性化糖入りのジュースは飲まない(同様に徹底的に行うこと)

 ・コンビニの食品は食べない(同様に徹底的医行うこと)

 ・電子レンジは温める最終手段であり、基本的に使わない(栄養素を破壊するため。基本は湯煎したり火で加熱しなおしたりオーブントースターなどをうまく活用すること)

 ・牛乳や乳製品を避ける。重症の人は徹底する(乳製品が好きなら豆乳にする。発酵系の乳製品のみにする。極力、量を減らす工夫をすること)

 ・トランス脂肪酸を常に避けるよう注意する(パン、ケーキ、菓子類は全部避ける)

 ・油にも、こだわる(粗悪な油は万病の元になりうる)

277 :
石原内科クリニックで血を抜いてもらっても
全然スッキリ感がなくて体調も変わらなかったけど
蔡クリニックだともっとがっかり抜いてくれる感じ?

278 :

がっかり
じゃなくて
がっつりでした

279 :
半端なくがっつり抜いてくれる
フラフラになるけどすっきりする

280 :
誰か石原と蔡
どっちも行ったことある人いる?

281 :
伝聞情報しか知らんけど、初台のところはやり過ぎっぽいよな
脱ステなんてやって誰得なんだよ

282 :
>>281
>伝聞情報しか知らんけど、
それでよく批判出来るなw

全身の炎症が無くなったから感謝してる
値段高いのは認める

283 :
2chなんて試したことも無いのに「絶対に効かない」みたいに書いてる奴だっているじゃん
脱ステなんかやってると下手すると廃人になっちゃうよ

284 :
治ると困る人、必死過ぎ

285 :
サイクリの値段が気楽なものではないのはそうなんだけど、マッサージだって格安店じゃなければ60分6000円とかするし、あの内容なら10000円するのは当然と言えば当然だわな

286 :
>>284
そんなにやりたいなら止めないよ
あんたが他人に勧めているなら、一定の責任が生じるけどね

287 :
>>286
サービス内容からすれば、5000円とか10000円なら安いほうかな
俺だって自分のなら大丈夫だけど他人のなんて
でも今度大幅に値上げするらしいw

あと瀉血をはじめデトックスではステオンリーよりはずっと改善はするけどアトピーの完治は無いからね

288 :
アンカー打ち間違え287は>>285の人へのレスね

289 :
治った人は、治ると言い
治らない人は、治らないと言う。

炎症は消失した。再発も無し。

290 :
じゃあ毎日マック食べてみろ

291 :
マックは週一くらい食べてるけど
全然平気

292 :
【医療】アトピー性皮膚炎、かゆみの仕組み判明…根本治療へ かゆみの原因物質をつくり出すたんぱく質を突き止める・九大 ©2ch.sc
http://daily.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/◆1483960626/

293 :
>>280
東京の青山〇〇〇〇クリニックなら行ったことあるけど、
5000円で結構ガッツリだった。
確かに効果あったけど、ガッツリなのは月に1回程度にしておいた方がいい。

294 :
なお、瀉血治療を受ける際は、必ず、サプリでヘモグロビンの補給をしなければならない。
これを怠ると大変なことになる。
私は、葉酸と一緒に補給できる「ファイチ」を毎日必ず服用していた。

295 :
>>293
石原行ったことある?
ダメだねあそこ
蚊が刺したくらいしか出さない
今度青山行ってみるか

296 :
>>295
いしはらはほんと使えない
なぜ世間的はあそこが一番有名なのか不思議

297 :
俺の経験上、他人にやって貰ったんじゃとても追い付かない程スパークする時期があるかと

298 :
>>297
蔡ってフラフラになるくらいに抜くんだろ?
それじゃダメなの?

299 :
サイクリがどれくらい抜くのか知らないけど、一日に同じ場所を朝晩で2回やるとかは通いじゃ難しいかと思う
一日のいつやるか、体調や症状の出方で自宅なら調整出来る
勿論、東洋医学の知識があるクリニックの方が有効な点もあるんだろうけど

300 :
俺は家でやるときは、ポイズンリムーバーを数本駆使して,

モグラ叩きゲームみたいな感覚で、ドロ血と浸出液をガンガン採ってる

301 :
>>300
ひどい場合はそれくらいガンガンやらなくては変化ないんだから
石原がいかに非力か分かる

302 :
本日デビューしました
アトピー重度、各所が黒ずんでる、乾燥肌

やりはじめた理由はアトピーがでたり乾燥が激しいところがひどく浮腫んでいるから刺したらでてくかなぁと

で、やったら刺してないところから滲出液?が出てくる
ずっとでてくるけどやり続けた方がいいの?
それとも適度?
血は止まってるから貧血とかの心配はないのかな?

すんません、教えてください

303 :
皆さん、まず食生活を丸ごと変えましょう!
まず、そこです。食が基本ですよ!!

コンビニ弁当を買うのはやめましょう。
駅弁を買うのはやめましょう。
スーパーの野菜を買うのはやめましょう。

餌が悪い畜産肉を買うのはやめましょう。(重症の人は肉自体を徹底的に避ける)
毒まみれ養殖の魚や卵を買うのはやめましょう。(重症の人は魚・卵自体を徹底的に避ける)
砂糖やお菓子やジュースを買うのはやめましょう。

スーパーの調味料を買うのはやめましょう。
市販の歯磨き粉を買うのはやめましょう。
マクドナルドやロッテリアなどで食べるのはやめましょう。

ヤマザキパン買うのはやめましょう。
キューピーや日清のものを買うのはやめましょう。
ファミレスやチェーン店で食べるのはやめましょう。

吉野家やすきやや松屋で食べるのはやめましょう。
そばじゃないそばを食べるのはやめましょう。
トクホ商品買うのはやめましょう。

冷凍食品を買うのはやめましょう。
明治や森永の牛乳や乳製品を買うのはやめましょう。(重症の人は牛乳・乳製品自体を徹底的に避ける)
マーガリンやサラダ油を買うのはやめましょう。

粉ミルクを買うのはやめましょう。
スーパーの消毒薬や洗剤を買うのはやめましょう。
スーパーのシャンプーやリンスを買うのはやめましょう。

ケミカルナプキン買うのはやめましょう。
ワタミやモンテローザ系で食べるのはやめましょう。
スタバでコーヒー飲むのはやめましょう。

ドトールでコーヒー飲むのはやめましょう。
イオンで買いものするのはやめましょう。
コストコで買い物するのはやめましょう。

JTのたばこ買うのはやめましょう。
デパ地下で食べ物買うのはやめましょう。

304 :
背中とか、自分では出来ない箇所もあるからな

305 :
>>302
痒い所から出てくる浸出液は、体内の老廃物を出す役割を担っていますので、
痒い間なら出し続けることが大事です。(といってもスプーン1〜2杯分も出せば、だいたい痒みは止まります)

一方、痒くない時に出てくる浸出液は、傷を治す役割を担っていますので、そのままにしておきましょう。

浸出液と一緒に血が出る場合がありますが、これも同じです。痒い患部から・痒い時のみに出すようにします。
(浸出液同様に、スプーン1〜2杯分も出せば、だいたい痒みは止まります)

老廃物の詰まった浸出液や血は、痒いときに痒い患部のみから出すことが大事です。
痒くないときは、傷を治している途中なので、そのままにしておきます。

306 :
>>302
>貧血とかの心配はないのかな?

これは、あります。
ヘモグロビンは食事だけでは十分に補給しきれない栄養素なので、
かならず、ヘモグロビンを補充するサプリを飲むようにしてください。
私は、ヘモグロビンの吸収を助ける葉酸も含まれている「ファイチ」を服用していました。

307 :
>>302
デビューするに当てって、参考にしたサイトはありますか?

308 :
重症化に備えて、瀉血の手順をメモして体で覚えた。ポイリムなど手動は指にタコが出来て痛いので、ニトリル手袋をはめる、消毒液と血の臭いを防ぐためマスクするなど。

309 :
エースレット使ってましたが、昔ソフトクリックミニがボールペンみたくてラクと書いてあったので、買い換えようと思ったら、廃盤なんですね?
今は、何がオススメでしょうか?

310 :
パワースマイルってどうですか

311 :
初めて来ました。
15年位前に蔡内科で吸引機、カップなど買ってから数年後、かなり良くなったんだけど
今でも外食しまくったり、肉や菓子食べると【親指以外の指】だけがメチャクチャ痒くなるんで血抜きまくってるんだけど・・・(血抜きまくると数日は痒く無くなる)

ただ15年前に針(LANCET?)を200本買ったきりで、もうすぐ無くなりそうなんで買いたいのですが、ネット通販で買えるものですか?

あとペンは自分で修理した方いますか?
またはどこで売ってるかご存知の方教えてください!
お願いします!
長々スイマセン

312 :
スイマセン、今検索したらランセット針は通販で個人購入できるみたいですね。

あのペンはどこで売ってるかご存知の方教えてください。糖尿病用とは違いますよね?

313 :
ガチで完治した!涙。瀉血だけでは治らなくて、アルコールを一切辞めた。
食事節制はまじキツイ。でも治ったよ!今では化粧してる 涙。小麦も肉も米も油も一切
辞めたよ。コーヒーも劇症化した。でも瀉血で耐えたよ。貧血は薬飲んでね。

314 :
女なのに、髪も短髪だよ。涙。頭皮に溜まってたから剃り込んで、ガンガン吸引してた。
早く髪伸びろ〜〜ウイッグでごまかしてる。あたしはアトピー治したいのに、色々食べ過ぎてた。
瀉血だけでは治らなかった。食事節制も必要だった。芋もダメで、芋由来の春雨が主食!
魚、野菜、栗とかドライフルーツは食べられるから助かった。。もう一生肉酒油小麦は
口にしないと誓う。アレルギーはみんなそれぞれ違うと思うけど、頑張ろう!こんな奴もいるよってことで勘弁を。
瀉血は体力使うから、今ほんと出なくなって楽。まさか酒もダメだとは、、

315 :
おめでとう!
小麦少量とコーヒー以外は俺もやめたは

結構良くなってきた

316 :
自分もカップしたいためにボーズにしたよw

電動買いました
スライドカッピングできるのがうれしい

317 :
頭皮アトピーはつらいな…
でも、おめ!

318 :
>>311
楽天で買えるやん

319 :
蔡クリニックではやらないけど
ツボでいうと耳門、鼻通、四白(の頬骨より)、
もかなり重要なスポットだよな
花粉症や中耳炎の軽減にもなる

あと、漢方薬では
<貧血時>
当帰芍薬散、八味地黄丸
<&#30208;血を減らしたい時>
千金内托散
あたりも重要

漢方やっている医者でこの辺知らない奴が多すぎる
漢方薬はネットで買えるからポロンポロン飲んで人間は
漢方薬を試してみると良い
(皮膚病だからと、温清飲や黄連解毒湯ばかり飲み続けるのはナンセンス)

320 :
桂枝茯苓丸は?於血に効くからこのスレ的には良さげだが

321 :
治ってくると症状はそれ程では無いけど溜まった血液が大量に出る時があってビビる

目頭外側に刺したら自然と血貯まりが出来る程吹き出して吸引したらカップに2杯も出やがったw

322 :
顎がどうしてもやばくなってキンダベート塗っちゃったけどやばいと思って瀉血…
瀉血しながらステで綺麗になった方いますか?
それともやっぱり一気にやめないとダメなのでしょうか…

323 :
俺は脱ステ瀉血でかなり良くなったけど
局所的に酷くなって耐えられない箇所にはピンポイントで時々ステ(抗生剤入り)を塗ったよ
数回塗れば、耐えられない状態じゃなくなるので完全に傷が治る前に塗らなくする感じ

324 :
瀉血で良くなる仕組みって不思議だよな
瀉血は伝統医学では常識だったらしいけどさ
調べればもしかしてアトピーに関する伝統医学の治療法の資料あるのかね?

325 :
全身が激乾燥しているのですが
瀉血で改善する可能性はありますか?

血抜いた後、バリバリになりそうで怖いです…。

もし見込みがあるのなら
青山行ってみようと思っています。

326 :
>>325
禁忌の状態を事前に電話して確認すればいいんじゃないかな
たぶん貧血の時以外は大丈夫な気がするけど

327 :
>>324
アトピーっていうのは、体内の不純物質を掻き壊された皮膚から体液や血液と一緒に外に出そうとする病気なんだよ。
不純物質はリンパ組織を伝って皮膚の下まで運ばれる。だから、アトピーは必ず左右対称に出る。
痒みを感じるのは、その皮膚の下に不純物質が溜まってきているサインであるから、
そこから体液やドロドロ血を抜けば、薬を塗らなくても痒みは改善される。

というのが瀉血で良くなる仕組み

328 :
この考え方に従って、漢方では基本的に解毒作用を持つ「十味敗毒湯」がアトピーに効くとされている。
また、実際に効きます。「十味敗毒湯」は通販でも買えるが、クリニックで処方箋を書いてもらって、
調剤薬局で買うと安く買える。

329 :
なお、瀉血をする場合は、ヘモグロビンの補充は必須だと考えておくことが必要である。
ヘモグロビンは、ほうれん草やレバーなどからも採れるが、食事から採れる量は微量であるため、
必ず、サプリを併用しなければならない。サプリは、ヘモグロビン吸収を助ける葉酸を含めたものを選ぶとよい。
(自分は、「ファイチ」を服用していた)

また、瀉血はクリニックで専門医の下で行うことが望ましいが、自分で瀉血する場合は、
クリニックで使われるような本格的な機器ではなく、注射器型のポイズンリムーバー
(ただしカップが透明なやつ)を使うことを勧める。これだと瀉血量を目視でコントロールできるし、
極小のカップを使えば、指や指の間なども施術可能である。
ポイズンリムーバーはamazon等で買えます。

330 :
>>327
確かにある程度掻き壊して汁出しちゃえば楽になることあるもんな。
日本の鍼灸師と違って韓国の中医学の医師は西洋医学も中医学も両方学んで、6年間で卒業するらしい。
ならお血とアトピーの関係も西洋医学的な原理で説明されてるんじゃないかと思うんだが、どうなんだろう。
少し調べた限りではアトピー性皮膚炎の原因は多岐に渡るが、瀉血で良くなるのは腎臓と肝臓のお血が原因で両方が機能不全になっていて、健康な人ならないはずの物質が血液にまじってしまい、それが皮膚の毛細血管あたりで炎症を起こす原因になってしまっているとか。
このパターンを原因と特定する検査は出来ないのかな?
肝臓、腎臓、血液とかの検査でさ。
例えば血液ならフェリチンが多くなってるとか、、、?

331 :
血液中におけるヒスタミンの生成が痒みの原因になっていると医師から聞いたことがあるけど、聞いた知識だけなので自分も詳しくないです。
行き着くところ、予防策は「身体に良くないものを体内に取り入れない」しかないそうです。
食事もそうだけど、同時に気を付けなければならないのがカビ。カビ菌はどこにでも微量に存在するものですが、これも毎日吸い続けていると体内に溜まり、これを皮膚から外に出そうと、また身体がアトピー反応するらしい。

ちなみにカビ菌は、家相の悪い家に多く発生しやすいと畳屋さんから聞いたことある。

332 :
これ買ったら蔡クリニックみたいに瀉血で吸引出来るのかな?
http://www.karadahouse.jp/fs/karada/gr_treat04/JHC00201

333 :
それでも出来ると思うけど
http://search.rakuten.co.jp/search/mall/ep1500m/
みたいな吸引物に対してトラップがついてた方がいいと思うよ

勿論、カップは別に調達する必要あり

334 :
>>333
それって鼻水とかを吸引する用のやつですよね?
吸引の力は弱くないんですかね?

335 :
332はスレでも出てた大阪の瀉血の所が使ってる奴だね。ガッツリ吸えるよ。
333も昔の瀉血スレとかだと吸引機でも結構吸えるって書いてるからいけるんじゃないかな?

336 :
>>334
調べたら332は最大真空圧が-85kpa
333は最大真空圧が-80kpa

俺は333使ってたんだけど吸引力は充分だと思うし壊れづらいよ

337 :
ステロイド皮膚炎になってしまい、あまりにも痒くてつらいので
瀉血してます。
痒みはなかなかしぶといですが、かなりレバー状の塊はとれてます。
肌荒れが早く治ってくれればいいんですが、肌を掻くと表面がすぐに白くなります。

ほんとにつらすぎる

338 :
以前よりだんだん血の塊が出なくなってきたけど、これはいいことなのかどうかわからない...
また暑くなると電気が走ったように痒くなるときの対処の仕方はどうすればいいのだろうか?
今は脱ステしてるけど、ステロイド皮膚症になってから身体が明らかに変になっているのが
わかる。

339 :
いいこと
冷やす

340 :
そうですか。
良くなると信じてあきらめず、やってみます

341 :
終わりの始まり
頑張って

342 :
簡単に書いているように見えますが
毎日地獄のおもいで戦っています

343 :
ステロイドを使う前の自分に戻りたい。
脱ステのリバウンドはかなりきついです。
脱ステして4ヶ月目くらいですが、痒みとの戦いがキツい。
まともに続けて3時間も寝れない..
痒みですぐ起きるし、1日何回もの痒みに襲われる...

344 :
それだと、また血が出る時期が回ってくるはず
周期的に激悪化するけど徐々に良くなるから頑張って
眼だけは注意が必要
急性の白内障や網膜剥離があるから、霞んだりしたらすぐ眼科行って場合によってはステ使った方がいい
コメカミや眉の上に症状があるなら瀉血すると眼の炎症も多少軽減されるが過信は禁物

345 :
>>343
半年くらいはリバウンドきつい
眠れないのは、かなり体力を
消耗するので、医者から眠剤を
処方してもらうといい
5年くらいで普通の皮膚に戻った

346 :
夏になると蕁麻疹が出て劇悪化するんだけどどうしたらいい?

347 :
コメントありがとうございます。

克服された方は乾燥した肌などの保湿はどうされてましたか?
グリチルリチン酸が入ったクリームは使いたいのですが、脱保湿がいいときいてからは
荒れて酷くなった傷にはワセリンをつけたりはしていますが、他はなるべくクリームなど
使わないで脱保湿を試みています。

なので痒くて掻くと白い粉のように細かい皮が落ちます。

348 :
保湿はしなかった
肌にリセットかけたいと思ったからとにかく何も塗らなかった
正解かどうかは解らない

俺が感じたのは皮膚のターンオーバーを促進するために乾燥するんだと思う
アトピー患者の皮膚は遺伝的に保湿機能が低いと言われているが治ってくると徐々に乾燥しなくなってくるよ

349 :
徐々に乾燥しなくなってくるのであれば脱ステ+脱保湿+瀉血でやってみます。
早く良くなってほしいです...

350 :
俺も脱ステしたことあるけど、苦しいだけで得るものは少なかったような
得たものは、脱ステは苦しい、という知識ぐらいだったw
苦しかったけど、眠りが妨げられるほどじゃなかったな

351 :
カビについての注意点ですが、洗濯して乾かしている途中、くさいと感じた洗濯物は捨てて下さい。
それは、カビ菌にやられています。

カビ菌の付いたバスタオルで濡れた身体を拭けば、カビ菌が身体に移って炎症で痒くなります。
また、カビ菌の付いた下着を身に着けていれば、汗をかいたときに同様に痒くなります。
洗濯物の臭いチェック、そして、家の中のカビ対策も、アトピー者にとっては必須だと心得ましょう。

352 :
針ってノック式のは出回ってない?
ランセットだと両手使うから効率良くないんだよね

353 :
ランセットでノック式のあるって過去スレで聞いたことあるけどな
俺がオススメのは韓国式穿刺器だけどあまり出回ってない

354 :
ノック式ってこういうのか?
http://intec-labo.com/products/products_d/hitouch/

355 :
数週間連続して瀉血していましたが、全身の痒みが酷くて
色々調べていたら 「鉄欠乏性貧血」というので全身に痒みがでることがあるということを知りました。
痒みはそれでなくてもあったのですが、痒みの質が以前と変わった気がするので
レバーや鉄分補給に徹してしばらくは瀉血をおやすみします。

356 :
あくまでも自己責任で瀉血をやっていましたが、瀉血をやるとその場で痒みがおさまっていたので
癖になって血を抜きすぎていたようです。鉄分補給もしていたつもりでしたが、やりすぎはなんでも
良くないと気づかされました。それにしても四六時中の痒みはつらすぎます。

357 :
良心的なクリニックは次回予約の際、2週間以上、間隔をあけて日程を設定してくれます。
クリニックの大きなカップで毎日、瀉血するのは危険すぎます。

鉄分は、レバー・ホウレン草にせよ食事で摂取できる量は微量ですので、
必ずサプリを併用することを勧めします。
サプリは、鉄分吸収を助ける「葉酸」を含むものが良いです。

358 :
(補足)
瀉血は、クリニックで2週間に1度のペースで続ける場合でも、当然、
サプリを含めた鉄分補給は必須です。

クリニックで半年、隔週で瀉血をし続けたら、ヘモグロビン値が3分の2に減った
という事例もありますので

359 :
瀉血というか掻きむしって汁や血が出てるところにポイズンリムーバーを当てて吸っています。
レバー状の血が出るのは良いとして、
吸い続けてるとその部分が紫になり、黒くて厚いカサブタになりますよね。
そしてなかなか剥がれない。
吸うのはいいけど、あまり吸いすぎると血の流れを遮ってしまい血行不良になるのかな?
なんかそんな感じのカサブタができます。

360 :
吸った跡がドス黒くなる所は悪い血が溜まってる所だと言われてる
元々の微少循環に問題のある患部が目に見える状態になっただけで瀉血によって血行不良が起きるわけじゃないよ
むしろ瀉血を繰り返すとそこの血流が正常化してきてあまり黒くならなくなってくる

361 :
長い間、丘疹のようなものがあってなかなか平にならなかったんだけど
最近ポイズンリムーバーで吸い出したら血が出るようになった。
それだけでなく吸い出した所から強烈な臭いがする。
ブドウ球菌とかの臭いでもなく、血でもなくリンパ液が腐ったような鼻にツンと刺さるような臭いです。
ゴワゴワに腫れてていかにもそこに液体がつまってたから腐ってたのか。

362 :
物理的に治るわけがない。
糞スレ通いしてないで病院を変えろ。

363 :
瀉血で治るとか、バカだねぇ。。

364 :
己の矮小な理性や常識を疑わない人間のが遥かにバカなんだよなぁ

365 :
この30年で科学技術はかなり進歩したはずなのに、癌患者は激増しているんだよな
標準治療が素晴らしい物ならば癌予防技術もかなり進歩していいはずなのに、患者数を見ると完全に逆じゃね?

