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民○党類ですが航空宇宙自営業です
[Phalanx] 第六哨戒艦部隊 [SeaRAM]
イラン情勢 2
護衛艦総合スレ Part.124
中国軍総合スレ34
＠＠ 戦時中・戦場でのほのぼのとした話し 13 ＠＠
前の人のヒントで兵器名を当てるスレ
民○党類ですが最強指導者待望論です
【軍事イベント】自衛隊や米軍の基地祭･友好祭 47
軍事板を訪れる嫌儲民を生暖かく見守るスレ
武器輸出三原則緩和だが買う国がいるか？
- 1 ：2014/02/27 〜 最終レス ：2018/04/25
- 武器輸出３原則が緩和される見通しですが
本当に日本の兵器は売れるのか？
一丁３０万円もする８９式小銃、世界的にはあまり重視されない対艦攻撃
に重きをおき対地攻撃能力が低いF2支援戦闘機etc
日本独自の装備や値段の高さ、性能が良くても需要がなければ売れません
果たして武器輸出３原則を緩和しても日本の兵器は売れるのだろうか？
- 2 ：
- 自衛隊の兵器武器輸出したらどれ位売れるの？
http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/army/1343897405/
- 3 ：
- これに関してはF-35関連かと思ってた
- 4 ：
- あくまで日米共同開発の兵器の話だろう
- 5 ：
- 売れるのは「車両」だけだろうね。今までは輸出時に付けられなかった「ＭＧプレート」が解禁になるだけで
売り上げ倍増だよ。
- 6 ：
- Ｆ−２はロッキードマーチンがどっかに売りたがってたな
- 7 ：
- US-2はインド向けに売れそうね、１６億ドルとか。
あとは巡視船やコルベットみたいなのに武装付けたようなのはASEAN諸国には売れるかもね。
っていうか、フィリピンに１０隻だったか供与するって話はどうなった。
他にASEANやインドあたりが欲しがりそうなのは、対戦哨戒機かな。
安ければ、だけど。
他に無人機技術は欲しがるところが多そうだ。
ヤマハも中国にこっそり密輸してたし。
- 8 ：
- 共同開発だろうと単独だろうと欲しがらない国があるとなぜ考えるかな？
- 9 ：
- 10年くらい前に台湾なら対中共海軍にF-2買いそうじゃね？
ってレスを見た気が
- 10 ：
- 「用兵の法は、国を全(まっと)うするを上(じょう)と為し、国を破るは之に次ぐ」
（訳）戦略の原則は、国を傷つけずに勝つのが上策で、傷つけて勝つのはこれに劣る。
故に「武器の輸出は国益を損なう」
- 11 ：
- 故にって全く説明になってないんだが？
- 12 ：
- 輸出先は、親米か反米かだね
今の状況だと、米国と日本が直接戦いそうだ
- 13 ：
- 【政治】名称から「武器」を外し「防衛装備移転三原則」の原案を決定 １２日から自公協議
http://uni.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1394538284/
- 14 ：
- トヨタ戦争も知らんとは
- 15 ：
- Ｆ−３５Ａの部品をイスラエルに出荷するための話だし。
- 16 ：
- http://summary.fc2.com/summary.php?summary_cd=255947
韓国の反応 これが北朝鮮の最新兵器!?
http://summary.fc2.com/summary.php?summary_cd=256551
韓国ショック あの毎日が慰安婦募集広告載せてた 更にダイヤを買う慰安婦までいた!
http://summary.fc2.com/summary.php?summary_cd=307616
新画像追加!! 世界各国女性兵士対決!! ルックスで勝負つけようぜっ!!2
http://www.matomater.com/16180/
世界よ見ろ!】 これが真のゼロ戦と最強エース岩本徹三だっ!!【動画アリ!
http://summary.fc2.com/summary.php?summary_cd=306923
韓国の反応】 ロシア爆撃機 韓国防空識別圏へ ネット間戦争も勃発!!
http://summary.fc2.com/summary.php?summary_cd=227630
【核の冬レベル】中国は戦争しなくても終わる 殺人大気汚染!の実態!
