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化物語◇物語シリーズ ネタバレスレ 27冊目◆終暦傷
- 1 ：2016/03/28 ～ 最終レス ：2017/05/08
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★前スレ
化物語◇物語シリーズ ネタバレスレ 26冊目◆終暦傷
http://yomogi.2ch.sc/test/read.cgi/asaloon/1444450322/
- 2 ：
- 次スレ建てる前に落ちてしまったので
それに伴い>>1も微妙に修正
一応、関連スレも
[ライトノベル板]西尾維新 その285
http://hanabi.2ch.sc/test/read.cgi/magazin/1456233888/
[アニメ２板]【化物語】＜物語＞シリーズ ファイナルシーズン第568話【暦物語】※SLIP有
http://hanabi.2ch.sc/test/read.cgi/anime2/1454735645/
[アニメ２板]【化物語】＜物語＞シリーズ ファイナルシーズン第570話【暦物語】※SLIP無
http://hanabi.2ch.sc/test/read.cgi/anime2/1457276904/
[アニメ映画板]「傷物語」劇場版全三部作【Ⅰ鉄血篇】第15夜
http://tamae.2ch.sc/test/read.cgi/animovie/1457525799/
- 3 ：
- 誘導されて来ました
タイガーとメイルでの臥煙さんの目的とその流れって
臥「町を安定させるために神社に新しい神様祀らなきゃね（忍になってもらおう）
でもその前に神社に巣くってる初代を退治せねば！そうだ暦にやらせよう」→みごと初代を退治
臥「こよみんこのお札で忍を神様にしようよ」
暦「お断りだ」
臥「ちぇっじゃあお札預かっといて」
これであってますか？
- 4 ：
- 臥煙さんの目的云々は、終下で語られている
275ページ
「元々信仰されていた不死身の水蛇に成り代わったのが彼女だったのだからーーーその責任を取る意味でも、適材適所というか、非常に適役だと思ってたんだ。
とにかくあのエアスポットを埋めない限り、この町における騒動は、いつまでも連鎖して終わらないからね。
メメの奴は臭いものに蓋をしての放置を選んだようだけど、調査ではなく予防を重んじる専門家の私としては、もっと根本的な工事をしたかった。
滅んだ神社の再建に、柱を一本ーーー神様を一柱、立てたかった」
- 5 ：
- もともと阿良々木さんは疑似餌みたいなもんで決闘の場に初代を引っ張り出せればOKだった
実際に退治にあたるのはエピソード君でそのために彼は呼ばれてきたわけ
あの一件で臥煙さんの表の目的は初代を滅ぼして神社を安定させることだけど真の目的は初代の鎧を手に入れて
心渡と夢渡を鋳造することだった
臥煙さんは阿良々木さんにお札を渡してもそれを忍に使うことはしない事は承知だったんじゃないかと思う
彼女的に大事なのは街を霊的に安定させることでそのためなら数人の犠牲は甘受する姿勢だろうし
お札を渡せば結果的に忍以外の誰かが神になることを知ってたんじゃないか
- 6 ：
- 伊豆湖の計画を破綻させた３悪は阿良々木、貝木、間接的に戦場ヶ原（終下で書かれてる）
でもこの３人がいたからこそ物語シリーズが増えたｗおとなしくしてたら３～４冊は減ってたという。
- 7 ：
- スレたて乙
- 8 ：
- 質問させて下さい！
化物語から関連アニメを観ているのですが、暦が吸血鬼になったエピソードがありません(化物語、花物語まで観てます)
どのアニメを観ればいいか教えて下さい！
- 9 ：
- >>4-5
だいたい >>3で合ってるってことだよね？じゃあその仕事の際「神原の猿の手が必要」って言ってたのはなぜ？
初代退治に使ってなかったよね
姪に会いたかっただけなのかな
- 10 ：
- >>8
公開中の映画
傷物語がその話
- 11 ：
- 神原紹介してくれって件の話はたしかに掘り下げられてないな
神原に手伝ってほしかった仕事 猿の手が必要だった仕事って初代は関係ないよね？あいつ待ち合わせに乱入してきた形だし
