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F-35 Lightning II 総合スレッド 101機目
- 1 ：2018/03/30 ～ 最終レス ：2020/05/10
- Lockheed Martin公式サイト
http://www.lockheedmartin.com/
F-35 Lightning II
http://www.lockheedmartin.com/us/products/f35.html
荒らしやスレに関係ない書き込みはスルーかNG登録推奨。
※前スレ
F-35 Lightning II 総合スレッド 100機目
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/army/1520038760/
- 2 ：
- >>1乙
- 3 ：
- 【帝国きどり、〝軍産″】 マイトＬーヤ『アメリカは侵略の過ちを認め、イスラエルは跪き許しを乞え』
http://rosie.2ch.sc/test/read.cgi/liveplus/1529709983/l50
新世紀エヴァンゲリオンでお馴染みの、シオニズム福音主義者が、パレスチナ侵略の支持母体になっています！
- 4 ：
- ワッチョイなしの偽スレ
終了で
- 5 ：
- 皆手伝ってくれ。埋めよう。
- 6 ：
- いや大事に使うおw
日産ルノー三菱自工のゴンさん
金融商品取引法違反容疑で
東京地検が捜査開始!
容疑が固まり次第逮捕!!
(巨額報酬に対する脱税か?) dawdfuubbjkk
- 7 ：
- ちり
- 8 ：
- ぬるを
- 9 ：
- おつ
- 10 ：
- (´-ω-)ｳﾑ 最新鋭機だろうかあw
中国海軍の戦闘機が墜落、２人死亡
3/13(水) 5:21配信 TBS News i
Copyright(c)Japan News Network. All rights
reserved.
[ 前の映像 | 次の映像 ]
中国南部の海南省で１２日午前、中国海軍の戦闘機
が訓練中に墜落し、２人が死亡しました。
人民解放軍の機関紙・解放軍報がウェイボに投稿し
た情報によりますと、１２日午前、南部の海南省で中
国海軍の戦闘機１機が訓練中に墜落しました。この事
故で戦闘機の乗組員２人が死亡。地上でのけが人はい
ませんでした。
投稿された映像には、墜落した戦闘機が炎と黒い煙
を上げ、燃えている様子が写っています。
海南島は「中国のハワイ」と言われるリゾート地で
ある一方で、領有権争いが続く南シナ海の情勢に対応
するためステルス戦闘機を配備した航空基地がありま
す。現在、中国海軍が事故の原因を調べています。
（12日20:53）なんだよ機種!w
- 11 ：
- 中国軍の戦闘機って良く落ちるよな。
報道されてるのだけでも年数回ありそう
- 12 ：
- コピーのコピーだったりで
肝心な肝wが抜けているらしいw
製薬などの特許切れのジェネリック風味w
成分が同じでも製法が違ったりとw
それとあの人口だが余り念度練度が上がらない??
(そもそも向いて無いともw)
- 13 ：
- 国内Ｆ３５不具合、計７件＝完成輸入機でも確認－防衛省
時事通信2019.04.16
航空自衛隊三沢基地（青森県）の最新鋭ステルス戦闘機Ｆ３５Ａが墜落した事故で、防衛省は１６日、これまでに国内配備された１３機の不具合による緊急着陸が新たに４件確認されたと発表した。
不具合は計７件になり、うち２件が墜落機のものだった。
同省はいずれも機体が正常だったことを確認しているが、事故との関係も調べる。
同省によると、７件中６件は国内製造機のもので、墜落した初号機で２件、ほか３機で４件発生した。
６件のうち４件は三沢基地へ配備後に、２件は試験飛行中に起きた。
完成輸入機４機のうち、不具合が確認されたのは配備後の１件。
ただ、米国での試験飛行期間については確認中という。
不具合には、部品の交換や整備で対応した。操縦や油圧系統などの不具合を知らせる警報装置が作動したケースもあったが、その後の確認で異常は見つからなかった。
https://trafficnews.jp/post/85393
- 14 ：
- 墜落機の一部回収
Ｆ３５機体の一部回収＝墜落現場の周辺海底－防衛省
https://www.jiji.com/jc/article?k=2019050700547&g=soc
＞ 岩屋防衛相によると、捜索に協力している海洋研究開発機構の海底広域研究船「かいめい」が、基地東方約１３５キロの水深約１５００メートルの海底で、フライトレコーダーの一部を発見。
＞他に風防の一部も見つかった。損傷が激しく、レコーダーのうち高度や速度などを記録するメモリー部分は回収できていない。
フライトレコーダーの一部発見 Ｆ３５Ａ墜落事故
https://www.sankei.com/politics/news/190507/plt1905070012-n1.html
＞ 米軍がチャーターした深海活動支援船「ファン・ゴッホ」が３日以降に引き揚げた。
