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GPSウォッチ総合スレ 17個目


1 ：2019/07/08 ～ 最終レス ：2019/10/23
ジョギングやマラソン、トレラン等で欠かせなくなってきたGPSウォッチの総合スレです。
安価な掘り出し物から高価だけど定番の物まで情報交換して下さい。
登山や自転車ネタは専用スレでどうぞ。

SUUNTO http://www.suunto.com/ja-JP/
Garmin http://www.garmin.co.jp/
EPSON http://www.epson.jp/products/wgps/
ポラール http://www.polar.com/ja/
Apple https://www.apple.com/jp/watch/
ニューバランス(販売終了) http://www.newbalance.co.jp/running/runiq/

＊みちびき対応について。
測位精度が飛躍的に高まる補強信号の受信には現時点ではどの機種も対応していません。
1日のうち8時間だけ見えやすい位置にGPS衛星が1基だけ増えるに過ぎず、衛星の補足スピードの向上や測位精度の向上は体感できません。

前スレ
GPSウォッチ総合スレ 16個目
http://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/athletics/1549628488/

2 ：
乙
このテンプレで良かったやろ、国内で買える主要現行製品網羅してるし
強いて言えばAmazfit入れるかどうかってくらいか？

3 ：
安くて心拍数計が正確なランニングウォッチは？

4 ：
安売りしてるガーミン220あたりに心拍センサーを組みあわせる

5 ：
>>4
その心拍センサーが、正確なものは高い。

6 ：
>>1
おつ！

7 ：
主にランニングやってて、今はvivo smart付けてるんだけど
これGPSウォッチにしたらなにかメリットあるんでしょうか。イマイチよくわかりません
買うなら同じガーミンのアスリートシリーズ？です
いつも同じコースしか走ってないです

8 ：
>>7
正直、全く同じコースしか走らないなら恩恵薄いと思われます
総タイムと走ってる地点だけ分かれば、ペースを計算せずとも感覚で分かっちゃうし

9 ：
ガーミンでインターバルを手動ラップで計測しても、ストラバでは1kmごとしか表示されないのか？

10 ：
>>8
なるほど…
じゃあvivo smart新型にします

11 ：
>>9
有料会員になると手動ラップが反映される。

12 ：
>>11
まじかー
ありがとうございます

13 ：
>>9
>>11
スマホからはダメでもPCからなら見られると思ったが勘違いだったかな

14 ：
GarminのVO2Maxが55～58で、
サブスリーランナーだからまぁまぁ当たってると思うけど
どのメーカー似たような数字になるのかな？
お前らのVO2Maxいくつ？ただの興味本位なんだけどもし良かったらメーカーとフルのタイムも合わせて教えて

15 ：
個人データの相対値比較としては良いかもね。

16 ：
最大心拍数と休息心拍数が正しく入力されていないと計測値は見当違いだし、
走力とVO2maxの関係は個人差がある（だからVDOTが使われる）し、
マラソンは距離的にもVO2maxの相関は大きくないし

17 ：
ガーミンのVo2は結構高めに出たはず
VDOT+10くらいじゃなかったかな
おれもキロ4分15秒くらいでガーミンVo2が58だけどVDOTだと48前後

18 ：
>>17
こういう事か？

ついにVO2 MAXが「59」に。Garminの予想タイムがあり得ないので、VO2 MAXについてしっかり調べてみた。
https://www.all-out-running.com/entry/2018/02/27/202642

「これで謎が解けたな。
Garminの予測タイムは、VDOTとVO2 MAXを同じ指標としたときに成立するんだ。
VO2 MAXは、最大酸素摂取量。酸素のことだけ。
それに対し、VDOTは、酸素摂取量、乳酸作業閾値、ランニングエコノミーなども考慮した、走力を表す指標。
別物なはずだ。
Garminの予想タイムは、そもそも間違っているのでは？
プラスに考えるならば、Garminの予想タイムは、今後の練習で乳酸作業閾値やランニングエコノミーを向上させれば到達可能なタイムってことなのかもしれない。」

19 ：
>>18
下手な考え休むに似たりとはよく言ったものだ

20 ：
勉強さえすれ東大に合格するかもしれない！

21 ：
>>19
そんな一行レスで批判した(つもりになっている)ところでガーミンの不正確さは変わらんのだけどな

22 ：
今日のNGID
>>21

23 ：
アマゾンプライムデー近いけど去年は何か安くなってたん？

24 ：
↑知りたいわな

25 ：
suuntoくらいしか安くなかったような…
他に中華系GPSウォッチが安売りしてた
garminやpolarが通常価格と変わらんかった

26 ：
間もなく2が出るamazfitのbipあたりがが安くなるかもね。

27 ：
>>24
知らなくていいわな

28 ：
馬鹿の一人芝居が続く

29 ：
心拍数計ないやつはゴミとみなされるようになるから、そういうのが安くなるかもね。

30 ：
>>27
何で？

31 ：
オナニー気持ちいいかい

32 ：
気持ちよくなかったらオナニーする意味ないと思うが

33 ：
>>26
送料込みで6200円で買ったYo!

34 ：
手首で心拍数測れてウルトラ走るので14時間もつ三万前後のオススメの時計ってどれてすか？
できたらAmazonセールやってるのでそれ対応のでお願いします。

35 ：
>>34
これくらいかな
SUUNTO SPARTAN TRAINER WRIST HR

URLエラー出て張れない、ゴメン

あと三時間

36 ：
>>35
スパルタン トレーナーは、レビューにある通り、ベルトを止めてる本体の部分が割れるそうだ。
保証期間内だと本体交換。過ぎると買い直しだわな。

37 ：
レビュー見たら買う気失くしました
他のなんかありますか？

38 ：
garminの245

39 ：
俺はフルマラソンのトレーニング用として探していたんだが、最初は安定のGarminにしようと思った。
vivoactive3、ForeAthlete 235Jあたりが候補。モノクロのForeAthlete35Jも悪くないかなと。
あと、ポラールもランニング特化、心拍数計の安定度で候補に。

しかし、ランニングだとテンポの良い音楽も時計単体で聞きたい欲が。
そうなるとGarminでは高くなっちゃうんだよ。
ポラールは3万ちょっとのカラーのやつでAndroidだと聞けるんだが、iPhoneではできないような説明になってる。

結果、中華に。
XiaomiのAmazfit Stratosというやつが、中国からの輸入で1.5万。Garminのように反射液晶で、外で見やすいらしい。そして電池が持つ。
心拍数計の信頼に疑問符がつくらしいんだが、もしスントのこの説明通りにしても不安定なら、心拍数計別に買って右手にすればいいかな？と思える値段。
https://www.suunto.com/ja-jp/Content-pages/what-should-you-know-about-wrist-heart-rate2/

40 ：
>>38
245はいいね。
音楽聞けるのは高くなるので断念したけど。

41 ：
100kmまでのランニング用途なら練習も含めて値段以外で245以外を選ぶ理由があまりないような・・・

42 ：
Amazonで245安くなっら起こして

43 ：
>>39
音楽聴いたらガーミンの電池持ちってApple Watchと大差ないって前のスレ辺りで出てたけど
それは大丈夫なんか？

44 ：
>>37
腕が普通のサイズなら問題ないぞ
レビュー信じすぎ

45 ：
722 名前:Cal.7743 [sage] :2019/07/05(金) 19:30:43.08 ID:5/pZx8yv
これは？
https://m.facebook.com/groups/1378300529137974?view=permalink&id=1655228978111793&refid=18&ref=group_header&_ft_=qid.6710123585379056995%3Amf_story_key.1655228978111793%3Agroup_id.1378300529137974%3Atop_level_post_id.
1655228978111793%3Atl_objid.1655228978111793%3Acontent_owner_id_new.100001940088406%3Asrc.22%3Aphoto_id.2484067045001274%3Astory_location.6%3Astory_attachment_style.photo&__tn__=%2As%2As-R
URL 長くて貼れなかったから改行した

こんな壊れ方するなら、交換できても意味ないような？

46 ：
724 名前:Cal.7743 [sage] :2019/07/05(金) 21:51:38.98 ID:B8/mofpt
別の人も、5月の時点で、「今年になってから3回のヘッド交換」と言っているんだよ。
https://m.facebook.com/groups/1378300529137974?view=permalink&id=1692883214346369&refid=18&ref=group_header&_ft_=qid.6710160505158107355%3Amf_story_key.1692883214346369%3Agroup_id.1378300529137974%3Atop_level_post_id.
1692883214346369%3Atl_objid.1692883214346369%3Acontent_owner_id_new.100002227361096%3Asrc.22%3Aphoto_id.2225366077547616%3Astory_location.6%3Astory_attachment_style.photo&__tn__=%2As%2As-R

47 ：
>>45-46
こりゃ酷いわ
でも割れ方を見ると、ハードに使えば割れる気もする
なんで樹脂ボディなんだろ
金属ボディにした上で、Apple Watchみたいな支持の仕方にすればいいのにね
こんな感じ
https://store.shopping.yahoo.co.jp/mano-a-mano/item_image_gallery.html?store_id=mano-a-mano&page_key=ap

そうすれば「金属ボディを破断」させない限りは壊れないw

48 ：
Amazonでも3～4人、スントスパルタンで同じように破断した写真をアップしてるよね。
スント5は発売して日数経ってないからまだいないけど、同じ方式に見えるから、やがて破断する人が出てくるかもね。

スパルタン トレーナー買おうと思って調べていてAmazonレビューで気付いたんだが、ホント買わなくて良かったよ。

被害者を増やさないために、この情報を共有しておくよ。
本来なら、リコール回収すべき欠陥商品だと思う。

49 ：
スント公式アカウントが必死に火消しに走るのも分かるw
昔CORE使ってたけど、樹皮バンド切れまくったなぁ
二回くらい買えたわ
おそらく、採用してるマテリアルの耐久性というか品質が相当に低いよ

50 ：
スントはベクターとオブザーバーまでは良かったなあ

51 ：
>>49
どこで火消ししてんの？

52 ：
SUUNTO SPARTAN TRAINERにのベルト取付部に欠陥があるのは事実でしょう？

構造が同じに見えるSUUNTO 5も、同じように本体が割れるのかどうか？
俺は、SPARTAN TRAINERのその欠陥を知ってSUUNT 5を候補にしたけど、そういう懸念があってやめたよ。

53 ：
>>51
故障をアップしたSNSアカウントに対して社の公式アカウントがいちいちコンタクト取ってきて交換を申し出る時点でそうじゃん
「プリウス壊れたー」「iPhone壊れたー」なんてアップしてもAppleやトヨタは連絡よこさないぞ

54 ：
>樹皮バンド切れまくったなぁ
いかにも切れそうな素材ですねw

ってのは置いといて、金属ボディにしないのはコストとアンテナ感度の問題かな？

55 ：
上位機種は金属バンドなんだから感度は問題じゃない気がするな。
悪く取りすぎかもしれないけど、安いのは、使い捨て、1年で買い替えるものとして売ってるんじゃない？

56 ：
スントもちょっと前のシリコンバンドは良かったのになあ

57 ：
品質でSUUNTを外して中華のXiaomi選ぶことになるとは。ちょっと前なら想像できなかったよ。

58 ：
普通にスマホはHUAWEIつかってるんだかが(´･ω･｀)

59 ：
ForeAthlete 45/45S
https://www.garmin.co.jp/mobile/products/intosports/foreathlete-45s-white/
24800円だって。
これで235Jを新たに買う理由がなくなったな。

60 ：
型番が945の1/20なんだから値段も1/20じゃないと買う気にならないな

61 ：
バッテリー11時間か
ウルトラ速い人ならいいけど
俺は遅いからもうちょっとほしいな

62 ：
>>59
安いね。SUUNTの廉価版は使い捨てになるみたいだけど、ガーミンのは大丈夫かな？

63 ：
関連リンクにマニュアル貼ってあったから踏んだら945のマニュアルでワロタw
まだ無いのか？
じゃあ貼るなよ・・・
ガチで仕事できねーな、ガーミン日本法人って

64 ：
45は売りたくないんだろうな
他国じゃ245/945と同時発売なのに、日本はこれだけ遅れた

65 ：
ForeAthlete 45/45S
https://www.garmin.co.jp/mobile/products/intosports/foreathlete-45s-white/
24800円だって。
これで235Jを新たに買う理由がなくなったな。

66 ：
35Jが22963円だから価格差2000円無いんだな。
10ｊと15ｊがいつの間にか消えてるがこれは35Jもその内無くなるか。

67 ：
245と45の違いは何なのか。素人には45で充分だな。

68 ：
45はランニングダイナミクスポッドつくんだろうか？
気圧センサー付いてるインスティンクトの方がいいような

69 ：
>>63
ガーミンジャパンのリンクはもはや笑えるよな
伝統芸だろ
リンク管理しようと思ったら大変なのはわかるが
ここまで出来てない会社ってあまりないような

70 ：
>>68
付かないっぽいね
その辺が245との機能的な差別化かな

71 ：
>>65
安いけどアメリカでは199ドル。2.1万だ。
ガーミンに限らず、日本だとなぜ高くなるんだろう？

72 ：
以前「犯行予告をした犯罪者には、gpsを埋め込んで監視対象にしろ」と言った政治家いたけど 「日本は、過去の戦争の反省と償いを、ドイツと同じようにしろ」という、そこら辺の犯罪者より危険な基地外共にこそ、国外追放するかgps埋め込め。
「日本は、過去の戦争の反省と償いを、ドイツ以上にしろ」というテロリストは、カタワの障害者になれ。

73 ：
>>71
為替は変動するが
年間通して120円とかで通す会社が殆ど

74 ：
245買ってしまった俺、45で十分だった気がwwwまあいいや満足してるし。

75 ：
貧乏人は安いの買っとけ

76 ：
心拍数で体調を数値で可視化できるのがいいね。
疲れ溜まってて体が重い時って、案の定、心拍数も高いし。

77 ：
>>76
疲労があるとR-R間隔の変動が小さくなる。

78 ：
>>76
あと、寝る前に食べると寝ている間の心拍が下がらない

79 ：
ガーミンの245について防水はシャワーとか大丈夫との事ですが、サウナの温度は大丈夫でしょうか。
メーカーのホームページ見てもイマイチわかりませんでした。。

80 ：
サウナで大丈夫な腕時計なんてないだろ？
常識で考えて欲しい。

81 ：
やけどするぞ

82 ：
Gショックならサウナ余裕だぞ
水風呂入ると内部曇るけどな

83 ：
ガーミンのインスティンクトはMIL-STD-810の高温パスしてるから50度使用とか70度保管はOKなはず

84 ：
ドライサウナは90度くらいだよ。

85 ：
サウナ単体はいける
水風呂単体もいける
サウナからの水風呂に耐えられる時計はなかなかない

86 ：
横からすいません、スマートウォッチ初心者です

ウエストポーチにNike Run Clubを起動したスマホを入れてイヤホンしてランニングしてるんだけど
ポーチが腹筋押さえつけて呼吸がつらい
それでスマホ持ち出さずにスマートウォッチだけで走れる様、購入を検討してるんだけど
・Nike Run Club利用可(スマホ連動可)
・単体で音楽聴ける
・1km毎のタイムを計れる
スマートウォッチってガーミンのForeAthlete 245以外は無いのでしょうか
（もう少し安価な製品があると嬉しいです…）