http://summary.fc2.com/summary.php?summary_cd=171144
画像アリ!】在日しばき隊の自演がバレちゃいました! 韓国も注目
http://summary.fc2.com/summary.php?summary_cd=307616
注目! 世界各国女性兵士対決!! ルックスで勝負つけようぜっ!!
http://summary.fc2.com/summary.php?summary_cd=306662
世界の独裁者たちが萌えキャラになりました! (ﾉ∀`)ｱｲﾀﾀ
- 17 ：
- バトルプルーフされてない兵器は余り売れないだろうな
有望なのは救助活動で実績がある飛行艇ぐらいかね
- 18 ：
- 何故イスラエル限定なのかっていうね
イスラムですらトルコがあるし、実際供給するにせよどう考えても日本から納入するより近い欧州の方がいいだろ
>>7
インドはすでにポセイドン購入済み
ニムロッド全廃して後継探してるイギリスあたりだろう
- 19 ：
- >>17
ドイツのレオパルド２とか韓国のなんたらとかもそうだけど？
- 20 ：
- 武器輸出「新原則」、輸出拡大は限定的も防衛産業には「活路」
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/news/140313/plc14031307590003-n1.htm
- 21 ：
- >>19
レオ２はドイツ戦車ということで信用がある
韓国は…多分枕営業やリベートのおかげ
- 22 ：
- 緩和条件見る限り積極的に兵器売り込むようには見えないんだよな
今までお断りしてた共同開発をできるようになるくらいだろ
- 23 ：
- 「あまりにも遅すぎあまりにも不十分」
>新原則に対する批判的な報道が出るなかで公明党は態度を硬化
未だにこんな気分で決まるのか
- 24 ：
- >>21
スペインとかイタリアとか
NATOの共同派兵くらいはやってるけどさ
- 25 ：
- >>7
>US-2はインド向けに売れそうね、１６億ドルとか。
軍用飛行艇を運用する国は激減しているから先行きは暗い
- 26 ：
- 飛行艇を活用できる領地領海がある国自体少ないからな
その中で運用できる予算のある国はさらに少なくなる
- 27 ：
- 強制ID制仮導入ﾉ是非ｦ問ﾌ投票ｦ4.19ﾖﾘ決行ｾﾘ！総員参加ｾﾖ！自ﾗﾉ意思ｦ示ｽ戦ﾋﾆ！
【4/19〜4/25までの期間、強制ID表示の是非を問う再投票を行います】
議論中失礼いたします。
皆様お気付きのように3/19に、軍事板では任意ID制から強制ID制への変更が行われました。
今回の導入は飽くまで仮導入のため、実施一ヶ月後に是非を問う投票を行います。
投票当日に向けての議論は現行自治スレにて、自治スレ他で指摘された強制ＩＤ制導入
に伴うメリット・デメリットのまとめはまとめウィキにて行っています。
自治スレッド53（ID強制表示本採用投票4/19予定）
http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/army/1395286401/
軍事板強制ＩＤ制メリット・デメリットまとめＷＩＫＩ
http://idtroops.wiki.fc2.com/
これらを参考に、強制IDに賛成の方も反対の方も共に、投票による意思表示をお願いします。
- 28 ：
- 武器輸出の新原則を閣議決定、歯止めに不安も
ttp://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPTYEA3000020140401
- 29 ：
- 仏豪と装備品開発へ＝武器新原則踏まえ−政府
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2014033100958
- 30 ：
- 「中国・韓国から懸念の声が〜」みたいな記事をいまだに臆面もなく載せられるマスコミにﾜﾛﾀ
連中こそ問題のある武器輸出の総本山みたいなもんじゃねーかｗ
- 31 ：
- 日豪で装備品開発へ…米含め安保協力の連携強化
ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/20140404-OYT1T50027.html?from=ycont_top_txt
- 32 ：
- なんとか間に合いそうだね
それとゴミ共に今自浄されるとせっかく目覚め始めた国民の目がまたぬるま湯のまどろみに落ちてしまう
