fate/zero,UBW見たから語ろうぜ
面白すぎた。ディーンの奴見たほうがいい？
あとUBWの25話でウェイバーとの話の意味がよくわからなかったどういうこと？
Fate/zero見てたらわかるはず
忠道、大儀である。努、その在り方を損なうな。
zeroだとここ大好きだった
時計塔が狭いって言ったのはイスカンダルと重ねて？
DEEN版のアニメ放送とDEEN版の劇場版UBWも悪くないと思うよ
この凛ルートの士郎はああならないって認識でいい？
それでまあ、問題ない。高校生のお付き合いではなく
大学生のパートナー的な感じになってると思えばいい。
エルメロイは士郎が聖杯戦争→時計塔→出ていくという流れで
じゃあ何のためにここで魔術習ったのか聞いたら
魔術を使って正義の味方をしたいですという解答がきたから
馬鹿げた回答だが笑い話になる話じゃないと本気度を感じながら
研究が主な時計塔というしがらみだらけの場所じゃ
「正義の味方」をやるには狭い世界で出ていく理由を察したシーン
なるほどありがとう
イリヤかな？切嗣？
やっぱりstay night 以外で面白いのってそんなない？
最終的に全部やろうと思ってるんだけど多すぎてわからん
ああならないというより同じ道を歩んでも
挫け、失敗し後悔しそうになってもそれでもその道を
歩み続けるという歩もうとした最初の想いをあの戦いで刻みつけたから
同じ道のもっとその先へ行こうという話とそんな士郎を
自身を最後まで肯定し笑って楽しくその道を歩ませるのが凛の目標
ギルガメッシュが最後飲み込まれたのって器を欲した聖杯がギルガメッシュを器にしようとしたけど
英霊だったから器になれなかったってこと？
桜。いまやってる劇場版は今までの上をいく悲劇であり最高のシナリオだぞ。
後日談のホロウ・アタラクシアまでは原作並の評価の作品なので
ぜひやってみよう。
難しいね
UBW25話最後のシーンで士郎が一人で歩いてるのは心象でおｋ？
でもそうすると士郎は独りで歩き続けるって心象な気がするけど凛と歩むって表現じゃないよね？
おｋ。めっちゃ残酷ってきいたけど楽しみだわ
その通り。聖杯についてもHFですべての謎が解ける
あざす、25話続けてみたけど理解できててよかった
質問を出すと次々と自分の中で疑問が出てくる・・・。
良い事なのか悪いことなのか・・・。
stay nightが面白すぎて他のをやるのが憚れる
心象ではなく現実。
原作者曰く、フラフラになりながらも
誰かのいた痕跡（直前のアーチャー）をみて
意地で作った苦笑いを浮かべながらもその目は希望に満ちているというシーン
凛は直前の会話でも最終的には時計塔に落ち着くといってるし
士郎には士郎の、凛には凛の未来がある。凛はそんなキャラだろ？
2人が結婚して仲良く暮らすとかではなく互いのライフワークを認め合った
パートナーという感じ。ただ士郎が未熟な間は傍で支えてあげる関係ではある。
っていまいち理解できない・・・。
その誰かのいた痕跡はそこにしかなくてアーチャーはそこで止まってしまったってこと？
直前に独白してるアーチャーのシーンあったろ
そこのこと。ようするにアーチャーのさらに先へという暗示
誰かのいた痕跡というのは抽象的でもちろん実際の痕ではないのかもしれんが
歯食いしばるにはちょうどいいだろ。
超難しいな
アーチャーは自己矛盾を解消したことでこれからも頑張っていける。ってのが独白でおｋ？
士郎は更にその先、自己矛盾を既に解決してるから生きてるうちにもっと先にいけるってこと？
人間の心臓にすると優れた器になるからとか？
ちょっと違うな。奴らの抱えた矛盾は自身にいくら
刃を交えようとも解決なんかしないさ。
２５話冒頭の士郎の独白でもいってるが何１つ変わらず
お互いあの戦いで劇的に何か変わると思っていたわけじゃない。
アーチャーもその先の道を行こうとする士郎も歩む道の到達点なんて
個人の人間が走破できるはずもなく結局どっかで野垂れ死ぬか
その間に人の恨み買ったり裏切られたりして死ぬしかないんだが
どんだけあいつらが馬鹿で人として矛盾し間違っていようと