当方、Androidユーザー
よろしくお願いします。

87 ：
すいません、追記です

音楽ですが現状、Nike Run Clubのスマホアプリ上から流してます
同様の運用が出来ればベストですが
Nike Run Clubで距離等を記録しつつ、音楽が聴ければそれでオッケーです。

88 ：
>>86
nike run clubやstravaやruntasticなどへはgarminのログを自動転送できるよ。
なのでログはgarminで取ればいい。
garminでなくてもsuuntoとかpolarでもできるかも。

89 ：
その用途なら自然に思い浮かぶのはApple Watchだが・・・
NRCと音楽が大事ならさ

90 ：
ガーミンのインスティンクトはHRM-TRIを認識してペアリングまで行くけど
データは持ってこないな
せこい、、、

91 ：
関係ないけど
サウナ行ったり温泉で長風呂した後はボディーバッテリーがめちゃ低下する

92 ：
そもそもサウナとか時計するのダメだろ。サウナ側から禁止されてるところがほとんどだが…
もしかして自分の家にサウナ有るのか？

93 ：
AndroidだとApple Watch使えないんじゃなかったっけ？

94 ：
>>93
あ、見落としてたわ

95 ：
>>65
これで十分やん
235にあった機能も全部あるし245とか945なんて買う必要ないで

96 ：
>>90
ランニングダイナミクスは無理だけど心拍はいけない？
HRM-Runはいけたような気がする

97 ：
皆さんご回答ありがとうございます
一般的なGPSウォッチであれば、Nike Run Clubとの連携は可能なんですね

ネックはやはり音楽再生ですか

98 ：
45とインスティクトだったら機能的にはほぼ互角でいいのかな？
当方ランニング 、フルで使用予定。

99 ：
>>98
Instinctはvo2maxが測れないのが微妙
45はデータフィールドをインストール出来ないのが気になる

100 ：
気になったから調べてみたけど45は1画面に3項目しか表示できないみたい
https://youtu.be/LzNpi30jrhs

複数ページ切り替えられるかは分からない
フルマラソン目的なら245以上にしといた方が良さげ

101 ：
タイム、ラップ、ペースがわかれば十分かと

102 ：
>>101
ラップ？距離は？

オレはあと心拍も見たい
オーバーペースかどうかの指標になるので
あと時刻も
普段のランニングで予定があるときとか
レース号砲直前のGPS補足して待ってるときにあと何分でスタートか分かるので便利

103 ：
3項目とかふざけてんのか
オモチャのApple Watchですら
「総タイム、心拍数、直近1kmペース、平均ペース、走行距離」
の6項目なのに
https://twi-papa.com/wp-content/uploads/2018/09/IMG_2197-1.jpg

104 ：
あ、右上の現時刻を含めたら7項目だな

105 ：
>>102
>>101はレース前提です
なので距離は不要
心拍（脈拍）はあてにならないので使ってなくて存在を忘れていたw
普段使いなら大体走るとこ決まっているので距離も時間も大雑把にわかるのでペースだけでも良いくらい
ロング練習の場合はラップ不要なのでかわりに時刻を入れれば便利かな
レース号砲前はいつも3～5分くらい前に時計表示にしてます
事前にGPS補足させとけばランに切り替えても即補足しますので

106 ：
補足→捕捉
恥ずかしい間違いをすみません

107 ：
>>106
補足ありがとうございますw

108 ：
>>103
すぐバッテリー切れるのにバッテリーの残容量分かんないじゃん

109 ：
心拍数は欲しいんだよなぁ

110 ：
ガーミンアプリストアのシングルランフィールドは絶対必要

111 ：
>>100
35Jがやっぱり１画面３項目で、３画面切替だから
最低でもそれくらいはあるだろう。
１つの画面に何を表示させるかはある程度カスタム可能。

112 ：
>>108
ホーム画面に出るからどうでも良い。

113 ：
RUN.moniter dataがいいな

114 ：
オレはSingle Run Field
現在時刻
時間
距離
平均ペース
心拍
バッテリー
が1画面で見れるから気に入ってる

115 ：
一巡して、標準の4項目に戻ってきた
練習内容に応じて見たいものは変わるから、それに応じてページを切り替えてる
レースの時は、心拍だけしか表示しないことが多い
オートラップで1kmペースは確認できるし、ケイデンスはアラートを掛けておく

116 ：
>>114
項目数が多けりゃいいってもんじゃないけどDozen Run愛用している

117 ：
たくさんあるけどみんなが選んでるのはごく限られてるよな

118 ：
明日発売のガーミン45は買い？
サブ4から3.5へのレベルアップの為心拍計欲しいんだが
今もってるEpsonにも愛着はあるが

119 ：
エプソン持ってるなら要らないよ
何か不満が有るなら別だけど

120 ：
>>118
SF710ｓから245に乗り換えたけど何一つ後悔していないな
もっと早くガーミンにすれば良かったと思った

121 ：
エプソン、ＧＰＳウオッチから撤退するんだってな
知らなかったわ

122 ：
>>121
大分前から隠居状態だったからな

123 ：
スントもアプリで脱落だし、ガーミンとボラール、あとはアメイズフィットかな。

124 ：
アップルウォッチでええやないか

125 ：
シェア的には圧倒的にApple Watchだろ。

126 ：
>>125
スマートウォッチならアップル
スポーツウォッチならガーミン
何を優先するのか決まっているなら迷いようがない

127 ：
>>126
俺は心拍トレーニング重視なのでポラール

128 ：
俺も心拍優先だからぬるポラール

129 ：
ランニングならガーミンとポラールかな。ポラールは侮れないわ。興味ある。

130 ：
series5でどう進化するか要注目だな
恐らくガワはそのまま
電池待ち改善とプロセッサ強化は当確として、後は当日のお楽しみ

131 ：
ポラールも中華に身売りだよね

132 ：
RS800にBluetooth、GPS内蔵、加速度センサーが付けばそれでいいんだけど。パソコン付属ソフト Polar ProTrainer 5TM ソフトウェアは秀逸。R-Rデータを扱える。R-Rデータだけでは宝のもちぐされ。

133 ：
Apple WatchのSeries6登場あたりで主要メーカーのハイエンド以外は全て持ってかれるだろう
Series5でまずライフログ特化型が殲滅
低価格帯は言うまでもなく中華だし

134 ：
ガチ中のガチ勢のガーミンだけは、まだあと5年くらい生き残りそう
そこから先は、ガチ勢のガーミンすら順当進化したら死滅しそう

135 ：
ライバルがいない状態はまずいよなー
ガーミン一強

136 ：
世界的に見ると、トップシェアはシャオミらしいぞ。

137 ：
Apple Watchは常時点灯できるようにならないと同じ土俵に上がれない
Appleまじ頑張ってくれ

138 ：
アップルウォッチはタッチパネルってだけでランニングウォッチとしてはダメじゃね？

139 ：
>>138
必要なのは手動ラップ取る操作だけじゃね？
だったら、「任意の場所の画面タップ」とかをそれに割り当てる可能性はある
ワークアウト終了とか中断は画面左スワイプ後の操作なので住み分けできる

140 ：
クラウンボタンかサイドボタンで手動ラップ取れるようにしな

141 ：
>>140
それは無いな
OSとしてそのボタンの機能は固定だから
可能性があるとしたら、ハードボタンの追加だな

142 ：
常時点灯にこだわってる人多いが見てないときの動作を何故そんな気にする？

143 ：
>>142
常時点灯のApple Watchと常時消灯のApple Watchが同じ値段、同じバッテリー性能で売ってたらどっちを選ぶ？

144 ：
>>142
手首の内側に時計を付けて大きく手首を返さずに見られるようにしている状態で、
100％誤動作しないことが約束されているなら気にしない

145 ：
>>143
トレードオフだろ、それは
画面の常時表示は反射型LCDじゃないと実用的じゃないし、それは画質面で著しく不利

146 ：
>>138 >>142
買う時って、Garminで選ぶにしても◯◯がついてないとダメだなとか拘るけど、
いざ大会で使うとなれば最低限の機能が使えてタイムさえわかれば…になる

そのギャップさえクリアできるかの話だし、買ってしまえばApple Watchでも問題ないんだよ

ランニングウォッチ前提にして買う人は選択肢に入らないかもだけど、ランニングにも使えればって人はApple Watchだろうし
実際そういう人の方が多いのは間違いないしな

147 ：
常時消灯はトレードオフの余地もなくまずいだろ

148 ：
>>127
>>128
ポラールだと具体的に心拍計測の何がいいの？
興味は有るんだが、ガーミンに不満が有るわけでも無いので手を出しづらい

149 ：
>>148
どうせ心拍計測の、生データをなんらかの処理して最大心拍すうとか疲労度を統計的に処理して結果を表示するという仕組みは同じだと思う。
データの処理をするために使う過去の累積データや心拍計測処理へのブランドイメージかな。
そうはいっても、ガーミンノウハウぽらーるから買ってるような気がする。、

150 ：
アップルはスイカ付けれるのとアップルミュージック使えるのが大きい

151 ：
>>148
ガーミンも使ってた。心拍測定から最大心拍数とか疲労度とか推定して出す数値に対して、ポラールの数値の方が納得できた。
ノウハウとデータ蓄積に対する差かと思ってる。
まあしかし推定値だからプロレベルの人はきちんと測定して管理してると思う。

152 ：
>>147
有機ELや透過型液晶だと日常使い時の画質が格段に違うんだが？

153 ：
>>152
常時消灯の意味わかってるか？

154 ：
>>153
反射型LCDじゃないとバックライト無しでろくに見えないだろ

155 ：
>>154
常時消灯でそもそも何も表示されないからバックライトも必要ない

156 ：
>>155
「点灯」「非点灯」じゃ画面の事言ってんのかバックライトの事言ってんのか分かりづらいぞ、やめたほうがいい

・反射型LCDで画面常時表示(利便性重視)
・反射型LCDで画面随時表示(バッテリーライフ重視)
・有機ELや透過型液晶で画面随時表示(画質重視)

このどれかしかない
Appleは3番目選んでるんだからバックライトなんて普段は消えてるに決まってる
それを「トレードオフ」と言ってんのに、突っかかってきたのはお前

157 ：
来年、その先か、次期かその次か？MicroLED

158 ：
>>144
なんでも100%は無いよ。
個人的には困ったことはない。

159 ：
>>156
ゲームボーイはどれ？

160 ：
>>156
その3種類のどれかしかないと考えるのは硬直的すぎるのではないかな
例えばSmart B-Trainerには画面自体存在しない
それを踏まえてもう一度常時消灯がどういうものかを考えてみよう

161 ：
ガーミンのインスティンクトは画面が見やすいから
945の白黒版が欲しい

162 ：
>>159
反射型LCD

163 ：
先々週、245買ったんだけど。光学式心拍数について。

先週まで心拍数は、日常生活、アクディブ（ランニング）の時も常時普通に測定されてたのだけど、

今週から日常生活でも測定開始されては止まる。アクディブ（ランニング）すると途中から心拍数だけデータなし（最初の5分ほどだけ測定されてる）。

ネットによく書いてある一度止めて再起動して、とかはやってみても変わらない。もちろん初期化（マスターリセット）もした。変化なし。


こんなの普通なのかな？とにかく心拍数計測始まったかなと思ったらすぐに止まって、測定されなおしの繰り返し。GPSや歩数などなど測定されてる。

夏場ならではのエラーですかね？汗場が酷すぎるからとか。そんな理由なんでしょうか。

164 ：
いっそ買ったばかりだからチェンジできるんでね？
それ初期不良だよきっと…

165 ：
>>149
ガーミンなどポラール以外の多くはfirstbeatという会社の開発した心拍データ解析ソフトに頼ってる。同じフィンランドにあって、ポラールの近くにある会社だけど関係はない。ライバル会社。

166 ：
>>165
有益な情報をありがとう。ここはメーカーにノウハウを提供して自分では作ってないのね。ところでここにpolarがない。更に疑問が？やっぱりpolarは独自なのか？ならばガーミンなどとの違いはそのためか。

167 ：
>>166
自己スレ
ヒストリーでfirstbeatは2002年。ポラールの特許は1977年。

168 ：
ユヴァスキュラ大学とオウル大学の競合か

169 ：
>>166
ポラールが元祖だよ。ポラールはソフトもハードも一体で開発。ファーストビートはソフトのみを他社に提供。

170 ：
今使ってるGarminが壊れたから新しいの買おうと思ってるんだけどApple Watchと245musicとかはどっちが音質は良いんだろう

171 ：
イヤホンの質によるだろ

172 ：
温室ならなんとなくアップルってイメージ

173 ：
Apple Watch 4の音質は良いという評判だよね。

174 ：
>>170
音質もだが、音楽再生しちゃうとストリーミングですら大差無い電池持ちなんだから、ちゃんとダウンロードしておけばApple Watchの方がずっと電池持つよ

175 ：
garminにはpayとか音楽とか求めてないんだよなあ

176 ：
NFCコンタクトレス対応店舗が増えたら「いやー、やっぱりランニング後の手ブラコンビニは最高だね、ポラールやスントはクソ！」と宣う>>175であった

177 ：
音楽は必要でしょ。
音楽聴きながらジョギングする人多いぜ。

178 ：
この分野でシェアが高いのはApple Watchと中韓の製品だけど、ほとんど支払い機能あるよね。

179 ：
>>176
ガーミンで山の中に入るからなあ
そもそも店がないし

180 ：
GPSウォッチだけではないけど、ウェアラブルデバイスのシェア見ると、ガーミンは日本だけやけに売れてるんだよね。

https://k-tai.watch.impress.co.jp/docs/news/1191/517/amp.index.html
グローバルにおけるシェアトップ5は、アップル、Xiaomi、ファーウェイ、サムスン、Fitbitの順となった。

日本市場におけるシェアトップ5は、アップル、ガーミン、Fitbit、ソニー、サムスンとなっている。

181 ：
>>178
そうか？
WearOSのGooglePay対応って日本ではまだじゃね？
非WearOSはシラネ

182 ：
>>180
日本は非Apple Watchユーザーが意地張ってんじゃないか？
ファーウェイやサムスンは劣化Apple Watchと見なされそうだが、ガーミンなら一芸で勝てる
全然ランニングも登山もしないのにガーミン付けてる人、結構見るよ
「アンチApple Watchだが、ファーウェイやサムスンは嫌」という層がかなりいて、そこを掬い上げる事に成功してる