＞ＦＤＲの一部のほか、操縦席を覆うキャノピー（天蓋）の一部も発見された。岩屋氏は「引き続き操縦者や機体の発見、事故原因の究明に努めたい」と述べた。
時事は「かいめい」が発見を強調
産経は「ファン・ゴッホ」が回収を強調…
- 15 ：
- 訓練中のF16墜落 米加州の民間の倉庫
パイロットは脱出済みで無事
- 16 ：
- 日本政府、米にF35を105機購入の意向示す トランプ氏「同盟国中、最大の部隊に」
https://www.afpbb.com/articles/-/3226965
- 17 ：
- ttps://www.sankei.com/world/news/190528/wor1905280014-n1.html
台湾、高速道で戦闘機発着訓練 ５年ぶり
【彰化】台湾の国防部（国防省に相当）は２８日、有事に高速道路を戦闘機の滑走路として利用する訓練を５年ぶりに行い、報道陣に公開した。
訓練を視察した蔡英文総統は、近年高まる中国からの脅威に対し「高度の警戒を保つ必要がある」と訓示した。
中国からの武力侵攻を想定した年次演習「漢光３５号」の一環。
中国は、台湾に面する地域に短距離弾道ミサイルだけで約１５００発を配備しており、ミサイルの一斉攻撃で台湾の全ての滑走路を破壊できるとされる。
このため、国防部は本島の高速道路など５カ所を代替滑走路に指定し、２００４年から不定期に訓練を実施している。
この日は、性能向上改修を受けた主力戦闘機Ｆ１６Ｖやミラージュ２０００、早期警戒機Ｅ２Ｋなど計４機が彰化県の高速道路に着陸。
攻撃ヘリが空中で護衛する中、燃料と弾薬を補給し、次々と離陸した。
- 18 ：
- アメリカ空軍F-35 7年早く自動地表面衝突回避装置の実装開始
https://otakei.otakuma.net/archives/2019072503.html
アメリカ空軍とF-35プログラム・オフィス、ロッキード・マーティンの3者は2019年7月24日
（アメリカ西部時間）、空軍のF-35AにAuto-GCAS（自動地表面衝突回避装置）の実装を開始
したと発表しました。これは予定より7年早い実装となります。
- 19 ：
- >>18
この間の自衛隊機墜落事件を受けて…か？
- 20 ：
- >>19
そうですね
The F-35 enterprise recently approved a strategy to accelerate the imple-
mentation of anti-collision software five-years earlier than originally planned.
F-35 To Incorporate Automatic Ground Collision Avoidance System
January 10, 2018 F35.com/Joint Program Office
ttp://www.f35.com/news/detail/f-35-to-incorporate-automatic-ground-collision-avoidance-system
461FTS、Auto GCASのF-35搭載で試験飛行を開始
配信日：2018/11/17 Fly Team
ttp://flyteam.jp/news/article/102647
- 21 ：
- 空自のとは関係ない、それにしたら準備がよすぎるわ
- 22 ：
- >>21
>>18の記事読むと、以前からAuto-GCASの必要性は言われてたみたいよ？
実際、Ｆ-16もAuto-GCAS搭載で墜落事故が激減してるみたいだし
元々搭載予定の機能だったけど、コスト削減とかで削ってたのかも…
- 23 ：
- F-16とF-22への実装、試験が望外に順調だった上に
F-35はMGCASの方を先に開発完了してたからでしょ
- 24 ：
- 必要性はあったのはそうだと思うけど、コストが理由なら試験もしないのでは？それに、試験だけして実装は7年後というのも変な感じしますし。
それから、以下の記事もある。4月の記事なので、その前に実装は決まっていたと見るのが自然かと。
https://forum.keypublishing.com/forum/modern-military-aviation/3845147-2019-f-35-news-and-discussion/page31
F-35 PEO: FY-20 budget informed by $10.5B C2D2 cost estimate
The plan, according to Winter, is to release new capabilities every six months, the first of which is an automatic ground collision avoidance upgrade that is expected to be delivered this month.