366 :
は?どっか他所でやれボケ

367 :
>>363
自分はアトピーではないから、アトピーが治るか分からないんだけど、
ずっと舌の下?って言うのかなベロの裏側がどす黒い紫青緑みたいな血管がごんぶとな感じであって、
気持ち悪いし、舌苔もすごいし、体調悪いし、顔面が痒くて痒くて大人になってアトピーとかあるのかな?
とか思ってたら癌が発覚したのよ。
んで、まぁ入院手術受けたわけなんだけど、退院して肌は綺麗になるし、痒みもなくなるし、舌苔もなくなってるし、
あの黒々とした舌裏の血管もなくなってて。
色々調べてたら瀉血&#30208;血とかに辿り着いて。
自分でやるの怖いし、韓国ツアーみたいのも見たけど自分の大切な身体を反日の韓国人に預けるなんて怖すぎるし
なので瀉血はやれないけど、やっぱり栄養、不純物を摂らない、睡眠、ストレス発散、腸の大切さ
身を以て感じたよ

368 :
セルフ瀉血で大体治って来たがやはりというか陰部の痒みが最後に残った
皆さん陰部の瀉血はどうやってますか?

369 :
>>360
まあこれは体幹として納得できる
なんだかんだで腕の第一関節がキーポイントだな
ここはサイクリよりもセルフでポイズンリムーバー使って
圧を高めた方が奥の方から固まったのが取れるな

370 :
>>368
当方は男だが所謂、陰嚢部分が酷かった
カップでの吸引は出来ないので患部を針で刺して、手で血を絞り出してたよ
皮膚がつまみ易いので容易だと思う
内出血のアザみたいに青くなるけどしばらくすれば消退するから大丈夫
非常に治りづらい部位なのでかなり根気がいるけど必ず良くなるよ

371 :
このスレでやってるのは瀉血というより刺絡に近いよね。wikiによると瀉血っていうと本来はメスで切って大量の血液を出すって書いてあった。
言葉なんてのはまぁどうでもいいけど
wikiには大昔からある治療法とあったけど全く科学的根拠ないとある。
でもアトピーには効くんだよなぁ、恐らく自分を含めて患者でないと分からない話だよ。

372 :
サイクリへ行って一ヶ月半経過。三回目がおわったが痒みも皮膚状態も変わらず。あせがでるとやはり痒い。ほんとに治るだろうか。

373 :
>>372
今サイクリっていくらかかるの?

374 :
いちまんと7千

375 :
一回17000円かあ。結構痛い出費だね

376 :
電動吸引器5万以内で買えるからなあ

377 :
吸引機あっても背中とか自分では出来ないじゃん

378 :
オッサンになってからは良化してきたため、瀉血してもそんなに血が取れなくなった
以前は膝裏がグジュグジュしてリンパ液が染み出してた時にやったら、
何十ccもサラサラの薄い血が取れたのに
感慨深いのと共に少し残念にも思う
痒いところを切り裂くのと血を抜くの楽しかったから

379 :
まぁ痛くて膝が曲がらんとかよりいいだろw

380 :
瀉血してると肌が朝黒くなることはありますか?

381 :
内出血の事を言ってるなら>>359

慢性的な色素沈着の事なら
もし脱ステしてるなら全般的に起きうる
瀉血をしてるからといって助長される事はないと思う

382 :
ステロイドほとんど使ってません。瀉血しだしてから悪化した場合もリバウンドと言う事でしょうか。?瀉血が合わないのでしょうか。

383 :
>>382
瀉血して肌に刺激を与えると活性化してしばらく悪化したけど、その後も続けると予後は改善した

384 :
>>383
いつまで悪化が続くのでしょうか。涙

385 :
元からステをあまり使ってないなら、リバウンドを心配する必要はないでしょう
瀉血は痛みや痒みを一時的に取り除く効果は強いのですが、アトピーそのものを速やかに寛解に導くような効果はありません
少しやってみて、もし効果が感じられないのなら続ける事はあまりオススメ出来ないと思います

386 :
>>384
悪化は2年くらい
最初はもぐら叩きみたいに次々炎症が出てきたけど、小まめに吸引続けてだんだん出なくなって普通の肌に戻った

387 :
やっぱ汚い血を出すのっていいんだな
献血したいけど、癌だから(手術済)ダメらしい。残念だ

388 :
アトピーの人は癌にならない説はやはり嘘なんですね(涙)

389 :
ガンにならないように身体は頑張っているのに、それを無下にするような治療が蔓延しているからな

390 :
>>388
386だけど、私はアトピーじゃない
ただ食生活悪過ぎて、大人になってから少しアトピーの気が出てきたかも
コンビニ外食やめると痒いの治るから
癌になって色々調べて瀉血を知ってこのスレに来たんだ
癌と知る前、舌の下にとぐろ巻く感じで青緑紫色の血管が浮き立ってて気持ち悪いな…思ってたんだ
手術したらそれも無くなって。人間の体って不思議だ

391 :
>>390
癌と瀉血との相関関係は?

392 :
>>390
ガンとかアレルギーとかは西洋医学では対応が難しい病気だよね
不思議というか、個人的には単純な因果法則だと思うけどね・・・
瀉血はガンにはあまり効果が無かったのかな?

393 :
まずは食生活の改善です!

最優先で、食生活を見直しましょう。
そうしないと一生、続きますよ!

薬、レーザー、遺伝子治療、その他、医師・薬剤師の指導などでは絶対に解決しません!

・飲食物を買うときは、食品添加物をできるだけ避けること(ネットなどで質の良い健康ショップ、自然食品の店を探すこと)

 ・無農薬の野菜を探す努力をする(日常的な食材なのでお金をかけすぎないこと、ケチること)

 ・出所の分からない、安全性が分からない肉は全部避ける。特に重症の人は肉は徹底的に避ける。(アメリカ牛、ブラジル鳥など、危険なものから排除すること)

 ・魚は産地と青魚を重視する。重症の人は魚も徹底的に避ける。(野菜同様に質の良い魚屋を探すこと)

 ・出所の分からない、安全性が分からない卵は全部避ける。特に重症の人は卵は徹底的に避ける。(これも良い業者を探す、一個80円以上のちゃんとした卵を選ぶ)

 ・全部を食べる(一物全採)ように意識する(加工品を食べたり、おいしいものだけ、柔らかいものだけ食べないこと)

 ・甘いもの(糖類、甘味料)は避ける(これは徹底的に行うこと)

 ・塩、酢、コショウ、油、醤油、味噌など調味料を厳選する(これも徹底的に行う。かかる費用もそれほどではない)

 ・水は良い製品を買うか、浄水器で濾過(わざわざ高い浄水器を買わなくても、数千円のもので良い)

 ・トクホ商品や甘味料や異性化糖入りのジュースは飲まない(同様に徹底的に行うこと)

 ・コンビニの食品は食べない(同様に徹底的医行うこと)

 ・電子レンジは温める最終手段であり、基本的に使わない(栄養素を破壊するため。基本は湯煎したり火で加熱しなおしたりオーブントースターなどをうまく活用すること)

 ・牛乳や乳製品を避ける(乳製品が好きなら豆乳にする。発酵系の乳製品のみにする。極力、量を減らす工夫をすること)

 ・トランス脂肪酸を常に避けるよう注意する(パン、ケーキ、菓子に多く含まれる)

 ・油にも、こだわる(粗悪な油は万病の元になりうる)

394 :
【 続き 】
マーガリンは使わない
冷凍食品は買わない
外国産フルーツは買わない
電子レンジは使わない
コンビニで買い物しない

明治雪印森永の製品は買わない
山崎パンの製品は買わない
AJINOMOTOの製品は買わない
キリンサッポロサントリーの製品は極力買わない
日清の製品は極力買わない

キューピーの製品は極力買わない
ロッテの製品は買わない
イオンやほかの大規模スーパーで買わない
ワタミ系を使わない
モンテローザ系を使わない

スタバで飲まない
マクドナルドに行かない
ロッテリアその他に行かない
モスバーガーに行かない
JTのたばこは買わない

395 :
【 続き 】
チェーン店には入らない
ファミレスは使わない
甘いものは食べない
乳製品は食べない、牛乳は飲まない
肉は食べない

外食のトウモロコシは食べない
ジュースを飲まない
養殖の魚は食べない
お菓子(たとえ甘くなくても)を食べない
白い炭水化物を食べない

アメリカ小麦を食べない
揚げ物を減らす
旬のものを食べる
発酵食品を増やす
ねばねば系を意識して食べる

キノコ類を意識して食べる
○○風調味料は買わない
ノンカロリー物は飲まない
第三のビールは買わない
プラスチックボトルの油は買わない

テフロン鍋は使わない
フッ化物やラウリル硫酸Na入りの歯磨き粉は使わない

396 :
そんなんできてたら病んでねー

397 :
Amazonのポイズンリムーバーがあればチャレンジできますか?
3000円ぐらいなら効果的なくてもって思ってやってみようかと思ってます

398 :
余裕

399 :
amazonでお勧めのポイズンリムーバーは、以下2つ。

「NEW エクストラクター」
 ボーイスカウト必携グッズ。注射器でスピーディーに毒を吸引するタイプ。1930円前後

「Safety Life」
 クリニックと同じく手動でシュパシュパして吸引するやつ。カップは小さいが本格的。990円前後

400 :
ありがトントン

401 :
これ針でプスプス穴開けてから使うもんですか?

402 :
>>401
そうだよ。
でも、開けすぎ、吸引しすぎに注意。

あと、瀉血する人は、必ず毎日サプリで鉄分ヘモグロビン補充をしてください。
鉄分ヘモグロビンは、実は、食事だけでは摂取しにくい栄養素なのです。

403 :
ガイドラインが浸透しててステロイドのランクも多い今では
アトピー患者ならステロイドで寛解、漸減、離脱出来る方が圧倒的に多い。
その一方でステロイドアレルギーの特異体質なのにステロイド外用を続けて副作用が一部の患者に出る可能性は否定しない。
その一部の患者の副作用をアトピーと誤診してステロイドを処方する一部の医者は非難されるべき。
しかし、ステロイドにアレルギーや抵抗性があって副作用が出る患者は全体から見たら少ないし、
アトピー患者ならステロイドにより寛解、漸減、離脱出来る方が圧倒的に多いので、
ステロイドの風評や偏向書き込みで患者を怖がらせる行為は絶対にやってはいけない。

404 :
針どんなの使ってますか?質問ばっかりですいません。

405 :
アマゾンで売ってるやつ

406 :
>>404
>>2ロシュのクリックスミニ

407 :
東京都でおすすめの皮膚科 Part3
http://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/atopi/1230557196/

72 名前:名無しさん@まいぺ〜す [sage] :2009/05/24(日) 17:49:07 ID:2Dtj0C40
>>66
そんなことはないよ
http://atopy.standpower.com/hospital.html
ちなみに都内の脱ステ病院にはほとんど行ってみた
その中で自分の体に合う治療で、全身のアトピーが3年ほどで治ったよ
1件回って諦めてはいけない

408 :
このスレ民達に言うけど、>>407のリンクはアフィでIP収集サイトだから絶対踏むなよ。
あらゆるアトピースレにマルチで貼っている脱ステカルトのキチガイ。

409 :
>>408
このスレ民達に言うけど、、こいつはとにかく標準治療でステロイドさえ使っていれば、だれでもステロイドは漸減し、
ソフトランディングできると言うことをあちこちのスレに貼り付け荒らしている、
アトピーでもない単なる基地外の鶏ガラソフトランディング君です。

複数人による書き込みでも、1人による攻撃だと勝手に思い込み、
意味のないまとめを作っているようですが誰にも相手にされてません。

今の皮膚の状態も晒せないヘタレで、無職のくせになぜか、
製薬会社のためにステロイドを必死で擁護している基地外です。

新薬のスレでも同じこと言ってるので袋叩きにあってますがバカだから
自分が叩かれていること、お呼びじゃないことに気づけません。
とにかくステロイドしか認めないと言う基地外です。
ソースに関しても、全く信ぴょう性のあるソースを貼ったことはなく、
大部分は、とか、ほとんどは、とか、適当なことばかり言ってます。

脱ステ病院一覧の
http://atopy.standpower.com/hospital.html
はアフィでもIPを抜くサイトでもありません。
鶏ガラソフトランディング君の勝手な妄想によるものです。
IP抜いてる証拠も出せません。

410 :
このスレ民達に言うけど、>>409のリンクはアフィでIP収集サイトだから絶対踏むなよ。
あらゆるアトピースレにマルチで貼っている、活動13年目のアラフォー無職の脱ステカルトキチガイ。

ちなみに脱ステカルト鶏ガラは2005年からこれまで、
高額や似非医学で薬事法違反の脱ステ民間療法のアフィステマ活動しながら
別IPでステの風評、捏造、偏向書き込みで患者を怖がらせそのアフィに誘導したり、
それらの治療や迷惑行為を少しでも批判する者を製薬企業の工作員扱いしたり、
さらに過激化して批判者を脅迫、国・医者・製薬企業・自民党・電通・朝鮮人をも陰謀扱いして誹謗中傷する。
証拠のまとめログもある。

脱ステカルト鶏ガラとは?2chまとめ
http://itest.2ch.sc/test/read.cgi/atopi/1511680558/51-52
http://itest.2ch.sc/test/read.cgi/atopi/1511680558/54-58

411 :
ステロイドで全てが解決できるって、鶏ガラソフトランディング君は言ってるよ〜〜


ガイドラインが浸透しててステロイドのランクも多い今では
==================================================
アトピー患者ならステロイドで寛解、漸減、離脱出来る方が圧倒的に多い。
==================================================
その一方でステロイドアレルギーの特異体質なのにステロイド外用を続けて副作用が一部の患者に出る可能性は否定しない。
その一部の患者の副作用をアトピーと誤診してステロイドを処方する一部の医者は非難されるべき。
しかし、ステロイドにアレルギーや抵抗性があって副作用が出る患者は全体から見たら少ないし、
アトピー患者ならステロイドにより寛解、漸減、離脱出来る方が圧倒的に多いので、
ステロイドの風評や偏向書き込みで患者を怖がらせる行為は絶対にやってはいけない。

412 :
【研究】「瀉血(しゃけつ)」 血液抜いて中皮腫予防 ラットで確認、名古屋大
http://asahi.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1515690819/

413 :
☆ 私たち日本人の、日本国憲法を改正しましょう。現在、
衆議員と参議院の両院で、改憲議員が3分の2を超えております。
『憲法改正国民投票法』、でググってみてください。国会の発議は
すでに可能です。平和は勝ち取るものです。お願い致します。☆☆

414 :
ザ!鉄腕!DASH!!【DASH島】【DASH海岸】 ★1
http://himawari.2ch.sc/test/read.cgi/liventv/1519551729/

415 :
アトピーの症状を改善した経過と
半年間の実績をブログ内に
ちゃんと書いてあるブログ見つけた&#11015;
今は自分で努力する気ある人は
10日間あれば痒みは
緩和出来るらしいね。結局自分次第だよな。

http://yukayuka-atopy.hatenablog.com/entry/2017/07/27/214335

416 :
>>20
同士よ。

417 :
暴食で劇悪化して瀉血と魚野菜うどんのみの食事にして一週間。かなりの回復!
さっきも左首痒かったから刺して吸い出して結構出た。一瞬で肩と鎖骨がするするになってびっくり。

418 :
自分食事は徹底的に直さないと瀉血しても治らない。油肉米は一切やめた。ステロイド半年
塗って暴食してたら全身痛くて炎症でひどくて、ひたすら全身から瀉血と食事変えてすっごく良くなった!
食事はポテチも揚げ物もやめた。魚と野菜うどん果物のみにした。顔は白くなりすべすべ。もう化粧できる。
体もどこもかゆみ痛みなし。まだ細かいかさぶたついてるから早く取れてほしい。

419 :
全身からかなり毎日ひたすら吸引して出してたので最初の頃は貧血になった。鉄サプリ飲んで
体調戻った。今は全身からはあんまり出なくなった

420 :
みんな試行錯誤して、自分なりによくなって良かった
オレもおかげさまで治ってきた

421 :
女性として、化粧ができるって素晴らしい。一時期顔がひどくてお岩さん、お化け状態だったけど、
今は赤みがあるだけでツルツルで、化粧したらまるで健常者。顔中傷だらけで目も当てられない状態だった時でも
ひたすら吸引してたけど、酒も行けなかったな。浴びるほど飲んでたから、、酒やめて顔から汁出なくなった。

422 :
>>421
よくなった?おめでとう!
自分も顔面汁だらけでひたすら吸引してた
けど、すっかり普通の肌に戻った
油断するとぶり返すかもだから
飲み過ぎ気をつけてね

423 :
最近始めたのですが、皆さん一回にどれぐらいの血抜いてますか?出来れば一ヶ所につきだいたいの量お願いします。

424 :
>>423
痒いの止まるまで
あんまりやりすぎると貧血注意

425 :
>>424
ありがとうございます。
ビビってちょこちょこしかできないっすw

426 :
針は毎回交換してますか?
消毒で使い回し出来るのでしょうか?

427 :
毎回針を変えるほど神経質ではないけど、アルコール洗浄してる
あくまでも自己責任で

428 :
僕マキロンでした
アルコール買ってみます

429 :
例えば、顎の下辺りの直径1センチくらいの炎症で
針を10箇所くらい刺して血出すと

100mlくらい出るんだけど
これくらいは普通ですか?