183 ：
>>181
日本は独自規格の国だから、特殊でしょ。
世界的に見ると、中華の数千円の機種でも決済できるよ。

184 ：
>>176
現行Apple Watchはランニング後の手ブラコンビニしかメリットないのかw
ランニングウォッチとしてApple Watchがガーミンに勝るようになれば躊躇いなく乗り換えるので今後に期待してるよ！

185 ：
>>184
ガーミン信者ってレスの流れも追えないのか
>>175を受けての>>176じゃん

186 ：
アップル街中ウォッチ

187 ：
>>180
それ時計関係ないけど頭大丈夫？
耳装着型だけで走ってんの？
知恵遅れが引用するとダメになるパターンな

188 ：
Appleゴリ押し厨は相手にすんなって。

陸上版でApple Watch（笑）とか

189 ：
>>185
読めていないのはあなたでは？
ガーミン信者ではないのでより良いモノが出ればApple Watchにも躊躇いなく乗り換えるのですよ
メーカー、ブランドに固執するとか馬鹿臭い

190 ：
ガーミンの音楽機能ってサブスクリプションに対応してるの？？
PCから音楽データの転送が必要ですか？

191 ：
>>190
その通り
一々入れたい楽曲やプレイリストをチマチマ選んでダウンロードする必要がある

192 ：
>>190
AWA、Srotify、LINE Musicに対応してるよ

193 ：
>>187
関係ないってことはないだろ。ガーミンが日本で2位だし。

そもそも、>>180は説明前書きしてるな。

194 ：
>>180
スマートウォッチとアクティビティトラッカーとスポーツウォッチって、
将来的には統合されるとは思うけど、現時点では住みわけがはっきりしているから、
ウェアラブルデバイスで括ってしまうと異種格闘技感がある

個人的には、ランニングと自転車と登山でそれぞれに特化した別々のデバイスを使っているくらいなので、
まだまだしばらくは各ジャンル間の融合が満足できるレベルに達することはないと思う

195 ：
>>180
iPhoneの世界シェアが20%前半で、ウェアラブルのシェアも同じかやや多い程度
iPhoneの日本シェアは70%弱で、ウェアラブルのシェアも同じかやや多い程度

単純に母艦の影響に大きく引きずられているだけの結果なようにも思える
使用しているスマホ別にウェアラブルのシェアのデータを取れば、もう少し興味深いデータになるだろうが

196 ：
>>193
主張と資料が噛み合ってないから言われてんだろ
知恵遅れが

197 ：
ランニング中にアップルウォッチとガーミンの235あたりを併用してる人をよく見かけるけど(主観)
左腕のアップルウォッチはライフログ担当でずっと付けてて、ランニングで機能足りないから右腕でガーミンなんだろうな

198 ：
アメリカのマラソン大会だとApple Watchが圧倒的なシェアなんだっけ？

199 ：
アップルじゃアウトドアで使える商品出てこないだろうな

200 ：
>>198
アップルが売れているのはアメリカと日本だけだから、そうかもね

201 ：
Apple Watchのバンド外してポケットに入れて使ってる
ランニングウォッチはガーミン

もうApple Watch2回もポケット入れたまま洗濯しちゃった

202 ：
ランニングだけに使いたい人はガーミン
日常でも便利に使いたい人はスマホと同じメーカーの時計

こんな感じ

203 ：
>164
ありがとう、ガーミンサポートに連絡入れたら新品交換になりました。ただガーミンサポート土日やってないのは不便だね。対応は早くて素晴らしかったけど。

204 ：
>>203
お役に立てたようで何より
買ったばかりなら、明らかに動作おかしいときはサポートに頼った方がいいよ
海外メーカーだから、休日のサポートの使い勝手が悪いのはどこも同じ印象
例外あるとすればAppleくらいなもん？
サポート良くてもAppleのは…(以下略

205 ：
ガーミンユーザーは、Appleにコンプレックスがあるのか脅威に感じてるのか？

206 ：
別もん
脅威ってなんだよ
使えるならすぐ乗り換えるわ
使えるならな

207 ：
>>205
両方使ってるから何とも思わんよ

208 ：
Apple Watchのバンド外してポケットに入れて使ってる
ランニングウォッチはガーミン

もうApple Watch2回もポケット入れたまま洗濯しちゃった

209 ：
>>208
そんなに汚れやすいのか

210 ：
>>209
キミあほやろ

211 ：
>>210
電子機器を洗濯機で洗う奴に言われたくないわ

212 ：
>>211
キミあほやろ

213 ：
そもそも、Apple Watchを腕から外してまともな運用なんか出来んのだが

214 ：
235がもうすぐ3年目になるよ
手首心拍計は2年半で壊れてバンドは最近3つ目に交換した
バッテリーはまだまだいけるで

215 ：
235から245に乗り換えたけど、電池持ち悪くなったな
GPSのつかみもかなり遅くなった
特に235は一回掴むとトップ画面戻っても掴み直しが秒で終わるけど、245はまた最初から読み直して最低10秒かかる
それ以外は満足

216 ：
稼働時間が倍くらいに伸びたのに電池持ちが悪いってそれ不良品だから交換してもらったほういい

217 ：
>>215
945も同じ
ストレスたまる

218 ：
通常仕様だと電池持つけど、アクティビティモードだともたないんだろ。違うか？

219 ：
>>218
仕様見てみそのアクティビティモードで倍稼働時間が違うから

220 ：
235から245で電池持ち悪くなったってどういう事？
スペック上はあり得ないけど

221 ：
gnssモジュールをまだうまく制御できてないからじゃね

222 ：
スペック上あり得ないってどういう意味？
ソフトウェアが非効率ならいくらでも短くなるけど

223 ：
GPS+心拍計測のカタログスペック
235：最大11時間
245：最大22時間
これはソフトウェア込みの数値でしょ？
カタログ上の稼働時間が二倍になってるのに電池持ち悪くなるとかあるの？
当然設定は同じですよね？

224 ：
935の在庫処分のために中の人が本気出してないみたいな感じ？
SONYの最新チップはポラールも同じだけど、低消費電力以外のメリットがわからん

225 ：
>>223
世の中そこまで単純だといいな
実際短いしガーミンのフォーラム読んでみ
英語わかる頭があればそこまで愚かな書き込みはないけどなあ

226 ：
>>224
ポラールはV800のGPSが特に優秀だったこともあって、VantageのGPSは酷評されておるな

227 ：
>>215
他の人も書いているが、ソフトのバグみたいだよ
ユーザーにできるのは各種設定の組み合わせをいろいろ試して当たりを探すしかない
こういうとき日本だとファームの更新が遅くてイライラする

228 ：
>>226
確かにオレゴンとv800併用してた時、ほとんど変わらなかったので、ログはV800だけでいいと思った。

229 ：
ソニーのGPSチップ使いこなせてるのはXiaomiだけだろ。
結局、ハード、部品は同じでも、ソフトウェアで中華メーカーに負けるんだよ。

230 ：
ワロタ
じゃあ音楽なんて再生した日には4時間とかで電池切れるんかねw

231 ：
はい。

232 ：
>>229
Xiaomiは心拍周りがクソでお話にならない

233 ：
>>232
そう言われてるけど、 stratos買って親父のfitbit charge3と比べたら同じだったよ。

234 ：
ガーミンの心拍ベルトと比較した記事

https://diary.cyclekikou.net/archives/13939
Huami Amazfit Paceのレビュー（心拍計の精度）

235 ：
ソフトウェアの効率とバグって全然違うじゃん
非効率なソフトウェア：意図した仕様
ソフトウェアのバグ：意図しない誤りや欠陥
バグならファームアップ待ちかな

236 ：
>>235
バカの言い訳はいいからwww
カタログスペック厨房くんw

237 ：
>>180
エプソンは？

238 ：
エプソンは売れなかったから撤退なんだろ

239 ：
>>180
日本人はこんだけ贔屓してくれてるはずなのに、日本向けローカライズ頑張ってるとは思えないよな

240 ：
ガーミン売れてるの日本だけ。価格はアメリカの倍なのにね。

241 ：
>>205
両方使って片方売りに出したよ

242 ：
ランニングの本場アメリカでシェア取れない事をもうちょっと真剣に考えた方がいい

・日本よりも格段に安く買える
・大半の小売店でガーミンペイが使える

という、めちゃくちゃ追い風になる条件があるにもかかわらず

243 ：
>>240
GPS専用機は倍くらい違うけど、ウォッチはそこまで変わらないね。適正レベル。

244 ：
アメリカってランニングの本場なの？
速い人はゲーレン・ラップくらいしか知らないし、タイム狙いのレースをやらないジョギングが盛んなイメージ
スポーツに特化したガーミンはあまり需要がないのかもね

245 ：
以前にどこかで、アメリカのマラソン大会での各社ウォッチ使用率を見た気がする。
内容覚えてないので、また誰か貼ってくれよ。

246 ：
日本ほどマラソン大会が開催されてランナーがあちらこちらにいる国はないと思うが……

247 ：
アメリカはマラソンは不人気だけどトラック長距離は日本より強い選手多いで
1500mと5000mなんか日本記録より遥かにレベル高い選手いる

248 ：
1500mや5000mだとGPSウォッチ必要ないのでは？

249 ：
ワロタw

典型的な直前のレスしか読まないタイプや

250 ：
>>248
機能的には必要無いけど、中短距離選手用のラップタイム機能だけ見てももはやスマートウォッチの方が上じゃね

251 ：
そーだそーだ

252 ：
非GPSウォッチ、非スマートウォッチって今どれくらい進化してるのかと思ってタイメックスのサイト見てみた
10年前と比べて何も進歩してなくて草

253 ：
>>250
タッチパネルって使い物になるの？

254 ：
Xiaomiのやつはタッチパネルで操作できるのに、物理ボタンでもできるようになってる。
ランニング中は物理ボタンだよな。

255 ：
>>253
Apple Watch以外は物理ボタンでラップ取れるだろ

256 ：
>>253
タッチパネルの良し悪しの話しじゃなくてトラック競技にはGPSは不要なんじゃねってことだろ、

257 ：
>>256
だとしてもそれしか無いんだから仕方ない
今や、ラップ取るだけのスポーツウォッチなんてガチのゴミしか無いじゃん
視認性やラップ件数、アプリでのデータ確認、練習後の時計付け替えの必要性の有無等々

音楽聴くだけでもウォークマン買うよりiPhoneやAndroid買う方が捗るような状態

258 ：
Xiaomiのアプリってガーミンより良いの？

259 ：
>>258
ええで

260 ：
>>258
Garminとなら同じようなもんだろ。
睡眠管理で、AppleやHUAWEIには敵わないみたいだけどな。

261 ：
一々分けるの面倒だからガーミン統一でいいよ

262 ：
Xiaomiはノーマークでした
物理ボタン有りのランニング向けお勧めモデルは？

263 ：
The next Amazfit wearable is an Apple Watch lookalike, but with a better screen
https://gadgetsandwearables.com/2019/08/14/amazfit-huami/

新製品がぽこじゃか生える

264 ：
Garmin買って気づいたけど、私の平均ストライド狭すぎっ
タイム伸びないのこのせいだな

265 ：
>>264
どれくらいだった？

266 ：
>>265
83センチでした

267 ：
おい、勝手にレスすんなw

268 ：
>>262
Stratosだよ。

269 ：
>>266
俺はキロ6超えるような時はおよそ90cm。
6分切ると100cmくらい。
ほぼTTで110cm。

270 ：
ガーミン245でカーディオを選択したときの心拍ゾーンの設定って変更できますか？
ジムでエアロバイクするとき、カーディオを選んで記録してるのですが、ランニング用に設定した心拍ゾーンは反映されないようで、どうすれば良いかなと。

271 ：
>>270
garmin個別の機種の相談は持ってる人の母数が少ないほど答えが返ってこないと思われる
garmin専用スレのログに同じ相談がないか目を通したあと、あらためて聞いてみれば？

GARMIN ForeAthlete 総合スレ Part6
https://mao.2ch.sc/test/read.cgi/sports/1563228314/

272 ：
>>270
935だが
設定>ユーザープロフィール>心拍ゾーン>スポーツ心拍
ラン、バイク、スイムは設定あったがｶｰﾃﾞｨｵができるかは知らん

273 ：
>>270
エアロバイクならアクティビティは屋内バイクでよくね？

274 ：
>>270
245は持ってないけど、
ゾーン設定は汎用の設定と種目個別の設定があって、
種目個別の設定をしなければ汎用の設定が使われる
だから、ランニング用のゾーンをカーディオで使うのは無理
カーディオ用のゾーン設定を追加するか、汎用のゾーン設定を変えるか、のどちらか

275 ：
ありがとうございます。
どうも種目別の心拍ゾーン設定がないようですが、もう少し色々試してみます。

276 ：
>>275
種目別があるのはランとバイクだけみたい
なので、カーディオのゾーン設定は常に汎用のやつが使われる

277 ：
開始時にしか触らないのになんでそんなにボタンにこだわってるんだ？
壊れやすくなるだけだよ

278 ：
開始時にしか触らないボタンが壊れる？
自己矛盾してるぞ

279 ：
>>277は開始時にしか触らなくても、他の人は途中で触るかもしれないと想像出来ないのかな？

280 ：
ガーミンがAmazonPrimeミュージックに対応だとさ
クソどうでもいいかw

281 ：
>>280
イヤ自分にとっては朗報。サンクス

282 ：
PROTREK Smartの光学心拍計つきモデルを人柱ってみたい気もしたが
実勢価格とたいしてかわらないであろう金額を
誇らしげにモニター価格と謳っているのはちょっとどうかと思う

283 ：
有機ELってそういや反射型つくるの無理だよな
アップルは野外で使うことは想定してねーのかね

284 ：
935アップデートしたら
8月の履歴が今日と一昨日の履歴以外消えて
月間走行距離が20kmになってるんだけど
バグかねぇ

285 ：
結局スマホを携帯して走るから心拍さえ計ってくれればなんでもいい

286 ：
データは後から見るだけで走ってる時にペース、心拍など見ないですか？

287 ：
もうすぐ、Xiaomiが新機種出すぞ。ラン用らしい。

288 ：
>>287
kwsk

289 ：
>>287
どうせ心拍数周りがまともじゃないんでしょ

290 ：
GPS拾わなくない？太陽フレア来てる？

291 ：
>>290
きてるねぇ

292 ：
んなわけねぇだろハゲ

293 ：
>>289
ここ見てから言えよ
https://diary.cyclekikou.net/archives/13939

294 ：
新規イオンカード発行で20%キャッシュバック祭り始まるぞ！大きい買い物するチャンス！

イオンカード決済で10%、イオン口座引き落とし設定で更に+10%
計20%最大10万円まで還元
https://i.imgur.com/PK2czxd.jpg

紹介コード1500P
https://i.imgur.com/mIjFnqi.jpg
https://i.imgur.com/cvJzgcN.jpg

295 ：
>>293
90%HRMax近くまで上げるか有酸素域で1時間くらい計測してから正確とか言いやがれハゲ

296 ：
不正確っていう人、単にバンドがずれだだけ。

297 ：
>>293
あとこれ読めハゲ
https://the5krunner.com/2018/05/04/amazfit-stratos-review/

298 ：
読めねー

299 ：
>>297
ハゲになんか意味があるのかな

300 ：
>>297
意外だ。ガーミンよりはAmazfitの方が正確なんだな。

301 ：
HRも、結局乳バンドでも着けないと参考値にしかならん。
ガーミンだって計測部がチョットずれただけで拾わなくなったりする。
昔に比べて精度は上がったとは言え過信は出来んよ。

