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2019年9月下旬に発生した山梨県の道志村キャンプ場での7歳女児の行方不明　～その3～


1 ：
現在進行形？のニュースだけど、個人的に興味津々なんで「その3」のスレ立てします。
「その2」はスレ立てしてから10日ちょいで1000レスになりそうです。
皆さんで推理・推察・議論をしましょう。

2 ：
あれ？
このスレは保守いらず？

3 ：
前スレ
2019年9月下旬に発生した山梨県の道志村キャンプ場での7歳女児の行方不明
https://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/archives/1574855106/

4 ：
2019年9月21日
山梨県椿荘オートキャンプ場で千葉県成田市の小学1年生小倉美咲ちゃんが行方不明になった
小倉家は21日から2泊3日のキャンプに母親、美咲ちゃんの姉、美咲ちゃんの3人で参加 、 父親は仕事で翌日から参加予定だった
同行メンバーは成田市に住む子育てサークルの仲間合計27人 （父親5人、母親7人、子供15人）
・10/1　時系列発表
https://www.sankei.com/affairs/news/191001/afr1910010030-n1.html
産経ニュース　2019.10.1 16:47
　一緒にキャンプをしたのは、子育てサークルで知り合った家族ぐるみの友達。キャンプに行ったり、遊んだりしている。計７家族。
　Ａ家　４人（父、母、子２）
　Ｂ家　５人（父、母、子３）
　Ｃ家　５人（父、母、子３）
　Ｄ家　４人（父、母、子２）
　Ｅ家　３人（母、子２）
　Ｆ家　３人（父、母、子１）
　小倉家　３人（母、子２）
　計２７人（父５、母７、子１５）
　外遊びできる一番大きい子が小学６年生、一番小さい子が小学１年生。それより小さい子が３人。

5 ：
2019年9月21日　時系列 https://www.sankei.com/affairs/news/191001/afr1910010030-n1.html
産経ニュース
▼２１日午前９時　一部メンバーが先に到着
▼午後０時１５分　小倉家（母のとも子さん、長女、次女の美咲さん）が到着（父の雅さんは当日仕事が遅くまであり、翌日から合流予定）
▼１時　グループで昼食に天ぷらそばを食べ、その後、子供たち１２人で、テントを張ったキャンプ場横の南の森で遊ぶ
▼３時３５分　先におやつのチョコバナナを食べ終えた子供９人が遊びに行く
▼３時４０分　美咲さんが後を追いかけるように遊びに行く
▼３時５０分　大人が子供たちを迎えに行
▼４時　美咲さんがいないので、父母たちが周辺を探し始め、山にも登り始める
▼４時１７分　グループＬＩＮＥ（ライン）を使って連絡しながら捜索を開始。テント内なども確認
▼４時３５分　テントの中を再確認
▼５時　日没が近づいてくるので警察に連絡を入れる。美咲さんがいなくなったことを雅さんに連絡
▼５時４９分　キャンプ場にライトを取りに戻る
▼６時１分　警察が到着。とも子さんが事情を聴かれる。その他の大人は継続して周辺を捜索。男親たちは車で周辺を捜索
▼８時　子供を寝かせた後に大人は継続して周辺を捜索
▼１０時　警察、消防が当日の捜索終了
▼２２日午前１時半　仕事を切り上げてきた雅さんが到着。その後、雅さん、とも子さん、友人で周辺を捜索
▼３時　捜索を終了

6 ：
>>5
警察到着前に帰宅についたメンバーがいたって本当なんだろうか？

7 ：
>>5
キャンプ日程のいきさつも説明ないよね。
父が当日仕事とあるように、運動会があれば小倉家は二日目から両親と参加の予定だったと思うが。

8 ：
一番の問題である母証言だけが報道されて不明時の詳細（特に仲間の証言無し）が出てこない理由は？
事件性を鑑みて警察とマスコミがあえて詳細情報を伏せてる、にしてもおかしいと思う。