430 :
炎症あるところはドバドバ出る
無いところは、全く出ない
つまりそういうこと
毎日少しずつでも続ける
気がついたら、炎症があったことすら分からなくなる

431 :
毎日レバー出すのが楽しみになってしまった
多少痒いくらいのほうがやる位置分かりやすいから薬も辞めたしステも顔とかな露出する部分だけにしてるけどホント調子いい はよレバー出なくならんかな

432 :
>>431
そのうち顔も吸引する時期になる
吸引したら顔もステ要らずになる

433 :
油を断てばアトピーはここまで治る って本の食事療法と瀉血併用したら全身重症アトピー患者から
完治レベルまで持って行けたよ 昨日は左脇が激痛で吸い出しまくって黄色い汁とレバーがたっぷり出て
今日はあの痛みは何処へやら 嬉しい  額久しぶりに刺して指で吸い出したら目が大きくなった
最近ブスになったと思ったのはどうやらむくんでいたらしい 額は意識しよう 左の顎下痒くないけど太ったなと
思ってたら吸い玉したら汁たくさん出てむくんでただけだった スッキリ

434 :
この前まで顔に赤みが残ってて悩んでたんだけど、ふとほっぺ2箇所痒かったり違和感ある皮膚があって
刺して吸引。案の定ドバドバ出てまだまだ溜まっていたらしい。で首もまだ痒かったから刺したりそのまま吸引して
汁も出してたら顔が今や真っ白になった。今も首にまだ違和感あったから吸い玉だけしてるんだけど、刺さなくても汁は取れるから
ありがたい。とればとるほど顔が白くなってく感じ。吸い玉は基本気持ちがいい治療法だからいいよね。ハマる。速攻痒みが消え、体には爽快感と
新たな血の巡りを感じ体が軽くなる。

435 :
身体が掻きむしってでも出したがっているモノを
積極的に排出して、クスリに頼らなくても痒みが劇的に止まり
これを続けるといつのまにか炎症も消失していく
もちろん自己管理は必要だが、これだけで全身の炎症が消失して、人生を取り戻したオレが断言する
この方法を知った者は勝ち組だ

436 :
もう本当良くなってたんだけど額だけ真っ赤で傷があって落屑あって血が出てて痒かった。半年だか1年ぶりくらいに
額2箇所吸引したら出るわ出るわで焦った。痣も結構。沢山溜まってたみたいで出過ぎて焦って
鉄サプリ飲んだけど全然ふらつかないし逆に元気になる感じで。。そして顔が白くなり体がツルツルに
なりさらに良くなる始末。昔ここで上流を処置すると下にもいいって読んだ。この前まで全身ガサガサ傷だらけだったのに
今はツルツルだお。。そしてあんなに出したのに生きてる不思議。逆に体が軽い。もち鉄は飲むが。これからもたまには額は
やろうと思った夜でした。マジでここまで良くなるのはびっくり。痣は怖いけど。でも3日で痣消えるんだよな。

437 :
たまに、街で重症アトピーさんを見かけると胸が痛くなる。近所のスーパーにすごい重症の方が2名働いてて。
私も以前すごい悪かった時あったんだよなあと。教えてあげたいけど教えてあげられないし。。この方法知れてよかったなあと。食事も気をつけないといけないけど。。
私もおかげさまで人生取り戻せたよ。温泉も行けたしミニスカート半袖も楽しめるようになった。永久脱毛もしたよ。10年前迷走して玄米と豆乳にハマってた時は悪化がすごかった。
とにかく治った人体の摩訶不思議。

438 :
皆様は一ヶ所何回か吸い玉当てますか?
痒くなくなった時点で別場所移動します?何分全身出てるのできついっす><

439 :
私は全身痒いところ、傷やかさぶたのところやりました
顔から足首まで全部 首とかも違和感あるとことか
背中の傷も
でも食事節制しないと意味ないかもです いたちごっこですよ

440 :
一箇所を、出なくなるまでひたすらとります

441 :
>>437
人目を気にせず半袖着れるようになるって、すごい感動するよね
>>438
もぐら叩きで、出たところコツコツやるしかない
習慣化して忘れた頃には、きれいに出て来なくなってた

442 :
ID変わりましたが、437です。回答ありがとうございます。

443 :
今日も首に違和感があって針刺さないで吸い玉しただけでたっぷりピンク色の汁が出てスッキリ。
脇の下も痒かったから吸い玉だけで汁たっぷり。吸い玉してる時はすごい気持ちがいいし心が落ち着く。
劇悪化から3週間でもう完治状態に持ってこれた。夏は露出してお洒落できそう。

444 :
玉だけで吸いとれます?
自分は針で指さないと無理です

445 :
顔がむくんでて太っててブサイクになったなって思ってて額が痒くて額の真ん中を吸引したら出るわ出るわで
ああ溜まってたんだなって思った。取ると体がポカポカしてきてさ。取り終えて鏡見たら顔のむくみも心なしか取れた感じ。
いっぱい取れたので鉄剤は飲んだけど。もう健常者のようによくなっててあとは首のガサガサくらいなんだな。

446 :
汚血ってそんなに悪さするんだな

447 :
首が痒くて一応針さしたら激痛でめっちゃ痛くて結局血も出なくて。髪の毛が当たってたから
痒かったと悟り。良くなったことを実感。治ってるところって針刺すとかなり痛いんだよな。でるところは
針刺すとびりっと音がなり全く痛くなく逆に気持ちよくてそれだけで血が出て。昨日は頬というか耳の前がガサガサで溜まってて
出して最初はサラサラの血がたくさん出て、でも取りたりない感じがして何回か吸引するとプリン状のフィブリンの血が
最後に出てきて。それ出したらすっきりして完了。奥にフィブリンが溜まっていたのかな。今日は顔の赤みがなくなり
ガサガサもツルツルになったので取ってない。

448 :
一昨日までは顔赤くて悩んでたのに昨日あんなに取ったからか、今顔が白くなってる。
すごく嬉しい。ファンデなしですっぴんで人前出れそうだ。病院でもらったフェロミア?って鉄剤飲んだけど、全然貧血っぽくもないし
あんなに出したのにまだ生きてる不思議。自分は悪いものを体内に貯めれなくて、いちいち排出してしまう
体質なんだと思うけど、実際痩せ型だし、それにしても鉄剤は飲んでるけどあんなに出したのにこうやって
元気に生きてるのがすごいというかびっくり。

449 :
何このスレ、怖い

450 :
みんなはどこでやり方覚えたの?

451 :
怖くてそんなにやれないわ
このスレ伸びてるとちょっと嬉しい

452 :
>>450
テンプレにやり方が親切に書いてある

453 :
自分は過去スレめちゃくちゃ読み込んで画面メモして参考にした。今日も額は吸引したけど、額の痣は
すごいけど髪で隠してる。おかげで顔とか健常者完治レベルやったー!薬なし。今日は暑いので
半袖膝丈スカートで部屋着きれて嬉しい。ちょっと肘と膝裏に出てるくらいで手の甲とか真っ白だよ。
食事と瀉血+鉄剤のみ。ステロイドなし。

454 :
最初やった時は半信半疑だったけど、すぐに痒み無くなって炎症も出無くなって、ステ使わないのに奇跡が起きたと思ったわ
>>453
痣はコンシーラーで隠すと気にならなくなる
しばらく続けると血も全く出なくなって普通の肌に戻っていくよ

455 :
痒みの除去力、即効性、持続性
どれもステを上回ってるよな

痕が残るのと貧血だけが欠点

456 :
体は完治したので残るは顔と首のみ 鉄剤飲みつつ今日も顔と首たくさんとったー 瀉血の
おかげで顔には傷やかさぶたが一切ないのがありがたい。ほっぺ沢山とったら気になってた縦じわまで消えて
若返ったよ 早く顔首なおれ 自分毎日取らないと体調悪くなってくるっぽい 顔が赤くなってきて痒くなってきて
ベトベトする感じがして しまいには頭痛とか出るときある とるとスッキリ

457 :
>>455
吸引痕は3日もすれば薄くなるけど
貧血はマジ注意
>>456
これ&#25620;き壊しの痕が残らず
きれいに治るよね
傷だらけの人たまに見掛けるけど、

458 :
赤いのに乾燥しててほとんど出ない

459 :
吸引したら血が止まらなくて、気持ち悪くなった…
瀉血してる方は、量とか決めてるのでしょうか?

460 :
あと、背中とかは自分じゃ出来ないけど
どうやっているのか教えて下さい。

461 :
気持ち悪くなる前にやめる。少しでも気持ち悪くなったりふらっとしたらすかさず鉄剤を飲む。
サプリは含有量少ないから、病院のフェロミアがいいかも。量は決めてないけど出なくなるまで。
肌良くなると出なくなるからね。でも肉卵米油とか食べてるといつまでたっても止まらないかも。

462 :
仮にも血を抜くんだし、初代〜前スレまでの8スレの過去ログ全部読んでからやったほうがいいと思うけど。
それが出来ないなら、危険だから自分でやるのは止めたほうがいいと思うが。

463 :
うんほんと。治療のヒントは、もう先輩方がたくさん書いてくださっているよ。自分で研究しないと。
私はめちゃくちゃ読み込んだよ。すごい参考になった。

464 :
左首の鎖骨の上のとこがシワシワでなんか違和感とかゆみを感じて、ランセット刺して何回か
吸い出したら、もう腕、背中、体全体が軽くなってすごい体全体が爽快になった。塊も出たし、溜まっていたのね。
ガンも、腫瘍を切り取らなくてはいけないけど、皮膚炎も、内部に溜まった不要な汚血やヘドロを取り出さないと
治らないのかも。患部のシワも治ったよ。かなり元気。暴飲暴食のツケで劇悪化から1ヶ月経ったけど、食事を改善したのも
あるけど散々汚血出したけど、3キロ痩せたし気分も上向いたし元気。かなり全身から吸い出したけど、
こうして元気に生きてる、ますます元気になってるっていう不思議。瀉血は、昔の西洋の治療法らしいね。
鉄剤は必須だよね。

465 :
瀉血も効果あるけどアトピーに関しては
皮下にある組織液を抜くことが重要

466 :
>>463
>自分で研究しないと。
>私はめちゃくちゃ読み込んだよ。すごい参考になった。
その姿勢とても大切
あなたは必ず治るよ
全て目を通すのはしんどい作業だけど
アトピー治すための一番の近道
でもよくこのスレ辿り着いたね
これ根気よく続けると必ず治る
オレも全身の炎症が全て消失した

467 :
瀉血する量は、多くて1日、スプーン(大)1杯まで。
とくに血管の近くは、際限なく出てしまい大変危険なので、要注意。

背中は、クリニックへ通って、やってもらってた。
ただ、クリニックでは沢山の量を瀉血するから、
クリニックへ行った週は家で瀉血するのは控えるべきだと思う。

なお【必ず】鉄分・ヘモグロビンを補給するサプリを併用してやること。

468 :
>>466
ありがとう。そういわれるととても嬉しい。全身の炎症消滅とかすごいね。
私はこのスレに会って5年かな。それまでは小学生の時から重症アトピーでステロイド使ってて
ステロイド効かなくなってからはもう大変な人生だった。こうして何年も普通の生活、外に出られて顔が赤い程度
の自分になったのは瀉血のおかげ。でも治ったと思って暴飲暴食すると悪化するから
食事も大事かも。

469 :
>>461 >>462 >>463 >>467
ありがとうございます。
1〜2年前ぐらいから始めて、久々にしたので書き込んでみました。
ごめんなさい。

470 :
アトピーだと白内障で読み難い奴もいるよな。
忘れていたわ。

瀉血の限度量は過去には、献血の限度量及び次の献血まで空けなければいけない期間を参考に議論されていたかな。
あと個人的には、身長体重などから自分の血液量を推定して、致死量も推定して、致死量の何%なら大丈夫だと目安にしていたな。

471 :
あとは貧血の症状を調べて、ちょっとでも該当する症状が出たらすぐに中止していたな。

472 :
貧血の時はフラッとしたり、気持ち悪くなったり動悸がしたり顔面蒼白になったりかな。でも鉄剤飲むとすぐ治った。これで5年やってきてる。
もう随分良くなったのに、顔のカサカサと赤みが取れなくて落ち込んでる自分がいる。傷とかはないからあと一歩かな。完璧を目指すのは酷なのかな。
今回悪化する何年か前はガシガシ取ってて顔も真っ白で綺麗だったから。まあ、どの病気でも治療は地道で過酷だから、頑張らないと行けないんだけどね。前向きになりたい。みんなこの治療辛いけど頑張ろうね。

473 :
鼻水吸い取りの電動のは二万くらいであるけど、それで吸引できますか?

474 :
mv30は家にあるプラスチックのカッピングでも使えますか?

475 :
おそらく使える。自分もヤフオクとかの手動の吸い玉のカップ使ってるし。
MV30に元々付いてるホースというかチューブに、多少無理やりにではあるがカップを差し込める

自分もそこがよく分からなくてMV30の購入に中々踏み切れなかったが
買ってみたら何も問題なく届いて5分で吸引できたよ

476 :
>>467
クリニック行ってた、って、あのボッタクリの蔡クリ?

477 :
>>472
膠着状態の時は、岩盤浴や運動で汗をかいて代謝を上げて無理やり悪化させて吸引してた
ひどい時にやると炎症が暴走するので、状態を見極めながら汗をかくと
一時的にはひどくなるけど、予後は早く良くなった

478 :
とりあえずほうじ茶とか紅茶白湯で肝臓動かして腸内整えて自力でワルいのを除去出来るようにしていくのがいいんじゃないか?

479 :
蔡クリは自分でやるのと比べたらめちゃくちゃ高く感じるが、医者としてぼったくりとは思わんけどなあ
ちょろっと診てステ出してるだけの流れ作業皮膚科医の方がよっぽど楽に儲かるよ
患者の回転早いし保険適用だし

他人を瀉血するのは肉体的にも精神的にもしんどい作業だし、リスクも結構ある
それなりの対価はもらっていいと思うが
まあ遠くて行ったことないけど

480 :
てか背中とか膝裏とか自分じゃ出来ない場所って蔡クリとか行かないと出来なくね?

481 :
瀉血やってるクリニックは、蔡クリだけじゃないよ。
蔡クリは、スタッフがきもいとか評判悪いし。

「瀉血 クリニック」でぐぐってみ?

482 :
>>480は別に蔡クリしかないとは言ってないのでは?
自分じゃできない箇所は病院行かないとできないと言ってるだけで

他にもあるなんてことはこのスレの住人ならほぼ知ってるだろう
ただ瀉血してくれる量やら箇所やら時間やらで一長一短ある

483 :
蔡クリ「とか」って書いてあるのにねww日本語不自由なのかなww

484 :
>>476
アトピーでこの治療をやり始めたのがサイクリなんだが、、

485 :
>>484
初日に6万くらいかかるんでしょ?

486 :
>>485
マジレスすると、別にサプリメントやら何やら買わなくてもすむよ
その場合、初回は治療と診察だけなら2万数千円じゃないかな。初回は瀉血の時間が1時間半くらいやってくれた気がするけど

487 :
>>486
自分もそんな感じだった
サプリとかお茶も強制ではなかったし
初診は二万円ぐらいしか払っていない記憶

488 :
2回目以降も2万円位かかるの?
月に何回くらい通う必要がある?

489 :
内出血みたいな黒い跡は二、三日で消えてなくなるのでしょうか?

490 :
ユニークで個性的な確実稼げるガイダンス
時間がある方はみてもいいかもしれません
グーグルで検索するといいかも『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』

L02C0

491 :
>>488
2回目以降は17000円と再診料の370円が必須
7回分の回数券みたいなのを108000円で買えば一回あたりの料金が15000円くらいに抑えられる

492 :
一回行って後は自分でってのはいいねぇ

493 :
肘がやりにくいですよね
何かいい方法ありませんか?

494 :
自分でもやってみたけど、蔡クリの1時間の量を自分でやるには何時間かかるか分からないし背中とか自分では出来ない箇所もあるし後片付けやら面倒くさいしで結局金払ってでも蔡クリでやってもらうのがベストだと思ったわ。ほんのちょっと自分でやるくらいならいいんだけどな

495 :
背中や腰は自分では出来ないからな
瀉血はサイクリだけではないよ
中国人系の鍼灸院で安くやって貰える場合もある

496 :
鍼灸院ちょいちょいやってくれるところあるね
ただ、医療行為になるからあまり積極的に何箇所もやってくれないし
こっちからももっとやってくれとも頼みにくい
何か問題が起こった場合に迷惑かけるおそれがある

しかも当然表立って宣伝はできないからそもそもやってる鍼灸院を見つけにくい

497 :
手動が壊れてしまったので電動を買いたいのですがパワースマイルなどの吸引はつ使えるのでしょうか

498 :
使えるみたいですね
ありがとうございました

499 :
パワースマイルは音がうるさいぞ
違う機種買えばよかったと後悔してる

500 :
違う機種買いましたがやはり音はでかいですね
でも手動だったから疲れなくていいです

501 :
吸引機とカップをどうやって接続するのか教えて下さい

502 :
でかい吸い玉を使えば何百リットルとか血が抜けますか?

503 :
瀉血してる人はステはもう使わなくて済んでるの?

504 :
メルシーポットで瀉血してる人射ませんか?
使い心地道ですか?

505 :
>>501-502
吸引機に付属のチューブでつながります
何百リットルも血を抜けば確実に死にます
>>503
やり続けて3年ほどで炎症が全て消失しました

506 :
>>505
すごい効果ですね。時間はかかりましたが

507 :
メルシーポットは音がわりとでかい
ほかの使ったことないけど

508 :
>>506
こういう治療方法と巡り会えて、本当に人生救われたしラッキーです
ここまで治るとは思わなかったぐらい、劇的に人生変わりました
皆さんのアトピーが一日も早く治りますように

509 :
>>503
完治はしてないけどステを使う必要はない
ただ、試行錯誤だから色々と苦労した
まず絶対に貧血になるから
食事にレバーは必須
ファイチとかの鉄分の錠剤じゃいまいち効かない

あとサイクリ任せだと金掛かるし

510 :
続き

迎香とか耳宮とか超重要なところをやってくれないから
そこは自宅でポイズンリムーバーを使ってやった

511 :
https://m.youtube.com/watch?v=I4NlnU2xcy4&t=12s
https://m.youtube.com/watch?v=PUe385fgHRY

ようつべ見ると凄い量の血液量が取れてるけど皆こんなに取れるの?
これって手動式?だよね

512 :
https://youtu.be/6rqMSCl4KOU
これは電動式だけど数秒でこんなに血が出るものなの?電動式すごすぎ
それとも意外と出血量は少ないんだろうか

513 :
>>512
蔡内科クリニックでは、それどころの比ではないけど
医者の管理の下でない場合は、吸引のし過ぎには注意

514 :
片手で使えるポイズンリムーバーあります?

515 :
>>191
小麦粉と砂糖の組み合わせは、すごく良くない気がする。
私のことだけど。
それに乳製品、マーガリン、後良く分からない添加物入ってる
パン、お菓子もうだめですね。
今まで何ともなかったのに、
大人になって急性アトピーになりました。

516 :
食べ物で経皮感作すると重症化するらしいからね
茶のしずくとか思わぬところで小麦使われているから注意

517 :
電動の吸引って何kPaの強さが適正なの?
サイクリは何kPaなんだろうか?

518 :
>>517
http://www.origin-med.co.jp/products/product02.html

519 :
吸引って汁出なくなるまでやってます?

520 :
出なくまでやるし、更に搾り出してるし

521 :
ありがとうございます!

522 :
まだ針が届いてないから瀉血はしてないけど、届いたnewメルシーポットと吸い玉で試しに吸引してみた
・・・・びっくりするほど痛い
肉を陰圧で吸うのって痛いんだと体感
皆よく我慢できるね?動画なんか見てると平然としてるので痛くないと思っていた
ドロドロ血を出しきる前に痛みに耐えられずカップを外しそうだ

523 :
痛いなら、あまり無理はせずに
カップの大きさを小さくする

524 :
あのーすいません
電動式使っても血がすぐに止まって50ccも血が出ません
動画だとなぜあんなに血が出るんでしょうか?

525 :
穴が浅い
範囲が少ない
どちらかです

526 :
それと皮下に溜まっていない場合もある

527 :
軽症だと出ないぞ
出ない場合はやる必要ないし、スキンケアや食事療法で回復すると思う

528 :
>>522
場所が重要
間違えた場所を吸っても効果ないよ

529 :
>>514
いくらでもあるやろ

530 :
ちょっと俺の感じたこと
メモ程度に

サイクリだと手の甲はあまりやらないけど
実はすごい重要かも
反射が関わってくる

例えば俺は副腎が弱いのと右の首コリと腰痛があるんだけど
副腎の反射として手の合谷のツボ
首コリ腰痛のツボとして第二頸項点
から&#30208;血がかなり出る

手の甲で黒い点があって「取れそう」と
思ったらやってみる価値はある

531 :
経絡云々は置いといても俺、手の甲〜手首はかなり血が出るポイントだったぞ
普通に発疹酷かったしな
今は治ってきて出ないけど

532 :
>>531
手の甲とかは、アレルゲンに接触しやすいから出やすい

533 :
瀉血のあとって風邪ひきやすくなったりする?

534 :
ないと思うよ
クーラー効かせて裸でやってたとかなんじゃない?w

535 :
前顔の症状がでてたとこに瀉血したらレバー状の血がたくさん出たのにこの前久々にやったらほとんど出なかった

これは皮膚が良くなってる証拠?

536 :
そう

537 :
健康診断の血液検査で、赤血球量は大丈夫だったけどヘモグロビンの数値が0.2程マイナスになっちゃってたわ

538 :
陰嚢と竿の部分がめっちゃくちゃ痒いんだけどどこから抜くのが良いでしょうか?太ももの付け根はがっつり吸ってみたもののあまりでず…

539 :
蔡クリの治療って、民間療法なの?

473 名無しさん@まいぺ〜す[] 2018/06/15(金) 21:44:18.21 ID:sR2hDIEK

エビデンスのない民間療法じゃねえかw
バカも休み休み言えや

540 :
>>538
痒いところをランセットでチクチクしたら
手で搾り出す
吸引器を使っても、皮がダルダルでうまく吸い取れない

541 :
蔡クリ、これ本当?