302 ：
ポラールが一歩抜け出してるけど、Amazfit Stratosの新型で追い抜かれるかもね。
Xiaomiの技術力なめたらあかん。GPSだって、同じSONY製使ってもGarminを圧倒してるし。

303 ：
>>302
Xiomi のGPS ウォッチはどこで買えるの？

304 ：
>>303
そんなものは存在しないからどこでも買えない。

305 ：
235とiPhoneのガーミンコネクトのペアリングが出来ないんだけど同じ症状の人いる？

306 ：
↑　なんかの拍子にBTの設定情報が壊れて接続出来なくなる事がある。
携帯側のBT接続設定情報を一度削除して、再度設定し直せば治るはず。
235側の走行履歴は消えないから安心を。

307 ：
もう1時間格闘して全て試したけどあかんで
アプリに問題あるんちゃうか思ってるけど時計が壊れた可能性もある

308 ：
iphoneとgc両方接続してないとダメで
iphone側と繋がってるならまだ見込みはあるな
gc消した後入れ直したら235jとの接続が復活したことある

309 ：
https://support.garmin.com/ja-JP/?faq=reHBOSC1bt83UTDHqYJZG8
参考までに。
前はこれで治った。起動・再起動のタイミングがややこしかったが
何度かやってる内に通信してた。

310 ：
Android WearやらApple Watchと比べたら通信内容もリンク内容も糞シンプルだろうに、なんで割と頻繁にこんな事になるのか・・・

311 ：
時計本体はいいけどアプリはどうしようもなくクソだから

312 ：
Garminの良さは見せ方でしょ。
本体の外面、ソフトの表示はいい。
内部部品は外注だけど、それの制御はできない。ITメーカーじゃないからな。

313 ：
細かいバグがやたらと大量にあって
新モデルになる度に同じバグを直している
ランニングより前のハンドヘルドGPSの時代から延々と同じことやってる

314 ：
今日、Amazfitの新しいスポーツ・ウォッチが発表されるね。
画面はジャパンディスプレイ、GPSはソニーの省電力タイプ。
ITの巨人Xiaomiグループの製品だ。

315 ：
>>314
どこで買えるの？

316 ：
GTS
https://cn.amazfit.com/gts.html
Stratos3
https://cn.amazfit.com/stratos-3.html
X
https://cn.amazfit.com/amazfit-x.html

317 ：
嫌よネットから解放された思ったら次はガミ糞
一難去ってまた一難

318 ：
PPGユニットはvergeと一緒か
あんまり評判よくないんだよね
スペックと価格はすごいんだけどな
チタン、サファイアグラスでも3万するかしないかだろ

319 ：
お試しで現行Stratos買ってみろよ。懸念は吹っ飛ぶから。

320 ：
garmin connectのサイズなんですこんなにでかいんだろ。それで更新頻度が多いとめちゃムカつく

321 ：
>>320
貧しいの辛いな

322 ：
>>320
Garmin始めGPSウオッチ使うなら、通信量気にしてるようだと不便だろう。
と思いきや、購入後に一度もファームウェアアップデートしてない方も居るのも事実なんだよね。

323 ：
>>319
ウォーキングで170に張り付いたまま戻ってこなくなるゴミだったよ

324 ：
>>323は持ってないし使ったこともないだろう。

325 ：
>>324
何とかならないものかと思ってXDAのフォーラムまで読み込んだわ
個体差か、XDAでも米Amazonのレビューでも同じような症状の報告があったわ

326 ：
fenix6に入る諸機能もアップデートで945に入るのかね

327 ：
>>326
入らない

328 ：
ガーミン235j持ちなんだけど、そんなに苦しくないのにいつも心拍がすぐに160超えて170も簡単に越えるのでおかしい。
と思い、座ったままで腕を走る時のように振ってみたら、あっという間に150まで上がったw
反対の指で同時にスマホで計測している値は50くらい。
誤差100w
何か対策ないものか

329 ：
胸に付けるセンサーを導入しろ！

330 ：
>>328
ガーミンはそんなもんだ。個体差があるんだろうね。
他社にもある。

331 ：
>>328
235Jで心拍数がピッチと連動する異常を数回経験した
3ミリくらい肘側に寄せてバンドをきつめに締めて装着すると異常頻度が減ったよ

332 ：
ガーミン235j検証2
・3mm肘側に付けても腕振りすれば数値跳ね上がり
・その状態でギュウギュウに手首の内側にシワが寄るくらいバンドを締めても変わらず

333 ：
>>332
故障やね

334 ：
個人で打てる手はマスターリセット試してみるくらいかな

335 ：
みんなのは振動拾わないってこと？
自分だけか。

336 ：
>>332
425 名前:Cal.7743 (ﾜｯﾁｮｲ eb74-CJuN) [sage] :2019/08/31(土) 13:35:53.63 ID:vexWo8R20
ガーミンに限らずこの類の機器は正常な脈動を前提として心拍数算出してるので、
不整脈の場合は異様に高い数値がでる。
医師に診てもらうほうがいい。

337 ：
235J緩めに着けても正常に計れてるよ

338 ：
45と235ってなにが違うの？

339 ：
腕振ると時計がくるくる回るくらいゆるく装着しても問題ないレベルで測定できる
自覚できるほどの値が出るなら時計かヒトかどっちかが壊れている

340 ：
>>339
試しにその場で20秒くらい腕振りだけしてみてください
実際の心拍と関係なくどんどん心拍数あがりませんか？

341 ：
腕の毛を剃ったほうが良い

342 ：
髪の毛も剃った方がいいですか？
彡⌒ミ
(´･ω･)

343 ：
腕はツルツルです

344 ：
ケツ毛もチン毛もツルツルです

345 ：
>>340
それ故障してるよ

346 ：
>>340
めんどくさいやつだな。
さっさとサポートに聞けよ。

347 ：
サポートに聞いたら2chで聞けって言われたんじゃないか？

348 ：
いやヤフー知恵袋だろ

349 ：
>>346
そんなこと言わなくたっていいんでない？
精神異常か？

350 ：
>>349
うーん
当たり前の事を言ってるだけじゃ

351 ：
2chでは質問の類は一切しちゃいけないようですな

352 ：
>>351バカは迷惑

353 ：
ここにも基地外が
暑いと頭逝かれるようで

354 ：
ワシのガーミンも振り続けたら同じだったぞ
これはどうなんだ？

355 ：
>>354
さっさとサポれ

356 ：
ガーミンデビューしたんですけどずっと位置情報したままなんですかね？i phon eですけどずっと位置情報マーク付いてます

357 ：
200m程の坂の傾斜を測りたいんだけど、ガーミンで正確に測れるかな？
もしくはネットから調べられる？

358 ：
>>357
地理院地図の標高データを使う

GPSよりは正確

359 ：
>>356
サポートに聞け

360 ：
>>359
嵐消えろ

361 ：
>>339
故障じゃないの？

362 ：
>>358
どうもです！

363 ：
>>357
できるよ、その場合Garminの距離は三角形の底辺では無く斜面の距離になる。

364 ：
>>357
ガーミンに限らず、気圧計付きGPSウォッチなら大抵できる。気圧計は厳密に正確ではないけどな。
俺のamazfitだと、獲得距離として出てくる。

365 ：
今までランニングでガーミン35j、ビジネスでオメガシーマスターアクアテラ使ってたんだけどランニングとビジネス兼用で使えるモデル探してるんだけどいいのないかな？
35jは機能的には不満ないけど見た目が安っぽいからビジネスで使いたくない。実際安いんだけど。
ガーミンfenix5s見た目はカコイイんだけどランニング使いには重たいかな？

366 ：
>>365
アレはあまりにも重いだろ
重さ倍以上になるんだろ
はっきり言ってクソ邪魔に感じると思うが

367 ：
これか
大雨で水が高くて泳げないんじゃないの？
https://coord.info/GC8A00G

368 ：
ごめん誤爆した

369 ：
>>357
GPSがしっかりつかめない場所だったら正確には出ないよ
自分で計算すりゃいいんじゃね

370 ：
>>340
そりゃそんな使い方したら数値はあがる
ゆるく装着してもいいとはいってもLEDの血流による明暗の差をカウントしているんだから
激しく腕を振って皮膚表面からセンサーが浮いたりすれば誤カウントされるだろ
ランニングの腕振り程度で誤カウントが多くなることはない

371 ：
光学式でうまく測れないのなら乳バンドして心電測りなよ
不整脈がなければかなり正確だよ

372 ：
ガーミンスポーツ面白そう。
自分にあった練習メニューを選んで時計に転送してやるんだって。
俺の35Jは対応してなくて涙目

373 ：
Garmin SportsってGarminコーチとは内容がかけ離れて違うのかな

374 ：
Amazfitいろいろ出てるけどランにはpaceが総合的に良いみたいだな
ポチるわ

375 ：
Pace並に小型化したStratosであろう>>316を待つのがオヌヌメ

376 ：
Stratos3は、名機の予感がする。2でも他社より抜き出てたしな。

377 ：
IFA2019でgarminが4個ほど新しいの発表したね。

378 ：
重さ的にランニング用途だと、Fenix6s以外はちょっと現実的じゃないな
と思って仕様見てたら音楽再生できなくてワロタw
なんでそこ削る？
Fenixシリーズで一番ランナー向けのモデルなのに・・・
ハードウエア的に音楽再生を出来ないようにする事でコストを大きく落とせるとは思えんのだが・・・

379 ：
多数派のシリアスランナーにとっては
ウォッチに音楽再生させるのは
さほど重要でない/非効率だからでは。

音楽聞きたきゃ、ヘッドホン一体型のプレーヤーで十分だし
ファンランナーであればスマホ持ってるだろうし
陸連登録はヘッドホン禁止だし。

380 ：
Huami Amazfit Smart Sports Watch 3 Released
https://www.gizchina.com/2019/08/27/huami-amazfit-smart-sports-watch-3/
As for the Elite version, it uses a light and strong titanium
bezel (extremely high hardness sapphire crystal) as well
as a smooth and durable fluorine Rubber strap.

In terms of price, the Amazfit smart sports watch 3
sells for 1299 yuan ($181) while the Elite version
goes for 1699 yuan ($237).

381 ：
>>379
プロセッサは同等だろう、わざわざ別設計にする方がコスト嵩む
だったら後はもう2GB程度の数ドルのフラッシュ積むだけや
積極的に外したい理由が分からんって話をしてんのよ

382 ：
>>379
登山やゴルフの方がよっぽどスマホ所持してるだろ

383 ：
>>381
音楽再生の需要があるから外してる。
一見矛盾するようだが、音楽再生には一定の確固たる需要があるので、それができるウォッチを高く売るためだよ。

384 ：
>>383
あ、なるほど
アシックスの低価格帯製品の見た目がアレなのと同じ理屈ね
それなら商売的に分からんでもないな

385 ：
シリーズ内での差別化でしょうね
でもガーミンはもっと安いForeAthleteシリーズで音楽再生機能搭載してるのでちょっとなぁって気にはなる

386 ：
新規イオンカード発行で20%キャッシュバック祭り始まるぞ！増税前に大きい買い物するチャンス！

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計20%最大10万円まで還元
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※イオンカードセレクト(イオン銀行と一体型したクレカ)がオススメ

387 ：
イオンも落ちたもんだ

388 ：
いやここまでの還元はもう最初で最後かと

389 ：
>>388
コピペにマジレスカッコ悪い

390 ：
>>389
ピュアか？w

ID を変えたコピペ本人だ。自演だよ

391 ：
ここまで一人芝居

392 ：
紹介コード使ってもらうための自演だろ

393 ：
乳バンドの締め付けって厳密にはパフォーマンス下げるのかな？肋間筋の動き制限して吸気量下がりそうだし

394 ：
まぁ得な情報代として仕方ないか

395 ：
初ガーミンなんだけどガーミンコネクトのマイコネクションは
気になった人どんどん登録していって良いものなの？マナー違反？
SNS的な承認みたいなのが必要なのかよくわからん。

396 ：
>>395
知らない人繋がっちゃうと、いいねが面倒くさいので俺はやってないなぁ。

397 ：
エプソンのwristablegpsシリーズの最近のはインターバル設定とか目標ラップ設定を１秒単位でできる？SF-510では10秒単位でしかできなかったから不便だった

398 ：
>>397
エプソンは撤退したよ。

399 ：
俺の前髪も撤退した
彡⌒ミ
(´･ω･)

400 ：
エプソンから離れられないから残り物のJ-300を買おうとしてんだよ。結局１秒単位でできるのできないの？

401 ：
>>400
できますん

402 ：
>>395
たくさんお友達増やしてチャレンジ申請してレベル上げた
最高レベル5にあっさり到達して飽きた

403 ：
>>400
一時期実質17000円程度だったのが今や24800円で旬は過ぎてる。
5000円足してガーミンインスティンクトにした方が幸せになれるのでは。

404 ：
24800円出せば、AmazfitのStratos3が買えるわ。

405 ：
Amazfitは心拍数とサポートがゴミなのでダメです

406 ：
アマゾンフィットかと思ったら全くアマゾン関係無いパクリ中華のゴミやん

407 ：
使い慣れたメーカーのが一番しあわせ
サポートもいつまで続くかわからんけどエプソンのリスタブルGPS買ったわ
つか、エプソンのウェアラブル端末撤退ってどこまで信憑性あんだ？その方向性はあるみたいだけど、次の新製品の可能性まで否定されてんのか

408 ：
>>407
新製品出して売れると思う？あんまり無謀なことはしないんじゃないかな。

409 ：
ウェアラブル端末としての時計の世界シェアはAppleとXiaomiがトップ争いしているのが現実。
Xiaomiのは日本のグッドデザイン賞もドイツのグッドデザイン賞も受賞してるよ。
https://www.g-mark.org/award/describe/47372