彼が歩んだ「誰かのためになろうとした道程」だけは決して間違いなんかじゃないだよ。
士郎はそれだけでいいと吠え、アーチャーは自己矛盾を解消したのではなく
そんな自分を自己肯定できたっていうお話。
なるほど。
色んな解釈があるから面白いね。
士郎がアーチャーより先に行くってのは希望があっていいね。
アーチャーは可哀想でもあるけど自分の肯定できるようになったし悲観するより
応援して見守るのがいいかもね
元々は違ったが聖杯の取り合いに
なる以上その前の戦争では聖杯が途中で壊れちゃったので
聖杯をホムンクルスにして自立型の聖杯の金庫にしたのがアイリ。
イリヤはその改良型で自身そのものが聖杯で聖杯の魔力を使ったり
聖杯の願望器としての回路も使用できる優れもの。
なるほどなあ
そしたら魔術師としてイリヤは最強だったんじゃないか？
単純な魔力の貯蔵量とかはもはや別格クラスだが
魔術を使用する実践経験も浅いし聖杯そのものは
人の身に余る劇物なので（ZERO後半見てたらわかるよな）
また身体能力はもちろん最低である。
なるほど
面白い
セイバーは生前に契約してるし記憶は持つ続けるなら10年間の間に変わってもおかしくなくない？士郎と出会って考えが変わったってのも考えられるし
あと死んだ後に契約ってどうやってしてるんだろうな 死後に契約した英霊は召喚されて聖杯戦争に参加した時の記憶は受け継がないの？
ならdeen版のラストは胸に残るものがあると思うぞ。
ぶっちゃけ序盤から中盤は観なくていいから
ギル登場からラストまで通しでみたら必ず感動できると思う。
映画行く前にある程度HF以外の知識は理解して起きたい
見てみるとするかな
ギル登場って何処ぐらいだろう？あとそこまではUBWと全然話変わらなかったりする？
最近涙腺弱くてちょっとした事でポロリするから泣く自信ある
zeroは忠道大義である。努、ナンチャラカンチャラの部分で泣いた
UBWはイリヤ死亡とアーチャー凛の最後の会話で
知りたい
その解釈で問題ないよ。記憶は受け継ぐのではなく
自分の目の前にそのことを記した本がある感じ
セイバー論争の発端はZERO見た後にstaynight見た人が
ZEROのような雰囲気じゃない原作を貶める発言が相次ぎ
双方のファンで醜い争いがおこり槍玉にあげられてるのが真相。
実際作者が違うので多少の差はあるが両方好きといってくれる
ファンの感想のが１００倍マシなどうでもいい議論だから気にすんな
ほとんど問題ないように見えるほどちゃんと
作品みていると思う。
あえていうなら言峰という男についてかな。
この男のお話はHFで詳しくやるのだがZEROだと
ちょっと誤解しやすいキャラクターなので因縁周りは
楽しんでいいけどこの男の本質については一旦フラットな気持ちに
してHFを最後まで見て欲しい
良い評価を貰えたようで何より
綺礼はサイコパスにしか見えない
生きてた理由はギル様のおかげ？そこは曖昧
確かに一番謎なキャラだから楽しみ
結構後半。１８話前後だった気がする。
deen版は共通ルート→ライダー戦→バーサーカー戦→キャスター編→ギル戦が
おおまかな流れだがキャスター編はUBWの流用だし
バーサーカー戦はアーチャーVSバーサーカーは意外と楽しめるかもしれんが
その後の決着は原作で最も評価悪いので見なくていい。
ライダーも真骨頂はHFで聖剣のかませなのでこれも別にという感じ
これは見るか見ないか悩むところではあるけど結局見ることになりそうだし明日台風だけど晴れてたらHF行って晴れてなかったら全話一気見して見るわ
やっぱり3部作で一つの上映につき2時間って事は合わせて360分
アニメは1話20分換算で500分
差し引いて140分もの差が出るという事は表現しきれない部分も語れない部分も出て来ちゃうのかな？その上で楽しめるものなのかどうか
演出共々楽しみでならないな
かなり変えてる部分もあるがしっかり理由があって変えてるし
何より監督が原作を仕事と関係なく発売日に予約してやり
HFについての考察も非常に深いので（今までのなかでもHFは１番難しい話だと思う）