9 ：
ザイオン乞食男の愚痴ライブもう見るのやめませんか？

10 ：
母親が誘拐説と車の中やドラレコ提出を頑なに拒むのはなぜなのか？

11 ：
2019年9月21日（土）の15時頃の不審者情報
いわゆる「ソロキャンパー」というだけでなく、サングラス、マスク、帽子、車から離れずに周囲を観察といった、まさに不審者という人物だったとか・・・。
地元住民によれば、下のキャンプ場に以前から不審者情報があった
-------
これって結局、キャンプ場の名前は否定されたけど、不審者情報自体は否定されてなかったと思うけど、詳細は出てこないね。

12 ：
>>11
これ事実？ソース何？

13 ：
そろそろwikiとかで誰かまとめて欲しいんだが　
それはおいといて以下の怪情報のソース欲しい
・椿荘について母は「初めて訪れた場所」父は「家族で何度も訪れた思い出の場所」
・例の写真に対して「当日の写真ではない」と母

14 ：
>>12
地元インタビューで前から不審者あったは、グッディ。前半の細かな目撃談はソース探す。

15 ：
ドラレコ拒否してないでしょ、ループしすぎ。
と言うかここはまともな検証スレなのね…
がるちゃんは怨ブロの正体暴き専用になってるし各自定位置につくようになったね

16 ：
『グッディ』の独自取材に応じた男性が、事件当日にキャンプ場で不審者の目撃情報を聞き、女児の行方不明が発覚して現場に駆け付けた際、不審者のものと思われる車がなくなっていたと証言する場面もあった。
-----
この情報では、不審者らしき車の話。

17 ：
強姦したのザイオンか　　性犯罪者かよ

18 ：
>>16
これもしかしたら核心かもね
しかも車なくなっていたということは通過したとかじゃなくて停車してだということ
どこにいたのか気になる
怪しいのは白い家の廃車に紛れていたんじゃないかと推測してるんだけど

19 ：
>>16
これ
地元お爺さんがグッディ！の取材を受け答えたら久保キャンプ場の女オーナーが凄い勢いで否定して爺さんをツイッターで晒した
余計怪しい

地元民のお爺さんの証言
https://i.imgur.com/0DzsfpB.jpg
https://i.imgur.com/PKmd5FT.jpg
https://i.imgur.com/wm1aRot.jpg

久保キャンプ場女オーナーがツイ消ししたツイート
https://i.imgur.com/ahRrPGg.jpg
https://i.imgur.com/IKUB1fp.jpg

20 ：
>>13
自己レスだけど、他スレで父と母の発言が食い違ってる件のソースみつけた。結論から言うと捏造だった。

954 名無しさん＠１周年[] 2019/12/09(月) 14:15:45.76 ID:7+6ICPiY0
雅さんの父、すなわち美咲ちゃんの祖父は、
「明るく活発な子で、外で遊ぶのが大好きで、こちらにも家族でよく遊びにきていました。神隠しに遭ったようで、なにがあったのかわかりませんが、早く戻ってきてほしい。会いたくて仕方がないです」
　と語った。その心中を少しでも察するならば、ネットへの心無い書きこみなどできないはずだが。
「週刊新潮」2019年11月7日号 掲載
この記事の「こちら」をキャンプ場と勘違いしたのでは？実家の事だよね多分

引用ここまで。恣意的に捏造してんのかな基地外どもは

21 ：
>>19
このおじさんの素性については明らかになったんじゃなかったっけ
詳細覚えてないけど

22 ：
>>21
ちゃんとした地元民だった
それなのに久保キャンオーナーは移住民とかツイートしてる
自分こそ東京と道志村を行ったり来たりしてて移住さえしてないのに
これがグッディ！で放送された時スレでは近辺のキャンプ場に怪しいのがいる噂とか書かれていた
もしかして本当に不審者だったかもしれないのに久保キャンプ場の名前を出されてただ迷惑だと保身で怒り心頭になってたオーナー