- 25 ：
- ということで、おそらくは試験が順調に進んで、実装の予算も早々に取れたのでしょう。C2D2の全体的な計画との絡みもあって7年の前倒しになったのかと。
なので空自の事故とは関係ないと思われます。悔やまれるのはもう少し早く実装されていたら、防げたかもしれないという事ですな。
- 26 ：
- スレが乱立してんな
- 27 ：
- ワッチョイなしを連発した奴がいるからなあ
- 28 ：
- >>18
> 悔やまれるのはもう少し早く実装されていたら、防げたかもしれないという事ですな。
いや無理
どちらのGCASも空自のパターンには完全に無力だわ
- 29 ：
- >>28
なんで？
- 30 ：
- ＮＨＫ2019年、受信料収入が７０００億円 ＮＨＫが建てる新社屋は・・・３０００億円！！
東京スカイツリー ６５１億円 634m
あべのハルカス(大阪市) ７６０億円 60階 300m
横浜ランドマークタワー(横浜市) ２７００億円 70階 296m
六本木ヒルズ森タワー(東京都港区、2003年) １２５０億円(森タワー) ２７００億円(ビル群) 54階 238m
虎ノ門ヒルズ(東京都港区) ２３４０億円 52階 255m
東京都庁(東京都新宿区) １５６９億円 48階 243m
東京国際展示場（ビッグサイト）１９０７億円
イージスアショア １３４０億円
イージス艦 １６８０億円
Ｆ－３５ １０１億円
―――俺は受信料を払うのをやめた。
- 31 ：
- F-35 Lightning II 総合スレッド 93機目
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/army/1506063228/
これを先に埋めろw
- 32 ：
- age
- 33 ：
- >>31
無事 埋まったよ。
- 34 ：
- >>33
まだあるんだ、次はこれを埋めよう
F-35 Lightning II 総合スレッド 99機目
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/army/1517832484/l50
- 35 ：
- あげ
- 36 ：
- あんまり書き込みもないようだし落ちるまで放置しとけばいいんじゃね？
- 37 ：
- 折角立てたんだし、落ちるのを黙って観てるだけなんてなぁ。
＃と言って、本スレより伸びるとマズいし。
- 38 ：
- っつかなんであんなにスレ乱立させたんだろう？
- 39 ：
- 本スレが「ワッチョイ有り」なので、都合の悪い人がそれに反抗して大量に･･･ じゃないかと。
- 40 ：
- age
- 41 ：
- シンガポールにF35B売却へ 最大12機、3000億円承認 米政府
時事通信 1/10(金) 8:59配信
米政府は9日、シンガポールへの最新鋭ステルス戦闘機F35B売却を承認し、議会に通知した。
最大12機で、総額は約27億5000万ドル（約3000億円）。
中国の海洋進出を警戒する東南アジア諸国と装備品の相互運用性を高めることで、中国を牽制する
狙いがあるとみられる。
国防総省傘下の国防安全保障協力局は声明で「シンガポールは戦略的友好国であり、アジア太平洋
地域の政治的安定と経済発展のために重要な国だ」と指摘。
「F35売却はシンガポールの自衛能力を高めるとともに、国境防衛における抑止力を強化し、同盟・
パートナー国との合同運用にも資する」と説明した。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200110-00000023-jij-n_ame
- 42 ：
- シンガポールのF-35B 12機で3000億円 単価250億円
日本はF-35Aを42機購入時の予算が８０００億円だから単価１９０億円
単価88億円なんて米軍調達の都合のいい数字だけが一人歩きしてたけど現実的な値段が出てきたね
これだけ高ければ50億円かけてもF-15Jを改良もする
- 43 ：
- 戦闘機の値段なんて条件が同じじゃないのに単純な発表価格だけを比べて高い安いとコメントするのってアホじゃないのとしか思わんが
- 44 ：
- >>42
米軍調達はドンガラだけ、エンジンその他は別価格と比較とか、何の意味が？
- 45 ：
- >>42
シンガポールの値段は、運用支援とか地上での支援機材とか、色々含めて3000億円だから
- 46 ：
- >>42
頭悪過ぎだぞ
- 47 ：
- 2020/01/16 三沢基地 空自 F-35A 怒涛の７機連続離陸
https://www.youtube.com/watch?v=Pcg8E-5COZ0
