■【雑談】トレイルランニングスレ⑤【情報交換】■
◆用具･トレーニング手法･レース参加の心得･参戦記等、トレイルランの雑談や情報交換のスレです。
アンチさんはスルーせずに、言い合いや議論を楽しみましょう。
･前スレ
■【雑談】トレイルランニングスレ④【情報交換】■
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/athletics/1527938093/
来年から？
まじで？
５月からじゃ
登山に備えてベスト型のバックパックは買ったんだけどちゃんと走るなら靴も買った方がよいですよね？
近場にあるデポの処分品で初代カルドラドが6000円切ってるんですけど買いですか？
試履きしてみた具合はとてもよいので迷ってますが旧旧モデルなのが引っ掛かってます
ちなみに前述の山は手持ちのランシューの中からソールの形状と特性考慮してゴースト履いて登りました
何卒ご意見をば
消耗品だから適当に好きなの買おう
それ以外なら>>11が言うように好きなの買っていろいろ試したほうがいい。
鴨開きは冬よ。
先日、濡れてる大きな石？岩？で滑り、尾てい骨を強打…。
これって後傾気味だから後ろにコケるんですよね？
なんか下りのコツあります？
無えよ
着地しろと教わって、足の指が
黒爪だらけになった事がある。
靴が小さいより大きすぎな事が多いらしいからな
自転車も漕ぎやすいと嬉しい
有る
サロモンの硬いやつで、紐が特殊なやつかな。
紐がほどけて自転車に巻き込まれるのイヤだろ？
最近減ってるキチンとシャーシが入ってる奴が良いと思う。
ただそれだと靴が重くなるし所謂昔のゴツイ感じのブーツ系だから
軽快には走れなくなるよ。
ありがとう、見てきたけど堅めな感じで良いかも
400gとかになると流石に重いね
モンベルやPatagoniaもあるみたいなのでもう少し見てみて悩むわ！
教えろ
教えられません
俺HOKA買ったもん
ジム格好良すぎでしょ
コースは東吾野のお寺の裏道からユガテ通って北向地蔵抜けて北鎌湖を一周して同じ道戻るルート、誰もいないと思いきや行くと必ず2～4人くらいトレイルランナーとすれ違う
ありがとう
来週初めての50キロで天気もまだわからないけど、買い物するなら今日明日に揃えておこうかと
上は網シャツ＋速乾半袖Tシャツ＋レインウェア
下はタイツ＋短パン
の予定。レインウェアは裏地がペタペタするので長袖のほうが良かったりするのかな
それ買っておけばOKかと
でも網シャツ持ってるなら釈迦に説法かな
レース思いっきり楽しんで下さい！！
充分すぎるんじゃないでしょうか
ああ雨で時間とられると腹減るから
食い物はこころもち多めで
実力的に関門に追われる感じになりそうなうえに雨天時の活動経験がないのとで、少しでも楽に進めるモノはないかと思ったんだけどそんな都合のいいものはないかｗ
補給は多めに持つようにします
ガーニーグーみたいな、保護クリームを
足裏に塗っときたい。
冬山でも試したけど
俺は暑く感じるからやめちゃった
最近ではあんまりないわな
https://twitter.com/Trail_El_Dragon/status/1138453725931069447
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1週間先までの24時間の行動表を提出してホテル№が間違ってただけでペナルティ
深夜の時間帯を除いて1年365日いつでも抜き打ちで踏み込まれるスポーツもあるからな。
全部自己満やろ
今出ている話とどう関係するんだ。
アスペなのか？
具体的に何か違反でもしてるの？
統一団体がなく一部のレースにしか規定の適用がないから>>45みたいな表現になる。
海外でも大規模なレースでは結構浸透しはじめてるが、それに出る予定がなければ現状はセーフ。
ただ 「日本トレイルランナーズ協会・総会」で下記の様な話合いが行われているにも関わらず
副会長があんなツイをするのは少し脇が甘い気はするけどな。
>現在重要事項として検討しているのはドーピング。
>世界的にも競技として認められるためにはドーピング検査を行えるようにしなければならない。
>しかしドーピングには非常にお金がかかるので、それぞれの大会で独自に行うのは不可能。
>国から補助金が出るが、そのためには公式な中央競技団体がなければならない。
ちなみに日本ではUTMFやJSAに出る人は禁止薬物は使っちゃ駄目な。
その辺の風邪の感冒薬とかも飲んじゃダメ。
直近でガチレースに出るわけじゃなし。
これからアンチドーピングのシステムを構築していかなくてはならない競技団体の幹部が、完全に引退していない状態にも拘わらず
おそらくチェックリストに載っているだろう薬物を、一時的とはいえ大量に服用している事をSNSに安易に流すという行為が良くないんだよ。
あと君の認識についてだが甘いな。
風邪の感冒薬だろうが命を奪いかねない強力なアナボルだろうが引っかかれば同じく罰せられるし
罪の重さは同一だよ。
チェックリストに載ってる薬物なのかな？
君の書き込みは名誉毀損で訴えられる危険があるよ。