- 12 ：
- 待ち合わせ場所を学習塾跡に指定する様に持って行ったのは臥煙さんで、そこに眷属が現れたのも偶然じゃなく、レイニーデビルを初代に吸わせ、扇ちゃんの誕生に一役買ってるんだな
苛虎が学習塾跡に来るのも知ってて、余接を救出に向かわせたのも臥煙さん
八九寺を成仏させる辺りから、八九寺を神にする方法考えてたんだろう
- 13 ：
- 八九寺に関しては深読みしすぎだろ？
- 14 ：
- 八九寺の件はまったくのイレギュラーだな
さしもの臥煙さんにも阿良々木さんが力技で地獄から連れ帰るとは読めなかった
- 15 ：
- >>12
臥煙さんがこよみんから扇を生み出そうとする動機が分かんないんだけど
- 16 ：
- 臥煙さん口では撫子が神になったり、八九寺召喚をイレギュラー扱いしてるが、想定通りだった気がする
臥煙さんの先回り能力はおかしい
鬼物語でも、憑物語だって、暦物語でも、あらかじめ来る場所を知っている
ブランコの下に連絡先貼ったり、まるで忍が、そこに横たわる事を知ってたとしか思えない行動とってる
それに地獄巡りで八九寺が出てくる必要が無いんだよな
吸血鬼成分抜く為とか言ってたが、何もやって無いしね
- 17 ：
- 会話聞いてたとしか思えないメール送ってくるから人外かと思ってたけど特に何もなく終わっちゃったな
- 18 ：
- まだ終わったとは限らんぞ…少なくとも原作は
終物語から先３つも出ているし
まあ作者に書く気があるかわからんが
- 19 ：
- いつなのか知らないけど忍は自分の意思で暦の影に入ったんだよね？
何度も「（影に）縛られてる」という表現が出てくるから分かんなくなってきた
- 20 ：
- >>12
これって考察？それとも原作に載ってた？
- 21 ：
- >>12
>>20
学習塾跡で待ち合わせすることに暦が疑問を持つ描写はあったから臥煙さんに何らかの
思惑はあったんだろうけど
>>15の疑問は残るね
- 22 ：
- >>15
物語シリーズの冊数を増やすため・・・冗談ですよ冗談
確かにわざわざラスボスを作る意味がわからないよね、その辺のことは書き込んだ人の妄想ってことでいいじゃん
- 23 ：
- 初代を完全復活させて心渡り夢渡りを作りたかったってのはたしかにありそうだけど
心渡り夢渡りを作りたかった理由が暦の吸血鬼化リセットだけ？
からのキスショット復活で神様さたかったってだけかな？
- 24 ：
- >>19
確かに何回も『縛られてる』って出てくるね
忍が暦の影に入ったときの細かい描写は無かったと思う
忍が自ら入ったのならその理由は？ってなるし
閉じ込められたのなら誰に？となるね
- 25 ：
- 縛られてはそのままの意味だろう
アニメだと演出上そうは見えないけど忍はリンクが繋がってる状態じゃ
暦の影から離れることができない
行動に制限が出来るデメリットの半面定期的な血の補給をしなくてもいいという
メリットもある
- 26 ：
- >>19は
忍が暦の影に入ったのは自分の意志かどうかを聞いてるんじゃね？
- 27 ：
- >>23
完全復活させることはないしされなかったよ
その手前で倒す算段だったし実際に倒した
妖刀はリセット後に忍に返してるところを見るとリセット目的って可能性もあるのかもね
- 28 ：
- やっと八九寺に遭えた～TT
- 29 ：
- >>15
扇ちゃんが出てきて、暦が抱えてた問題が全て丸く収まっただろ？
臥煙さんの言う目的、神社に神を一柱立てた以外にもね
戦場ヶ原も貝木とのわだかまりが解消され決別でき、狂っていた撫子も漫画家を目指し、老倉はこれからだけど、それでも一部の問題は解決できた
何でも知ってる臥煙さんなら、レイニーデビルを吸わせる時点で、花物語の悪魔様まで想定内だろ
- 30 ：
- 暦「そうか僕はここにいてもいいんだ！」
臥「おめでとう！」
ってこと？臥煙すげえな
- 31 ：
- >>29
どーだろかー？そこまでチートキャラじゃない気がするけど？
いろんなイレギュラーがあって臨機応変でそれなりに良い方向にもっていっただけじゃ？
八九寺だって完全なイレギュラーって本人言ってるし
貝木の自業自得な結果も反省してるし
そこで嘘をつく必然性が見つからないしね、確証はないけど原作はそういう感じにとれた