23 ：
>>20
多分それを捏造したんだと思う
父親の雅さんが「家族で何度も訪れた思い出の場所」と椿荘オートキャンプ場の事を言った事は無いよ

24 ：
>>16
父親の車だろ

25 ：
マスコミに顔出ししないくらい用心深い父親が
インタビューで矛盾がすぐわかるようなことは言わないでしょ

26 ：
>>19
この火消し騒動はここでも有名な話だったね。

こうして改めて見ると、名指しキャンプ場は違うと言ってるだけで、消防団員からの不審者情報はあったとみていいかなと。

27 ：
>>13
・例の写真に対して「当日の写真ではない」と母

これについては母親がフジテレビのとくダネ！に10/16に出た時にインタビューで
「普段あんまり写真とか好きじゃなくて、キャンプの時の写真がないのもそれなんですけど、
あの時だけは短く髪を切って、かわいいねって言ってもらってすごい笑顔で写真が撮れたんですけど」と言った
これは母親が当日自分で撮った写真が無いという意味で
キャンプ仲間が自分の子供を撮った写真の中に美咲ちゃんが映り込んでいる写真はあり
それを提供してもらい公開した（木の下で幼児と映ってる写真、横向きで立ってる写真、黒タートルアップの写真）
だから、母親の言葉尻を捉えて当日の写真がないと言ってるんだろう

まとめサイト
https://201908101031048556049.onamaeweb.jp/archives/13811

28 ：
お父さん、ニュース記事の写真にちらほら写ってるよね

29 ：
・G君６年生とHちゃん３年生の話
おやつ前、白い家の細い道の途中にいて、おやつだよー！と呼ばれる。G君、E、F、A.、美咲、HちゃんとB、美咲、
C君、D君。南の森から上がって白い家の裏のカーブの山道を帰って来た。
おやつ後、タープの下でドラゴンボールカードで遊んでいたけど、飽きたから何して遊ぶ～？ってなって、
（第１基地って呼んでる）西の森奥の河原へ移動した。
道順はテントがあった広場から少し降りて左側のサイトを通り、以前８月に使ったサイトを通った。
この証言から、
G君６年生とHちゃん３年生は、美咲ちゃん行方不明になる1か月前の８月にもこのキャンプ場に来ていた。
G君６年生とHちゃん３年生の親は２か月連続で同じキャンプ場に来たことになる。それほどこのキャンプ場がお気に入りだったのか。

まず、このキャンプを計画・誘ったのは誰で、それはいつか、、とも子はなぜこのキャンプに参加したのか。
とも子はいつこのキャンプへの参加を決めたのか。
G君６年生とHちゃん３年生の親ととも子の親密度はどのくらいか。
とも子はこの道志村のキャンプ場に率先して行きたかったのか。。それとも友人に誘われて行ったのか。。