- 48 ：
- F-35の関連施設費用は８０００億円と別に計上されてる
AIM-120の購入費用も別に計上されてる
せいぜいF-35の商品の保障とアップグレード費用とパイロット訓練費用ぐらいしか入ってない
つまりF-35Aは少なくとも１５０億円以下ではない戦闘機 F-35Bはさらに高いってことだ
- 49 ：
- >>43
「条件が同じじゃないから」
少しでも違いがあればそれで否定できる便利な言葉だね ただここは公開された情報で推論を繰り返す場
そこでこのセリフをはくやつは致命的にIQが低いとしかいえないだろうな
- 50 ：
- 6兆円掛けて開発した戦闘機を150億で買えるなんて、なんてお買い得なんだろう
- 51 ：
- 同じニュースだが海外の航空専門ニュースサイトの方が分析が的確だな
空自、パイロットの効率的な養成めざし外部に情報提供を依頼
ttp://flyteam.jp/news/article/119484
日本がF-35戦闘機向け訓練課程の情報を要求
ttp://aviationweek.com/asia-aerospace-defense/jp-japan-requests-f35-info
- 52 ：
- >>50
6兆円？ F-35の開発費がそんな安い分けないだろ
- 53 ：
- 開発費からも海外向けは150億円クラスを支払わせる戦闘機だった
オバマ政権下でF-22の調達停止にした理由が「F-35は50億円で導入できるのに120億円のF-22は高すぎる」だった
それが高コスト化で海外向けF-35は当時のF-22よりも高くなった 米軍向けの88億円って数字も目標には届かずだ
F-35がまだJSFと呼ばれてた90年代の予定では単価25億円の予定だったんだぜ そのころはF-22も50億円で作れるといわれてた時代だが
もちろん好景気が長い米国の物価上昇も大きいが外国から見ると厳しい話だ
- 54 ：
- 922 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 275f-E4G8) sage 2020/01/28(火) 18:07:32.28 ID:eKHRQ6pV0
>>921
空軍に半端に配備されてるBはなんのためなんだろ？陸上訓練用？にしても海軍所属にするよなあ…
ハリアーでCAS任務やってたのの後継てのも面白いな
926 名無し三等兵 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMeb-R+4J) sage 2020/01/28(火) 19:15:10.26 ID:xZng3WggM
いずもは普通にライトニング空母。
ヘリは2機のみ搭載。
928 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ bfde-RemH) sage 2020/01/28(火) 19:44:20.31 ID:2hJ3mbgo0
オスプレイAEWは積むかもしれんネ
FAAにF-35Bが配備されたとの報道がなされた記憶が無いのですが本当でしょうか？
何故、E-767やE-２DがあるのにEV-22が必要なのでしょうか？
- 55 ：
- >>928
オスプレイAEWは、ボーイング開発やめてるよ
やるとしたら米海兵隊から要求の出てるオスプレイ空中給油機の方かな
- 56 ：
- 航空自衛隊も導入しているステルス戦闘機F-35に「弾がまっすぐ飛ばない不具合」などが報告される
https://gigazine.net/news/20200131-f-35-gun-cant-shoot-straight/
- 57 ：
- 給油機も早期警戒機もやるならシステム丸っとパレット化するだろうから
ベルボはあんまり関係ないと思うが
- 58 ：
- >>56
国防総省の報告書もお願いします
- 59 ：
- >>56
DOT&E当局のAnnual Report出たか
- 60 ：
- >>58
これだよ
https://www.dote.osd.mil/Portals/97/pub/reports/FY2019/dod/2019f35jsf.pdf
- 61 ：
- >>56
> 航空自衛隊も導入しているステルス戦闘機F-35に「弾がまっすぐ飛ばない不具合」などが報告される
そのソースを見たけど
＞F-35Aは機関砲が本来の位置とは異なる位置に取り付けられていることが原因で、銃撃の精度が「許容できないレベル」に落ちているとのこと。
何これ？？？
機関砲を設計時の位置と違う位置に取りつけたら発射時の反動の受け止め方が変わるから射撃精度が落ちて当たり前なんだが。