あのクリニックは院長一人が医師免許持ってて皮膚科を掲げてたとしても、
実際の施術スタッフは医師免許や看護師免許持ってるとは限らない。
人手が足りなく受付の事務員が急遽施術したケースも聞いている。

542 :
ここは自己責任で自分で瀉血するスレなんだけどね?

543 :
瀉血初心者で今日採血して2週間後に
瀉血するんですがカップ3杯で1500円らしいのですが
安くないですか?これなら自分でやらないで
病院でやったほうが安全ですよね?

544 :
安い
でも物足りないんじゃないか?

545 :
>>544
安いですよね?15000円くらいだって予想してたのにねw
まだやってないからどんなもんかわからないけどね
一緒に漢方薬とかおすすめされたんですけど
サプリメントの鉄分系?のやつだけにしたほうがいいのかな?
病院で瀉血してる人よろしかったら教えてください!

546 :
どこの病院?

547 :
病院でやってくれるのか

548 :
病院に迷惑になるかもしれないんで東海の病院のどこかです。

549 :
なんで病院に迷惑になるの?
治療してるんでしょ?
バカなの?

550 :
>>549
単純に祭クリとかの評判とかの議論で2chで
書き込みが多数あったから晒したくないからですよw
まあ電話して聞いたらすぐわかるけどねw
瀉血してるとこ少ないから

551 :
保険の適用もなくて1500円って安過ぎて採算取れない気がするが
他で利益出せる仕組みなのかな?

552 :
>>540 >>538
難しいよな
小川新の理論だと&#30208;血は最後は陰部に行くらしいから
少なくない人が悩んでるところだと思う
俺は一回だけポイズンリムーバーでうまく吸い取れた事があったけど
あんまり再現性がない
あとはリュウタンシャカントウ飲んだりか

553 :
>>545
漢方薬が何かによって違うから一概には言えないけど
カミキヒトウ、当帰芍薬散、黄連解毒湯、
防風通聖散、リュウタンシャカントウ、ウンセイイン、
あたりなら飲んでも良いと思うよ

554 :
>>553
返信ありがとうございます。
医師と相談して自分でも調べてみます。

555 :
俺も陰部痒すぎて掻きむしってる。吸引すると玉がカップに入っちゃうしそこまで吸えないんだよね。
今メディセーフ使ってるんだけど現在購入出来るものでボールペンノックするみたいな連発出来る穿刺器ってあるのかな

556 :
>>554
最大の問題は医師で漢方薬詳しい奴がいない事なんだよね、、
自分で調べてオウンリスクで飲むのも一つだよ
俺は喘息はそれで治した

557 :
>>555
凄いかくと血が縮むやん
そこにポイズンリムーバーあてて
そこそこ取れる事はあるよ

というか、自分でやる場合は
カッピングの機械より
ポイズンリムーバーの方が良い気はする
それなりにコツ必要だけど

558 :
耳周りのリンパ液気持ち悪い
瀉血でマシになるかな

559 :
>>557
そっか、場所的にポイズンリムーバーの方がいいんだね。買ってみるよ。

上にも書いてたけど皆は穿刺器何使ってる?

560 :
アレルギー持ちの皆さん、観察していると食生活が酷すぎます。
まずは食生活の改善です!

化学薬品も、もちろん、それはそれで悪いのですが、
それらはあくまで因子の一つです。

最優先で、食生活を見直しましょう。薬では絶対に解決はしません。
そうしないと一生、続きますよ!

チェーン店には入らない
ファミレスは使わない
甘いものは食べない
乳製品は食べない
重症の人は、卵も肉も食べない

外食のトウモロコシは食べない
ジュースを飲まない
養殖の魚は食べない (重症の人は、魚介は食べない )
お菓子(たとえ甘くなくても)を食べない
白い炭水化物を食べない

アメリカ小麦を食べない
揚げ物を食べない
旬のものを食べる
発酵食品を増やす
ねばねば系を意識して食べる

キノコ類を意識して食べる
○○風調味料は買わない
ノンカロリー物は飲まない
第三のビールは買わない
プラスチックボトルの油は買わない

テフロン鍋は使わない
フッ化物やラウリル硫酸Na入りの歯磨き粉は使わない

561 :
【 続き 】
マーガリンは使わない
冷凍食品は買わない
外国産フルーツは買わない
電子レンジは使わない
コンビニで買い物しない

明治雪印森永の製品は買わない
山崎パンの製品は買わない
AJINOMOTOの製品は買わない
キリンサッポロサントリーの製品は極力買わない
日清の製品は極力買わない

キューピーの製品は極力買わない
ロッテの製品は買わない
イオンやほかの大規模スーパーで買わない
ワタミ系を使わない
モンテローザ系を使わない

スタバで飲まない
マクドナルドに行かない
ロッテリアその他に行かない
モスバーガーに行かない
JTのたばこは買わない

562 :
>>559
僕はランセット
ポイズンリムーバーの僕の使い方は風呂場でやって
取れた血はそのまま下水に流してる
(つまらないないようにパイプクリーナーはわりとよく使う)
て、ポイズンリムーバーは何回か使ってると
こなれた状態になった方が使いやすい
ちょっとこれは上手く説明出来ないけど

耳の脇のくぼんだところはポイズンリムーバー
の方が使いやすいと思う

アトピーの人って外耳炎、中耳炎も多いんでないの?

563 :
>>558
僕はなったよ
ここにある聴宮というつぼ
http://wol.nikkeibp.co.jp/article/column/20091102/104688/?ST=mobile_f

ただ、あんまり圧をかけると多分、鼓膜に良くないし
でも圧が弱いと全然取れないから
そこの兼ね合いが難しい
自己責任で色々試してみて

分からないことがあったら聞いて

564 :
>>562
今メディセーフ使ってるけど連射出来なくて辛いんだよね。
ノック式でバチバチ打てるやつないかな

565 :
>>563
横からですみません
ポイズンリムーバーはどんなのを使ってますか?
以前、白い注射器みたいな引き上げるタイプのを持ってたけどいまいち使いこなせなくて捨ててしまった
最近また欲しくなってAmazonを見てみたら、押し込んで?吸い出すタイプや手動の簡易版みたいな物など商品が増えててどれを買うか迷ってます
何かオススメはありますか?

566 :
>>564
僕はランセットのお尻から
真っ二つに折った綿棒を押し込んでる
連射余裕

567 :
>>565
多分、同じやつ
https://www.amazon.co.jp/dp/B000AQXWCW

で、これなんだけど使い方にコツがあって
ちょっと文章へたくそでごめん

まず、新品は使いにくい
なんで、使いにくいかと言うと
ポイズンリムーバーの中のゴムが滑るようにできてるから
それなので、買ったらまずお湯に浸けてゴムの部分をこすって滑りを悪くする
それに加えて、軽く踏んづ毛たりして
「歪な形にして」滑りを悪くする

何回かやってるとポンプを引き出した時に
戻らないで圧を加えたままにする状態のものができる

ポイズンリムーバーは通常なら二本指で引き出したら、
その位置で指を固定してないといけないけど
固定しなくてもポイズンリムーバーが肌に
吸着してるような状態になったら成功

ただ、中には不良品もあるから
3個くらい纏めて買った方が良いかも
常時、二個使って一個は予備みたいな感じ

使い込むと耳の横に吸着させたまま湯船に浸かったり
できるようになる

リムーバーはキャップの裏表によって
二種類使い方があるけど
基本は口の広いほうを使う
指とかは口の狭いほう

刺絡では指の先から血を取るけど
リムーバーの口の狭いほうならこれも行ける
絞り出すより遥かに効き目がある

これは単純に血の量というよりも
圧をかける事で深部から出すから

なので、一箇所から上手く取れたら
必ずそこは残り2回、合計3回取る事
経験だと2回目の吸い出しが一番、
ゲル状の悪血が取れる

568 :
リムーバーだと量が少ないと思われがちだけど
そんなことはない、普通によく取れる
なので貧血は注意

当帰芍薬散か加味帰脾湯を使い分けるのが良いと思う
内海聡は「漢方薬は対症療法」というけどそんなことはない
漢方薬飲まないで一年回復に時間かかるものなら
漢方薬飲んで二週間で改善したらもう根治治療と言っても良いよ
もちろん、食生活が悪いままだとダメだけど

あと、市販の漢方は処方量が少ないから多めに飲んで良い(5割り増しくらい?)
僕は処方箋ないと買えないやつをネットで買ってるけど

あと、リムーバーの良い点は鼻の脇から取れる
ここはめちゃくちゃ重要
特にアトピーが出る場所じゃないけど体全体に効く

569 :
カッピング買ったのに肌ボロボロで吸い付かねぇ(涙)

570 :
>>567
詳しくありがとう
以前持ってた時は吸い付きが悪いし取れる量も少ないし引っ張り続けないといけないしで使わなくなってしまったんだよね
耳周りも指先も鼻横も全部やりたいのに狭くてできなかった場所だから俄然やる気出てきた
もう一度買って挑戦してみます

571 :
手動でやってたけど電動でやるようになってから肌がよくなるのがわかったよ
手動のときは瀉血してたけど電動にしてから吸引のみでやってる
血が出づらかった場所があっても吸引で汁が出て黒かった部分が肌色になってきた

572 :
>>569
手持ちの軟膏塗ると吸いつきやすくなるよ

573 :
昨日、初めて陰部の瀉血をやった、以下感想
-取れる量は少ないけどポイズンリムーバーを上手く使うとそれなりにゲル状の血が取れる
-量は小指の先くらい
-皮が伸びるので難しい、皮を指で押さえながらやらないと厳しい
-単に絞り出すだけだと効果薄そう
-取る場所は玉の部分、他のところは難しそう
-痒くてかくとたまに血が出るけどそこが取れるポイント
-少量でも体に全体的に良い結果はありそう

574 :
>>573
吸引器で取りにくい場合は、無理して使わなくても
指で少しずつ搾り出すとかなり取れる

575 :
吸引できなそうなところは針で刺して
肉を自分でつまんで血をだすのは意味ないと思いますか?

576 :
指で少しずつ搾り出すとかなり取れる
↑の書き込みみてなかった
すいませんw

577 :
脱毛したら痒み治ったわ。脱ステして毎日朝もシャワーしたのが効いた

578 :
>>576
ドンマイ!

579 :
>>575
陰嚢とか皮を大きくつかみ易いところは十分に出来る
大きめにつかんで傷方向に何度も絞り出すようにすると吸引より効果は高いよ

580 :
ガイドラインが浸透しててステロイドのランクも多い今では
アトピー患者ならステロイドで寛解、漸減、離脱出来る方が圧倒的に多い。
その一方でステロイドアレルギーの特異体質なのにステロイド外用を続けて副作用が一部の患者に出る可能性は否定しない。
その一部の患者の副作用をアトピーと誤診してステロイドを処方する一部の医者は非難されるべき。
しかし、ステロイドにアレルギーや抵抗性があって副作用が出る患者は全体から見たら少ないし、
アトピー患者ならステロイドにより寛解、漸減、離脱出来る方が圧倒的に多いので、
ステロイドの風評や偏向書き込みで患者を怖がらせる行為は絶対にやってはいけない。

581 :
ステロイド使って離脱とか都市伝説だもんな

582 :
上半身にできてたアトピーが8割がた治ったので、
非アトピーだった膝を何となく吸い玉してみたら、全域が紫色になったw
デブだから体重がかかっていたんだろうなあ。楽にもなった。

583 :
上のほうのレス読んで、利き腕の手首(外側)を初めて吸い玉してみたら、これもまたすごいあざになった。
マウス握っているせいかもな。
手首から先が何もついてないみたいに軽い。

584 :
ガイドラインが浸透しててステロイドのランクも多い今では
アトピー患者ならステロイドで寛解、漸減、離脱出来る方が圧倒的に多い。
その一方でステロイドアレルギーの特異体質なのにステロイド外用を続けて副作用が一部の患者に出る可能性は否定しない。
その一部の患者の副作用をアトピーと誤診してステロイドを処方する一部の医者は非難されるべき。
しかし、ステロイドにアレルギーや抵抗性があって副作用が出る患者は全体から見たら少ないし、
アトピー患者ならステロイドにより寛解、漸減、離脱出来る方が圧倒的に多いので、
ステロイドの風評や偏向書き込みで患者を怖がらせる行為は絶対にやってはいけない。

585 :
>>584
お前こそ適当なこと言うなよ
ガイドラインってアリバイ作りでしかないし、
ステロイドのランクなんて本質と関係ない。
ステロイドで苦しんでる人間なんて山ほどいるだろ。

586 :
>>582
太ってる自覚あるならまず痩せないとダメだよ
胎毒は脂肪に溜まるから
ナイシトールは漢方では防風通聖散なんだけど
これが解毒効果ある
ただ、好転反応が強く出る可能性あるから
そこは気を付けて
漢方薬が嫌なら、低糖質ダイエットでも良い
でもこの場合も好転反応は出るけど

>>2
生殖器の反射では?
陰部が痒くなる事はない?

587 :
ガイドラインが浸透しててステロイドのランクも多い今では
アトピー患者ならステロイドで寛解、漸減、離脱出来る方が圧倒的に多い。
その一方でステロイドアレルギーの特異体質なのにステロイド外用を続けて副作用が一部の患者に出る可能性は否定しない。
その一部の患者の副作用をアトピーと誤診してステロイドを処方する一部の医者は非難されるべき。
しかし、ステロイドにアレルギーや抵抗性があって副作用が出る患者は全体から見たら少ないし、
アトピー患者ならステロイドにより寛解、漸減、離脱出来る方が圧倒的に多いので、
ステロイドの風評や偏向書き込みで患者を怖がらせる行為は絶対にやってはいけない。

588 :
>>587
コピペ連投してる時点で信頼度ゼロだな

589 :
ガイドラインが浸透しててステロイドのランクも多い今では
アトピー患者ならステロイドで寛解、漸減、離脱出来る方が圧倒的に多い。
その一方でステロイドアレルギーの特異体質なのにステロイド外用を続けて副作用が一部の患者に出る可能性は否定しない。
その一部の患者の副作用をアトピーと誤診してステロイドを処方する一部の医者は非難されるべき。
しかし、ステロイドにアレルギーや抵抗性があって副作用が出る患者は全体から見たら少ないし、
アトピー患者ならステロイドにより寛解、漸減、離脱出来る方が圧倒的に多いので、
ステロイドの風評や偏向書き込みで患者を怖がらせる行為は絶対にやってはいけない。

590 :
>>589
ガイドラインに沿って
マニュアル通りの薬出すだけで良いなら
医者はいらないな

591 :
ガイドラインが浸透しててステロイドのランクも多い今では
アトピー患者ならステロイドで寛解、漸減、離脱出来る方が圧倒的に多い。
その一方でステロイドアレルギーの特異体質なのにステロイド外用を続けて副作用が一部の患者に出る可能性は否定しない。
その一部の患者の副作用をアトピーと誤診してステロイドを処方する一部の医者は非難されるべき。
しかし、ステロイドにアレルギーや抵抗性があって副作用が出る患者は全体から見たら少ないし、
アトピー患者ならステロイドにより寛解、漸減、離脱出来る方が圧倒的に多いので、
ステロイドの風評や偏向書き込みで患者を怖がらせる行為は絶対にやってはいけない。

592 :
>>591
ガイドライン通りに処方したら
医師としての義務は果たして
全体から見て少ない副作用だから我慢しろ
というなら医者の意味ないわな

副作用の発生条件を特定できないなら
副作用の定量化もできないだろ
それに対して警鐘をならすのはむしろ正しくて

安易にステロイド使用を正当化する方が
やってはいけない行為だな

593 :
>>591
そもそも、その「ガイドライン」が間違ってるんじゃ無いか? という話だから
ガイドラインが正しい前提で次の論理展開に進むのは
ドグマであり、権威主義でしか無いからな

594 :
>>593
発達障害患者に何を諭しても、自分が正しいと思っているから

595 :
ガイドラインが浸透しててステロイドのランクも多い今では
アトピー患者ならステロイドで寛解、漸減、離脱出来る方が圧倒的に多い。
その一方でステロイドアレルギーの特異体質なのにステロイド外用を続けて副作用が一部の患者に出る可能性は否定しない。
その一部の患者の副作用をアトピーと誤診してステロイドを処方する一部の医者は非難されるべき。
しかし、ステロイドにアレルギーや抵抗性があって副作用が出る患者は全体から見たら少ないし、
アトピー患者ならステロイドにより寛解、漸減、離脱出来る方が圧倒的に多いので、
ステロイドの風評や偏向書き込みで患者を怖がらせる行為は絶対にやってはいけない。

596 :
>>595
全体からみたら少なかったら、危険性を伝えてはいけない
という論理構成がよく分からない
情報を取捨選択してリスクを判断するのは患者本人だろ?

597 :
ガイドラインが浸透しててステロイドのランクも多い今では
アトピー患者ならステロイドで寛解、漸減、離脱出来る方が圧倒的に多い。
その一方でステロイドアレルギーの特異体質なのにステロイド外用を続けて副作用が一部の患者に出る可能性は否定しない。
その一部の患者の副作用をアトピーと誤診してステロイドを処方する一部の医者は非難されるべき。
しかし、ステロイドにアレルギーや抵抗性があって副作用が出る患者は全体から見たら少ないし、
アトピー患者ならステロイドにより寛解、漸減、離脱出来る方が圧倒的に多いので、
ステロイドの風評や偏向書き込みで患者を怖がらせる行為は絶対にやってはいけない。

598 :
>>597
その一方でステロイドアレルギーの特異体質なのに

↑「なのに」じゃなくて「などで」と言いたかったのかな?
コピペ連投するなら誤字に気を付けた方がいいよ

599 :
>>597
そもそも、患者が怖がろうとも、それは正当な心理作用だろ
原因が究明されてないものに恐怖を覚えるのは当たり前だし
恐怖心を解きたいなら、他人の言論を封じるのではなく
医者自身が責任を持って説得すれば良い
こんな基本的な事も理解できてないから
皮膚科医はバカばっかりなんだ

600 :
ガイドラインが浸透しててステロイドのランクも多い今では
アトピー患者ならステロイドで寛解、漸減、離脱出来る方が圧倒的に多い。
その一方でステロイドアレルギーの特異体質なのにステロイド外用を続けて副作用が一部の患者に出る可能性は否定しない。
その一部の患者の副作用をアトピーと誤診してステロイドを処方する一部の医者は非難されるべき。
しかし、ステロイドにアレルギーや抵抗性があって副作用が出る患者は全体から見たら少ないし、
アトピー患者ならステロイドにより寛解、漸減、離脱出来る方が圧倒的に多いので、ステロイドの風評や偏向書き込みで患者を怖がらせる行為は絶対にやってはいけない。

601 :
このガイドラインコピペバカは多分雇われ工作員だから放置したほうがいいよ
脱ステスレッドに常駐して荒らしてるクズ

602 :
試しにランセットだけ買って手指の湿疹に刺して血出してみたんだけど痛い
穿刺器使ったら痛くないの?
チクッとするくらいは我慢してんの?

603 :
痒いところ掻き毟ると気持ちいいべ?
そんな感じ
そこの血を搾り出してみ、痒みが引くから

604 :
痛いのは、針の出す量が長いから
少し短めで調整汁

605 :
穿刺器はまだ使ってなかったのか
針の長さを調整出来るし、針も一瞬だから
穿刺器を使うべき

606 :
やっぱ穿刺器がいいのか
でもチクッとするんでしょ?

病院での採血とかは平気なんだけど自分でやるのが怖くて…
全くの無痛レベルならいいんだけど

607 :
なにはともあれレスありがとう
穿刺器検討します

608 :
>>606
針が出ても0.01ミリぐらいだし
長さは調整出来るし、刺すのは一瞬だし
掻き毟ってキズだらけになるのを考えれば
なんで早くやらなかったのかと後悔するレベル

609 :
http://appnews.lemonblog.co/0803.html

610 :
>>606
ランセットでやれば針が一瞬だけ飛び出るだけだからチクッとするだけ
俺はアークレイのランセット使ってる、自分で刺すのは流石に難しいだろうし
買ったほうがいい

611 :
吸引だけでも柔らかく色が白くなったよ
このスレ知ってよかった

612 :
色々試したけど貧血には
加味帰脾湯が一番効きそうだな
当帰芍薬散は飲んで少しは効いた気がするけど
あんまり持続しないし
補中益気湯は本当に対症療法という感じがした

613 :
>>612
鉄サプリはどうなん?