410 ：
グッドデザイン賞って金で買えるモンだろ
日本人はあらかたひと揃え持ってるからいいモノには金出すけど賞とったくらいじゃ買わんよ

411 ：
そいつらはスポーツウォッチじゃないし、スポーツを追求するつもりもない

412 ：
各メーカーともGPSと心拍のリスト計測がまだまだ不完全でユーザーの不満が大きいだけに、心拍計測老舗のエプソンが撤退するとすれば残念。もっと心拍計測を突き詰めれば販路拡大の余地はあったと思うけど

413 ：
ガーミンのケツ叩きとしてアップルとかアメイズフィットには期待してる

414 ：
>>412
EasyView Displayもよいと思った

415 ：
毎月新製品出してるAmazfitは驚異でしょ。バックはXiaomiというITの巨人なんだし。

416 ：
fitbitGarminPolarあたりはどこか1社くらいしか生き残れないだろう
ニッチ市場を勝ち抜いてシェアを保つしかない

417 ：
>>414
ほとんどのメジャーどころの液晶が暗い見づらいと評判悪い中で、エプソンのEasy Viewのレビューだけはとにかく見やすいと高評価だった

418 ：
>>416
3つは生き残るんじゃない？
ポラールは厳しいか？良いメーカーだけど、データ欲しさにXiaomiかSAMSUNGが買収するかもね。

419 ：
>>412
俺はポラールなので無問題

420 ：
リストからパルス拾うようにできないのかな？感圧式とかでもいいし
血流判定はどのメーカーもはっきり言って信頼度ゼロ

421 ：
>>407
とりあえず凍結らしい

ソフトウェアが地味にバージョンアップしているのがね

422 ：
3年後にはなんだがんだでapple watch

423 ：
GPSウォッチの計測結果が実際の距離と同じかどうかを言う人がいるけど、同じになったとしたら、おかしい。

コース内周部から30cmのラインを走り続ける人なんている？
ほとんどの人は蛇行してる。追い抜く時は膨らんでるはずだし。

だから、もしウォッチが正確なら、測定距離はコースの距離より長くなるはずだ。


http://blog.livedoor.jp/athlete_mytel/archives/50493180.html
マラソンの距離の計測方法

ただ、道路を何も考えずに走ったり測ったりしても、ライン取りによって距離が異なってしまいます。そこで、道路の計測の際には、どのラインで測るのか
が決められています。

そのラインは、走路となる車道の歩道端部から３０ｃｍ離れた位置。道路の曲がる場所では、左カーブは湾曲部分の内側から３０ｃｍ入った位置。
右カーブなら道路のセンターラインから３０ｃｍ内側となります。Ｓ次カーブなら直線で最短のラインを測ることになります。

424 ：
>>423
問題なのはトレースのいい加減さで、長くなるどころか短くなったりすることじゃない？（笑）

425 ：
陸上トラックでガーミン使うと1週392～393mくらいにならない？

426 ：
>>923
機種と計測間隔、周りに建物や屋根があるかでも変わってくると思うけど
トラックみたいな周回コースで走ったら、普通はどんなウォッチでも、±1～3%の誤差ぐらいあるだろ。
旧モデルは5～10%の誤差があったし（トラックで一周20～40mずれるとかザラ）、
将来的に仮に 0.1%（400mトラックで40cmぐらい）ぐらいまで
減ったとしても、GPSなんて誤差が必ず存在するもの。

そこまで神経質になるんだったら、
せっかくcm単位で精確な距離が判るトラックなんだから、
GPS距離（ペース）なんてアテにせず、
ラップボタンを使ったほうが、よほど正確な計測ができる。

427 ：
レス番間違えた。>>425なorz

428 ：
>>425
過去スレ見ろ、ばーか

429 ：
周回やカーブは誤差必ず出るし、ずっとトレースなんてしなくていいから、あるポイント通過したらラップ刻むようにできればいいね
トラックだってスタートゴールライン通過だけならある程度正確に拾えると思うんだが

430 ：
>>429
これは確かにいいね。

431 ：
>>429
あれ、今の機種ってポジションラップないの？
昔はあったよね？
トラックで使ったけど、精度が悪くて使い物にならなかったけど。

432 ：
>>429
それは良いわ。

というかGPSの計測誤差（＝軌跡の乱れ）って、ソフトウェアである程度
補正していると思うんだけど、400mトラックをぐるぐる回っていることを検知して、
トラック専用のソフトウェア補正モードに入って、百周(40km）走っても誤差が数十cmとか、
さほど難しくないんじゃないかな。

Connect IQのアプリ側でも実装できるかな？

433 ：
と思ったら、>>431の言うところの「ポジションラップ」も
>>432で書いたところのトラック計測も、実装しているアプリが既にあったわ。

▼Lap by Position　（ポジションラップ機能）
https://apps.garmin.com/ja-JP/apps/56ac6530-5b61-4ed2-9e2f-d682064efeb6

▼MyCustom RunFields（トラック距離を事前入力して、周回数・周回ラップを精確に計測）
https://apps.garmin.com/ja-JP/apps/892f33e2-4ace-4acf-9253-30daf9c0a6d1

434 ：
ランニングダイナミクスでフォームの修正されてる（された）方はタイムが良くなったり楽に走れるようになりましたか

ランニング界隈で一般的によいとされる数値に近づくトレーニングで成長するものなんでしょうか

435 ：
>>434
質問するスレを間違えました
スルーしてください

436 ：
>>433
へええ…
アプリって色んなのあるんだね
そんな機能付加もできるんだ

437 ：
>>421
9/5のVerUpで、目標体重/体脂肪率設定, 目標体重からの1日の運動計画を算出とか出来るようになったけど、
これ、今までのようなマラソンランナー向けじゃなくて、
新しいフィットネスメインの新モデル出すんじゃ？？

なんとか続いて欲しいなぁ。

438 ：
>>437
そうなんかな
期待してしまうな

439 ：
>>437
時計じゃ食事管理が出来ないから、あんまり筋が良さそうな方向には思えないなぁ

440 ：
我々がオールインワンの最高イメージの時計望んでも特許元がバラバラでうまいこといかないんだろうな
スマホもそうだけど

441 ：
で、EPSONは完璧終了ですか？

442 ：
>>441
今夜の発表会でティム・クックが発表すると思う

443 ：
Apple Watchが常時表示対応したね
これで理想のGPSウォッチに少し近付いたね
後は電池持ちが数十%くらい改善したらかなり満足

444 ：
AppleとEPSON･･･？

445 ：
Appsonか…胸アツ

446 ：
アップルが吸い取れるものを持ってるのか？エプソンは

447 ：
>>443
やっと普通の時計になったな
はやくGarminのライバルになってくれ
頑張れApple

448 ：
Garminもスイカに対応してデザインもよくなれば
普段でも使えるのに
頑張れGarmin

449 ：
ガーミンはデカ過ぎ重過ぎを何とかしてくれ

450 ：
>>446
上の方でも誰か書いてたけどEPSONはインターバルとかオートラップで１秒単位の設定できるの？結構重要なんだよな

451 ：
あ、アンカーは意味なかったすまん

452 ：
>>450
Epson View Uploaderで設定できるようだけれど、理解しきれてるかわからんので間違えてるかも
機種はJ-300
オートラップ編集では分単位でしか指定できないみたい。秒の入力欄に数字をを入力できない
インターバルのスプリントとレストに設定できるは10秒単位か。1や11を入力しても反映されない

453 ：
ガーミン245だけど、走り出して1km辺りで
なんかの通知来るんだけど、あれって何？
+1とか3とか出て、優秀とかなんとか
毎回出る訳わけでもないんだよね

454 ：
パフォーマンス条件
後は調べて

455 ：
どこまでもユーザー突き放してるよな、ガーミンって
だからアメリカでシェア取れないんだろうね

456 ：
>>453
パフォーマンスコンディション機能
マニュアルの13P参照

457 ：
>>453
前回（過去平均？）のペースと比べてるんだろ。
Amazfit Stratosではそうだよ。

458 ：
なるほどね。
Garminでできること全部できるるというのがAmazfitらしいところなので、Garminの説明が参考になるわ。

https://www.garmin.co.jp/minisite/runningscience/
ランの負荷がかかり始めて激しい状態がしばらく続くと、この変動は収まります。これは体力がどの程度減退しているか、または減退していないかを観察
するための客観的な方法で、身体が通常のランと比べて激しく運動しているかどうかを確認できるようになります。つまり、パフォーマンスコンディション
は早めの警告の「壁」を提供し、その壁にぶち当たる前に戦略を調整する機会を与えてくれます。

459 ：
真面目なトーンで書いてる中でいきなり「ぶち当たる」とか使うあたりあまり頭の良い人が書いてるとは思えないなガーミンのページ

460 ：
旧いいよとかGPSストアの人たちの程度だと仕方ないと思っている

461 ：
シャオミの話か

462 ：
>>459
全然日本語担当スタッフ足りてないんだろうね

463 ：
ワイ、エリートランナー買い替えを検討する度に230jで十分だと気づく

464 ：
今でも大人気の230j、245jの半額の17000円で買える
はっきり言ってこれで十分
色んな機能あっても全て使わなくなる
心拍数取りたいなら大事な練習やポイント練習で乳バンドを付けましょう

エリートランナーになるほどシンプル化、全てが消耗品になるのだよ

465 ：
>>464
もう、スーパーランナーズとかアイアンマンで良いんじゃね？

466 ：
川内優ちゃんもいまだにFA620だもんな
公務員じゃなくなったから近いうちにどこかのメーカーから最新製品を提供されるとは思うけど

467 ：
ちなみに大迫も235だった

468 ：
ガーミンとかの充電式のやつって普段使いするには向いてない？
今は数年前に買ったセイコースーパーランナーズを使ってるけどGPS機能が欲しいと思ってる今日この頃

469 ：
普通の電池型時計は２年くらいで電池交換必要になるけど、充電タイプは５年以上持つ（俺のエプソンの経験上）
こまめな充電は気にならないどころかむしろ毎日でも充電しないと気が済まなくなるくらい充電タイプ好きだよ

470 ：
>>468
充電式かどうかよりも、置くだけ充電か否かが大事
ガーミンはそこがマズイ

471 ：
普通の電池型でGPS機能があるランニングウォッチは無いのかい？
あと、amazfitは日本語には対応してない？

472 ：
GPSがどれだけバッテリー食うと思ってるんだ

473 ：
将来はセンサーとデータタンク部に分かれて
腕時計じゃなくなるだろうな

474 ：
>>471
amazfitは、ウォッチは英語でアプリは日本語対応。
ウォッチの英語はそのまま日本語対応しなくて良いと思う。本音として。

何がすごいかというと、価格が安い（だいたいGarminの同レベル機の3分の1以下）のもあるけど、最新の省電力チップを使いこなせる技術力。
Garminがやっと使い出したソニーチップを2年前から使いこなしてる。Garminは最新チップだとかえって電池がもたないからね。
その辺は、スマホやITで一流のXiaomiだけのことはあるよ。

475 ：
>>471
Foretrex 601

476 ：
>>454-456
ご親切にありがとう！

477 ：
で、結局のところAppleとEPSONの話ってなんだったの？

478 ：
AppleがEPSONのEasyViewディスプレイを採用

479 ：
エプソンはアップルに吸われちゃったのか

480 ：
>>474
まーたAmazfit上げが始まったか
GNSS精度は及第点だけど、電池は額面ほど持たないぞ
32時間謳ってるんだから26,7時間は持ってほしいのにいいとこ20ちょっと持てばいい方

481 ：
>>480
30時間は持ちそうだけど。
https://gamp.ameblo.jp/leemie/entry-12421851043.html
バッテリー46%
16時間／147キロ使用可
6:31/kmペースw

482 ：
>>481
実機を使ったことないのにわざわざ反論ありがとう！
表示されてる時間はカタログスペックの持続時間を現在の残り容量のパーセンテージで掛けただけに過ぎないので、実際使うとそれより速いペースで表示は減っていくぞ

483 ：
今使ってるセイコースーパーランナーズ、ボタンが押された状態で戻らなくなってしまった挙げ句、押しても中々反応しなくなってしまった
修理に出したりしたら戻る？もう8年くらい使ってるからいい加減買い換えた方がいいかなあ
でも好みの色が無い

484 ：
Amazfitとかのスマートウォッチって
自分が見たい情報を表示するアプリ作って動かせる？

485 ：
>>483
GPS載ってるの？

486 ：
>>485
GPS無いよ

487 ：
悪気もなさそうだし黙ってたけどスレチだね…

488 ：
>>470
935だけど週4～5時間ランニングしても一週間は持つからQIじゃ無くても面倒には感じないよ

489 ：
>>488
置くだけ充電な上に磁石吸着機能まであるApple Watchを7回充電台に置く方が、ガーミンやXiaomiやfitbitを1回充電クリップにきっちりとセットするより楽だけどな
「時計を外して、テーブルやカウンターの上に置く」動作自体はスマートウォッチに限らず必ず起こる動作なんだから、それ自体の負担はゼロ

490 ：
EPSONのJ-300買ったんだけどタップでのラップ切り無くなってた…

491 ：
>>489
24時間着用して、脈拍を常時記録している身としては
「時計を外す」という動作がそもそも、煩わしくて、記録落ちするのが嫌。

492 ：
タッチ操作の時点で無理
汗や雨での操作不具合や長袖の干渉など
これらの問題がなくなるならApple Watchも候補に入れます
でも現状は無理

493 ：
>>491
風呂にも時計つけたまま入るのか？

494 ：
>>493
なぜ付けないで入ると思えるんだ？

495 ：
なぜ風呂装置なんてダメージのでかい使い方する？

496 ：
心拍なんてトレーニングとかフルのペースコントロールの目安以外に何の意味あんだ？
寝てる間とか仕事の間ずーっと心拍測って「うーん今日は心拍乱高下だったなぁ」とかしてないと気が済まないやつって馬鹿なんじゃない？

497 ：
>>491
うん。走った後にけっこうすぐ風呂に入るから
リカバリー心拍は入浴中に見ることにになる。
で、24時間付けていると臭くなるから、風呂でボディシャンプーで洗っている。
その程度で痛むようなヤワな時計じゃないし。

>>496
睡眠深度を測ったり、外回りやプレゼンで結構心拍上がってるな、とか楽しいよ？
それを否定するなら、なんでそんな24時間計測する機能が実装されていると思うんだ？
確かに必要性を感じな人には不要な機能だけど、
金を払ってでも、その機能が欲しいという一定の需要があるから実装されているわけだし。

498 ：
>>491じゃなくて>>493な

499 ：
garminの245だけど、今朝pcで充電したあと画面が充電中87%のままフリーズしてる（時計は進んでる）
ボタン長押ししてもメニューが出なくて、電源オフもできないんだけど、なんか強制的に再起動する方法ある？

500 ：
>>499　強制電源断　１　LIGHTキーを１５秒以上長押しすると電源が切れます。
２　数秒待って再度LIGHTキーを押すと電源がはいります。私はこれで無事復活できました。