- 32 ：
- 臥煙さんが「この町で起きた怪異のうち猫だけは特別～」みたいなこと言ってたのが
すごく気になる
- 33 ：
- 作品内での怪異は基本キスショットが数百年前に来たことが起因してるけど
猫だけはきっかけは別として羽川あって成り立ってる怪異ってことじゃないかな？
- 34 ：
- 臥煙さん猫白で、初対面の羽川の名前を知ってるだけじゃなく
虎の問題について手伝ってあげるわけにはいかない
今日明日中に向き合う事になる
きみ自身が苛虎と名付ける
とか言ってるんだぜ
鬼でも暦が訪ねた家の中で待ってて、憑でのメールだって、暦物語の神社で待ってるのだって、未来を知ってる人しか無理だろ
- 35 ：
- 残念ながら物語シリーズって明確化されずにいることが多いのでそう思いたい人はそう思えば？
ってスタンスでしか反応できないな。
同意を求めるのは結構だけど反論に過剰に反応するのも滑稽なんでほどほどにね。
- 36 ：
- 八九寺のアナルのしわの数も知ってるのかな？
- 37 ：
- 892本だよ
- 38 ：
- 今更だけど、愚物語P197で扇が
「僕に言わせれば、臥煙の一族は預言者みたいなものですけどねえ」
って正解言ってるだろ
- 39 ：
- >>34
それはガハラさんも言ってたが前後が逆で臥煙さんがもうすぐ君が苛虎と名付けることになると言ったから
否応なく苛虎と名付けられたが正解かとコールドリーディングの一種
羽川の名前や阿良々木さんとの関係はメメから報告が上がってると考えれば知ってて当然だし
- 40 ：
- 誰にも言ってない虎の怪異を知ってる事が、異様なんだがな
- 41 ：
- >>36-37
確かめてみますか？
http://f.st-hatena.com/images/fotolife/p/pema/20130707/20130707220017.gif
- 42 ：
- 公式サイトはエイプリルフールのネタなんかやってますか？
- 43 ：
- >>24
ん？忍は自分から影に入ったんだろ？ちがうのか？
- 44 ：
- >>40
自説にしがみつき過ぎははたで見ててキモーイ
- 45 ：
- 愚物語P197で扇が
「僕に言わせれば、臥煙の一族は預言者みたいなものですけどねえ」
って正解言ってるだろ
臥煙さんは未来を知ってる。
原作では、未来予知出来る駿河の母親がなぜ死んだのか？の方が問題なんだけどな。
- 46 ：
- >>45
予知できても予知した通りに死んじゃうんじゃねーの？
- 47 ：
- 予言と預言は違う言葉なんだが
原作は預言なんだ？
- 48 ：
- いや予言の方だった
未来を知ることは出来てもそれだけで変えることはできない超無能力者か
- 49 ：
- 臥煙は普通の人間だろうが
ただ予期してそれが当たってただけ
終下で予想外の事もあるって言ってただろうが
- 50 ：
- >>48
アホだな
真の予知能力者なら予知した未来は変えられないだろ
もし変えられたら予知が間違っていたことになる
この矛盾をなくすには、予言通り自分も死ぬか、自分の影響範囲の人物、物事についての予知ができないかどっちかだ
- 51 ：
- 終下で余接制作にかかわった者全員呪われたって書いてあるけど伊豆湖は関わってなかったっけ？
影縫、忍野、貝木、正弦は確実に関わってるけどどんな呪いかは影縫いだけしかわかってないよね？
正弦も地面歩けないんだっけ？
- 52 ：
- だって正弦がお賽銭箱の上に座り込んで語ってたよね
自分と影縫は同じ呪いを受けたみたいなこと
名前が近いし不死専門だし、この2人は苗字違いの親戚という可能性もありそう
怪奇現象は呪いのせいであんな刹那的な生き方になったとかいう裏設定ありそうだ
忍野は想像つかないなあ
- 53 ：
- >>50
未来の死を予知する
➡︎Ｄメールでダイバージェンス1%越えに挑戦
➡︎アトラクタフィールドの収束を免れて別世界線へ
➡︎代償として未来の予知ができなくなるがハッピーエンド
- 54 ：
- 正弦は地面歩けないってか既に死んで地獄にいるから
- 55 ：
- >>54
終下読んでって書いた以上その辺は知ってる
ただ忍野や貝木の呪いって記憶の中では描写されてない気がした