このキャンプへ参加するきっかけに、、何かがあると思うんだよな・・・

30 ：
>>29
キャンプ好きであれば、2ヶ月連続同じ場所でキャンプする事に問題を感じない。

31 ：
>>27
なるほど、やはり捏造だったんだ
こうやってみると恣意的な捏造ばかりだね
執拗に叩いてるのは頭のおかしい奴らばかりだけど

32 ：
自分は連れ去りだと思う
キャンプ参加のきっかけとか誰が計画主催したかとかいつ参加を決めたのかとか
考えると他の線が出てくるでしょ例えばキャンプ仲間に犯人がいるとか
仲間内の犯行はやはり当日18時に警察が来ているから車にもし入れてても警察が見たら終わりだしリスクが高いと思う
警察が来る前に車に入れどこかに隠しておく、というのも1人では難しい
やはり、当日近くのキャンプ場から流れてきた不審者がいて団体で遊んでいた美咲ちゃんグループに目を付けた
大人数で目立つし遊ぶ声も聞こえていただろう
普段から連れ去り計画していたんじゃなく3連休のキャンプ場に来ている幼児や女児が沢で遊ぶ姿とかの盗撮目的で
近くのキャンプ場を何回も徘徊していたような感じ
たまたま女児がグループから遅れて1人で歩いている
後を付けると二の橋から沢を覗き何かを探している
女児は橋を渡り林道を歩き始めた
車であとを付ける
林道を左に曲がり三の橋に行く砂利道の山道に入った美咲ちゃんを見た時にもう衝動が抑えられなくなり車に連れ込んだ
そのままバックして林道に戻り西方面の国道413に抜けるまで車を走らせた
この間10分もあれば十分犯行可能

33 ：
美咲ちゃんが当日キャンプにいた証拠写真


https://i.imgur.com/kDujKHP.jpg

34 ：
うぉっ！検証スレまた立てたんか
今の子供はかくれんぼとかやらんのか？

かくれんぼ中におやつに呼ばれてあれ？そういえば・・・なんじゃないの？

35 ：
>>33
その写真は元画像に公開されている美咲ちゃん画像を合成しただけ。
そもそも母親はその写真を公開していない。
コピペと画像転用のブログ主が載せているだけ。

36 ：
>>34
ん？？どういうこと？？

37 ：
>>33
とも子がだしてきた証拠写真だからな、美咲ちゃんの大きさが不自然だとか、合成のあとがあるとか言っちゃだめだぞ、とも子がいうには、遠近法の目の錯覚だからな

38 ：
zionがとも子にもらったってうれしそうにだしてきたお墨付きの写真だからな、あらさがしするなよ

39 ：
>>36
おやつだよ～
で呼ばれてみんなに置いてきぼり
チョコバナナの時には実はもう居なかった

という新推理かましてみた

40 ：
その画像が元画像だとはお母さん答えてないからね

41 ：
擁護の人はどうして募金の時に止めなかったの

42 ：
12/8
ID:FM3wJLb9さんが現地で撮ってきた写真の中に流失した写真と同じ場所の写真があり南の森の写真と判明
1,2メートルくらい右からでアングルを低くすればぴったりビンゴ
手前の切り株の皮がめくれている所、くねくねしてる木が同じ
美咲ちゃんが当日キャンプ場にいた証拠

上：流失した写真と下：ID:FM3wJLb9さんの南の森の写真
https://i.imgur.com/LJMxp4q.jpg

南の森4連写真の3枚目
https://i.imgur.com/j3vnPlY.jpg

※元のimgurだとマルチポストと出て貼れないのでアプリを通してimgurを変えています

43 ：
>>35
これ警察には提供してる写真だよ。偽造なんてしてたら、すぐ事情聴取だよね。しかも母親は人形スタンプ付けるくらいのIT技量しかなさそう。

おまけに写真自体の提供者は母親でなく、友達らしい。母親が嘘付いたらリークで指摘が来るさ。同行者多人数を前に嘘を通すのはなかなか難しいんだよね。警察も個別で事情聴取してるみたいだし。

44 ：
>>35
合成でもないと思うよ
まずパースを引いて消失点を結ぶと、ほぼ真ん中のお姉ちゃんと同じ目線の高さになる
だから子供が撮ったもの

美咲ちゃんは座ってるだろうけど高さは姉の腰くらいなので
別段おかしくはない
光の当たり方も姉の顔のあたりが暗く写ってるから違和感あるが、手のあたりと比較すると妥当だと思う