501 ：
>>496
心室細動や不正脈の検知。日本じゃ使えないけど

502 ：
J-300って時計の秒の常時表示できないとか嘘だろ…

503 ：
>>491
もうこんな擁護しか出来ないのね
全然共感呼ばないよ

504 ：
>>503
共感するんだが…てか好きなの使えよ
人のこと気にしないで

505 ：
>>502
出来るよ

506 ：
ライフログも良いんだけど
昼寝は反映されないよな

507 ：
できない仕様
10秒で消えてリストターンで再表示させるしかない

508 ：
elnkの時点で察しろ

509 ：
>>489 >>503
どう考えても7回時計を付けはずしして、わざわざ充電器の上に置くだけより
1回だけクレイドルにセットする方が楽。馬鹿だね

510 ：
ガーミンのクレードルはアホの子だからなぁ

511 ：
俺のガーミンにはクレイドル自体無いが

512 ：
クレイドールって粘土人形って意味だろうけどなんでそんな名前つけたんだろう

513 ：
>>497
Apple Watch の耐水性能について - Apple サポート
https://support.apple.com/ja-jp/HT205000

> Apple Watch Series 2、Apple Watch Series 3、Apple Watch Series 4 を着けたままシャワーを浴びてもかまいませんが、本体に石鹸、シャンプー、コンディショナー、ローション、香水が付かないようにしてください。水密性や通音膜の性能低下を招くおそれがあります。
> Apple Watch が真水以外に触れた場合は、きれいな水で汚れを除き、糸くずの出ない布で拭き取ってください。
>
> 永久耐水ではないため、経年劣化で耐水性が損なわれる場合があります。Apple Watch の耐水性能を再検査したり、耐水加工を再度施したりすることはできません。次のような取り扱いは、Apple Watch の耐水性能に支障をきたす可能性があるため、避けてください。
> ・Apple Watch を落とすなど、衝撃を与える。
> ・Apple Watch を石けんまたは石けん水にさらす (たとえばシャワーや入浴)。

514 ：
>>509
風呂入らないの？

515 ：
>>509
だから、大半の人は家に着いたら外すんだからさぁwその「7回着け外しして、置くだけ充電の上に置く(しかも吸着)」が実質負担ゼロだって言ってんじゃん

516 ：
ここって陸上板だよな
ライフログで一番重視するのは睡眠時じゃないの？

517 ：
>>512
クレイドルはゆりかごって意味だろ

518 ：
ヨシッ

519 ：
質問なんだけどガーミン45使っててガーミンコネクトと同期させるのって毎回デバイスを削除して1からやらないといけないの？
なんか赤い！が出て接続エラーになるんだけど

520 ：
>>506
仕事中なんだけどたまに寝てることになってる

521 ：
>>520
それは正しく判定できているのでは

522 ：
>>520
優秀だな

523 ：
俺は嫌なんだよ、
って話になんで付き合うかな？

524 ：
仕事中に寝るなよ

525 ：
たぶん以前に出でるかも…すまん。
マラソンで使いたいんだけど、インスティンクトの○小窓って心拍数以外の表示可？
経過時間
平均ペース
ラップペース
距離
を同時表示したいんだけど、できるんかな？

526 ：
>>525
できるで。

527 ：
>>526
ありがとう！
増税前に買っちゃいますw

528 ：
そもそも、小窓以外で四項目表示できる
四番目はかなり小さくなるが

529 ：
>>528
それは初耳、ありがとう。

530 ：
インスティンクトの画面表示はほんといい
磨かれていて無駄がない
項目もカスタマイズで入れ替えられる
ゴミウォッチフェイスばっかりのコネクトIQは不要

531 ：
これか？
流石にちょっと擁護できんレベルだろw
情報量酷過ぎる
カスタムでどうこうっていうレベルじゃない
https://hassuru-running.com/column/article_20190401/img/img03.jpg

532 ：
老眼には丁度良い

533 ：
>>531
何が問題なの？

534 ：
https://i.imgur.com/tMmW5Dz.jpg

ウォッチフェイスと視認性だけはこれなんだが、中身が…

535 ：
>>533
何も問題ないよな

536 ：
>>533,535
せめて直近1kmペースくらいは欲しいだろ

537 ：
>>534
この位で走れれば別大行きたいな

538 ：
>>537
ん？サブ３まだか

539 ：
>>536
1kmって長すぎない？
コネクトIQアプリの中にはペース表示を何秒平均にするか選べるものもあるけど、
ペース変化にすばやく追従させたいから自分は10秒くらいにしている
純正のペース表示も似たようなものだろうから、特に不自由はなさそう

平均的なペースを正確に管理したいのはスピード練習するときだが、この時はラップ平均ペースだな
ワークアウトを組んで実行するから、切り替わりのタイミングで自動ラップが切られるので手間いらず
直近の時間とか距離で平均されても急走と緩走のペースが混ざって使い物にならないだろう

540 ：
>>539
どっちかというと「項目が足らんやろ」って話だろ
instinctの画面じゃそれすら出せんぞ
カスタムで無理やり出すとして、総ペースか総タイムか距離かを削るのか？
あまりにも非現実的だろ

541 ：
インスティンクト、大窓で4項目、小窓で1項目表示可ってことで良いのかな？
老眼には厳しいやろうけど。

542 ：
>>539
短距離や中距離だったら>>531ぐらいの情報量で充分だけど、
ハーフ～ウルトラを
YACF(https://apps.garmin.com/ja-JP/apps/779bb6d8-2fae-43e1-bbb6-56aadee08c60)で
走っている身としては、
(1) スプリットペース（スタートからの平均）
(2) ラップペース（直近0.5km or 1.0km)
(3) カレントペース（直近10～30秒）
３つとも全部ほしい。

(1)を見て、全体的に〇〇秒/kmオーバーペースだから、
(2)この区間は〇〇秒/kmぐらいまで落とそう。
(3)いま、ちゃんと落とせているかな、落とし過ぎていないかな～
って感じで。

543 ：
種目距離が伸びるほど、ウォッチに欲しい情報量は増えるよね。
ウォッチを凝視する余裕も出てくるし。

3,000mでケイデンスは要らんけど、ハーフでは欲しいとか、

フルは、スタートからの経過時間だけで良いけど、
１～２徹するようなウルトラやロングトレイルでは、
経過時間に併記で、現在時刻（日没・日の出が気になる）も欲しい、とか。

544 ：
１～２徹するようなウルトラやロングトレイルだとペースはあまり見ないかな
序盤飛ばし過ぎないように確認するくらい
6時間くらい走ると落ち着いてくるので感覚で問題ないかな
現在時刻はプライベートで走ってると必須項目
10年くらい前かな？　ポラールはタイム計測すると時刻が見られなくて・・・
時計じゃないじゃん！って思った

545 ：
ガーミンの(瞬時)ペースって実際どのくらいの長さの計測なの？

546 ：
ウルトラ等する人は時計2つ付けるもんだと思ってた。

547 ：
その点はエプソンのSFシリーズだったろうな
タップで画面切り替えられたし

548 ：
>>547
もう本末転倒だな
Apple Watchの見る動作の方が楽なレベル

549 ：
>>548
アッポーは見る動作でなんかできるの？

550 ：
スリープ解除

551 ：
タップって雨で画面濡れたら操作出来ないのでは？

552 ：
>>549
表示項目が多い
総タイム、総ペース、直近1kmペース、心拍数、総距離

553 ：
245買ったんだけどアクティビティ中はライト常時オンってできないの？
35Jはできて便利だったんだけど。
スピード練習中にライトキーやジェスチャーいちいちやってられない。
ジェスチャーも点いたり点かなかったりでイライラするし。

554 ：
>>551
エプソーンのタップは秀逸だぞ
雨は関係ない。
ラップ区切り設定にするとボタン押すよりはるかにストレスフリー。手の振りほとんど止めないからね。腿とか腰で叩いても反応するし
画面切り替えに設定すれば事前に設定した表示情報に切り替えられる。要は総距離・ラップ距離・ラップタイムからラップ距離・ラップタイム・スプリットタイムとかね
なんでこんなランナーフレンドリーなガジェットが生産停止するのかわからん

555 ：
>>553
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/a/aimee33/20160215/20160215162405.jpg

556 ：
あさこはこれやり始めたころはエロくて抜けた

557 ：
>>554
へー、そんなに良く出来てたんだ
スマホなんかは雨天で画面濡れてるとまともに操作出来ないからそういうもんだと思ってた
GPSの記録時間も長いのに消滅は残念だね

558 ：
>>554
その気持ち分かる

559 ：
J-300にもタップ操作の設定があったので
見たらライト点灯だけ。そっと閉じる

560 ：
>>553
アフィブログのネタ質問か？
説明書嫁よ

561 ：
このスレには昔からアフィブログに親でも殺された奴が居付いているけどなんなの？

562 ：
>>557
全部Amazfitでできちゃうからだよ。それで駆動時間はエプソンより長いし、値段は半分だ。
勝負にならないと判断したんだろ。

563 ：
>>562
Amazfitはスペック詐欺で出来損ないのスマートウォッチです
普通にガーミンにやられただけです

564 ：
https://i.imgur.com/gf9SYb8.jpg

もうこのフォントがなんか中華色ありありって感じで…

565 ：
https://i.imgur.com/c2hDm6V.jpg

防水用スポッツバンド、単にスタンバイ時間

566 ：
https://www.g-mark.org/award/describe/47372
2018年度グッドデザイン賞受賞

567 ：
>>561
親殺されると何がどうなるん？
俺は悲しさの中にもひそかに肩の荷が下りた気持ちが混じると思うけど

568 ：
ぺぺろんちーの　気違い　重症患者　@peperonci_no @peperonci_no
トレイルライド日和。#出雲北山 #trailride #bhbikes #bhultimate #poc #tetonbros https://www.instagram.com/p/Bf8ZPf6Hj2r/
Junpei Sekino (@peperonci_no)
伊豆→仙台→福井→島根→滋賀 低山徘徊/トレイルランニング/MTB/テレマークスキー/ロードバイク/トライアスロン. 滋賀県. peperoblog.exblog.jp
次は自分で歩いて登るのかな？(娘) #sunskn #himeskn #パパとお嬢ちゃん #三上山 #近江富士 #近江富士花緑公園
数々の難所を越えて家族で三上山登頂(初)！4.07km、324m D+。長男めちゃ頑張った。ママ良サポート。長女スヤスヤ眠りご機嫌で山頂へ。#sunskn #パパと坊ちゃん #三上山 #近江富士 #近江富士花緑公園
出雲北山の弥山に。久しぶりっす。なぜか"熱烈歓迎"（笑）愉快な仲間、ありがとう。久しぶりの#出雲北山 #弥山
こいつ滑落して地獄に葬られりゃいいのに

569 ：
EPSON SF-850からGARMIN 245に替えたのですが、
GARMINの方が1kmのカウント早いので、
これってどちらかの同期や設定変更で
同じくらいになりませんかね？

570 ：
>>569
なりません

571 ：
245買ったけどGPSおかしい。1km周回コースで綺麗に20mずつ程
短くラップする。35Jと同時装着して走ったらやはりおかしい。
ペース表示もめちゃくちゃでペーランしててもウェーブ走みたいに
波状になる。

572 ：
あとプチフリーズが酷い。
ラップ押しても反応しなかったり反応が遅かったり。
押し忘れかと思いもう一回ラップ押すと遅れて連続ラップが取れたりする。

573 ：
>>571
データ記録設定が「スマート」になっていたら「毎秒」に変えてみるとか。

574 ：
ガーミンもソフトウェア開発力が劣るってこと。

575 ：
ちなみに距離の計測誤差2%は正常動作の範囲内。

576 ：
POLARにしてよかったわ

577 ：
安物買いの銭失い

578 ：
>>576
ソフトも含めて
使いかってはどうですか？

579 ：
Polarって北欧ではポラールって発音すんのかな
英語だとポーラーだけど

580 ：
>>579はギアッチョ

581 ：
>>578
ガーミンは使ったことあるけど、心拍計としては？。
ポラールとは別物。

582 ：
>>571
俺も２４５買ったけどGPS受信しない。
ガーミンジャパンの対応も良くない。

583 ：
230J絶好調だわw

584 ：
ま、45の発表後しばらく、説明書リンク踏むと245になってたような会社ですから
チェック機構なんて働いてないよ

585 ：
走り始めて4年。ずっとエプソン使ってたけど、撤退と聞いてかなり残念。
最近電池の持ちが悪くなってきたんで、買い替えのタイミングだったんですが
とりあえずはガーミンに切り替えするしかないのかな。
エプソンの850もしくは800と同クラスってどれになりますか？おせーてエロい人

586 ：
貧乏なおれは消費税率引き上げ前の今日ガーミン235Jを買った。

587 ：
ランに関わる必要事項が揃った235jが完成形だよ
それ以降は付録付きみたいなものさ
いい買い物したね

588 ：
>>585
おれ同
エプソンのSF-510長いこと使ったが、勝手に初期化繰り返し始めてこりゃだめだと思い新品J-300と中古SF-850買った
というのもJ-300はとにかく見やすい反面、タップ操作がライト限定になったりで使い勝手が悪くなってたので。
ちなみにJ-300全然使ってない…

589 ：
>>587
ありがとう
消費税が上がるのでと、かみさんを拝み倒して良かった。

590 ：
シリアスランナーの俺ですらこないだ235が壊れて考え抜いた結果230を買ったくらいだからな
それが全て

591 ：
消費税アップったって2％でしょ235ｊなら500円くらいだぜ
型落ちは値下がりの一方だし今買うなら年末セールまで待つな

592 ：
>>590
230と235は光学心拍計の有無違い？
そうだとすると235と230の価格差だと自分も230を選ぶだろうな
35世代の機種の方がGPSの精度も高いし

593 ：
そう手首心拍計の有無の違いだけ
今でも230jがロングセラーで売れ続けてるのには理由がある
245と645と945も検討したけどはっきり言って230で十分やでな
余計な機能は全部すぐ使わなくなるのに倍以上の金出す価値無し

594 ：
>>573
毎秒にしても変わらなかったよ。ちなみに自動ラップは1.01kmで
切れるから30mくらいはズレてることになるんだよな。
35Jと一緒に計ってもだいたいそんな感じにズレる。

あとはペース表示がやたら上下するのが一番厄介。
例えばペースランニングするとこんな感じになって一定の速度で
走ってるのにこんな表示になる。
https://i.imgur.com/9gjFzkX.jpg

595 ：
>>594
シリアスラン追求する人はそういうグラフあてにしないよ
GPS距離がいい加減だから連動するペースもピッチもストライドもすべていい加減
たまたま出てきたいい数値をニヤニヤしながら眺めるのが楽しいだけのこと