何せ化を読んだのだってもうひと昔といっていいほど前だしもう売っちゃったんで
それらしいこと書いてあったの見た人いないかなーと思ったんだよ
- 56 ：
- 忍野はアロハを着続けなきゃいけない呪いで
貝木は顔色が悪くなる呪い
とかかもねw
- 57 ：
- 偽物になったのが貝木の呪いと思ってた
- 58 ：
- アニメ暦最終回で忍野のシルエットはやっぱあれ南極大陸？？
でもやっぱりアロハっぽいシルエットだからマジそうかもｗ
貝木は・・んー・・わからん！
本体は正弦みたいにあの世にいたり？でこっちの世界は偽物の貝木だったりしてｗｗ
- 59 ：
- しのメ上のキャラコメで斧乃木ちゃんが呪いを受けたのは影縫さんだけみたいな事を仄めかしてた
臥煙さんに従わなかった報いらしい
- 60 ：
- オカ研を抜けた正弦も逆らったから呪いを受けた？って呪いの元は人造怪異を作った故じゃ？
59さんを否定するんじゃなく実際問題、原作とキャラコメどっちが真意度高いのかな？
どっちも西尾が絡んでるんだろうからよーわからんね
- 61 ：
- 臥煙さんに従わなかったから懲罰的に呪いを受けたのではなく 臥煙さんに従わなかったから呪いを回避出来なかったって意味と思ってた
- 62 ：
- キャラコメは嘘も多いな火憐ちゃんが月火の正体知ってるとか、憑物語はその話だとかｗ
- 63 ：
- 自殺マスターもハーレム入りするかな？
- 64 ：
- マスターが今でも人間殺して食ってるなら衝突するしかない
臥煙一派も全力で排除の方向で動くだろう
- 65 ：
- 業でマスターは規制が厳しく動けないような話していたから今は人殺してないかも
ところで鉄血編か冷血編でマスターのビジュアル公開されるのかな？
- 66 ：
- アニメ化の順番は傷の劇場版終わってから終下なのかな？
- 67 ：
- 傷に登場せんのに何でビジュアルだけ公開するんだよ
物語シリーズは新キャラを放送前に公開することもあんませんのだから
業物語のアニメ化が決まってもキービジュアルに使われでもしなきゃ
初公開はPVだろう
- 68 ：
- >>58
ネットカフで確認したが確かにアロハだったw
後阿良々木母の全身姿も出てた
- 69 ：
- 場所がどこであろうが凍死するレベルじゃね？ｗｗ
- 70 ：
- >>63
そもそもハーレムってくくりはおかしくね？
別に口説くために助けたわけじゃないのは撫子の時でもわかるよね？
やつは女だろうが男だろうが困ってりゃ助けるからな
ナチュラル系人間タラシなんだろうからせめて阿良々木ガールズぐらいにしとけｗ
- 71 ：
- >>70
コメンタリーでハーレムの呼称が出てるから使ってるだけだろ
- 72 ：
- 阿良々木ハーレムは公式認定だからな
コメンタリーはおろか本編でも使われてる
- 73 ：
- ここが本スレかな？
終物語の下っていつアニメ化されるの？
基本アニメ、漫画は最後までやったらまとめて見る派なんだけどアニメ化予定はなし？
- 74 ：
- 終下は予定はあるが詳細は不明Ｐは傷物語が全部終わってからと言ってるからたぶん来年
終下やってもその後続終、愚、業と続いてるから最後がいつになるのか・・・
- 75 ：
- >>74
引っ張るなー
終わってからまとめて見る人には辛いわ
何よりその頃生きてるかもわからんわ
うちの祖父がハンターハンター連載終了したら読みたいといって亡くなったからなー
俺も色んな作品読まずに死ぬんだろうなと思ったよ
- 76 ：
- ベルセルク、ファイブスターストーリー、バスタードこれらは最終回は書かれないだろうな
鉄は熱いうちに打てっていうくらいなんだからあまり終下は先延ばしにしない方がいいと思う
- 77 ：
- 花物語だと暦はもう大学生になってるけど
暦ってこの頃はもう普通の人間になってるの？
普通に大学生してるところから怪異に巻き込まれる事とかなくなってるようだし
高校卒業と同時に色んな事から卒業したんかな？
- 78 ：
- 花物語最後の方で神原がレイニーデビルを忍ちゃんのおやつとして渡したから暦は完全な人間ではないかも
大学生活は結(むすび)の後日談で暦が語る可能性はあるな
- 79 ：
- まず阿良々木は大学に入ったか浪人なのか明確には書かれてない。