- 33 ：
- ????「そんなものよりトラック売れよトラック、中古でもマジ大歓迎」
- 34 ：
- 最近は中華製で十分だって話もあるけどね
日本車といってもタイやインドネシアに工場がある場合も多い
- 35 ：
- 防衛産業、反応さまざま＝海外販売「簡単でない」−武器輸出新原則
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2014040500181
- 36 ：
- 反日国家のオーストラリアに潜水艦そうりゅうの情報が漏れるぞ。
大丈夫か？
- 37 ：
- ＢＯＮアベがそんなことを気にする分けがないｗ
- 38 ：
- クローズアップ現代あげ
- 39 ：
- 難病カルテ―患者たちのいま
［著］蒔田備憲
[評者]荻上チキ(「シノドス」編集長・評論家) [掲載]2014年04月06日 [ジャンル]医学・福祉 社会
http://book.asahi.com/reviews/reviewer/2014040700004.html?iref=comtop_list_cul_b03
- 40 ：
- アメ公の戦車開発がもう完全ストップ状態だからな。１０式とか間に合わせでほしいとは思ってるだろう。
まあ導入しても改造はするだろうけど
- 41 ：
- >>36
豪って反日なんだ。
なんで？
- 42 ：
- オーストラリアは元々白豪主義の国
日本人に限らず有色人種差別意識に満ちていた
最近はシーシェパードを支援し日本の調査捕鯨を違法だと提訴
- 43 ：
- オーストラリアは心情的には反日っぽいけど、防衛政策的には
日本と利害が一致するんだよな。韓国とかもだけど。
逆に、パキスタンとかスリランカは親日でもあるけど対インドという面で
利害が一致せず、中国との関係のが強い。
だから、韓国みたいに極端なレベルでない限りは、親日／反日こだわらず
利害関係だけみて手を組むといいと思うよ。
- 44 ：
- 日本の兵器会社は自動車会社と組んで生産効(コストダウン)と信頼性を獲得しないと困難
競争の無いぬるま湯に浸かっていたのだから難しいと思う。
- 45 ：
- >>42
なるほどな、thx
豪とかと共同開発しても、いいもん出来なさそうw
- 46 ：
- 共同開発と言っても直接的な目的は開発じゃないからな
とりあえず滑り出しに失敗しなければなんでもいいさ
- 47 ：
- 金を出させる
- 48 ：
- 味方はコトがおこってからよりもコトがおこる前に作っておく方が簡単なんだよ
ボーナスステージのうちになるべく手広くやっておくのが勝利のコツ
- 49 ：
- 完成品は難しいかもしれんが部品は売れるんじゃないかな
- 50 ：
- >>14
トヨタは中東にハイラックスを大量に輸出した怪狂頭どもは荷台に対空機関砲を積んで
ヒャッハァーーｗ
- 51 ：
- >>16
一番上は新兵器でもなんでもない実績を上げた兵士にとっちゃんボーヤからのプレゼントだｗ
- 52 ：
- 三菱重、米にミサイル部品輸出 防衛装備三原則で初
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFS1601H_W4A410C1MM8000/
- 53 ：
- じゃあはっきゅんも安く作れるのかな
- 54 ：
- 4/19〜4/25までは、軍事板強制ID表示の制式採用の可否を問う選挙期間です。
投票所はコチラ。
軍事板強制ID制式採用投票スレッド
http://nozomi.2ch.sc/test/read.cgi/vote/1397822163/l50
議論スレはコチラ。
自治スレッド54（ID強制表示本採用投票4/19-25）
http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/army/1396337551/
議論まとめや参考データはコチラ。
軍事板強制ＩＤ制メリット・デメリットまとめＷＩＫＩ
http://idtroops.wiki.fc2.com/
皆様からの投票、お待ちしています。
- 55 ：
- >>41
白豪主義とか知らないのか、
ピースボート支援しているのも同じ差別意識から来ているんだよ。
- 56 ：
- 政治的な賛成反対は置いといて、ドヤ顔で売れるわけがない的なことを言う評論家センセはなんなんだろうね？
バカ売れする（してしまう）なんて思ってるのはそれこそ左右の超お花畑だろ
- 57 ：