596 ：
ペースなんか体感で分かれや

597 ：
今までエプソンの使ってて、そろそろ買い換えようかと調べて撤退を知りました。
なのでガーミンにします。
値段的にも評判的にも230でほぼ決定です。

598 ：
>>595
じゃあもうスーパーランナーズやアイアンマン使ってれば？

599 ：
エプソンって撤退するの？

600 ：
エプソンのGPS時計、高級路線に変更して失敗したな。
アスリート系で頑張れば良かったものを。

601 ：
>>600
失敗したから迷走せざるを得なかったのであって、その逆ではないのでは？

602 ：
>>594
やっぱりソニーチップはウンコだな
基本的な作りがフィットネスウォッチ用なんだろうな
慣性センサー併用で本来は高精度にできるはずなのだが、
そのポテンシャルを省電力化に振ったからこのざま

603 ：
>>599
撤退済み

604 ：
245データ設定を毎秒にしたら快適になったよ。

605 ：
>>604
気のせいやろ

606 ：
先週GARMIN35ｊの心拍数表示がおかしくなった。
15ｋｍ走ってる途中で２回、それぞれ3kmの間心拍が
１０４で固定されて上がりも下がりもしなかった。
あとでログ見たら平均も最大も１０４だった。
その固定前後では普段どおりに上がったり下がったりしてた。
昨日使ったときは異常なし。
２年以上使ってるんだがこんなの初めて。

センサー部が汚れてたとか？あるいは壊れかけてるのか？
ベルトの締め具合は普段どおりだった。

607 ：
リスト計測心拍はしょっちゅうエラーやバグらしき数値出るからね

608 ：
>>606
それがたまにあるのが普通

609 ：
最後のmediatek製チップモデルのInstinctが至高では

610 ：
「脈拍計が正しくありませんー！」と「GPS測定が正しくありませんー！」の人は、月に１人は来襲するw

知らんがな。元々、その程度の精度の代物や

611 ：
月一どころやないw

612 ：
ウオッチフェイス変えたんだが、→BTS って何ですか？
検索してもアイドルしか出てこなくて困ってる

613 ：
>>602
Garminにチップ制御する能力がないだけだと思うが。省電力にもなってないし。

614 ：
>>612
防弾少年団だろjk
釣りか？

615 ：
>>612
その画像ウプ

616 ：
>>614
Garminスレと間違えてしまいました。
クルクル動く矢印とBTS（km）何ですが…。
防弾少年団でのしか出でこないんです。

617 ：
>>598
スーパーランナーズのスマートラップ機能付きを持っているから
計測用の発信器だけ売ってくれるところがあれば周回コースでの練習はそれでやりたいんだが
できれば1台5,000円くらいで

618 ：
>>617
トラックや周回ロードのラップをボタン操作なく自動でできる機能はかなりニーズ高いと思うんだがな
ボタン操作は意識しちゃうと20mくらい（3～4秒）手の振りを犠牲にするからね

619 ：
トラックで練習してる人はマラソン人口全体でいえばほんの僅かな比率でしょ
さらにガチな人はコーチが計測するし
その僅かな人たちに向けてニッチな商品開発して売り出すよりも普通にGPSウォッチ洗練させる方がメーカーには良いよね
でも今のご時世ニッチな用途でも需要があれば何かしら対策品があるかも
ランニングアプリはGPSデータを基にしてるから全滅かな

620 ：
>>618
距離でラップする機能ではダメなのか。河川敷で1000m表示のあるウォーキングコースで走ってるけど500mで自動ラップをとってる。体感的には10m程度の誤差。

621 ：
たぶんID変わってるけど>>617です
出てくるのは10m前後の誤差でも、実際のトレースがいい加減なんだよね。足し引き10mになっているというだけで

個人的にはトラックの400をピンポイントでラップ捕捉してほしいんだわ。GPSは特にトラックレベルの曲線に超弱いから

622 ：
ID変わってなかったな

623 ：
トラックだと毎周バラバラ
アウトレーンとかも走るから
細かい事は気にしない

624 ：
トラックで正確にラップタイムを計測したいなら、自分でストップウォッチを持って走ってくれとしか言いようがなひ

625 ：
シリアスランナーのスピードであればボタン操作程度でもそれなりのロスや消耗になるから自動計測をなんとか実用レベルにして欲しいなって話なのにストップウォッチ持って走れば？とかもう会話がね

626 ：
>>625
めんどくさそうなおっさんやな

627 ：
短距離走なら0.1秒のズレは大きいけど、長距離なら0.1秒くらいのズレは関係ないやん
ましてや練習なら

ヴァカか？

628 ：
それでその高性能GPSウォッチで測る1kmラップはどれくらいなのおまえら？

629 ：
トラックは時計を右腕につけるか、左腕につけるかだけでかなりの誤差になるよね。
ガーミン235Jだと右腕（カーブ外側）につけると誤差が大きくでる。

630 ：
長距離の0.1秒で何メートル走れるんだよw

631 ：
>>621
仕様上10mズレるのが仕方ないGPSでトラック周回を正確に計測しろってのが無理。

632 ：
人工衛星からの信号により位置を測る測位方法には、精度や方式によって以下のようなさまざまな種類があります。

単独測位（誤差：10m～20m）
1台の受信機によって測位を行う方法。精度としてはそれほど高くなく、誤差10～20mが生まれます。

https://www.magellan.jp/fundamental/104

633 ：
>>631
GPSでの正確な捕捉はほぼ非現実的だからBluetoothか赤外線の小型計測器を時計のアクセサリーオプションにして欲しいなと思ってる
タータンのスタートライン付近に置いておけば周回ごとにBluetoothか赤外線で反応してラップ取ってくれるようなね

634 ：
　気になるのは、4機体制になった「みちびき」とGPS衛星との併用で数センチ級の測位が可能か否かという点だ。結論から言うと無理。
数センチ級の測位を行うためには、特別な機器を利用した別の仕組みが必要になる（詳細は後述）。とはいえ、GPS衛星だけのときよりも、
精度が向上するようだ。では、どの程度の誤差で測位可能なのか。SPAC利用実証促進部部長の松岡繁氏は、
「都市部では数メートル～10メートルだが、周囲に遮蔽物がない場所だと2～6メートル程度の誤差で測位可能」と明かす。
https://www.atmarkit.co.jp/ait/spv/1807/11/news011.html

>>632はGPSだけの場合の誤差だと思われるが、みちびきを併用しても大差ないとも言える。

635 ：
>>609
少なくともInstinctのGPSは735より見劣りする
何度かそれぞれを両腕に付けて走ったことがあるけど、Instinctの方が明らかに軌跡がうねうねする

636 ：
>>617
自転車用のEdgeならGPS位置でラップを切る機能があった気がする
GPSの誤差は時間と場所に大きく依存するから、
その日のフィニッシュラインを登録すれば、一周のラップタイムは比較的正確に測れるだろう

637 ：
トラックで走っててもラップなんて1秒もかからず取れるだろ。
それすらも問題にするなら人に計測してもらえ。

638 ：
>>635
945の軌跡見てから言ったほいがいいぞw

639 ：
おれは４００トラックで1キロ自動ラップさせてるけど
キロあたり０～10メートルくらいの誤差はあるね
まあ3秒くらいなものなので、全く気にならないけどね

640 ：
>>639
それは優秀だわ。俺のガーミンは10㎞回って半周近くずれることがあるので、トラックでは手動ラップしか使っていない。

641 ：
>>635
トラッキングは腕振りに影響されて然るべきなんだから、ブレがある方がより精度が高いってことなんじゃないですかね

642 ：
ガーミン230jってのをネットで注文したんだけど、
ふつうの市民ランナーにはこれがベストだよね？

643 ：
今のところはランナーの完成形だね
後のモデルは惰性だわ
大迫ですらも235使ってるのに

644 ：
新製品が出て悔しいですって素直に言えよ

645 ：
>>642
非シリアスランナーならApple Watchだと思うけどな
希望にそぐわない回答ですまんが

646 ：
>>644
https://realsound.jp/movie/images/20160817-schoolwars-sb2.jpg

647 ：
>>644
新製品とはどのことですか？
まあ、もう遅いのですが、、、
>>645
んーガーミンのほうがモチベーション上がります
ありがとう！

648 ：
自分も230取り寄せ中
楽しみ

>>647
245

649 ：
>>648
ウォッチフイルムを貼るの？

650 ：
>>649
保護フィルム貼るよ

651 ：
売るつもりでもなけりゃ時計の表面にフィルム貼るのは無駄以外の何物でもないな
透過性への影響ゼロじゃないだろうし

652 ：
ランニング用途ならそうぶつける事もないだろうけどよほど貧乏じゃなければ千円程度は無駄でもないし貼った方がいいよ
ガーミンはフラットだから剥がれないけどApple Watchお前はダメだ

653 ：
648です。
ご意見ありがとうございます。

654 ：
そもそも、めちゃくちゃ傷付きやすいからなぁ樹脂盤面は
廉価モデルですらガラスのApple Watchとは比較できんて

655 ：
傷なんて一度もついたことないが

656 ：
ガーミンもガラスだからね

657 ：
傷が気になるなら買い替えたらいいのに

658 ：
その点230なら気軽に使える

659 ：
230は3年以上前の発売だからなもう在庫処分だろ
どうせ2年くらいで壊れるんだからスーパーランナーズみたいに1万円くらいにしろよ買わないけど

660 ：
貧乏人は腹時計で満足してろよ

661 ：
心拍数って上下ボタンで見れるのか。apple watch右手につけて走ってたよ

662 ：
あ、garminです

663 ：
>>661
心拍数常時出ないモデルがある自体が信じられない
何のための心拍計なんだよ・・・

664 ：
>>663
ログ取って後で見るんじゃね？

665 ：
>>663
そだよね、めんどいわ

666 ：
230から245にのりかえたけど、質感も良くなったし、ライフログ機能が強化されてて面白い
何より乳バンドしなくても心拍はかれるのがいい
確かに230でも十分なんだけど、趣味なんだしオサーンほどお金余分に出して楽しいオモチャを手にいれた方がいい

667 ：
モチベーション上がるのはいいことだ
サブ3～サブ4辺りはどんどん用具に金を使うべき

俺もサブエガ以上になってやっもランニングコストの削減とシンプル化にたどり着いたからな

668 ：
>>667
あー3時間10分辺りだけど、この辺のレベルは確かにサプリやら機材やらシューズで遊んでるひと多い気がする
頼れるものは何でも頼ってサブスリー目指している感じ

669 ：
245は本当にバッテリー伸びたの？って感じ。
しっかり計ったわけではないけど体感では235と大差ないような気がする。
待機状態で妙に電池食っておかしい。ライフログとかBluetoothは
全部切ってるんだが。

670 ：
どんなに機能が充実してもバッテリー切れの心配がつきまとうのはネックだよな

671 ：
945もそんなバッテリー持たない

672 ：
>>669
同じく
235の方が持った
今のところ230が電池持ちなら最強かな？

673 ：
Amazonでもヤフショでもランニングウォッチランキングで1番売れてるのは230、次に235
2倍、3倍の金だして現行は買わないんだね(ニチャア)

674 ：
春秋は貧乏人が増えるんだな
根性無しは寒くなったり暑くなると消えていくが
だから貧乏人なんだってわかるな

675 ：
こんな安いガジェットでマウント取らんでも

676 ：
ヴェイパーフライ出るたびに買う奴は40万50万余裕でかけてるよな
しかも金積んで裏入手してるような奴w

677 ：
貧乏人って煽ってる奴こそが貧乏人なんじゃねダセえ
不自由なく金持ってりゃ貧乏人に対して無関心だから反応しねえもんな

678 ：
バイク（自転車）いいの乗り始めるとすごい金かかるからな
ン百万の自家用車と同じくらいかかったりする。

679 ：
>>603
ソースは？

680 ：
貯金50万超えてから心の余裕ハンパないわ
そろそろヴェイパー買っちゃおうかな？

681 ：
17足買えるじゃん

682 ：
みんなお金持ってる。
優先度が違うだけ、パチンコ、飲み代、風俗、ゴルフ等々。
そんな金あるならGPS時計位買えるやろ。

683 ：
>>679
公式見たら分かるやろ
https://www.epson.jp/products/wgps/

684 ：
おー正直今日初めてWristableGPSの公式サイトを見た(ガーミン一筋なので)
エプソン独自の脈拍計測テクノロジーって結構そそられる見出しだな

685 ：
製品の性能は大事だけど
やっぱりアプリなのよね

686 ：
HWそんな変わんないしな

687 ：
計測アルゴリズムって言ってるんだからソフトウェアの話では

688 ：
テクノロジーか

689 ：
230jでガーミンデビューしました。

iPhoneに通知が来るたびガーミンにも通知が来るのですが皆さんこれ切ってます？
ライフログってのも必要ないと思ってオフにしてるのですが、問題ないですよね？

走ったときの記録だけ残こせば十分だと思うんですよね。

690 ：
>>666
同じように２４５購入したがGPS受信不良。
サポートに修理依頼でデバイス交換する事、数回。
やっとまともな物を送ってきた。同じ様な方は諦めずに。

今日レースで使用したが２２５からの進化を感じた。

691 ：
245はGPS不良の失敗作だよ

692 ：
945もそうじゃね
っていうかソニーのGNSSダメじゃね？

693 ：
945修理出しちゃった
ハズレ渡される可能性もあるんだろうな
だめよ怖い

694 ：
>>693
諦めちゃダメだよ。
初めはクレーム品を初期化して再インストールした様な物送ってくるから。
ハードがダメな物は使えない。
サポートの修理依頼だとログが残るから諦めず。

695 ：
>>693
あとサポートで修理依頼してから電話で問い合わせる事。

696 ：
>>694
>>695
ありがとう
めんどくさいことになったなあ、、

697 ：
もうそのまま返してくれればいいのにw
連絡とって見よ

698 ：
うーん、怖くて買えないや

699 ：
ガーミンdisり流れになってきたなwww
おれエプソンだけど全く不満ないわ

700 ：
俺の245も修理依頼出してみようかな。GPS駄目だし
2時間走っただけで24%バッテリー減る。動作も超モッサリ。
メモリが足りてないような挙動。ダメだこれ

701 ：
あと使わないからどうでも良いんだけどストレスの項目が
計測中→デバイスの装着を確認（もちろん装着してる）のループで
一度も計測されたことないんだが意味あるの？この機能
他にも色々書ききれん245あまりにもお粗末過ぎる

702 ：
初期のケータイが機能シンプルでとんでもなくバッテリー持ち良かったみたいに（１ヶ月くらい持ったよな？w）GPS時計も初期モデルの方がシンプルで使い勝手いいんだよな。
機能をあれこれ搭載しすぎると動作不安定になってバッテリー持ちも悪くなる
今は過渡期かな

703 ：
競争相手がPolarやEPSONからAppleやHUAWEIやXiaomiに移ってから粗雑度が加速したイメージ
開発力は微増くらいしかしてないのに、競争相手に合わせてやらなきゃいけない事が劇的に増えてるんだろうね
そりゃあ穴だらけにもなるし、入念なチェックなんて出来るはずもない