ペアリングに関しては終下時に傷の最後と同じ状態にリセットされて吸血鬼もどきの人間
卒業式以降はほとんどのことが明確化されてないので誰も知らん。
よっぽどのことがない限りまずは原作読もうぜ話はそれからだ
- 80 ：
- >>78
本編が終わってる以上そこから先に話が進むことはない。
撫や結でネタバレもどきをしたら話が進んじゃうじゃん。
そうなったらもう番外編とは言えないから可能性はない。
でもやっぱり本編再開します！！とか言い出したらわからんけどね。
- 81 ：
- オフシーズンは番外編だがそれを踏まえてネクストシーズンが始まる気がする
自殺マスターみたいな凄くいいキャラ作って放置はしないだろう
自殺マスターが忍の前に現れエピソードやドラマツルギーがギルドから派遣され再来日羽川も急遽帰国とか話はいくらでも膨らますことができる
- 82 ：
- オフシーズンには伏線てんこ盛りなんだから
ネクストは有りますぜ
- 83 ：
- 業に伏線？？？？
伏線というより「実はこうだったんだよ」とか「こんなこともありました」を
西尾の得意な曖昧な結果にして終わってるだけじゃ？
自殺マスターにしてもキスショットの成り立ちではあるけど本編には関係ない
過去の話でこれはこれで完結してるじゃん。これ伏線とか言い出したら続終の
ラストの「僕たちは次なる物語へと、ひとっ飛び。」もネクストシーズンの予告
とかになっちゃうぜ？
- 84 ：
- 業についてはヒロイン本のうつくし姫の話を更に広げただけでしょ。
今後の展開に繋がりそうな要素はあるけれど、だとしてもあくまでも
エピローグとしての物語に留まるだろうし、終物語で決着が付いた
部分には無関係かと。
- 85 ：
- 本人の言うようにオフシーズンは全部０話でそこからスピンオフのシリーズにもできる話
本筋で語りつくしたのはあくまで阿良々木と忍の話だからそれ以外のアプローチで続ける可能性は十分ある
戯言シリーズにおける人間シリーズや最強シリーズみたいに
- 86 ：
- 阿良々木の話が完結したから、ネクストシーズンでは主人公交代とかやるのかな
世界観同じでキャラ一新みたいな
- 87 ：
- そもそもネクストシーズンって何よ？ｗ
いつ決まったんだって話だし希望的な妄想しすぎ
結以降は一切発表はない
妄想自体はファンとしては普通だから否定はしないけどね
- 88 ：
- 接物語知らないのか…？
これはあれか、知らないことにたいして知ったかぶりすると誰かがマジレスする2chねらーの習性を利用したトラップか
- 89 ：
- 接ｗｗｗｗ
続・終の巻末広告のやつ言ってるのか？
続・終や業をネタにしといて知らないとでも？？
トラップってわけではないが思ったより裏側に突っ込まれてちょっと戸惑ったのは本音だがｗ
- 90 ：
- 小説に関しては西尾先生的にはまだ書き足りないと思うがアニメになると声優陣がいまや40代を考えると後2、3年で完結したいだろうな
- 91 ：
- >>89
割れだと本編部分しかないから知らないって説がある
原作知ってる風なのにあとがき読んでないとかな
- 92 ：
- 新キャラを主人公にしなくても忍野ら専門家の話でも１０冊くらい余裕で書けるだろうしな
- 93 ：
- 終物語の下ってどんな話なんだ？
上中だけアニメ化して続きがすごく気にるぞ
- 94 ：
- >>93
俺たちの戦いはこれからだ
- 95 ：
- アニメで終物語中まで見たけど
小説の下を読んで話繋がる？
原作とアニメで話違うとかよくあるしそこさえ問題ないなら下だけ買うわ
- 96 ：
- 貝木さんは恋物語？の最後に過去に詐欺した少年に撲殺されたけど花物語で生きているのは何でだ？
- 97 ：
- ぶん殴られただけで死んでない説
幽霊説
があります。
貝木の顛末を戦場ヶ原が知らないので殺人で新聞に乗る様な事にはなってない＝死んでない説がやや有力？
- 98 ：
- >>96
本当に定期的に沸くんだが何故なんだ計画的なのか
- 99 ：
- >>98
話題が無いときの話題ふりなんじゃない？
ぬるぽみたいな
- 100 ：
- ガッ
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