なんでこれが合成扱いなのかわからん

45 ：
>>44
ぜひそのパースを引いて消失点を結ぶ～の検証画像あげて欲しい！

46 ：
>>44
合成だよ。
https://i.imgur.com/sSKB0X8.jpg

47 ：
な、な、なんだってー！
とも子とzionしか触ってない美咲ちゃんがいた証拠写真が合成だってー？

48 ：
>>44
早くそのパースをひいた絵をアップして、アンチをだまらしてくれよ

49 ：
>>46
これが合成の証明だと言える根拠をあげてください

50 ：
>>45
めんどくせーからやらない
建物を横に走る柱？桟？があるでしょ
それをまっすぐ延長して結ぶところが消失点で、普通はそれがカメラの高さ

51 ：
>>50
ごめん、全然わからん

52 ：
>>45
追記
その横に走る桟と床に引かれたコンクリートのライン
本来は並行に建てられた線も延長すると1点で交わるわけ
それが消失点

53 ：
誰かこれを参考に写真の消失点やって
https://tips.clip-studio.com/ja-jp/articles/1197

54 ：
とも子がその写真の元画像は友達にもらったって言ってたらしい。とも子しっかりしろ、元画像って何だよ。誤解をまねくだろ！

55 ：
それより>>46の加工により合成だとわかる根拠を教えて欲しいんだけど
これただエッジ検出して色をいじったりエンボスかけたりしただけでしょ？

56 ：
>>39
いや、、おやつの時には、いたんだと思うの、、子供の証言集から。。で、おやつ食べた後、
G君６年生とHちゃん３年生の話によると、、
おやつ後、タープの下でドラゴンボールカードで遊んでいたけど、飽きたから何して遊ぶ～？ってなって、
（第１基地って呼んでる）西の森奥の河原へ移動した。
道順はテントがあった広場から少し降りて左側のサイトを通り、以前８月に使ったサイトを通った。
白い家の前あたりに細い道があって、そこから河原へ行ったらしい・・
このG君とHちゃんは8月にもこのキャンプ場に来ていたわけだ。
そして、道順はテントがあった広場から少し降りて左側のサイトを通り・・・・とあるので、やっぱT字路左に行ったんだしょ？
この時に美咲ちゃんも一緒について行ければ良かったのだが、
おやつの後に沢に行ったのは、Gちゃんが話した４人・・・つまりG君は４人で行った。その後C君とD君が行き、
C君とD君の後ろを美咲ちゃんが歩いていたまでは、C君とD君の証言がある。
なのに、美咲ちゃんはT字路で左に曲がった。
左に行くと青い自販機、白い橋・椿二の橋、、ここまでは2分で到着とミヤネ屋で言ってた。
廃車置き場までは子供の足で5分だと言ってた。同じくミヤネ屋。。
お友達を探して、、おやつ前に道草した椿三の橋の方へ向かったのではないかな・・
その時間帯、白い家のお婆さんと息子さんはどこで何をされていたのか、、美咲ちゃんを見かけなかったかな・・

57 ：
>>35
元はといえばザイオンが自分のインスタで公開した画像があり物議を醸していた所、↓
https://i.imgur.com/qpIrYgs.jpg
当時ザイオンとライングループでやり取りしていた主婦達がライブでふざけて一文字ずつ字を繋げるとかをコメントして
ザイオンがライングループで嗜めたら次の日主婦が怒りザイオンは嘘つきでDV気質とか影では犯人はとも子さんだと言っている、離婚するかもとか言っていると暴露
ザイオンは次の日垢を消した
少しして鬼女にそのライングループのまだ良心がある1人と思われる人が投下したのが>>33
（ザイオンはライングループに画像を送っていたと思われる、投下した人は画像はいじっていないと思う、ザイオンから貰った画像のまま）
https://i.imgur.com/kDujKHP.jpg
もしも加工なら最初の写真からザイオンが加工してた？となるが
自分は少し小さいとは思うけど手前右側から子供が斜めに写真を撮れば一番奥の美咲ちゃんは遠近で小さく映るかな？くらいで
もう当日美咲ちゃんが南の森にいた事が証明されたから特別この小ささは気にならないけど
おやつの時間にいたか、いなかったかになるのか
子供証言ではC君D君がチョコバナナを食べ終わり沢に行くのに東の広場を出た時に後ろに美咲ちゃんがいたと証言してるけど