そもそも実際にリストにあるか否かは、ここではあまり重要ではない。
風邪の重い症状を羅列して処方してもらった薬を大量に並べてSNSで発信する。
この行為自体が、完全に競技から引退していない競技団体の幹部としては良ろしくない。
ましてや団体統一への早急な対応を迫られている時期にとる行動ではないと思う。
風邪の諸症状の緩和に処方される薬は基本複数の禁止薬物が含まれている。
残念ながら毎年変わる複雑なリストに応じて処方する能力は日本の医者にはほとんどない。
だからチエックリストに載っているだろうと言うのは
チェックリストを適応した処方か否かの記述が欠けているSNSの情報だけを見る限り確信に近い推察。
仮にチェックリストを適応した処方であったとしても、極めて誤解を生みやすい形でのSNSでの発信は
脇が甘いと言わざる得ない。
うっせえよ
誰も気にしてないわそんな事
見識のあるさまざまな人間の評価にさらされる。
周囲は君の様に意識の低い人間ばかりではないし、
団体の要職にある者はこれまで以上に行き届いた配慮と意識が求められる。
何故>>45でそう書かなかった？
トップ選手とか書くから無駄なレスの応酬になる
話の流れによってその事象への視点が変われば、表現の仕方も異なってくる。
そして多角的な視点によってその事象について語らう事は無駄ではない。
ましてやここは雑談スレ。
レースの競技規模がそれなりに大きくなったスポーツで
それを支える体制や制度の遅れを暗に示した視点。
競技団体の要職に付く者の行動として適切か否かを
その競技の置かれている現状から評する視点。
さまざまである。
トレランを世間にアピールしてゆく存在という意味ではトップ選手と言って問題ないと思うが。
薬使わないと即入院コースの処方だね、そんなやつに薬使うなとかRとかいいたいのかな？
あと知らないみたいだけど、通常の感冒で使用する薬は禁止薬物入ってるのはそんなにないぞ
まあ、本人から訴えがあったらもっと考えた処方されたろうなって感じではあるが、現状引っかからないならそんなことわざわざ言うはずもないだろうね
いやいや風邪の諸症状を抑える感冒薬にはドーピングリストに含まれる薬が含まれています。
だから試合直前や試合中に風邪になると皆苦労するんです。
「感冒薬は服用するな」
これは基本的な事で良く言われる事です。
本人が言う言わないはこの話の場合はあまり関係ないですね。
大会より治療を優先してる時期なんじゃないの？
別にオリンピアンでもないおっさんのことなんかどうでもいいけど
ここまでのレスをよく読みましょう。
軽軽にSNSで発信する行為について言々しています。
一般人なら、あー1週間も薬に頼らずよく頑張ったなーで終わり
医療関係者ならさっさと薬飲め、って思う
それっぽく話してるけど、薬物動態学的にも破綻してるよ
感冒薬で一般的に使われる薬物についても分かってないみたいだし
一般人と医療関係者がどう思うかという貴方の私見について聞いても意味がありません。
ここまでのレスを良く読みましょう。
薬を飲む行為自体は言々していません。
競技団体の要職につく人がその行為を軽々にSNSで発信する事について言々しているだけです。
ドーピングに対する意識が高い人、他のスポーツ界隈の人が見たら「何やってんだこの人・・・」って話です。
いやいや感冒薬で一般に使われる成分とWADAのリストを照らし合わせてください。
それでわかるはずです。
＞まあ、本人から訴えがあったらもっと考えた処方されたろうなって感じではあるが、現状引っかからないならそんなことわざわざ言うはずもないだろうね
わざわざ薬アップしてるくらいだから、考えた処方をお願いしたんだろうと思うわ。
私は誤解を生みやすい言い回しや表現から
意識の低さからその自覚なしに不用意に発信したのだと感じます。
いずれにしても
ドーピングに対する意識が高い人、他のスポーツ界隈の人が見たら「何やってんだこの人・・・」って話です。
重い症状を羅列してから処方してもらった薬を大量に並べてSNSで発信する。
一時的とはいえ大量に服用している事をSNSで安易に流すという行為。
この行為は、完全に競技から引退していない競技団体の幹部としては良ろしくない。
ましてや団体統一への早急な対応を迫られている時期にとる行動ではないと思う。
仮にチェックリストを適応した処方であったとしても、極めて誤解を生みやすい形でのSNSでの発信は
脇が甘いと言わざる得ない。
＞薬を飲む行為自体は言々していません。
＞競技団体の要職につく人がその行為を軽々にSNSで発信する事について言々しているだけです。
＞ドーピングに対する意識が高い人、他のスポーツ界隈の人が見たら「何やってんだこの人・・・」って話です。
薬はこっそり飲みましょうってか？
おかしいよそれ。
違法ではない、団体の規約にも違反していない。
薬は飲むななら、まだ理解できる。
ところが、薬を飲んでも内緒にしろ？
理解不能。
石川氏は早急に統一化を推進し重要課題としてドーピングコントロールをしなければならないスポーツ団体の副会長として
これから見識のあるさまざまな分野・価値観の人間の評価にさらされる。