作品としての完成度も高いので次以降の期待が高まった。
UBW見てわかったと思うがZEROと違いstaynightは序盤溜めて後半爆発タイプの
作品なので１章は今までと違う異質なfateを楽しめれば十分だと思って
話の本筋や見所は次章以降と割り切って気軽に観てきな
基本的に寛容的なことしかいわん原作者のきのこが
はっきりと「ファンが誤解している」といったのが言峰。
言峰について語るなら原作HFは必読。
なるほどより一層興味を惹かれてしまった
確かにここまで綺麗なアニメは良き理解者である監督がいなければなし得ない物である事は確かだね
UBWの2期OP Brave Shine聞いてあれどこかで聴いたなーと思ってたけどHFのCM見て同じ人だと分かった すごい好きな感じの歌ばっかで好きになった
一番好きなのはLAST STARDUSTかな
歌詞がすごく合ってるし映像と合わせて見たときに お前と言う自分を打ち負かす でブワーっと鳥肌立った
パッと見てキャラが立ってて面白そうってのが無いって事はやっぱり面白くないのか...？
staynightを贔屓して見ているつもりはないんだけどそう見てるのかもしれない
それほど面白い作品だった
奈須きのこって人が書いてるので面白いのがあれば教えて欲しい 女かと思ったら40のおっさんだったわw
空の境界とか面白いのかな？
あそこは最高だったな。あのシーンをやるためにアニメ化したと
いっても過言じゃないくらいだった。
士郎が自身の内面と向き合う所からの最後の啖呵までの細かい表情がたまらない。
俺も同じ気持ちだからわからんでもない。
HFで映画見て続きが気になるなら原作やって
その後は後日談のホロウでどっぷりstaynightのキャラクター達に
浸かるほうが合ってると思う。
空の境界はかなり毛色は違うしきのこ初期の作品なので粗もあるし
かなり尖った作品だがUFOの映像美はあるので理解は難しいがアニメで
観ていいと思う。
本当に最高だよなあ
俺も全く同じ道を辿りそうだよ
尖った作品とは気になるフレーズ
気が向いたら見てみようと思う！
基本作品は箱推しするタイプなんだがUBWしか見てないからだろうけど凛がすごい好き
やっぱり女性キャラ人気だとイリヤ セイバー 凛の順になるのだろうか？
それともセイバーと凛が反対になるのか...
という事は結構その辺りでは有名なのか
セイバー、凛、桜の順が多いかな
セイバーは顔役だしdeen版終盤みれば人気の理由もわかると思う
凛は次点が多い、自身のヒロインシナリオがずいぶんアーチャーに
もっていかれてるのが原因かな、良くも悪くも完成されたキャラクターなので
桜はアニメ化に恵まれなかったりHFはある意味極論めいたお話なのと
ヒロインシナリオ以外で出番がほぼないなどマイナス点は多いが
最終シナリオのヒロインで前２ヒロインと異なり庇護欲を駆り立てるキャラクターで
だいぶ人気も回復してイリヤより上の順位が多くなった
イリヤはHFが真骨頂だが士郎との関係がヒロインとはまた違う関係性なので
やや下がる。俺は断然桜派。
なるほどなあ
俺は自分と反対の性格のやつに憧れるから
凛々しくも喧しい凛を好きになったのかも
イリヤはロリコン好きも多いしifとしてアニメ化されてるからダントツ人気なのかと思ってた
まあロリコンって言ってもイリヤって多分士郎と同じぐらいか上だよね？10年前に産まれたと思ってたけどよく考えて見たらzeroの聖杯戦争始まる前に切嗣となんかの芽見つける遊びしてたとき既にまあまあな歳だったもんな
イリヤはif漫画がそもそも本編ヒロインシナリオがなく
そのへんの不遇さから生まれた経緯もある
年齢についてもHFの終盤で関わりのある話なので割愛
なるほど凛の魅力は正直今でもよくわからん。
若いのに説教くさすぎると思う。
凛に関しては昔からアーチャーとの関係性が士郎との恋愛より
好きな人は女性中心に多いイメージだな。
HF見たら分かるんだろうけど雁夜は虫で直ぐに寿命削られたけど桜が虫の影響を受けていないのはじっくり馴染ませてるのか魔術師としての才能があるからなのか...