LMはその程度のことさえ理解してない韓国人並みの素人集団になっちまったのか？
- 62 ：
- >>61
元々の位置に付けると電子機器の邪魔になるとかなんかねぇ？だから別の場所にしたと
どうせ地上目標へ銃撃とかF-35AがするわけもないんだからM61に替えれば良いんでないかね、F-15やF-16と共通化できるし弾数も増えるし軽量化されるし
- 63 ：
- 俺はコッチのミスの方が素人集団に思える
Lockheed Martin Potentially Mixed Up Structural Fasteners in Most F-35s
Jan. 30, 2020 Air Force Magazine
ttp://www.airforcemag.com/lockheed-potentially-mixed-up-structural-fasteners-in-most-f-35s/
- 64 ：
- >>63
アメリカとイタリアのFACOで、ステンとインコネルの鋲のうち間違いが指摘れた
日本は問題ない様だけど…
ひょっとして、日本での組み立て継続の理由がこれ…だったりして？
- 65 ：
- >>61
取付時のミスアライメントとそれが原因と思われるクラックによる射撃精度の低下をもって
本来の位置とは異なる位置に取り付けられていると解釈するのは飛躍しすぎじゃないのかね？
勝手に設計と違う場所に取り付けるなんて実際にやっているならアホすぎるし
その真偽も分からないのに何も疑わずに鵜呑みにするとか頭悪すぎだろ
- 66 ：
- >弾がまっすぐ飛ばない不具合
板野一郎作画ならあってもおかしくないが、実際の兵器だと不味いわなｗ
- 67 ：
- 不完全なアライメントで弾が当たらない事を
"弾がまっすぐ飛ばない不具合"と表現する事に
なんの違和感も感じない人間が多くて驚く
英文に不慣れか記者の知見の無さに寛容か知らんけど
- 68 ：
- 銃筒およびライフリングが悪くて
弾丸がミソスリ運動してたら真っ直ぐ飛ばない弾丸になるが
そんなポンコツ銃なんて納入されない
となると、機体への取り付けの方が悪いんだなって考える
- 69 ：
- >>62
そんな簡単に行くわけない そもそも25mmがうまく命中できないのに20mmに変えてもうまく行かない
物理的なサイズは同じ程度（重さで10キロくらいの差）でGAU-22/A向けに作ったスペースにM61 バルカンが綺麗に収まるとも考えにくい
このまま改良していくしかない
- 70 ：
- >>69
マウント部の問題だとすればM61の方が反動小さいから楽になるとは思うぞ
まあこのまま改良していくんだろけどBCみたくガンポッド採用でも良いんでないかねとは思うわ
- 71 ：
- ガン自体の不良の可能性は低いと思う そんなのは地上でいくらでも確認できる
取り付けの問題でしょうね
25mmクラスの速射によりかかる砲の衝撃や振動はかなり大きくギリギリまでダイエットを要求される航空機では死活問題
最初は問題なくても射撃ののちに固定部がへたれてきて軸がぶれるのは考えられる
実際 某国が某国産練習機を開発して20mm機関砲をガンポッド方式で取り付けようとしたら取り付け部が衝撃と振動に耐えられず諦めたからね
- 72 ：
- >実際 某国が某国産練習機を開発して20mm機関砲をガンポッド方式で取り付けようとしたら取り付け部が衝撃と振動に耐えられず諦めたからね
韓国の練習機？
- 73 ：
- 身近な例で言うと
ピアノを置く様な造りをしてない普通の家にスタンドピアノを置いたら床が抜けた
みたいな話
- 74 ：
- https://otakei.otakuma.net/archives/2020020406.html
ポーランド空軍は次期主力戦闘機にF-35Aを選定。2020年1月31日（現地時間）、デンブリンの
空軍大学校でデュダ大統領、モラヴィエツキ首相、ブワシュチャク国防相が出席し、32機と
関連装備を総額46億ドル（約5000億円）で発注する契約が調印されました。
2018年に装備の近代化を図る方針を打ち出したポーランド軍。1999年のNATO加盟以降、
これまでの旧ソ連系装備から、アメリカをはじめとする西側諸国の装備と、国産装備を
組み合わせたものへと世代交代を進めています。
- 75 ：
- 肝心のアメリカ議会の輸出許諾決議が賛成多数で認められるかどうかだが
- 76 ：
- >>75
ポーランドへのＦ３５機売却を承認、トランプ政権
https://www.cnn.co.jp/usa/35142600.html