614 :
鉄分やヘモグロビンは、葉酸と一緒でなければ吸収されないから、
葉酸も入っている『ファイチ』を飲んでるよ。いちおう好調

615 :
>>614
病院で勧められた

616 :
>>614
なるほど
それいい情報ありがとう

617 :
吸引で汁出すのってやり続けてだめなことある?
血じゃなくて汁は出るだけ出していい?

618 :
痒みは止まるし、炎症は出なくなるし
やり続けてダメなことは吸引痕と貧血注意
汁はとにかく出した方がいい
血はランセット使う限りは仕方ない
吸引痕はアットノンが早く消える気がする
貧血は鉄サプリファイチがいいらしい

619 :
>>618
ありがとう
汁は出していいんですね!

620 :
汁は痒み炎症の元なんでどんどん出すと、次第に痒みが無くなるのが分かると思うよ

621 :
汁って絞れば無限に出続けるもんだら思ってたけど違うんだ

622 :
汁が痒みの元ってどの医者が言ってた?

623 :
吸引は医者が勧める行為ではないし医者は関係なく体験では
汁出すと痒みがなくなるのはやってみたらわかるよ

624 :
やってるし痒みがとれるのも知ってる
ただあれは凄い圧がかかってるから痒みが取れるだけであって浸出液が痒みの元とは思えないな

625 :
>>621
治ると搾り出しても血も汁も出なくなったよ
>>623
そうそう
>>624
手でそっと汁を搾り出しても痒みは減るから試してみて

626 :
みんな元気?^_^

627 :
>>624
圧で痒みが取れると思ってるなら痒いとこ押してみて
ずっと押し続けて汁出ず痒みが取れたら圧のおかげだと思う

628 :
吸引するのではなく押すのやってみてね
汁出なくても痒みが取れるとしたら楽だよね

629 :
>>627
腕の痒いとこ雑巾みたいに絞ったら痒みとれるよ
もちろん汁は出てない状態の腕

630 :
>>629
汁出したら一日は痒くないけど絞ったら一日もつ?
汁出ると色素沈着も取れたよ

631 :
痒み取れて、やがて治っていくならこの際汁でも圧でもどっちでもいいんじゃね?

632 :
だね

633 :
オヤスマナイト^_^

634 :
今まで出てた汁が透明で、時間がたったら黄色っぽくなるやつだったんだけど
透明じゃなくて黄色い汁が出たんだけど吸引続けてもいいのかな?
透明のと違う汁なのかなぁ

635 :
今まで手動式で吸い出してたけど思い切って電動を買ったら
信じがたい量のどろどろした血が大量にとれてびっくりした
やっぱり手動のパワーじゃ皮膚に蓄積されて固まってる&#30208;血は
吸い出せなかったみたい、電動は高かったけど良い買い物をしたよ。
脱ステの浸出液も止まったしあとは残った分を吸い出して終わりですわ

ついでに無能のステロイド薬害量産するだけのクソ皮膚科医はR

636 :
浸出液ってのはやはりステロイド使ってたから出てくるもんなんですかね?
そこんとこがよく分からないんですよ

637 :
浸出液は誰にでもあるリンパ液だよ

638 :
>>636
初期のリンパ液は、魚が腐ったような匂いがする
なんとなくだけどステロイド含むのかな?と思う
治ってくると匂いもなくなり、治ったら針で刺しても血も汁も出なくなる

639 :
肌からステロイドが出る??
んなアホなw

640 :
電動にしてから吸引のみやってるんだけど血出したほうが治りはいいですか?

641 :
そりゃ全然違う
電動と手動くらい違う

642 :
>>635
電動は壮絶破壊力あるから、手動でやるのがバカらしいよね
気がついたら、炎症治ってるよ

>ついでに無能のステロイド薬害量産するだけのクソ皮膚科医はR
大いに同意w

643 :
>>636
浸出液はリンパ液といって健常者でも普通に怪我したら出ますよ

簡単に言えば血管とは別にリンパ管という身体の下水道のような役割を果たす管を
流れている下水のようなものです。老廃物が混じっているので
ステロイドで身体に毒が溜め込まれてると黄色く粘着性があって乾くと結晶のように
カチカチになったりします。健常者のリンパ液はほぼ無色透明で匂いもないので
ほとんど汗と見分けがつかないだけです。

644 :
なーるほど
皆さんありがとう
浸出液が何なのか分かりました

湿疹が出て浸出液を排出しようとするのは
ステロイドの毒素が体内に残存してて
それを体内での処理以外で出そうとしてるのかなあ

645 :
手指に強いステロイドを常用してたのがおそらく原因で
その箇所は皮膚の下の層まで灰色の状態になってて
上半身のリンパ節のある場所に特にアトピー様の皮膚炎が出るので
手指の灰色の箇所の毒素(ステロイドの残留物?)を除去出来れば全身的によくなるのかなあ

と思って吸引してます

色を見て判断してるんですが
短時間で劇的に変化しないので
これ良くなってんのかなあと訝しく思ったりします

646 :
>>641
そうなんだ、たまにやってみようかなぁ
ありがとう

647 :
>>636
毒というのはステロイドだけじゃなく日々の食事で大量に身体に取り込まれてます。
現代社会は環境汚染も酷く、異常な量の保存料・添加物、汚染された空気、農薬塗れの野菜、
塩素たっぷりの水道水とあげればきりがないほどです。

アトピーの症状というのはそういった毒の摂取量が肝臓などの排毒機能の許容量を
超えてしまい、仕方なく炎症・痒みを引き起こすことで皮膚からそれらを
排出するために起きる現象。それをステロイドで強引に抑え込んでいたわけですから
身体の中は毒が大量に蓄積されていますし、内臓もダメージを受けて身体本来の排毒機能も
低下しています。

肝臓(下水処理施設)で処理し切れなかったゴミは腸にそのまま流れ込み
腸壁を荒らし、腸内菌のバランスを破壊するため悪玉菌が増殖、腸壁に穴があいて
そこから体内に異物が流れ込みます、そしてそれらの異物を免疫が攻撃し
その残骸が痒みや炎症を伴って皮膚から出されるわけです。

なので脱ステの状態ではステロイド自体が抜けきっても日々の普通の食事だけでも
健常者とは比べ物にならないほど毒が身体にたまりますのでなかなか治りません
アトピー患者は食事に気をつけろと言われているのはこのためです
瀉血は効果はてきめんですがあくまで対症療法です、生活全体の改善は
脱ステを成功させるためには必須です。単にステロイドが抜けきれば治るという
考えは間違っておりますので気をつけてください。

648 :
返信どうもありがとう
ステロイドの使用停止と食事制限は同時に行っておりますのであしからず

ところでなんで同じ現代社会に生きている人間の全員がアトピーなどの病気にならないのだろう

649 :
体質かね

650 :
>>648
人によっては症状の出方がアトピーだったり癌だったり他の病気だったりする
だけだと思いますね。病名こそ違うものの身体に毒が蓄積されて起きるという点では
生活習慣病の多くは共通点があるように思います。

アトピーの人はまだ皮膚から排出されるので身体のサインが
分かりやすくて良いのかもしれないです。
症状が出ない人は身体の内部で進行していくので気づかないでいきなり死んだり
しますから。

651 :
うーん
まあこれから検証されることかな
化学物質で生活が汚染されるようになって100年も経ってないわけだし

652 :
スレの趣旨からずれましたね
失礼しました

653 :
>>650
治った側の意見からすると全て同意
身体が何をやりたいかを理解して
それに寄り添った治療をすると自ずと治っていく
分かりやすい説明ありがとう
これからもよろしくお願いします
>>652
そんなことはないです
我々は悲しき炭鉱のカナリア

654 :
カナリアの声を社会に対しての意義を持たせるには科学的根拠が必要になりますからねえ

肺癌リスクを掲げて煙草を無くす方向へ進めていっているように
根拠が示されれば毒素の素を無くす方向へ社会は変わっていくと思いますが
個人が納得するためには確信だけで済むでしょうけど

655 :
この前はシックハウス法案で規制されたけど
知らない人は潜在的にかなり罹患していると思われる
毒ガス室

656 :
砂糖ごダメなのはなぜ?

657 :
毒素ってオカルトだなあ

658 :
>>654
製薬企業も厚生省も医者も患者治す気なんてゼロだと思うよ
ステロイドの薬害なんて何十年も前から言われてるのに無視されてるのは
ステロイドでアトピー悪化させて病気にすれば医療関係者が儲かるからなんだよ
アトピーに限らず西洋医学全般はそういう金儲けのための似非医療であって
患者を治療することなんて全く考慮されてない、それどころか画期的な治療法が
発見されればそれが表に出ないように闇に葬りさる事さえやってるだろう

659 :
毒素がオカルトだなんて言ってるのは自然科学が全く解ってない
自然科学は仮説と検証が繰り返されて築かれて来たもので、仮説段階で原因要素を「毒素」としてみるのは普通の科学的アプローチ
自然科学の成果物だけを享受して科学が解った気がしてるのは社会に飼い慣らされた現代人の愚昧そのものだよ

660 :
ステロイドとか外から何かしても毒素が体内に残ってるからいつまでも治らないのはわかっていたが
その毒素が血と一緒に吐き出されるかが疑問だな

661 :
毒素っていうとアレだけど
ケミカルメディエーターっていうと
それらはリンパドレナージュ

662 :
水ぶくれになる人いません?

663 :
なるね、吸引ずっとやってると健康な肌が水ぶくれになってる気がする
痒いとこはなんもならず

664 :
俺の息子にも毒素が溜まってるのか??

665 :
お前そのものが社会の毒素だろw

666 :
水ぶくれはそこに滲出液溜まっているから、ランセットで穴を空けて吸い出した方がいいですよ

667 :
下ネタなんだが。。。

668 :
>>667


鬱病で嫁に離婚されて生き甲斐はアトピーの人に悪態をつくだけのクズはR


55 名前:天上人 ◆BINtc611OD9e [] 投稿日:2015/11/13(金) 15:54:40.10 ID:1RI088WJ0 [2/8]
俺はもう生きることに疲れて来て病院通いだよ。

82 名前:天上人 ◆BINtc611OD9e [] 投稿日:2015/11/13(金) 21:12:53.35 ID:czpM/2Nn0 [2/5]
なんか規制されてた
病院は鬱で心療内科だよ

86 名前:天上人 ◆BINtc611OD9e [sage] 投稿日:2015/11/13(金) 21:49:17.53 ID:???0
加えて離婚危機なんだ。

93 名前:天上人 ◆BINtc611OD9e [] 投稿日:2015/11/13(金) 22:22:54.40 ID:czpM/2Nn0 [4/5]
意見の食い違いから罵倒しあう喧嘩へ、、、
もう一カ月くらい口をきいてないな。

199 名前:天上人 ◆BINtc611OD9e [] 投稿日:2015/11/15(日) 08:47:46.31 ID:qMwefrET0 [3/10]
最近勃起しないんや
薬のせいかのう

684 名前: 天上人 ◆BINtc611OD9e [sage] 投稿日:2015/11/26(木) 23:20:39.56 ID:???0
離婚届渡されたよ

669 :
みんなどこ吸引してるの?

670 :
おっは^_^
朝から雨だね。。。

671 :
肩とか脚とか背中とか

672 :
メルシーポットを買った。手動のシュパシュパするのだと、中途半端なのか、シュパシュパ後痒みが一時的に強くなる。
一気にすえるといいな。 プラスチックのカップにチューブが取り付けられるか少し心配です。

673 :
効いたのは、コーヒーエネマ。体調が不安な時にすると、効果てき面。顔の赤みがなくなりました。

674 :
マニアックなポイントとしてはくるぶしにある照海というツボ
アトピーはでる場所ではないけどこの部分が青黒いなら
瀉血する価値あり
量はそんなに出ないけど、体の中心から遠い部分の通りを良くするから
体全身に影響する

675 :
リンパマッサージという意味では
オムロンの低周波治療器(amazonで9000円くらいかな)を買って
脇の下攻めるといい
脇毛は剃った方が吸い付きが良くなる
やっていて心地よい痒みを感じたら効いてる証拠

676 :
>>660
使ってたステロイドよりも遥かに多い量の&#30208;血が出るから
単にステロイドだけでないと思う
小川新が言うところの胎毒という奴かもしれない

677 :
砂糖がダメな理由は東洋医学的には血を汚すから
西洋医学的に言えば痩せなくなるから
とりあえず脂肪が多い人は減らさないと根治は
しない
ただ、脂肪には脂溶性毒が溜まってるから
痩せるとほぼ必ずかなり強めの好転反応が出るので注意
個人的には根治させるつもりがないなら
無理に痩せないだ騙し騙し生涯を終えるのもアリかもなんて思う

678 :
内海聡とかもやたらファスティングを勧めるけど
個人的には太ってる人間がファスティングやってもそこまで意味ない
せいぜい胃を休める程度
デトックスという意味ではまだMEC食をやって痩せた方がマシ
もちろん乳製品のアレルギーや乳製品が日本人には合わないという害もあるけど
そのデメリットを考えても筋肉を衰えさせずに
痩せるというメリットは大きい

679 :
愛を貫き通すよ

680 :
食品も重要だよな
個人的には西洋医学の薬でもサプリくらいなら摂っても良いと思うけど
サイ先生なんかはサプリすら否定的だな

鉄分で言えば、鳥レバー、ほうれん草
あとはビタミンEで言えば、アーモンド、落花生、アボカド
ただ、真弓定夫理論だとアボカドはあんまり良くないのか
とは言え、千葉の落花生だと今度は放射能の論点出てくるしな
ナイアシンは魚類か

ユベラNなんかは血流改善の薬として西洋医学で処方されるけど
落花生食っておけば似たような効果は期待できるんかな

あとは血液サラサラという意味では、
硫化アリルを含む玉ねぎ、らっきょう、
ナットウキナーゼを含む納豆

血管の汚れという意味では煎茶か

でも、俺もこの辺を積極的に摂ってるけど、
やはりオケツは瀉血でないと取れないな

681 :
そういや、防風通聖散の効果に肩コリもあったけど
ユベラNも肩コリに効くとされてるんだよな
アプローチは違うとは思うがアトピーと肩コリはなんらかの因果関係ありそうだな
血が汚れてると、或いは、体内に毒素があると肩がコルとかは因果関係として成立しそう

682 :
なげーw

お疲れサマンサタバサ^_^

683 :
オケツを取るだけだと貧血になるわ
リンパの詰まりの問題とも言えるから
オムロンの低周波治療器は強力なサポートになるな
脇の下や首の下はもちろん効果あるけど意外に手首も効くな
リストカットの場所だけあって流石に怖さもあるけど
10分もやるとスッとした感覚が体全体に通るわ

684 :
とりあえず脱ステからのリバウンド三回を経て
瀉血も大体終えたけど
痒みは嫌な感じで残るな
見た目は殆どアトピーないし、皮膚も落ちなくなったけど
今度は筋肉に痒みが走るようになったわ

筋肉に感じる痒みはかなり厄介だな
掻いてもスッとしないしヒリヒリした痛みを感じる

あと、陰部の痒みはまだまだ残るな

こっからどうやって治療したらいいんだろ

685 :
>>684
運動や岩盤浴などで体温を上げると、痒みは皮下に上がってくる
側から見るとわざと悪化させる行為だが、吸引すると回復は早い
色素沈着なども、より早く薄くなる

686 :
献血可能な血液量の基準は年間、最大で約2600mlです。
なので、1日に可能な瀉血量は、約7ml つまりスプーン小さじ1杯分が限度です。
この基準量を超える場合は、必ず、鉄分・ヘモグロビンの補給をして下さい。

なお、鉄分・ヘモグロビンの補給は、レバーやほうれん草などの食事だけでは全く足りません。
食事だけでは補給が難しい栄養素なのです。必ず【サプリメントで、】補給をして下さい。

687 :
>>685
ありがとう
一応、サウナスーツ着ての夜ジョギングはやっている
でも、最近は痒みが強いんだよね
もはや痛い、、、

見た目はむしろ普通の人より綺麗だし
皮膚が落ちる事もほとんど無いのだが、、、

688 :
血液って思ったより体重に対して少ないよね
60kgの人で5リットルぐらいらしいし、電動に変えて&#30208;血がアホみたいに
取れたから調子に乗ってやり過ぎてしまったのでしばらくお休みだわ
痒みが取れるからといってやり過ぎると危ない

689 :
>>688
一応、理屈の上では塩水でも生きられるらしいが
(ルネ・カントンの犬を使った実験)

俺も血を抜き過ぎた時は色々と不調になったなぁ
道で気を失って倒れたり、排便がめちゃくちゃ悪くなったり

ただ、瀉血しない時期はお休みかと言うと
お灸を使った治療とかは出来るよ
(借家じゃなくて、家が臭くなっても良くて、
火事の危険を注意する事が前提だけど)

俺の場合は棒灸を買って(ネットで5000円くらい)
それで足首のツボ、モモ内側の血海というツボ、
あとはゴワゴワになってる箇所を攻めた

コツは熱くても我慢して時間を長めにやる事
そこそこ効果あると思う

プロの鍼灸師でも、千年灸使ってる人がいるけど
ああいうのは時間と金の無駄

サイクリのお灸も個人的にはイマイチだなぁ

と言ってもサイ先生の岩理論
(オケツが固まって硬くなってる)は割と
合点いくから
お灸で溶かすという発想は間違ってないと思う

690 :
俺が某灸でやったのは
ショウカイ、血海、チクヒン、アシサンリ、
足の踵、足の親指と人差し指の間、

手の合谷、
手の指が黒くなってる時はそれに対応した経絡のツボ
だった

691 :
>>689
流石に道端で気を失うほどの不調ではないですが
眠気と疲労感がすごいです。1ヶ月ぐらいは様子見かな、オケツはまだまだ出るし
抜いてしまいたいけど流石に貧血で悪化してしまっては本末転倒なので。

692 :
場所が吸引し辛いとこあったんだけど遠くを吸引したらできなかったとこもよくなった気がする
気のせいかなー

693 :
>>692
それだけの情報だとわからないけど
「遠くへ打って効かせる」は良い鍼の打ち方だから
経絡や反射があってるなら
発疹箇所そのものでなくても
効くことは考えられるよ

694 :
>>692
吸引しづらいところあるよね
炎症は上から下に流れていくから
川下を吸引することで、流れていったのかも
首とか吸引しずらいところは、手で搾り出すといいですよ

695 :
>>693
瀉血しないで吸引だったんだけど遠くの痒みがなくなったよ

>>694
上から下って知らなかった
手でやるの教えてくれてありがとう

696 :
血をサラサラにする効果があると聞いて
マルチビタミンとビタミンEのサプリを飲む事にした
サイ先生はサプリに否定的だけど
内海聡なんかはサプリを全否定はしてないんだよね

効いたような気もするけど
プラセポかなぁ

まあ、そんなすぐに効くような事は
サプリではあり得ないだろうけどね

697 :
>>694
うーん、漢方やってる人によっては
「熱は上に上がる」と言って
顔に熱感があったり下半身が冷える事を
説明する人もいると思う
僕はむしろそれを信じてて冬場なんかは
腰を中心に下半身を温める事で
全身の血流を良くする事を意識してるなぁ

698 :
http://www.hatenanna.gq/cy/v2018091509328853.html

699 :
そういや、以前、ポイズンリムーバーの
使い方を聞いてきた人は
上手く使えたのかなぁ

個人的には、ポイズンリムーバーがないと
小さい箇所の瀉血なんて出来ないと思うんだが

指で押して吸い出しても、上澄みの綺麗な血しかとらないでしょ

700 :
首がひどいのですが、皆さんの体験を読むと鎖骨のところがおすすめと書いてありましたが、
鎖骨のところ、炎症がなくても、血をだして、吸引したほうが良いかしら?
良くなってくると、だんだん吸引から遠ざかり、また悪くなるの繰り返しです。

701 :
なんでこのスレ落ちてんだ?

すみません、僕の体験談で恐縮ですが
僕は首も酷かったけど
首自体は瀉血しないで良くなりました

炎症がなくてオケツも取れないなら瀉血は必要ないのでは?

繰り返すのは、瀉血が対症療法的になってしまってるからだと思います

筋トレや運動、食事の見直しなどをしないと
延々と悪化して、瀉血して良くなってを繰り返す事になるのではないでしょうか?

702 :
>>700
首は皮が伸びて吸引しずらいので、痒い部分を指で少しずつ搾り出していました
首はなかなか治り辛いですが、根気よくやればいつの間にかよくなっていました
首の炎症は顔に原因があると思うので、続くようなら化粧かぶれやシャンプーなどを考えるべきです
炎症は上から下に流れるので、鎖骨部分の炎症を吸引すれば流れ易くなるかなとは思います
鎖骨に炎症無い場合の吸引は痛いだけですね

703 :
ドバドバ出て、痒みスッキリだわ

704 :
はじめてやってみたらかたまった血しかでてこなくて衝撃だった

705 :
上に書いたものだがビタミンCとビタミンEのサプリは割と良さげ
ただ、そうすると鉄分の錠剤にサプリと言うことになって
ステを否定しながら錠剤は沢山飲むという状況になってしまう、、
几帳面な人なら記録を付けて賢く管理できるのかなぁ
でも、そこまでやるのもまたメンタルを消耗するしね

706 :
野菜たくさん食べれば?