- 教養のない人間ほどお花畑という表現を好んで使うが
さて
- 58 ：
- >>1に書いてある世界的にあまり重視されてない
実はそこが重要で
そこが隙間産業を産む
市場が飽和状態でみんなと同じ事をやっても売れない
- 59 ：
- 部品レベルの共同開発がせいぜいで正面装備が売れるとか安くなるってことはなさそう
でも意外なもんがうれるかもしれない
- 60 ：
- 「部品レベルの共同開発がせいぜい」であったとしてもそれすら難しい状況に比べりゃ進歩だよ
何故か、そういう武器という特殊な製品であることを除けば、あたりまえの商売や製造業の理屈すらどこかへ行ってしまうところがおかしいと思ってる
軍オタやらライターとして雑誌に書いてるような「詳しい人」達は、「武器輸出」や「軍需産業」戦車や戦闘機や銃みたいな「いかにも武器・兵器」の類じゃないことを知ってる癖に１０式戦車やらF2や89式小銃が売れなきゃダメだ
売れないからダメだ
みたいなことを言うダブスタ
それこそラ国した部品・製品の日本国外への提供＝輸出とかもありうる
>>52もそうだし、できる前にバートルを輸出していたこともあった
っていうかF35のそれを引っ掛からないようにするのがメインでできたようなものだし
- 61 ：
- >>57
そうか、俺は教養が無いのか（笑笑笑）
- 62 ：
- 完成品の兵器輸出よりむしろ、部品供給とか整備や修理の請け負いのほうが日本の得意分野だな
- 63 ：
- >>62
イギリスのRRのガスタービンとか（あさぎり型に積んでる奴）、
アメさんのパトリオットのPAC2（赤外線誘導の奴…？？？）、
とか日本にしか（もはや）無い物を輸出するみたいね
- 64 ：
- AH-1Sの話が出ていたなあ
運用してる国はまだ多いのに米国ではもう部品製造してないから修理不能のケースがあり
まだ部品たくさんプールしてる日本に修理や部品売却の要請が何度も来てるが全て断ってる、と
- 65 ：
- >>62
いや、そういう仕事は日本を含めて立場が弱いから本音ではやりたがらない
エンジンとかきわめて重要なところは別だけどね
なんだかんだいって元請け大企業と下請け中小みたいな立場の差はきついわけで
>>63
バカにならんねそういうのは
- 66 ：
- あさぎり型のスペイは23型フリゲートのと同型じゃないのか？
- 67 ：
- 武器輸出三原則ってどういう効果を期待して維持していたんだろう？
単純に貿易摩擦対策だっただけかな？
- 68 ：
- 社会党から追求されて言い逃れるのが面倒になった自民が拡大解釈していっただけだろ
自分と関係なく利権的にも魅力がない議員が多いから国益関係なく妥協路線
- 69 ：
- 日印で練習機を共同開発しよう！
ttp://business.nikkeibp.co.jp/article/opinion/20140423/263400/?ST=world
- 70 ：
- 無人潜水機を日仏で共同研究 武器禁輸の転換踏まえ
ttp://www.47news.jp/CN/201404/CN2014042901002128.html
- 71 ：
- あああ
- 72 ：
- 日本、武器貿易条約を批准＝３２番目の締約国に
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2014051000075
- 73 ：
- これで紛争国に両方に武器を流し込む死の商人云云の批判を左翼は言えなくなるな
- 74 ：
- 本日日経朝刊一面に興味深い記事が出ているね
ワンサカ世界の兵器メーカーが日本詣でを始めたみたい
別なソースだが三菱電機鎌倉製作所がその応対で苦労しているとか
- 75 ：
- 【政治】日本、武器貿易条約を批准 ３２番目の締約国に
http://peace.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1399702514/
- 76 ：
- >>74
みんな日本の技術が欲しいんだろうか
- 77 ：
- （ ・∀・）旦~~~ ﾏﾀｰﾘﾏﾀｰﾘ
>>1
89式小銃はさすがに古いから、G36やACRと競争するのは酷だよ〜
一丁30万円の小銃なら外国でも例があるよ〜
>>17
T-90に戦車戦の経験あるの？F-22に航空戦の経験あるの？
- 78 ：
- >>76
まあとっぽいし
- 79 ：
- アングル：潜水艦めぐる日豪協議、年内の締結視野も課題山積