ワシントン（ＣＮＮ） トランプ米政権は１２日までにポーランドへステルス機能を保持する最新型戦闘機Ｆ３５を計３２機売却する方針を決め、米連邦議会に正式に通告した。売却価格は６５億ドル（約７０２０億円）相当。
昨年９月に米政府が承認・議会へ通告してるが、議会の許可はまだということかな。
いつ頃にその輸出許可は出るのだろうか？
- 77 ：
- 兵器の輸出は議会は「許可」じゃなくて「不許可」だけが出せるシステムじゃなかったっけ
- 78 ：
- 大統領の承認が効力を生じるまでの猶予期間があり
議会の禁止決議はそれ以内に行わないといけない
と武器輸出管理法で定められている
Arms Sales: Congressional Review Process
Defense Security Cooperation Agency
ttp://www.dsca.mil/resources/arms-sales-congressional-review-process
- 79 ：
- >>30
未だ払っていたのか、
俺はテレビ放送がディジタル化されて家のテレビジョンがゴミとなって以来
TVを見た事無いし、当然受信料も払って無いわ。
26インチブラウン管が置物になっている。
この間NHKの回し物が来たが、
ゴミを持って帰れと言ったら逃げよった(^o^)
- 80 ：
- NHKの受信料を払わないことを自慢にするやつがいるなんてどれだけ愚かなんだ
- 81 ：
- >>80
NHKと言うかテレビ報道が不要だと書いたつもりだが・・・
- 82 ：
- >>81
そりゃNHKの工作員にとって不都合な話はスルーに決まってるだろ
でなけりゃリアルでただの馬鹿だな
- 83 ：
- たかが月1000円少々、そのために目をふさぐ自慢をする人間が多く現れる時代だ
日本の低迷はこれからが本番だな
- 84 ：
- NHK問題は金の問題じゃないということが理解できない工作員とは一生理解しあえないだろうな
- 85 ：
- めくら自慢をするような人間と、理解しあいたくはないな
そこはこちらも同感
- 86 ：
- NHKしか情報源のないめ〇らさんとか可哀そうに…
しかし今どきめ〇ら表現とか知識更新できない馬鹿の頭の悪さはさすがだな
そりゃNHKを盲信するしか道はないのかもしれないね（笑）
- 87 ：
- なるほど、こうやって極端化して「NHKだけ」とすりかえるんだな
情報入手の選択肢の話が盲信にしか見えない人間、普段も何か別のものを盲信してるのかなｗ
こりゃ衰退するわけだ
- 88 ：
- ＞NHKの受信料を払わないことを自慢にするやつがいるなんてどれだけ愚かなんだ
これ言い出したのお前でそこがスタートな
盲信しているといろいろと残念なことになるのは仕方がないね（笑）
- 89 ：
- >>88
それ、俺じゃないぞ
複数の人間が同じように考え突っ込んだってだけだからなｗ
てかさあ、目をふさぐ自慢はホントにやめようぜ･･･情けないだろ
- 90 ：
- 自慢なんてしてないだろ
盲信してる馬鹿がいるだけ（笑）
- 91 ：
- >>90
自慢げに書いてるじゃないかｗ
情報手段の一つとして欠かせないものをわざわざ、盲信に言葉をすり替えながらなｗ
どうしようもねえな
- 92 ：
- NHKが欠かせないとか盲信者の言うことは面白いですね～
- 93 ：
- これだよｗ
- 94 ：
- どれだよ（笑）
- 95 ：
- スレチ話題だけど少しだけ テレビも俺は必要だと思う
ネットのほうが情報も多いし即時性があり便利なのは事実
ただ「普通の人」が共有してる情報は何なのか知ることができる
ネットだけみてると「普通の世間」からの乖離が大きくなる
「普通の世間」を知った上での議論のほうがたいていは良い
もちろんその「普通の世間」がテレビ局のバイアスがかかってることも承知でね
- 96 ：
- 乱立した無用スレだからスレチでガンガン進行してくれ
- 97 ：
- テレビについては人それぞれだがそれがNHKである必要は盲信者以外はないな
- 98 ：
- NHKについて語れ
- 99 ：
- 夜７時のニュースだったか、『ｺﾝﾊﾞﾝﾆｬ』の放送事故をリアルで視た。
- 100 ：
- ひゃーく
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【バーチャルYoutuber】にじさんじ有ンチスレ16779【高額スパチャで君もスパナをゲット！！】
【日本語タドタド】琴欧洲鳴戸カロ106【オタが基地外】
追悼 今村昌平
SL系ザウルス180【まだ終わらんよ】
スバルとマツダ、どうして差がついたのか Part.105
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