707 :
セルバキュームっていうの使ったことがある方いたら
使用感教えてください。

708 :
血に関する記事に、汚血排出して病を阻止するってのがあったので貼って置く
3ページ目に瀉血療法っぽいこと書かれてるね
https://www.asagei.com/excerpt/111798

709 :
始めてみたいんですけど針は刺さないとあまり効果は期待できませんか?

710 :
症状の程度によるんじゃないかな
傷が開いちゃってる状態なら針を刺さなくても血は自然と出てくるし
針刺しに抵抗があるのはよく分かるけど、最低限の清潔を心掛ければ意外と大丈夫
たぶんすぐに吸い出すから細菌とかが侵入しづらいんだ思う
虫や蛇に咬まれた時に使われる治療法だからね
一定以上、症状が強い場合には血を出した方が効果は高いと思う

711 :
>>709
チクリともしない糖尿病の血を取る医療用の0.1ミリも刺さらないモノだし
調整出来るし、痒いところに刺すのはむしろ快感だしw

712 :
毛穴を抓るだけで血がでるから吸い玉使ってないわ
黒いカサブタになってきたらキレイになる感じ

713 :
>>709
あったほうがいいと思う
ランセット(一瞬だけ針がミリ単位で飛び出る)使えばちょっとチクっとするだけ
これないと俺も自分で針刺すのはむりだわ
やっぱり沢山刺したほうが汚れた血もよく取れる

714 :
これって吸引した場所だけが良くなる感じですか?それとも例えば背中を吸引したら全身が良くなる感じでしょうか?

715 :
炎症がひどい部分を吸引したら、その部分は良くなる
1回では吸い切らないから、毎日少しずつ
全身なら各所やる必要がある
ただし炎症は動いているから、

716 :
経絡(けいらく)なるものの考え方もあるけど、
痒い時に痒い所から取るのが基本だと、
俺が通ってるクリニックの先生は言う。

事実、そのやり方で、劇的改善して今に至る。

717 :
聞くだけでその後レスしない人いっぱいだね

718 :
>>716
>痒い時に痒い所から取るのが基本だと
この考え方は正しいと思うけど
そもそも経絡を知らない・勉強しないのは
話にならないよ
経絡を意識して瀉血はしないにしても
知識は入れておかないとダメ

719 :
フィブリン吸い出すの大事
痒みあってリンパ液で濡れてるようなとこは鍼刺さなくてもその液がグミや糸状に固まったものが出てくる。フィブリンでネトネトになってるリンパ液排出したら楽になる。経絡のポイントは本当大切だと思うし、
痒くなったタイミングでそこをせめるのが1番脱ステもスムーズにいく。
かきたいとこを掻かずに出せば良いから。

720 :
始めて1ヶ月くらいだけどかなり良くなったと思う
けど顔の部分は瀉血してないからあんま改善したとは思わない
顔も瀉血しなきゃ治らないだろうか?

721 :
そうだね

722 :
血を出すとアトピーが酷くならなくなるのは実感してる
ってことは人工透析も効果あるのかな?
だれかやってみた人居ないのかな
他に献血や輸血で血を出し入れとか効果あるのかな

723 :
瀉血は、血液と一緒に痒みの成分であるヒスタミンを皮膚から放出する作用なので、血液を入れ替えても意味ないよ。

724 :
そのヒスタミン?が血液に混ざってるからアトピーになるんじゃないの?
血を作ってる臓器がオカシイのか、食べ物が消化されず血に混じるのか知らないけど

実際患部から出た血はものすごく粘り気あるor透明の体液、
前者の血を観察してみると、乾くと収縮して皮膚が引っ張られて痛い、匂いが臭い
後者の血は乾燥すると薄皮みたくなってアトピー特有のオレンジ色の瘡蓋になる

725 :
>>722
昔、人工透析をやってアトピー治療というのを
やっている病院(自費診療)を見た気がするが
今検索しても出てこない
あれは見間違いだったのだろうか、、

726 :
>>720
顔はめちゃくちゃ重要だよ
鼻の脇とか凄い溜まる、まるでタンクのようなツボがある
過去スレに遡って見てみると良いよ

727 :
>>723
多分だけど、浅い所から吸い出して液体の血だと
それは本当に対症療法にしかならないと思う

>>724
強い圧で深い所から吸い出せたときがコレだね
濃い紫ががったり赤だったり、
逆に透明な液体だったり、
或いは白い液体だったり、泡が混じってたりする
あの違いを知りたいけど
サイクリに貼ってある写真の解説はどうも当たってない気がするんだよなぁ

>>719
これはわりと同意
ただ、患部が深い所だと
ランセットで刺して吸い出すくらいだと
吸い出せないんだよね
一回、経絡にそって皮膚の浅いところを攻めて
そこから患部を表面に浮き上がらせないといけない
例えば腕の第一関節を攻めると
脇の下あたりの深い患部が浮き上がって来たり

728 :
血管を棒で揉んで血流良くしてから患部を抓って血を出してる
風呂場でやってるけどベタベタする血は高温多湿でもゼリー状になる

ってことで血を作る臓器か材料が悪いんだと推測してる
参考にしてるスレは 瀉血スレ、塩浴スレ、足もみスレ

729 :
少し話飛ぶけど

血流が悪いにも原因が複数あるし、血液の質が悪いにも原因が複数あるから
難しいんだと思う

同病異治というのはまさにそれで

血流が悪いのは
-オケツ、-運動不足、-低体温(冷え)、-塩分不足、-鉄分不足
あたりが原因で

-オケツの原因さ
-フィブリン、-石油毒(化学薬品)、食べ物由来、内臓疾患、腸内フローラ
あたりが原因かな

あとはそれぞれ治療が異なるから
石油毒ならまずはダイエットしたり、
フィブリンの場合は炎症抑える工夫したり、

血流に関しては
瀉血はもちろん、有酸素運動したり、筋トレして基礎代謝あげたり、
場合によってはマッサージや
ごく稀に適度な飲酒や風呂が有効な事もあるかも知れない

それらの組み合わせだから
まあ、単一素因論で物を考える西洋医学では
そりゃあ殆どの医者は解決策出せないなと思う
そもそもの物の考え方がウイルス疾患みたいに
原因が特定できるものとは違うからね

730 :
単一素因論が通用しないってのは本当に難しいよな
漢方の薬なんか効果が様々でまさに異病同治だと思うけど
あんなの西洋医学の医者には絶対に理解できないし
とりあえず不快な症状には抗ヒスタミンみたいな
馬鹿の一つ覚えでいいなら本当に医者なんて楽な仕事だと思うわ

単一素因論が通用しないと言うことは
メリットデメリット考えて治療しないといけないと言うことで
例えば脂溶性毒が溜まってる状態なら
食事は低糖質気味にしないといけないし
でも、低糖質食は腸内フローラの環境整備には良くないし

筋トレするならタンパク質摂らないと効果ないし
タンパク質それ自体がアレルギーの原因になったりするから
摂り方も難しいし
「これが解決策」みたいな正解ないんだよな

内海聡が以前「クレクレ君」と言ってたけど
あれは半分正しくて
結局、内海だって病院を治す正解なんて出せないし
そこは患者が徐々に直していくしかないと思う

例えばアトピーなら騙し騙し、ステ由来の脂溶性毒をデトックスして行って
その間にも身体を鍛えるとか

段階踏まえて治すしかなくて
万能薬なんて存在しないんだよなぁ

まあ、西洋医学の医者なんてアホだから
こんな当たり前の事もわからないんだろうけど

731 :
なげーよ

732 :
>>731
そりゃあ、治ろうと思ったら
色々と模索するしかないだろ

そもそも医者も治せない病気なんだから
東洋西洋、両方の医学の見方が大事だし
当然に栄養学や身体運動科学まで考えないといけない
「何も考えずにとりあえずこれ飲めば良くなる薬だけ欲しい」
みたいなモノの考え方してたら
この病は一生治らないぞ

733 :
>>732
アホかよ、分かりやすく短く書けよって事だボケ

734 :
なんで?

735 :
主に顔アト患者だが、額とこめかみランセット刺して吸引して血がちょっと出たがあんま効かないな
跡が残って会社行くの鬱だわ

736 :
自分なら額から首筋に血を流して首の付け根や肩や胸元で血出すかな
顔のマッサージやるとアトピーが胸付近から出てくるからね

737 :
>>733
そうやって「消費者」意識や
「お客様」意識だから治らないんだろ
君が必要ないと感じたなら読む必要ないよ
疑問があるなら君が調べれば良い
アホなのはどっちだよ?
>>735
金曜の夜にやれよ
コメカミは圧を強めにして深部から出さないと効果ないぞ

738 :
>>737
は?消費者意識?
簡潔に分かりやすく読みやすい文章を書けないアホにアホって言っただけだが?

739 :
お前のためになんでわかりやすく書かんといかんの?

740 :
ここはお前のマスかき場所じゃねえって事も分からんのか、やっぱりアホなんだな

741 :
お前のレスはなんの役に立ってんの?

742 :
アホにアホを分からせるのに役立ってるよ

743 :
分かったか?

744 :
アホすぎるアホには通じないのは仕方ない事だよな

745 :
じゃあ役に立ってない書き込みだな
ROMってろ

746 :
アホに言われてもなぁ

747 :
消費者意識www
お客様意識www

読みにくい長文指摘されたら出てくる言葉がこれだもんな、アホは救いようがないなwww

748 :
こんな人間が人の書き込みにご注文付けてんだもんなぁ
わかる単語がアホしかないから読めないわな

749 :
はいはい、ご苦労さんでした

750 :
読みにくくてもわからない事があったら聞けばいい、調べればいい
必要な人はやってる

こいつは
「僕ちゃんわからないよ!アホ!わかりやすくしろ!」

調べもしないでやってもらって当然な態度
誰がお前のためにやりたいと思うよww

751 :
ああ、アホにアホって言ってるだけなのも通じてないんだよな
別に書いてある内容に興味無いから

752 :
興味ないんじゃなくてわからないと言えよwww

753 :
これがアホの構ってちゃんか
分かりにくい長文だから読む気もおきないし、文章を簡潔に書けないアホにアホって言っただけだよ

754 :
読む気も起きないって読んでくれって誰かに言われたの?

755 :
言われてないよ?
目障りなアホにアホって言っただけだよ?

756 :
これ以上スレ荒らすなよ
はいケンカ終了

757 :
こういう奴がクレーマーになるんだな
試食しておきながら
まずいからまずいって言っただけだよ?
とか言い出すね

>>756
もうやめる、荒らしてしまったね
すみませんでした

758 :
>>747
だから、荒らすなよ
スレはあまり無駄に浪費したくないんだよ
新しく来た人が過去ログを読みやすい状態しておきたい
既に書いたけど読みたくないなら読まなければ良いだろ
俺だって治し方を分からない、暗中模索、試行錯誤なんだから
お前に分かりやすくなんか書けないよ
そもそもお前が「分かりにくい」と感じたのなら
それはお前にとっては不要な情報なんだからそれ以上話を拗れさせるなよ
「なげーよ」という一文に何の意義があるんだ?
西洋医学の医者はもちろん
鍼灸師も刺絡関係者も内海聡も治せないんだから
同じ悩みを持つ人同士で情報交換するしかないだろ?
でも、その情報だって間違いはあるかも知れない
俺の書いてる事も俺には合っただけで他の人に再現性があるかは分からない
だから、結論を簡潔に纏めるなんかできないよ
それを「纏めて、治る方法だけ知りたい」なんて「消費者意識の成れの果て」だよ
(内海聡がこれに似た物言いをたまにするけど)
こういう心構えこそが「治す」には何より大事なんじゃないのか?

759 :
で、ここ数日見つけた事
どうしても痒みが酷い時には黄連解毒湯が対症療法としては少しだけ効果あるな
(楽天で買える)
西洋医学の抗ヒスタミン剤みたいな副作用はないだろ
ただ、飽くまで対症療法だから長期服用は意味ないかも
最近は血の巡りを良くするために湯船で長風呂に浸かるが
これは「俺には」合っている
ただ、死ぬほどの痒みが来ることがあるから
そういう時は急いで黄連解毒湯を飲んでる
ただ、貧血に効果あるという意味では温清飲の方が効果あるかも知れない

あと、上の方に「貧血気味だから瀉血は少し休む」という人がいたけど
そういう人の場合は血を抜かないで
単にカッピングだけやって痣が出来る程度に圧を加えるのも良いかと思う

フィブリンで固まった血を溶かすには
焼酎の飲酒が良いという研究もあるみたいだが
酒飲むと調子が悪くなる人も多いから
ここもリスクベネフィットのトレードオフだな
飲むにしてもコップ一杯程度で効果あるらしい

同様にフィブリンを溶かすのは成長ホルモンもあるみたいだが
この観点だと筋トレはベネフィット大きそうだな
飲酒と違ってデメリットもないし
血流も良くなるので体に負荷をかけ過ぎない筋トレは
良い選択肢だと思う
ただ、俺の場合は筋トレをしてるけどまだそこまでは効果は実感出来ないな
筋トレは理論上はメリットが目立つが
俺の体感としては実感できないという状態

760 :
酒についてのメリデメ(メリットデメリット)だけど
そもそも「酒を飲むと痒くなる」という人は多いと思う
ただ、それを悪化と見るか好転反応と見るかは難しいな
俺は後者と見ている
「酒飲んで痒くなって風呂入る」という人もいると思うけど
それは単純に飲酒に伴う事故や脳血管に良くないから
デメリットが大きいかもな
ちなみに俺は普通にやるけど

次に醸造酒のメリットは
腸内フローラに良い、栄養価が高いというのがあるけど
同様にデメリットとしては糖質が高いな

アトピーを糖質に原因を求める人は蒸留酒の方がいいかも
俺はそっちにしてる

あと、西洋医学のアレルギー科によっては
「麦アレルギーの人はウイスキーや麦焼酎もダメ」
という医者がいるが
蒸留酒の段階まで加工してアレルゲンが
残るかは個人的には疑問がある

761 :
腸内フローラと糖質の関係もトレードオフなところがあって
米なんかは腸内フローラには善玉菌のエサになるけど
糖質の固まりだし
では、玄米はどうかと言うと糖質の吸収は遅いけど
今度はフィチン酸の問題があるからな
まあ、発芽玄米を水に付ければいいんだろうが

で、ヨーグルトはどうかと言うと
真弓定夫なんかは乳製品は猛毒と言ってるから
ここもメリットデメリットがあるな

あとは、手間がかかるけど
自家製のぬか漬けなんかは優秀だろうな
俺の考えでは特にデメリットが見当たらない

あとは、味噌だな
放射能の解毒にも効果あるという説もあるし
これも特にデメリットが見当たらない
加熱すると菌が死ぬという人もいるみたいだけど
基本は腸内最近の餌にするのが目的だから
味噌煮込みたいにグツグツ煮ても大丈夫だろ

762 :
アホじゃなくてキチガイだったか

763 :
アホをNGにするだけで見えなくなるお前は書き込みしなくていいのに…

764 :
放射能の解毒www
こいつ目を合わせちゃいけない奴じゃんwww

765 :
誰も指摘してないがお前ら日本人か?

腸内最近w

766 :
>>764
http://ishiimiso.com/miso/kono.html
https://www.maisen.co.jp/jiten/genmai-hoshanou.html
>>765
誤脱のような枝葉末節なところじゃなくて
本質的な部分で突っ込んだらどうよ?

767 :
こいつ瀉血でAIDSが治るって信じてそう

768 :
ムキになっちゃう性格な時点でお察し

769 :
>>767
思ってないけど?
ストローマンはやめてね
>>768
スルーして欲しいの?
それとも構って欲しいの?

ところで、痩せたらやっぱりリバウンド来たわ
脂溶性毒という考え方は合ってるのかも
根治治療の為には通らないといけない道とは思ってもかなりつらい
色々試したけどビタミンCのサプリは僅かに
気休めになりそう
水溶性だから過剰摂取しても一応は尿とともに排出させるはずだし
そう考えると、最近流行りの
糖質オフ、ビタミンCはアトピーにも効果あるのかな、仮説だけど

悪血は大体取ったと思っても
腹回りの脂肪を減らしたらまた取れるようになったな
これは一体どういうメカニズムなんだ?
よくわからない

770 :
黙ってた方が馬鹿なのバレないよ?

771 :
これのエビデンスってどういう感じ?
好酸球を減らすと効果あるみたいだから炎症部の好酸球や暴走免疫細胞やアレルゲンの多い血を捨てるので効果あるって感じ?

772 :
いい感じだと思うよ

773 :
ネットで拾ったデマを堂々とかけるんだからやっぱりアホかキチガイだな、うん

774 :
横槍入れてるレスしかしてないほうがアホで目障りだよ

775 :
デマにデマと言われるのが目障りとか、自分の都合の良い、信じたい事だけをデタラメに伝えたいのがよく分かるね

776 :
どうデマか説明もせずに言ってるだけだろ?
正しいかどうかは言われなくても自分で判断するんだよ

777 :
放射能の解毒(笑)指摘されて適当なサイト上げるようなレベルじゃねぇかよwww

778 :
味噌でセシウムの排出が促されるデータはあるみたいですが?
調べもしないで否定するだけかお前

779 :
なら放射能なんて恐くもないねwww
馬鹿につける薬は無いってこの事だねwww

780 :
セシウムの排出が促されるだけで放射能怖くないんだ?
他の元素は知らないんですね…
頭が悪い自覚なくてかわいそう

781 :
いやぁ、お前頭悪すぎだろ、、、
バナナのカリウムでも心配してるのか?

782 :
は?
バナナが何だよ
やべーなこいつ…

783 :
バナナのカリウムも知らん奴が放射能の解毒(笑)とか言ってるんか
こいつ、ヨウ素剤とか飲んでそうなくらいの馬鹿っぽいなw

784 :
は?
だから何が言いたい?
バナナのカリウムが何だよ
単語だけ並べて語った気になるな
放射能の解毒とかいうレスはしたことないが?

785 :
馬鹿だから分からないんだね、ご苦労さんでしたw

786 :
説明できないお前が馬鹿だわ
恥ずかしくねーの?
お前のレスって空っぽで見てても意味ねーわ
NGするしかないなこんな馬鹿

787 :
バカ同士仲良く

788 :
味噌汁で放射能が排出されるのには興味あるw

789 :
まあ、味噌汁で放射能の解毒が出来るとか本気で信じてる時点で手遅れだな

790 :
いつまでもうぜーな
他所でやれ

791 :
金属の排出亢進が結果的に放射性物質の排出につながる可能性はあるぞ

そういう意味では瀉血も放射能を除去する能力があるかもな
全く根拠はないけど

792 :
見事なまでの都合の良い思い込みだなwww

793 :
今日、長野県の鹿塩温泉に行ってきたよ。
温泉の塩の濃度は海と一緒らしい。軽度〜中度程度の症状の人にはお勧めかも。
私が行ってきた時間帯(金曜のお昼)は、とても空いてた。ほとんど貸し切り。

宿泊客以外でのふらっと立ち寄るお客のための入浴は受付が午後12時までで、温泉にはいれるのは13時までだった。
興味がある人は調べて行ってみて。

794 :
ゴメン。塩スレに書こうとしてて誤爆してしまった・・・・

795 :
いいってことよ
実際、このスレの人が瀉血とどんな治療を併用してるのか興味あるし

796 :
>>795
私はアトピー板で言う、汁(ヒスタミンを含んだ滲出液・リンパ液)を抜くととても良くなるんだ。
それが瀉血か、浸透圧を利用した塩治療かどちらでも構わないんだけど。

797 :
塩浴はいいよな
夏場は海水浴で軽快した
抑え込む治療より予後はかなりいい

798 :
自分も>>796と同じ
血管揉んで血液流すのと、塩の浸透圧で体液抜くのやったら
痒い場所を抓るだけで瀉血っぽくなる
数回やればジュクジュクが枯れるからお手軽

799 :
精神医療についてだけどこれは参考になると思う
https://youtu.be/BrTgOFvVtcQ
ただ、ここでは発汗を重視してるけど
傷寒論だは湿邪の場合に温めるのは良くないとあった気がするから
そこは注意
デトックスという意味では瀉血は良いと思う
内海聡はそれについては触れてないけど

あと、これはビタミンについて
https://m.facebook.com/kitigaii/posts/2035860036700221
内海聡含めて「食事が重要」というけど、
栄養取れた食事をしたり、砂糖と添加物を取らないなんて
イロハのイであって
個人的にはアトピーの人はビタミンC、E、B6は
はサプリでとった方が良いと思う

800 :
ネットで拾った知識でドヤ顔ごくろうさん

801 :
>>800
こういう一行レスで茶々入れる奴ってなんなんだろうな?
スレの消費を早める迷惑な存在だからやめて欲しいわ
反対意見があるならあれで自説と論拠を書けよ
それが正しい意見ならみんなの為になるだろ?
単なるニヒリズムで水を差す事になんの意味があるんだ?
仮に>>799の内容が間違いだとしても
そんな一行コメントじゃ誰にも伝わらないよ
誰にも伝わらないコメントを書くのなんて意味ないだろ?
お前が俺より詳しくて、もっと良い知識を与えてくれるのならば
遠慮なく批判してくれて構わないよ
ただ、無意味な書き込みでスレをしょうかするのは
非建設的だからやめて欲しいわ

802 :
今の世の中でネットにない知識ってあんのか?
逆に怖いけど

803 :
まーた長文馬鹿が湧いたか

804 :
バカはお前なんだよなぁ

805 :
内海聡www

806 :
罵倒し合うなら、他スレでやって貰えませんかね?