704 ：
日本のメーカーがたどった道やね。

705 ：
初GPS時計がガーミンの45で用途にもあっていて機能も普通に使えて満足してたけどひょっとして運が良かっただけ？

706 ：
俺245買ったが超満足。もっと早くガーミンにしとくべきだったと思ってる。

707 ：
今のところ230か235が安定かつコスパも良い感じなんかね

708 ：
>>690
俺のはEPSONに比べて、ラップ距離が長かったり短かったりで安定しないのですが、そちらは具体的にどんな症状ですか？

709 ：
因みに245です。

710 ：
230j、神！

711 ：
売り切れるからやめて

712 ：
今更乳バンドに戻るとか無理

713 ：
旧モデル推しがうるさいから早く売切れろ

714 ：
>>690
ログ上げておクレメンス

715 ：
>>712
インターバルとかやらないの？

716 ：
>>715
腕でいけるがな

717 ：
>>716
腕ってポラールとかの二の腕で測るやつのこと？
手首は全然追従しないから使い物にならない

718 ：
>>717
追従するやろ
インターバルのやり方がおかしいんとちゃうか？

719 ：
>>717
手首も乳バンドも変わらんよ
245を買ったんで、それまで使ってたスントの乳バンドと併用して様子見したが
きちんと追従してるし、値も多くて数%しか変わらないんで三日で併用するのやめた

720 ：
病的な神経質と馬鹿の戦い

721 ：
>>660
おおきなのっぽの古時計おじいさんの時計
百年 いつも動いていたご自慢の時計さ
おじいさんの 生まれた朝に買ってきた時計さ
いまは もう動かない その時計
百年 休まずにチク タク チク タク
おじいさんと いっしょにチク タク チク タク
いまは もう動かない その時計

722 ：
乳酸閾値を測るのにまだまだ乳バンドが必要なのよね、いつまでも捨てられない…

723 ：
心拍計なんて案外いらんで

724 ：
リスト型心拍計の正確性には多少疑問があるとして、その時計の癖だったりさえ押さえておけばかなり参考になるけどね

725 ：
まだ心拍計がいらないとか言ってる原始人がいるのかよ

726 ：
心拍計は必要。距離が分かってる所を走るなら、むしろ心拍計こそ必要では？
ただ、どうしても体感より遅れるね。それは乳バンドでも同じか。

727 ：
心拍計いらないというと発狂し出すやつが定期的に沸くな

728 ：
Eペース以下で走るとたまに脈が飛ぶんだけど、その時の脈をベースに測るのかジョグなのに心拍数が180とかになる。
実際自分で測ると120いかないくらい
超軽いジョグなのにリカバリータイムが鬼のような長さになってあてにならん

729 ：
>>728
まったく同じw
ジョグなのに心拍表示が170越えるからリカバリー72時間とか

730 ：
走ってる最中に通常に戻るけどな

731 ：
どこの心拍計つきウォッチ使ってるんだ？酷いの使ってるね。

732 ：
ログ出せないところでお察し下さい

733 ：
245のGPS受信不良だけど、ラン設定のGPS受信モードを
デフォルトのGPS+GLONASSからGPSにしたら安定するようになった。
GLONASSもGALILEOもいらんと思う。

734 ：
>>733
気のせいですな

735 ：
心拍数がおかしなときは乾燥してるとき、かつベルトをきつくしめていないとき

736 ：
別にログ出しても良いが使ってるのは245
235の方が酷かったけど

737 ：
>>735
どうしても170とかになるから一回ベルト外してまた付け直してもダメだわ
きつく締めてもダメ
乾燥してる時ってのは合ってるな

738 ：
>>737
普通の腕時計と同じように、手首の骨の上に装備したらダメよ
数センチ肘側にずらさないとです

739 ：
>>736
とりあえず出してみて

740 ：
https://i.imgur.com/yFHufnR.jpg
どちらも30キロ走
左がビルドアップで正常、右がペースの割に明らかに心拍数が高い&終盤に不自然に下落（おそらく下落後が正常）
https://i.imgur.com/sXzDpzM.jpg
参考までに、速めのペースの20キロ走といつものジョグの心拍数

741 ：
心拍が異常に高くなる時は電源ボタン長押しで強制オフするとしばらく安定してるわ

742 ：
Garminダメだな

743 ：
乳バンド不要になったとは思えん
大まかには測れるけど最大心拍数がめちゃくちゃなのと相変わらずぎざなのは致命的

744 ：
>>740
ジョグのデータも全然ダメだね

745 ：
ゴーミンじゃん

746 ：
自分はtriバンド使うようになった

747 ：
https://i.imgur.com/alawhsu.jpg
8000のペース走↑。エプソンのJシリーズは綺麗に心拍取ってくれるけどな

748 ：
故障しとるんじゃないか？
わいの935は腕だけでも綺麗にペースに追従するぞ。
https://i.imgur.com/prjnF7p.png

749 ：
故障率高過ぎワロタ

750 ：
>>748
後半のペースが上がったり止まったりしているところは追従してないように見える

751 ：
>>750
心拍数自体が運動行為とタイムラグあるでしょう？

752 ：
>>747
これも2km位まで全然合ってないように見えるけどなあ

753 ：
>>752
最初のブリップまではアップだからこんなもんだと思うよ

754 ：
最初の心拍数の立ち上がりについてこないよな
腕のやつは
たまにやたら高くなるし
自転車で家に帰ってるだけなのに
急に190とか行っててなんだこりゃって思うことが半年に一回くらいある

755 ：
寒くなると脈が薄くなるからジョグってて120台から急に180以上に固定とかよくある

756 ：
>>751
少なくとも、このぐらいの長いタイムスケールで見る限り、心拍はリアルタイムで応答する
定常値にある程度収束するまでは3分くらいは掛かるけど、その間も指数的（正しい表現じゃないけど意味は察して）に増える
>>748みたいに運動強度の変化に対してしばらく反応が薄いのは異常

757 ：
>>753
これを正確だと言いたいのなら、リファレンスとして胸ベルトの計測が必要だね

758 ：
腕振ってピッチは180で歩いてごらん
実心拍は100もいかないのに130とかひどい時は150とか計測されるから
歩かなくてもその場で腕振りでも心拍とみなされて上がっていく

759 ：
腕計測で十分と言ってる人と、正確でないと言ってる人と、相容れる気がしない。

760 ：
>>759
両方使ってる。ジムのトレッドミルなら胸ベルトなら心拍数表示されるので胸ベルト。
普段は手首型の方が多いかな。
手首はしっかり締めるので、胸ベルトの方が快適な場合もある。活動量計、睡眠の記録、ほぼ24時間使ってる。

761 ：
たかだか10万のおもちゃにそんなムキにならんでも

762 ：
SEXの時も心拍測ってそうだな

763 ：
彼女につけさせたことならあるよ
終えて確認したら心拍数の変化が全然なかったから
リスト型は正確じゃないと思う

764 ：
>>763
胸バンドで計測した結果も教えてくれ

765 ：
>>763
それは君が短小だからでしょ

突っ込んで欲しいようなので...

766 ：
>>762
それはむしろ面白い使い方かと

767 ：
>>758
試しにその場で腕振りしたら130まで上がって止めたら即60まで下がった。
マジか。。。こんなの適当に表示してるだけじゃん。
GPSといいガーミン駄目すぎる。

768 ：
でも35Jで同じ事やったら割とまともな挙動だな。
245でやると跳ね上がる。245がダメダメなのか。
新しく買ったのに今のところ35Jより良いところ何もない。。

769 ：
だからあれほど半値の230にしとけと

770 ：
230J のワイ、低みの見物
もともと玩具みたいなものの精度なんて信用してないw

771 ：
余計な機能に力入れずひたすらGPSの時間延ばしてくれれば良い

772 ：
>>771
そこで戦っていくしないよねぇ

773 ：
>>767
だろ
自分は235jだけど
これ見ちゃうと心拍数なのか何測ってるのか分からなくなる

774 ：
>>772
日本語でおk

775 ：
>>773
さっさと捨てれば？

776 ：
>>773
内蔵の心拍計はライフログ用だと割り切って使ってる

777 ：
>>775
まあタイム測れるし
心拍数は自分で数えてるから平気

778 ：
>>776
ライフログも怪しいぞ
なんとなく見たときにしれっと心拍数120とかになってるから
じっと見てると、あ、バレたてな感じで戻ってく

779 ：
俺は朝晩一日中リストに付けっ放しってのが嫌なので寝る時は足首に巻いてる
足首細いんで巻けるんだなこれが。同じ人いる？

780 ：
寝てる時はwithingsのマット状のデバイス使ってるよ
寝るだけで良いからクソ楽
ちゃんと心拍とかも測れる

781 ：
何も着けないで心拍測れるの？

782 ：
一番ビクンビクン脈打つところで測ればいいんだよね

783 ：
>>781
そうだぞ
技術の進歩って凄いよね
ただただ、寝るだけなんだわ
入眠も、心拍数も、眠りの深さ浅さも完全に測定される
もちろんバッテリーじゃなくAC電源だからメンテナンスフリー
しかも勝手にスタンドアロンでデータをアップするから、スマホ側では何もしなくて良い
あとはヘルスケア開くだけ
設定すれば、眠りが浅くなってきたら照明やテレビがが点いたりカーテン開けロボットが作動したりするようにIoT機器と連携させることも出来るぜ

784 ：
iOSアップデートしてから同期出来ないんだけど
どうしたらいいかわかる人いる？

785 ：
>>784
リセット

786 ：
>>784
廃棄

787 ：
245 Musicはflac形式に対応してますか？

788 ：
さあ、どうだろう？

789 ：
>>787
対応してないようですね
今試したけど認識しません

790 ：
>>789
わざわざ試していただき、ありがとうございました。

791 ：
30km走してきましたが対応してなかったですね

792 ：
わざわざ30km走っていただき、ありがとうございました。

793 ：
31キロ以上走ると、そこからご褒美として対応するんだが。

794 ：
AliexpressにAmazfit Stratos 3が並び始めたが
オフィシャルが$399というアレな値段で底値は
$199だった
$399,$399,$199の3つしか見かけてないが

795 ：
polar vantageシリーズ大幅アップデートどう？QZSS対応したみたいだね

796 ：
とうとうポラールみちびき来たか！
どれだけGPS位置の飛びが補正されるやら
持ってる人ぜひ軌道の修正具合の報告よろ

797 ：
みちびきの話はもめるだけ

798 ：
ほんとわかってない奴が知ったかぶりハッスルして書き込むよな
みちびきネタ
そもそも補完と補強の言葉選びのセンスも悪いと思うけど
真上にあるときはじっとしている時にできる糸くずみたいな軌跡が治るけどな

799 ：
停止してるときの毛糸玉みたいなのって何で出来るの？

800 ：
vantageのレビュー見てるとGPS弱そうだよね
これで改善するならVを、ダメなら945にしよう

801 ：
バカだなおまえら

802 ：
>>796
変わらんて

803 ：
サブメータ級測位はよ

804 ：
>>803
陸上関係ないけど
こんなのあった
http://shotnavi.jp/snp/hugfw/
http://shotnavi.jp/snp/hugfw/imgs/hugfw_img_ttl1.png

805 ：
厚みが目立たないような角度だなw

806 ：
fitbitの新しいやつはどうかな？

807 ：
>>806
ええよ

808 ：
みちびきL1Sってなに？

809 ：
>>808
https://www.google.com/search?q=%E3%81%BF%E3%81%A1%E3%81%B3%E3%81%8DL1S%E3%81%A3%E3%81%A6%E3%81%AA%E3%81%AB%EF%BC%9F

810 ：
polar vantageはSBASにも対応してるから原理的にはgarminより測位精度高くなるはず。

811 ：
garmin 735xtjなんだけど、細かく走行距離を去年、一昨年のも含めてグラフで見れる方法とかアプリってなんかある？

812 ：
>>811
ガーミンconnect 泥用
https://play.google.com/store/apps/details?id=com.garmin.android.apps.connectmobile
iPhone用は他の人に

813 ：
ガーミンとかポラールって、周回コースである地点来たら自動でラップ取ってくれる機能ある？

814 ：
ガーミンはある

815 ：
タップでラップ区切りできるのってエプソンの古いモデルだけか？

816 ：
エプソンのSS-700からガーミン245に替えようと思ってんだけど、そんなにひどい？
今後エプソンの新製品が出ないから切り替えざるを得ないんだけど……

817 ：
GPS受信不良で245交換になったけど新しく来たのは何も問題なし。
あっさり直ったよ。
おかしいと思ったらすぐにガーミンに修理依頼するのが最短。
同様の不具合たくさん出てるらしく、修理が間に合わないので
交換品を送りつけてくる。

818 ：
>>773
腕を振ったら血流ががーっと行くからそれを脈拍と誤認する。光学的測定につきまとう根本的な限界。
いやなら乳バンドに行くしかない。

819 ：
心拍計と脈拍計の違いが出るのか
でもランニング中に止まってバカみたいに腕降りしないから実用上は関係ないか

820 ：
腕が降ってくるのか…

821 ：
>>819
ペースあげると腕振り激しくなるでしょ。
手首式はランニングには向かないんだよ。

822 ：
高所登山の場合、気温測定がしたいけど、外気温が測定できるGPS時計ってないよね。
それも腕から外して測れと書いてある。
センサーを表側につけたら簡単だと思うんだけど、どうして作らないのかな。

823 ：
腕（人体）から伝導する熱の影響で、外気温を上手く測定できないと思います
山ならキーホルダーに付けるような小さな温度計を検討されては？

824 ：
表側に付いているくらいじゃ手首から発する熱の影響から逃れられないでしょう
うちにある温度計付きG-SHOCKも手首に付けたら体温以下とはいえ常時35度C

825 ：
>>821
試しにキロ4分で普通に走るのと腕を振らずに走るの比べたが表示される脈拍数は変わらなかった
もう少し繰り返し試してみる

826 ：
>>822
ガーミンのtempeがあるけど
あんま調べないで言ってるよねみんな

827 ：
高所登山とかふかしてるけどさ
ロープも使えないくせに

828 ：
ま、高所登山とか言ってるからtempeじゃ低温に耐えられるかどうか謎だけど

829 ：
山登りスレいけ

830 ：
マイナス20度以下を測れる温度計であってもマイナス20度以下で動作するかどうかは別だな

831 ：
マイナス20度なら一次リチウムでちょっとは持つ

832 ：
高所登山なら腕時計はグローブの内側だろうから、表側にあろうが意味なくない？
八ヶ岳でプロトレックをザックにつけてたら表示がおかしくなった。腕につけてしばらくしたら直った。

833 ：
もうしばらく630jで頑張るわ

834 ：2019/10/23
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