ttp://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPKBN0E82LD20140529
- 80 ：
- 装備品開発、独と調整へ＝戦車技術の相互提供など−防衛省
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2014060700052
- 81 ：
- インタビュー：日本の潜水艦に関心、装備協力を前進へ＝豪国防相
ttp://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPKBN0EM0BM20140611
- 82 ：
- 日豪が潜水艦念頭に共同研究、防衛装備品の協定で実質合意
ttp://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPKBN0EM11420140611
- 83 ：
- 週刊ダイヤモンド
特集
自衛隊と軍事ビジネスの秘密
ttp://dw.diamond.ne.jp/list/magazine
- 84 ：
- 水陸両用車、米と開発検討＝コスト削減目指す−防衛省
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2014061600018
日本の防衛産業“国際デビュー” １３社が出品、仏で兵器・防災展
ttp://www.47news.jp/CN/201406/CN2014061601002014.html
- 85 ：
- １２式地対艦誘導弾が一番いいと思うんだがな。アジアの貧乏国にぴったりだろ。
あれを南シナ海に配備すれば、シナ艦隊は迂闊に動けなくなる。費用対効果が高い。
- 86 ：
-
在日がホルホルするニュース
【韓国】 日本で積極的に活動していた29歳韓国男性タレント“精神疾患”のふりで兵役逃れ [2014/06/26]
http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/news4plus/1403711265/
25日、韓国の２９歳の男性タレントが精神疾患があるふりをして兵役を逃れていたとして、兵務
庁から検察院に送致されたと報じた。兵務庁によればこのタレントは姓が「李」で２０１１年以降、
日本で１６回のファンミーティングを開いており、正常な兵役に耐える能力があるとみられる。日
本では韓流ブームに乗りあっちこっちの日本のＴＶに出演していたという。
- 87 ：
- 成長戦略で期待の「武器輸出」高価格がネック
ttp://dot.asahi.com/wa/2014062500112.html
- 88 ：
- 日本の武器は決して高くない。Ｐ１なんか日本国内だけの消費なのに米Ｐ８より
安い。輸出となれば値段は三分の二とか半分に下がる。
- 89 ：
- ぺろハチ
- 90 ：
- F-35と10式戦車を1対100で交換して欲しいわ
- 91 ：
- 日本の巡視船はアジアで需要がある。おそらく不審船の時に船が揺れても命中したビデオを見てるんだな。
いつかインドの高官も日本の武器を買いたいと言ってた。
アジア人は体格が欧米人より小さいから、これだけでも日本の装備がアジアで売れる余地がある。
- 92 ：
- 東南アジアに船舶輸出すると、おとなしくなってる火種に火が着きそう
- 93 ：
- 大人しくなってたか？
- 94 ：
- 完全に中国人の心で言ってますね。
- 95 ：
- テクニカルだったら簡単に造れるのに紛争地帯は駄目なんて…
- 96 ：
- 欧州軍需大手ＭＢＤＡと三菱電、Ｆ３５向けミサイル共同開発へ
ttp://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPKBN0F80XD20140703
- 97 ：
- F-4の補修部品なんか、日本しか作ってないんじゃなかったっけ
売れるよね、きっと
- 98 ：
- なぜか完成品も部品も様々な種類のが少数ずつだけ売れたりして。
転売禁止って言っとけ w
- 99 ：
- 三菱電機、戦闘機用レーダー輸出へ 防衛装備三原則受け
ttp://www.nikkei.com/article/DGXNZO74199150T10C14A7TJC000/
- 100 ：
- 汚職増えそうだなあ
特定秘密で表にで無いんだろうけど
朝鮮には売らないよな？
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