807 :
>>803
むしろ短文が消えろよ
自分の体験でもなんでも良いから
みんなの参考になる事書こうとする意識とか無いのか?
短文で単に茶々だけ入れて、
論拠を交えた批判もしないでスレを消費することに何の意義があるんだ?
答えてみ?
>>805
それ瀉血スレでいう?
あと、内海のビタミンに関しての考察はあってるだろら
>>806
すまんね、でも、こういう
「自分で調べようとしない」
「人のやる事に茶々だけ入れる」
こそが病気の本質だからね
どうしてそういう非建設的な心理に陥って
さらに一行レスに時間を費やして
だったら最初から見なければいいのに見るのかという
病んだ心理状態を分析するのは割と俺には興味ある

で、調べた事だけど、
コレステロールの治療受けてる人もビタミンEは
医者から処方されるけど
割と処方量が多いんだ
一般的なサプリなら三倍の量飲んでも良いかもしれない
もちろんビタミンEは脂溶性だから大量摂取するの
よく無いからそこは自分で調べて
ビタミンCとB6は水溶性だから少しくらい多めにとってもまあ大丈夫
あと、上に追加で、葉酸、B12も貧血に効果あるから
このスレにいる人は普通よりも取る必要性高いと思う

あと、ファイチ、マスチゲンも成人男子で5倍までなら飲んでも大丈夫
ただ、取りすぎると体本来の鉄を取る力が弱まるとする人もいるから、
そこは自己責任で(俺はその説は信じてないけど)

よく、「食事で十分」という人がいるけど、
俺自身がかなりバランスの食事をしても
結局、大量悪くなったし
サプリを多めに取ったら体調良くなったから
それはみんなに伝えたい

あと、一々、サプリを買ってると5種類くらい
買うことになるので
マルチビタミンで済ませたい人もいると思うけど
そこは含まれてる成分とか自分で調べて欲しい

あと、ナイアシンについては好転反応の時の
副作用が激しそうなので試してない
シリカは高いから試せてない

そういえば、ポロンポロンにもシリカ入ってたな、、、

808 :
>>807
長文煽りは自分がわからないから煽ってるだけ
馬鹿、アホ、長文とかをNGにしたら消えてしまう存在

809 :
>>807
言いたいことはよく分かる
売り言葉に買い言葉
せっかくの良スレなんだから、殴り合いは他スレでよろしく
あともう少し文章をまとめてくれると読みやすい

810 :
>>809
ごめん
言い訳になってしまうが、俺も考えながら書いていたので、
みんなの為に書いてるのもあるけど、
自分の中の整理の為でもあるんだ

で、以下
1.鉄分について
マスチゲン、ファイチ5倍は多過ぎた
食事から取る鉄分を忘れていた
食事から取る鉄分はこの程度なので
http://www.eiyoukeisan.com/calorie/nut_list/iron.html
一方、鉄分の摂取上限量はこちらなので
https://www.mhlw.go.jp/shingi/2009/05/dl/s0529-4aq.pdf
俺の感覚だと、1日3倍の量までは大丈夫
(但し、そこは自己責任で)
日本人の感覚だと、「緩やかに取るのが良い」みたいなのがあるけど
欧州の医療だと割と一気に不足分を解決すると聞いた
瀉血で鉄分が足りないなら多めに取るのはありだと思う
また、よしんば鉄を取り過ぎた時の副作用として
急性鉄中毒と鉄過剰症があるけど
前者は子供が主だし後者の治療方法は結局は瀉血だから
そういう意味でも多めに取る事のリターンはリスクを上回ってると思う
(繰り返すけど、自己責任で)

2.ビタミンE
天然と合成があって、良いのは天然の方だけど、
高いので俺は合成を使ってる
Eは脂溶性ビタミンで、本来、脂溶性ビタミンは
過剰摂取による副作用があるんだけど
Eについては副作用はないらしい
水溶性のC同様、多めに取ってもリスクは少ないと思う
ただ、Cについては一気にとっても尿として流れてしまうので
こまめに少量ずつ取る方が良い

3.お灸について
当然、火を使うお灸の方が遥かに優れてるんだけど
賃貸などで使えない人には
「火を使わないお灸」というのがある
造血、貧血、デトックス対策を考えると
湧泉、血海、照海、三陰交、築賓あたりのツボが
効果あるはず
と言っても「火を使わないお灸」は効果が弱い上に
割高だからお金に余裕がある人向けで少し優先順位は落ちるかも
お金ない人はお風呂で揉むのもアリだと思う
ツボの場所については検索すれば出てくる

811 :
>>810
>1日3倍の量までは大丈夫

これも多い。
鉄分には硬便作用があるので、過剰摂取は深刻な便秘につながる。

サプリは必ず決められた量を守って服用すること

812 :
自己責任で、と言えばデタラメやデマを書いてもいいと思ってる馬鹿

813 :
はい、これで終了!

814 :
>>811
鉄分の過剰摂取による便秘が起こる
男性の摂取許容量は50mg
ファイチ、マスチゲンの一日の量は10mgx3として
差し引き20mgとして鳥レバー222g程度
内臓には鉄分多いけど肉には殆ど鉄分は含まれてなくて
同じ内臓でも豚ハツなら570gだけど?
君はそんなに毎日、内臓肉ばっか食ってるの?
「これも多い」と君がいう根拠示してよ
尚、「製薬会社が決めたから」は単なる権威論証で論拠にはならないからね
次に、「サプリは必ず決められた量を守って服用すること」
という言葉がが正しい根拠は?
それ単に製造メーカーに論証責任を転嫁してるだけじゃなくの?

>>812
何をもってデマやデタラメとしてるか分からないけど
俺はソースを出してそこから数字を導いているけど?
そもそも決められた用法を守るのも自己責任だし、
製薬会社のいう事を守るのも自己責任だよ?
ただ、俺は当たり前の事を再度念押ししただけなんだけど?
もしかして、自分の決定は全て自分に返って
くる事も意識してなかったお子様?

>>813
一行レスでスレ消化するなよ
何も書けないならしゃしゃり出て来ないで
黙って見てな

815 :
ダメだコイツ

816 :
長文煽りはあなたのレス読めないくらいのバカなんだからNG入れてほっとけば?
あと全レスはどこのスレでも疎まれるよ

817 :
そもそも
「サプリは必ず決められた量を守って服用すること」
とか書く奴が瀉血スレにいるのも
まるで場違いだけどな
瀉血によるアレルギー治療そのものが現代医療では
非常識だし
よしんばそれをやってる病院があるとしても
それを「自己責任」で自宅でやろうってのが
このスレの流れなのに
今さら「製薬会社が決めた用量、用法が正しい」とか
「自己責任は逃げ口上!」とか
まるで滑稽じゃないかね?

鉄分摂取にしたって、
製薬会社の人間がまさか「自宅で瀉血してる奴がいる」
なんて事も想定してるわけがないんだから
「決められた用法、用量」ってのが想定される前提から外れてるだろ?
「自宅で瀉血をやる」という大胆な選択をしたのなら
あとは一日の許容摂取量と大量摂取の弊害を調べて
次に錠剤から取れる量、食材から取れる量を計算して
取るのってコンテクストとしては自然だよな

それにまさか二ヶ月も三ヶ月も大量摂取する奴はいないだろ
瀉血したあとの数日間とか自分で大体計算出来るだろうし
「多少の貧血状態でも自然回復が良い」とするのもそいつの判断だろ?
ただ、俺の場合はマスチゲン1日1錠
(ファイチなら2錠)では明らかに足りなかったから
自分で調べて、大目に取って、特に不都合なかったから
ソースと論拠を交えてここで共有してるわけだから
その算出方法見て、合点がいかない奴は
やらなきゃあいいだけだろ?

ステロイド使うのも抗ヒスタミン剤飲むのも
瀉血するのもサプリ取るのも
一事が万事、「自己責任」なのに
今更、噛み付かれてもダブルスタンダードにしか感じないわ
だったら、ステロイド売ってる
製薬会社と厚労省にもクレーム入れとけよ

818 :
>>816
あなたの言いたい事も分かるけど
俺はこの現代病の根っこは
この「自分で調べないニヒリズム」にあると思ってる
ステロイドが明らかにおかしくても声を上げる人は少ないし
中には上げてる人や本を出した人もいるけど
社会は黙ってるし
皮膚科医やアレルギー科医の団体もまやかしの対応を続けてる
多分だけど、一人一人が自分で調べて
そして知恵を出し合えば
問題はもっと解決すると思うんだ
>>815
ダメなのはお前な

819 :
たしかに瀉血自体が治療と認められたものじゃないもんね
この治療法自体が自己責任なのに>>812こういうやつが横槍入れてくるからね

スレに書かれてることをやるもやらないも自分で選択できるのに責任とか言い出すやつ
こいつはあなたの書いてることがわからないだろうし、まともなことを書いても読んでないよ
単語を抜き出して調べもせずに煽ってるだけ
反応されたいから長文のレスを書き込んだら一行で煽ってくる

あなたが長文で正しいこと言ってもバカは一行で中身のないレスをし続けるから、あなたの労力に見合わないと思います

820 :
すげえな、これは頭の病院行った方がいいんじゃないかなw

821 :
まぁ落ち着けよ
血の気が多すぎるぞお前ら

822 :
瀉血したほーがいーな

823 :
>>820
それ、俺の反論に対して何も論理的に再反論できてないだろ?
あと、相手への批判で「馬鹿」「病院行った方が良い」は
何の論証にもなってないからな?
で、なんでそういう言葉遣いが、いけないかと言うと
俺がお前と同じ事をやった時に
結局、中身がないままに罵倒合戦に発展するからなんだけどな
>>821 >>822
だから、一行レスでしゃしゃり出てくるなよ
一応、俺はソースと計算式、乃至は、論拠を示して
自説を展開してるんだから
それに対しての肯定、又は、否定は出来るだろ

ところで、一応、ザッと一般的な家庭の献立から取れる
鉄分量を計算して見たけど驚くほど少ないな
俺の場合はこの状況になってから
鉄分がずば抜けて多い鳥レバーを
多く食べるようにしてるけど
スーパーではいつも見切り品扱いだし
一般家庭でもそんなに食べてないだろ?
お前等、鳥レバーって毎日食べるような食材か?
内臓肉じゃないと鉄分含有量は一気に減るからな
で、日本の一般家庭で「食事に気をつけてる家庭」
でも、せいぜい、鉄分の多い小皿として
ほうれん草、厚揚げ、ひじき、からどれかを一品足すくらいだろ? それ全部非ヘム鉄だからな
例えば、献立の例を出してみるが
――
朝、トースト、卵、ヨーグルト
昼、牛丼、味噌汁、納豆
夜、カツカレー、ほうれん草のお浸し、コーンスープ、フルーツ
――-
例えばこんな献立で取れる鉄分量を計算してみ?
驚くほど少ないぞ
結論として
「日常生活から取れる鉄分は驚くほど少ない」と言えると思う

824 :
次に海外の論文の和訳を見つけたけど以下の記述があった
http://www.ejim.ncgg.go.jp/pro/overseas/c03/07.html
以下引用
妊娠していない成人に関してCDCは、鉄欠乏性貧血の治療として、
鉄分50 mg~60 mg(硫酸第一鉄300 mg錠1錠中に含まれるおよその鉄分)を
1日2回3カ月間経口摂取することを推奨している[33]。
引用終わる

そして、大量摂取に関するリスクについては以下の記述があった
以下引用
小児では、鉄200 mgを摂取したことによる死亡例が認められている
(中略)
鉄欠乏性貧血患者が鉄貯蔵量を回復させるために高用量の鉄を要する場合など医師が上限値より高用量の鉄剤を処方するときもある。
引用終わる

これを見て、俺が書いた
「マスチゲン(ファイチ)で30mgの鉄を取っても良い」
が間違っていたかどうか考えてみろや?
で、反論するなら一行レスや、
単に結論だけ、「馬鹿」「アホ」と書くんじゃなくて
論拠を交えて自説を展開しろよ

と言うのは、
単なる一行レスや結論だけ書いたものなんてなんて
再反論のしようがないし、
読んでる第三者にも何の情報も与えないだろうが

825 :
はいはい、ご苦労さん

826 :
>>825
あーーーん、よーく聞こえねーーーなぁ?
「私の負けです、申し訳ありませんでした」って
俺の耳に聴こえるようにキャンと鳴いてみせろや? このハゲ
あと、俺が「一行レスは止めろ」と書いてるのに
お前はそれも理解できない低脳か、あ?

それから鉄欠乏症に関する日本国内の論文も
見つけたから貼っておくわ
ただ、副作用に関してはもっと細かく書いてるな
https://www.jstage.jst.go.jp/article/naika/99/6/99_1220/_pdf
以下引用
「鉄欠乏性貧血は,食事療法だけではまずよく
なりません.鉄剤を使って食事に含まれる 10 倍量の鉄分を摂っても,体に必要十分な鉄分を 取り込むのに半年近くもかかるんですよ」と, 鉄剤服用の必要性を理解してもらう.
引用終

あと、マスチゲンの注意書きにはお茶で飲むなとあるが、
それは古い知識みたいだな

次にここの内科は割と詳しく書いている
https://watanai.jimdo.com/鉄剤/
以下引用
そのため、鉄剤は、血中の赤血球数やヘモグロビン濃度が基準値に戻ってから、さらに3〜6か月、合計で5〜8か月間は服用することが原則です。
治ったと自己判断して、服用をすぐやめると、まもなく再発するので、医師の指示を守ってのみ続けてください。
治療では、1回に鉄を100〜200mg、内服薬でとるのが一般的です。
引用終わる

次に鉄錠の中で含有量高めのもの
なんと一回100mg
http://www.info.pmda.go.jp/go/pack/3222004X1030_1_03?view=body
対してマスチゲンは一回僅か10mg
http://www.nippon-zoki.co.jp/products/ippan/m-sjou/about.html

ちなみにサプリでも鉄剤でも鉄は鉄で
そこに大きな違いはないみたいだな

けだし、マスチゲンで補給するのはコスパ悪いから
処方箋ありで貰える鉄錠貰いたいところだけど
鉄欠乏症の場合はガンの疑いとかあるから
あれこれ聞かれるらしいのが面倒くさいな
「自宅で瀉血やってるから鉄剤だけ出してくれ」
で得心してくれる医者がいればいいんだが、、
青山体のクリニックあたりに行って
「おたくでカッピングする意思はないけど
とりあえず鉄剤の処方箋だけ書いてください」
とか言って飲んでくれたら良いんだがな

827 :
>>814
サプリには鉄分接種を促進する成分が含まれているので、
食事で鉄分補給するのとはわけが違う。

サプリでの急激な過剰摂取は大変危険

828 :
ガチのキチガイやん

829 :
>>827
はあ?
含まれてると言ってもそれはビタミンC、E、12、葉酸だろ?
それ自体が栄養素やん?
違うというなら「具体的に」「促進する成分」とやらの名前を挙げてみろよ?

>>828
そして何も反論できなくなったか
悔しいのぉ、悔しいのぉww
負け犬の遠吠えが気持ちええわwww

で、調べていたらサプリ、乃至は、医療用鉄剤に関して
安く買う方法見つけたけど教えて欲しいか?
別に希望者がいないなら書かないわ
ファイチかマスチゲン飲んどけ
それと合成ビタミンE飲んどけ

830 :
成分でも要素でも、言い方はどっちでもいいだろ。
話をそらすな。

サプリの使用法は守れ。以上

831 :
秋になると肌がボコボコして痒くなるんだが
吸引すると針さしてなくても汁が出る

832 :
自然の摂理

833 :
>>830
話逸らしてるのお前な
成分で良いから、「具体的に」「促進する成分」とやらの名前を挙げてみろよ?
で、使用法を守らないといけない理由は何?
俺は既に簡単な論文を2つ引用して、
あと簡単な計算式も出して
その上で「守らない事の合理性」を書いて
更に「メーカーが正しいとするのは単なる権威論ではないか?」
と反論まで書いてるんだけど?
ところでお前は「権威論証」という言葉は知ってるか?
あとサプリによっては一回で25mgあるものもあるが
その場合は内容量よりもメーカーの定めに従えということか?
お前は買ったサプリによって適正容量に違いが出てくるのか?
「以上」じゃねーよ、お前は何一つ説明できてないんだよ
>>831
それ俺もあるよ
針刺すのは痛いからね
とりあえずリンパだけ抜くだけでもかなり良くなる

834 :
やばい奴が住み着いたなww

835 :
もとはお前が原因な

836 :
因縁つけられたwww

837 :
てかやばい奴って認めてるじゃんwwwウケるwww

838 :
毎回因縁付けてるのはお前な
何ではしゃいでんの?

839 :
今日も役に立たない情報長文、ご苦労!www

840 :
IDコロコロですね(笑)

841 :
知らんがなwww

842 :
草だらけ

843 :
>>834 >>835
>>836 >>837 >>838
>>839 >>840
あんまし箸の上げ下ろしまで注意したくないんだけどさ
レスつける時にはどれにレスつけてる分かるようにアンカーを付けろよ
それとスレを無駄に消費するから一行レスは禁止な
そうしないと新参の人が後から見返す時に過去スレまで遡らなくていかなくて困るだろ

そもそも一行レスって
「俺は何も具体的な事は書けないけど
取り敢えず皮肉る事だけは出来ます」
って自己申告してるようなもんだし、
相手に与える情報も何もないから書く必要なんてないだろ?
それに茶化すような一行レスしか書けないくらいなら
最初からスレを開かないでいいんじゃないの?
気になるからわざわざ時間割いてスレ開いて
何か書いてみてるんでしょ?
だったら、少しでも自分の考えた事や調べた事を
書く努力したら?
それが出来ないなら最初からスレ見なくても良くない?

844 :
お前に決める権利はないボケ

845 :
>>843
スレの流れが早くない場合はすぐ上のレスにはアンカー付けないことが多いし、読んでたら誰へのレスかわかると思います
これまでのやり取りを見て荒らしにあなたが禁止と言って収まると思ってるんですか…?

他者へレスの仕方を変えろと言うならあなたにコテハンを付けるようお願いします

846 :
レスは3行までって学校で習わなかったのか?

847 :
せっかくの良スレが、無駄に消費されるやんけ
おまえらいい加減にしろ

848 :
お前がいい加減にしろwww

849 :
また草

850 :
そして誰もいなくなった

851 :
>>845
分からないから書いてるんだけど?
例えば>>835の「お前」がどれを指すかあなたは説明出来ますか?
次に収まるかどうかは知らんけど
「反論は自由、言ってる内容に筋が通ってて
むしろ間違いを指摘してくれるなら有り難い
一行レスでは意図がよく伝わらない」とまで
書いてるのにそれでも書く人間には明確に
何回でも伝える必要があるでしょ?
コテハン付けるほど自己顕示欲も強くないし
それとアンカーを付けるか付けないかは全く
別の問題なのであなたは問題を混同していますね
>>846
習ってない
ここがニュー速や嫌儲なら俺も三行以内で書いてるけどね
板によってやり方を変えるのは当たり前じゃね?
それができないのは単に応用の効かないだけ
>>849
その一言書く意味あるの?
興味があるなら自分の知ってることを書いて
批判をしたり賛同したりすれば良いわけだし
興味がないならそもそも見なければ良いんじゃない?
その不毛な一言を書いてレスを無駄に消費するくらいなら
ここから出て行ってくれないかな?
君自身もその一言を書く時間を別の事に割いた方が有意義でしょ?
>>850
何回言っても一行レスをする奴がいて俺も気分悪くなってきた
ここまで話通じない奴のために
医学論文漁って、計算して、根拠示すのが馬鹿馬鹿しくなってきたわ

ところでファイチやマスチゲンに
「吸収しやすくなる成分が入ってる」とか言ってたお前
逃げないで早くその成分を具体的に書けよ
どーせ、思いつきで適当な事書いたから書けないんだろ?