>「日本トレイルランナーズ協会・総会」
>現在重要事項として検討しているのはドーピング。
>世界的にも競技として認められるためにはドーピング検査を行えるようにしなければならない。
団体の要職にある者はこれまで以上に行き届いた配慮と意識が求められる。
誤解を生みやすいSNSはその発信に細心の注意をはらう。
良く言われる話ですが当然石川氏にも当て嵌ります。
評価されるために、全てをさらけ出している。
こっそり薬を飲むことすらしない。
道義的にも素晴らしいわ。
人が思考してくれる訳ではありません。
大抵の場合、本人の思惑通リにならない事が大半です。
そうした危険性を冒してまで勝って気ままな行動を
団体の要職にある人間がしてよいという理由にはなりません。
道義的か否かを判断するのは他者です。
自己満足を優先するなら団体の要職などやるべきではありません。
俺が判断してるんだから問題ない。
お前の判断は間違ってるというだけ。
私の様にエビデンスを明確にして思考プロセスと提示しなければ
意見にすらなりません。
結論だけを強弁した所でそれが正論にはなりません。
だからあのツイート見ても、大変だったね
で終わり
それを無駄にこねくり回して考えてる特殊な例なんだよ君は
誤解とか言ってるけど、そもそもそんなことまで考えないんだよ
他人の捉え方を誤解してるのは君なんだよ
私から見れば自分の捉え方をなんの根拠もなく他人の捉え方だと思い込んでるのは貴方です。
他者にはまた別の普通があります。
他の複数の競技スポーツに関係している者やドーピングへの意識が高い者
ドーピングチェックが厳しく行われているスポーツ界隈の者の視点を通せば
また別のモノが見えてくるのですよ。
そして早急に統一化を推進し重要課題としてドーピングコントロールをしなければならないスポーツ団体の副会長は
そうした見識のあるさまざまな分野・価値観の人間の評価にさらされる。
ドーピングへの意識が高い者、ドーピングチェックが厳しく行われているスポーツ界隈の者から見れば
言及される事の多い、風邪や喘息の諸症状を緩和させる大量の薬の服用をSNSで安直に発信する行為は
いまだセミ現役の看板も掲げる団体の要職者としての行動ではないとされる。
「何やってんだこの人・・・」って話です。
セミ現役の看板も掲げる団体の要職者として、ドーピングに対する意識の低さを想定させる行為・印象づける行為をしているという意味です
SNSの発信の仕方を通して、セミ現役の看板も掲げる団体の要職者として、
ドーピングに対する意識の低さを想定させる軽率な行為・印象づける軽率な行為をする人として判断される。
それが良くないのですよ。
〇ドーピング検査を実施すると引っかかる服薬をやっている
×ドーピングをやると引っかかる服薬をやっている
これについてどう思いますか？
って聞いてみろよ
果たして何人がドーピングに言及するだろうな
こいつが普段アンチドーピングのツイートばっかしてるのにこのツイートあげてたらやばいけどな
趣味やスポーツの分野なら尚更です。
disりをキャラとしている人も地味な話題には喰い付きませんしね。
下一行はチョットなにいってるかわかりません。
誰も賛同してないのにいつまでスレ占拠してんだよ
ここはオナニーするとこじゃねえよ
やっぱりトレランやってる蛆虫は脳みそ小せぇなあ
ツイッターは端的に完結するシンプルな話を少ない文字数でやりとりするだけのツールです。
掲示板は賛同を得る為の場所ではありません。
スレを占拠？
議論でやりとりする事を占拠とは言いません。
掲示板とはそういう場所です。
反論できないからといってくだをまかないでください。
ここは不特定多数に貴方の嗜好を強弁しながらオナニーする場所ではありませんよ。
なんでも一括りにしてつまらないディスりを入れる事しか出来ない頭の悪い貴方
思い切りブーメラン投げてますよ
ラインもSNSだという言うならそれはやりますがね
お前の味方してるんだけどw
お前ら向かい合ってブーメラン投げ合っとけ
一方を浅薄にディスって味方をしているとかアホですか。
頭の悪いトレランではありませんよ。
ドーピングへの意識が醸成されていないスポーツではよくある思考です。
珍しい話ではありません。
>>94
隙あらば誰かれ構わず噛みついてディスろうとする人が何いってるんですか。
それこそブーメランです。
現状こういう感じですよね
薬飲んで体調整えるのは適切な判断でしょ
レース参加者といっても競技者としてではなくマスコット的な感じだし
トレイルランニング業界としても体調整えて参加してもらった方が良いんじゃない？
今回の件は程度を問題にしているわけではないことは理解しているが
だからこそ、団体統一の具現化・ それに伴う薬物への対応を睨む時期の要職者として
薬物軽視ととられかねない行動には注意をはらうべきという話です。
>>97
公平性？
だれもそんな話はしていないと思うが
得意の詭弁で自分の都合の良いように解釈するのでしょうけどw
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