雁夜は未熟な魔術回路を活性化？させるために急に使ったから負担が大きかっただけなのかな
雁夜ってあんまり出番あったイメージないけど可哀想なキャラだよな
やっぱりHFは伏線というかそこらへん総回収な感じか
元々俺個人が恋愛系が凄い好みでCLANNADとかAIRとかとらドラとか凪あすとか高評価だから趣味嗜好が一番合ってるルートなのかもしれない
自分の好きなキャラと主人公がくっ付いて欲しいと思うのが殆どだと思うけど、俺は主人公の幸せな所を見れたら満足な人。もちろん好きなキャラとくっ付いてくれたらもっと満足だけど。
大抵好きなやつとはくっ付いてくれないんだけどエロゲが原作ということもあって√が確立されてて自分の好きなキャラが主人公とくっ付いてくれるて余計好きになったのかも
声もそうだが背もでかくなる。
気づいてるかわからんが言峰はあの１０年で７ｃｍ伸びてる
よく信者には第３次成長期がある世界観と揶揄されてる
桜と雁夜の考察はその通り。
雁夜については邪な思いもあったのはそうなんだろうが
無駄にZERO放送当時は叩かれてたが基本被害者であり
可哀想な奴だとは思う。
綺礼少しデカくなった気がしてたけどそんな伸びてたのか
第三次成長期と言ってもそんな伸びるものなのか...。
俺あと7cm伸びないと175cmになれないんだけど
台風来るし時間も時間だからそろそろ寝るわ
起きた後にまた一人語りし始めるだろうけど構ってやってくれ
やっぱり時間かかるしアニメで済ませた方がいいのだろうか？
セイバー√とかでは最初は片思いだけどセイバーに移ってく感じ？
それでもいいと思うよ。
まあ、deen版は最終回のラストあたりは
特殊ED含み評価は高いのでそこは観といていいと思うけど。
>>69
片思いってほどじゃなく学年１の優等生で美人で快活と
有名人で士郎も仄かに憧れてるくらい
運命の夜に会ったときにはイメージと違う印象に
憧れの想いは消えたが同時にフェアでおせっかいで強い凛をみて
別の好印象を抱くって流れ
なるほど
台風過ぎたのかめっちゃ晴れてるから映画いこうかdeen見ようか迷う
OP好きだわ UBWの12話終わりのEDがrisa verだったよな確か
凛の次にセイバー好きだったりしない？
UBWはその後の展開が色々想像できて楽しいのも好きなところだわ
いいジュースが飲めそう
次点はやっぱりセイバーだな
物語の後の想像できる感じが凪あすとかと同じだよね 楽しい
いや、英雄色を好むぐらいの解釈でもいい。
好みのタイプではあるんだろうけどそれだけ
ギャグ作品のタイコロというのもあるんだが
ランサー、小次郎、慎二のナンパ３人組の話結構好き
そうなのかー好きでいてほしいなあ
士郎の中に鞘があるからセイバーが出てきたのは分かるんだけどあのタイミングで出てきた理由が分からない
いや、もちろん気に入ってるしイイ女になる嬢ちゃん
くらいはあるがぶっちゃけ彼はそんなウブな男なわけもなく
神話に名を残す大英雄なので仮に本気で惚れてたなら
力ずくでものにするような男だぞ。
クーフーリンの色の逸話はすさまじいものがほとんどなので
気になったら調べてみるのもいいよ
メタ的にいえば運命の演出だが
まず聖杯戦争はできる期日があるので迫ってくると
聖杯が慌てて正式な召喚じゃなくても用意しだす。
後、土蔵の魔法陣はセイバーが描いたものにZERO準拠でそうなったのもある
暇があったら調べてみる
ランサーも可哀想な役目だったから結構好き
なるほどあれは強制的な召喚だったのか
アイリの代わりに描かされてたもんね魔法陣
ちょいちょい違うなーって所はあるけど。
流し見してるわ
セイバーが士郎の家に来た理由が違ったね
セイバー√のアーチャーは何故士郎を殺さずに凛の言うことを素直に聞いたのか・・・
良い曲ばっかやなあ
UBWの士郎と違って投影がすごくね？ｗ
具体的にいうと投影はむしろ低いが夢でカリバーン見てるのとカリバーン自体が凄いのと士郎じゃなくセイバーが使用したから
確かにこれは少し萎える
ただのステイナイト？
なんで葛木はキャスターを助けたの？唯単に惚れたからなのか
他人が死んでも関係ないってのは嘘で誰かを助けてあげたかっただけ？
キャスターは完全に葛木に惚れてるってことでおｋ？
自分が始めて認められたというかそういう所から？
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