あと「1日3倍の量では多い」と書いた算出根拠も書けよな?
俺は1日の許容摂取量と食材の数値を出したし
医療鉄錠がマスチゲンの10倍、場合によってはは
それを1日2錠処方する事は出したからな

852 :
なら出てこなくていいよwww

853 :
また草

854 :
>>851
葉酸だよ

私見で、「メーカーの基準には従わなくていい」 なんて書いて、
もし、それを鵜呑みにして実行して危険な状態になる人が出た場合、
一体どう責任をとるつもりだ?

855 :
こいつは責任なんて取るつもりある訳ないだろ
「自己責任」て書いてあるからな、何かあってもやった奴が悪いって考えの基地外

856 :
やるかどうかは自分で決めるのに責任は他人ってか?

857 :
バカが支離滅裂な長文披露するのは形式美だろ

858 :
ほんと、タチの悪い馬鹿って嫌だね〜

859 :
>>852
じゃあ出て来てもいいんだな?
>>853
茶化すしか脳がないのか?
>>854
既に書いたように葉酸自体が栄養素で
葉酸そのものがサプリとして売られているようなものな
で、私見じゃなくて医学論文を引用してるんだけど?
何言ってるんだ?
じゃあ、お前のその意見を守った結果、
貧血症状で倒れた人が出た時にお前は責任取れるのかよ?
「いや、メーカーが書いた事だから僕ちん
責任取りましぇーん」というつもりか?
こんなものは結局は本人のリスクテイクでしかないだろ?
>>855
当たり前
メーカー記載の容量守るのも
或いは医学論文を参考にするのも
それは本人次第
他人が責任取れるわけないわな?
それ以前に表現の自由と知る権利は憲法が保障している
俺が医学論文を捏造して転記したのならともかく
元の論文のurlまで貼っているのだから
それを読んで本人が判断するのが「自己責任」でなくてなんなんだ?
>>857 >>858
茶々しか入れられないバカはお前等じゃん?
既に書いたように一行レスは禁止な
それ守れないならここから出て行って二度と顔出すなボケ

あと、処方薬が市販薬の5倍、10倍という
別のソース見つけたわ
http://news.livedoor.com/lite/article_detail/14289926/

マスチゲンなんかは成分分かりやすく書いてくれてるけど
ファイチはちょっと見るとわかりにくいな
俺は79.5mgの鉄が含まれてるのかと思ったわ

860 :
長文につっかかってる奴も飛行機ビュンビュンの自演やろこれ

861 :
日本の薬は割高だから俺は今日からアメリカのサプリに変えてみたけど
これなんか鉄量65mgみたいだな
https://www.sundownnaturals.com/products/iron65mg/
(それともこれもファイチ、マスチゲンみたいに
実際の鉄量は少ないのか?)

おそらくだけど日本での医療用鉄錠に近いのかな
C、B12、葉酸はマルチビタミンで補えそうだな
おそらくコスパ的には遥かに優れてると思う

862 :
>>860
俺は自演してないから知らんけど
お前なんか頭悪そうだな

ふと思ったのは
俺もそうだったけどさ
結局アトピー重症化させるような奴って
「自分で調べる」事ができなくて
何かに「負んぶに抱っこ」な奴が多いんだろうな
だから、「製薬メーカーが書いてるから正しい」
とか平気で言っちゃうんだろうけど
「お前それステロイドで痛い目見ただろ」としか言えないわな
で、そいつは製薬会社の丸コピが正しいと思ってるから
俺にそこ突っ込まれると
「いやいや、お前、医者じゃないろ? 責任取れるのか?」
とか言い出すけど、
別に俺が相手の口に薬をねじこんでるわけじゃなくて
俺がしてるのは所詮は情報提供で
判断するのは受け手の脳みそなわけだから
俺が責任取るもクソもないわな

で、自分で調べもしないし
人にケチつける事しか出来ない人間はひたすら一行レスで茶々入れる、と
いや、そんなんなら最初からここ見なければ良いんじゃねーの?

こんな連中なんだから、そりゃあアトピーが治るわけねーわな

863 :
いいから長文のマル秘新情報はよw

864 :
書いてるのに読んでないだけやろw

865 :
>>862
でもお前アトピーだし治ってないじゃんwwwwww

866 :
ここまで長文に賛同、感謝、まともな返事のレスは一切無しwww
これが全てwww

867 :
>>866
それなwww

868 :
サイレンとマジョリティですよwおまえらしょーもないネラーだな

869 :
だめだ
つまらん

870 :
サイレントマジョリティwww
なんとも便利な言葉wwwwwwww

871 :
サイレントマジョリティって
大衆は問題を理解してないし関心も無いから声をあげて意見しないって意味だよね

一行レスで煽ってる人達以外の大勢は長文に理解も関心も無いから生暖かい目で黙ってるって事ならその通りだと思うよ

872 :
多い方か少ない方かで多い方って意味だと思ってた
少数派はがんばって声あげないと意見が埋もれてしまうからね、がんばってね

873 :
長文だと飛ばして読んでしまう

874 :
どんないいことレスしてあっても
読むのは一、二行だわな

875 :
ようやく平和に戻ったな〜

876 :
>貧血症状で倒れた人が出た時にお前は責任取れるのかよ?

それこそ自己責任。
クリニックでも貧血に対する注意喚起はなされているはず。
それを無視して限度量以上の瀉血を行い危険な状態に陥るは、本人の責任。

医師による注意や薬の使用法を守らないことを勧める君こそ問題。

877 :
長文馬鹿は恥ずかしくてもう出てこれないだろうからそっとしておいてやれwww

878 :
乾燥タイプ(掻いても浸出液が出ない)のアトピーで瀉血して良くなった方いますか?
保湿しても痒みが止まらない事が多くなり、ポイズンリムーバーあたりを購入して始めようかと思っています
乾燥タイプでも効果あった方がいたら教えてください

879 :
>>878
改善したよ。
アトピーを「体内の汚れた物質を外に出そうとする皮膚の作用」と考えるなら、
むしろ、浸出液が出ないタイプの方が、瀉血で改善しやすいんじゃないの?

ポイズンリムーバーは「NEW エクストラクター」を使ってる。
乾燥肌だと皮膚とカップの間に隙間ができて上手く吸引できないので、
痒い所にアピットジェルを塗って、針で突いて吸引してる。

もちろんサプリも併用。

880 :
>>879
詳しく教えて頂いてありがとうございます
ログを読んだ感じ浸出液が出るタイプの方のレスが多かったので、乾燥タイプの方の意見も聞いてみたくて質問しました
早速購入してやってみようと思います

881 :
湿潤タイプよりは乾燥タイプのアトピーに効果があると思ってる。湿潤タイプは体液を外に出してる状態が続くが乾燥タイプはそれが無いからね。

血を取った後に痣が残る部分と残らない部分があるけどこれは何が違うのかな?

882 :
>>881
痣が残るほどオケツが溜まってるイメージ
とくにドス黒い色ほど重症、オケツがない部位は痣になっても色も薄くすぐ消える

俺は頬骨のところからやたらオケツが出る、あと顎の左右から首筋周り
浸出液が出るのは足なんだが膝下からは全くオケツが出ない

883 :
血液検査で敢えてフェリチンの値まではかってもらったら5しかなかったよ。普通の検査では貧血とまでは出なかったけどやっぱりかなり鉄を消費する。ここのスレの皆さんは鉄はどうやって補ってますか?
食事からはだけでは厳しいと思った。やはり鉄剤を飲んでるのかな。

884 :
>>882
880ですが連投申し訳ない。やはりそうですか、自分も痣が残るところはかなり痒くて吸い出すと相当出ます。確かに痣にもならないようなところは出ないというかそもそも痒くないですね。

885 :
>>884
過去スレではファイチっていうのを飲んでる人がちらほらいたかな
ただ個人的な意見としてはやはりやり過ぎないほうがいいです
瀉血は即効性もあって大量に体のゴミを外に出せる素晴らしいやり方ではあるけど
その分血液も失われるしリスクもあります。

886 :
瀉血でぐぐるとアトピーで瀉血やり過ぎて
健康診断ですぐ精密検査させられたとか
いろいろヤバいことになってる人多いね

887 :
URLよろしく

888 :
>>885
880ですがそこは承知してます。蔡内科にかなり以前にかかったときに鉄欠乏性貧血にいつのまにかなっていて最初は知識がなくて気にもとめてなかったのですがある時、血液検査で指摘されて初めて貧血になることに気付きました。自分でやるようになってからは気を付けてます。
定期的に血液検査受けたり。ただ、鉄はなかなか吸収されないので(非ヘム鉄で摂取量の5%だったかな)皆さんはどう対処してるのか知りたかったです。自分も鉄の値はなかなか上がっていかないので。

889 :
>>883
毎日、ファイチ飲んでるよ。
瀉血してる人は定期的な健康診断は必須だね。

890 :
ファイチは鉄として10mgしか含有してないんだよな。医薬品ではあるがちょっと心もとない。

やはりフェロミアがベストか。2錠で100mg。

891 :
嘘つくな

892 :
ファイチ成分(1日量:2錠中)
・溶性ピロリン酸第二鉄 79.5mg
・シアノコバラミン(ビタミンB12) 50μg
・葉酸 2mg

ちなみに、鉄は葉酸が無いと吸収されないため、サプリは葉酸入りを選ぶことが大事。

893 :
吸引器で音があまりしないのない?
メルシーポットは吸引力はいいけど音が大きい

894 :
機械式のやつは取り過ぎるから良くない。
本スレで、手動式のポイズンリムーバーが2つ紹介されていたので、再掲しておきます。

「NEW エクストラクター」
 ボーイスカウト必携グッズ。注射器型でスピーディーに毒を吸引するタイプ。(amazonで2,000円前後)

「Safety Life」
 クリニックと同じく手動でシュパシュパして吸引するやつ。カップは小さいが本格的。(amazonで1,000円前後)

↑↑
両方使ったことあるけど、良品でした。

895 :
>>894
レスありがとう
手動式はいくつか使って、乾燥しているところに吸引できなかったりしたので電動式にした
ポイズンリムーバーも買ったけど何回か使って壊れてしまった
自分は電動式を使いたいんだけど音がね…

896 :
乾燥肌でも、軟膏やジェルを塗ってカップを付けると吸引できますよ。
私も乾燥肌ですが、アピットジェルを患部に塗って吸引してます。

ポイズンリムーバーは壊れやすいという難点は確かにあるので、
数本ずつまとめ買いしています。
そのうち1本くらい、壊れにくい丈夫な物もあったりするものです。

897 :
クリームなどをを塗っても深いシワから空気が漏れるのですよ
電動でもなるので手動ではとても手間がかかりました
人によって合う合わないがあるようですね

898 :
カップの方ですが
ヤフオクでシリコン?プラ?な
ガラスではない素材の製品て
使い心地どうですか?
高いけどガラスの方がよい?

ガラスだと破損がこわいなあと思って悩んでる

899 :
プラはヒビ入ったわ空気漏れたりしてないけど

900 :
結構、落としたり皮膚から外れたりするからプラのがいいよ
消耗品だと思って古くなったら買い換えればいい

901 :
よくなった人ってスレ見てないかな

902 :
たまに見てるけど、過疎ってるね

903 :
ということはよくなっていってスレ見なくなったのかな
いいことだよね、>>902さんもよくなったのならよかった

904 :
脱ステ瀉血で良くなったよ
まだ発疹出るし時々痒いけど生活には全く問題ないレベル
でも5年かかったし途中の悲惨さを考えたらとても万人向けの治療じゃない
勿論、今はやって良かったと思ってるけど症状には個人差があるだろうし俺はラッキーだったとしか言えないわ

905 :
>>904
5年かー
脱ステがきつかったのでしょうか?
それか瀉血したから?

よくなると思いつつやってるし効果はあるけど、見た目はあまり変わってないなぁ

906 :
>>905
瀉血で良くなるわけないだろ
痒みが治まるのと気持ちいいのと浸出液を抜いたっていう自己満だろうな

907 :
>>904脱ステはきついね
瀉血はむしろ痒みを軽減してくれた
自分もよくなるのは5年ぐらい掛かった
もう昔には戻りたくないね
>>903
ありがとうございます
きれいになったと思ったらリバウンドするし
何年かは、なかなか先が見えないけど、
やり続けてたら、忘れたころに治ってた
自由が待ってるよ 頑張ってね

908 :
>>905
きついのは脱ステだね
瀉血はその反応を緩和する為にやってた
唯一の痛みに対する方法だったからね
904さんの症状がどのレベルかは解らないから見た目が良くなるか言及出来ない
凄く酷い場合には今より良くなるし色素沈着も炎症が収まればよくなってくるよ

909 :
>>906
私はもうちょっとやってみます
痒みが治まるだけでありがたい

>>907
やはりよくなったと思ってもリバウンドはするんですね
年単位でやっていきます、ありがとうございます

>>908
色素沈着しててゴワゴワの肌です
去年からちょこちょこやってて柔らかくはなってきたんですが…
まだ炎症があるんでしょうね、汁がよく出ます

よくなった方々の話を見れてありがたいです

910 :
>>909
自分もゴワゴワの色素沈着でしたが、スベスベお肌になりました
汁が出るというのは、徐々によくなっていることです
痒くなったら瀉血するくらいの気持ちで
身体も治そうと頑張っています
すぐには治りませんが、焦らずに
自分をいたわってあげて下さい

911 :
>>910
スベスベお肌おめでとうございます
私もスベスベになりたいです
劇的によくなるのではなくて徐々によくなるのかな
焦らずやっていきたいです
この方法10年前に知っていたらなぁ

912 :
>>911
残念ながら劇的には治りませんが
いつのまにか炎症が出なくなってました
今からでも遅くないですよ
治ったら何をしようか考えて下さい
それを目標にして、治すことを諦めないで下さい

913 :
>>911
あ、それとスベスベありがとうございます
誰もが身体を治そうという機能があります
自分の身体を信じて下さい

914 :
>>911
あくまで痒み対策でステの副作用は3ヶ月くらいで抜けるのであしからず
吸い玉では良くならない
気持ちいいがな

915 :
血を絞るとブヨブヨゴワゴワの肌がキレイになっていくよ
波のように良化悪化くりかえしてイヤになるけど生活に支障のある痛みが無くなっていくのは嬉しかった
瀉血と血管揉みの両方を頑張って、血を流すことをイメージするといいです

916 :
瀉血で良くなるなら脱ステより話題になってる
脱ステ失敗者が多いのに話題は良くなる瀉血じゃなく脱ステばっかり

瀉血では良くならない わかるな?

917 :
この方法が一般的ではないからやってる人が少ないのではないかと思う

918 :
瀉血って失敗しようがないと思いますよ
5年10年やり続ければいいんだから

919 :
だよな
失敗しようがないのに治ったって話題にならない

920 :
>>900
経験者のお話ありがたい!
参考にします。

921 :
全く跡が残らないところと残るところの差はなんでしょうか?
頬だけ青あざみたいに吸引カップあてたところだけ紫色になります。 内出血?でもしてるのかな

922 :
黒くなったとこが悪いとこって書いてた気がする

923 :
みんな綺麗なとこに吸玉してるの?
悪化して痒い時しかしないんだけど

924 :
いいと思う
やりすぎると貧血になるし

925 :
>>916
脱ステは生活や食べ物に気をつけるってだけだよね?
それは必要最低限やるべきことであって、それだけで
瀉血や腸内洗浄でデトックスしてブーストかけたほうが

926 :
>>917
途中送信しちゃった
脱ステは生活や食べ物に気をつけるってだけだよね?
それは必要最低限やるべきことであって、それだけで治すのは厳しいと思う
ある程度のところまで持ち直すには、瀉血や腸内洗浄でデトックスしてブーストかけたほうがいいと思う

927 :
痒い所の血ってすごいベタベタしてる
空気に触れると10秒くらいで膜が張ったスライムみたいになる

928 :
ほうれい線のラインと顎と口髭のある部分が酷いけど顔だけに中々吸うのがためらわれます。
こういう所が痒い方でここ吸えば治ったって言うのはありますか?

929 :
痒いところをひたすら吸い出す
それが一番早く治る
吸引が難しい箇所は手で絞り出す

930 :
血じゃなくて汁がいっぱい出たけど場所によって出やすいとかあるのかな

931 :
リンパ腺

932 :
ありがとう!

933 :
会陰からやってる人いる?

934 :
汁の固まったやつが取れるんだけどこれって成分違うのかな

935 :
すごい長い血が取れた

936 :
>>1
のリンクが使えなくなってしまってるので、
どうにかできる方お願いします…
(他力本願ですみません)

937 :
ついでにお聞きしたいのですが、
使いやすいランセットの本体とその入手先教えてください。
くれくれですみません。

938 :
>>937
https://wowma.jp/item/221219319
https://wowma.jp/item/221219054?aff_id=PLA421001&gclid=Cj0KCQjwkIzlBRDzARIsABgXqV8bF38BnRoIYSTaaiWTbofU5T2rosIoormCQOGhXuyDXYh3tn7N478aAmtBEALw_wcB

http://www.pmda.go.jp/PmdaSearch/kikiDetail/ResultDataSetPDF/880256_13B1X10225000004_A_01_01

939 :
>>938
ありがとうございます!

940 :
(^ ^)

941 :
黄色ブドウ球菌を調べると
あいつらは血漿を固めて免疫から隠れるんだな
アトピーをステロイドで炎症を減らしていくと
血行が悪い&#30208;血ぽい部分あるよな
関連あるんだろうか

942 :
血じゃなくて透明なゼリーみたいなの出るんだけどなんなのか
赤いときもあるけど瀉血してないし血じゃない
ゼリーの水分がなくなるとヒモみたいになる

943 :
てことはヒモか

944 :
その部分の表面の血液を取ると痒みが収まるのは絶対に確かだから何かあるんだろうけど科学的に説明できないのかな

熱も取れるしステロイドより痒みが収まるね

945 :
追記します

でもこれ話しても殆どの医者が理解してくれないんだよな。一部の漢方医とかが効果までは知らないけど聞いたことはある療法というレベル

946 :
痒い場所orかき壊した場所って皮膚一枚下に水分があるよな
それ抜くとかき壊れない

947 :
血が出づらい場所あるのって刺しかたの問題?
痒いのにちょっとしか出ない
反対側はすぐに出るのに

948 :
>>947
さしかたというかポイントがある。その痒いポイントが出ないなら微妙にずらしていって円を描くと何処かでるとこあるよ

949 :
>>948
そうかぁ、ずらしてやってみるよ
ありがとう

950 :
自分はほとんど汗をかかない(かけない?)のですが
これでよくなると汗がかけるようになったりしますか?
傷も何もないところを吸引するとたまに玉のような汗ならぬ
「玉のような汁」が出てくることがあるので関係あるのかなあと思いまして

951 :
汗かけるようになったよ
アトピーひどいときは皮膚から染み出た汗が薄皮になって詰まった感じだった
足首の血を尻まで還すと汗かきやすくなる

952 :
>>950
汗は普通にかけるようになった
どんなにクソ暑い中でも痒みは一切無し

953 :
レスありがとうございます!
足首からお尻まで還す、というのは
下から上に向かって吸引していく感じですかね?
汁→汗になる日を目指してガンバります

954 :
同じところ10分連続で吸うより、
5分×2〜3回とかでやると2回目以降に汁が多く取れる気がする

955 :
あるね
一回つけ直してやると短い時間で汁取れる

956 :
空で吸っても汁出てこない?
針で刺してから吸うと血液が出るけどこれ血液と汁が混じってるよね。要は汁をだした方が効果的なのか血液をだした方が効果的なのかどっちなんだろうか。汁出すだけならそんなに血は取る必要ないと思うけど。未だにわからん。

957 :
刺さなくても汁は出るけど刺したほうがすぐ出るし、血を出したほうが痒みは取れる気がする

958 :
これで改善されるってどういう順番でよくなっていく?
今のとこ赤み、痒みが減ってきて柔らかくなってきた
でも出てなかった箇所に広がってきた(万年床してるからかも)
ここから変わっていくのかなぁ

959 :2019/05/17
俺は瀉血する前に足裏揉みをやってる
反射区は信じていないが血流を良くすると痒い所が赤くなってくるので指で抓って血を出す
血が出た所は赤いニキビ跡っぽくなるが、枯れても数日経つとまた血が出るので繰り返す
黒い瘡蓋に変わると完了、瘡蓋が取れたら肌がツルツルになっている

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