58 ：
>>57
ちょっと話変わるんだけど、チョコバナナ炊事場写真の左奥にいる二人が、C君D君ではないかと思ってる。

59 ：
>>58
なるほどC君D君は1年生でまだ小さいからそうかも
同じ学年でずっと一緒に行動してるしね

60 ：
10/1 ボラ団体共有の子供達の証言と地図
一緒に行った友達に子供達に聞き取りしてもらい、まとめ役のキャンプ仲間がボラ団体のライングループに送ったもの
https://i.imgur.com/HzUfqwT.jpg
https://i.imgur.com/V7XgSDz.jpg
https://i.imgur.com/hqiAPGG.jpg
地図
https://i.imgur.com/PEvNhWY.jpg
https://i.imgur.com/472Wd4m.jpg
https://i.imgur.com/qV3BnLU.jpg
https://i.imgur.com/jYtp8dA.jpg
10/6 ボラ団体にいるLさんの考察
https://i.imgur.com/QiRPeFQ.jpg
https://i.imgur.com/OgodlCT.jpg

61 ：
>>56
やっぱり無理？
子ども証言の違和感から実は何か隠してる？ってなったので
それじゃ何を隠してるんだって考えたら出てきた推理だったんだけど

62 ：
一言だけ言わせてもらうと、此処での画像検証って誰の為？
アリバイ作り？

63 ：
>>62
鬼女板でさんざんやったよね
今更蒸し返しても

64 ：
>>62
自分としてはいまだに加工だ加工だと言う人がいるから真相を究明したいだけ
結果加工だという根拠なんて何もないみたい
この事件で母親叩きに使われている材料はほとんどがそう

65 ：
>>63
此処までやらなかったけどね
コレを解明しても解決にならない事に皆が気がついたしね

66 ：
>>57
おー！！詳しくありがとう！あんたすごいよ

67 ：
>>64
それを庇う根拠は？
美咲ちゃんの現在てのを議論するなら判るんだけど

釈明は本人が得意のSNSですればいい事じゃない？

68 ：
>>33
コレなー、きちんと検証したいわ
どなたか写真鑑定のプロ居ませんかー？

69 ：
>>64
ブログで検証方法書いてあるよ
あれやってみれば一目瞭然じゃないか

70 ：
>>68
instaで友人がくれたと書いてるから友人から情報有りの原本を解析すればいいだけの事です

71 ：
加工でごまかす自信あったらもっと上手くやるのでは
ほんとに偶然かすった唯一の写真だから変に見えるとか
まあ当日かどうかは審議だけど

72 ：
この写真は原本と同じなのか？
が、ハッキリしないと終わりがないよね。

73 ：
しかし何でもっとハッキリした写真がないんだろうね。数家族もいたんだから、横顔でも後姿でも、自分の子を撮った時に写り込んでる写真がもっとあってもいいのにとは思う。

74 ：
>>72
原本じゃなくても貼り付けか否か判るのでは？

75 ：
>>71
だから
本人に技術あるなんて思ってないし
当初から側近が弄った画像を渡したんだろうなと思っていましたよ
提供してくらた人に原画をもらってアップして証明したらいいと思うの

76 ：
ごめん
sage忘れちゃった

77 ：
>>67
庇ってなんかないよ
でも日本は法治国家であり、推定無罪が原則だし
言われなき疑いを1つ1つ晴らして行った先に残った真実だけで考えないと美咲ちゃんの発見にも繋がらないでしょ
簡単に言うとガセネタで叩くなってことかな

78 ：
>>61
あの、それに近いもので、、自分も、不思議に思ってることあるの、、美咲ちゃんは、おやつの前に、G君、A、E、Fと一緒に道草して、
G君、A、E、Fとテントに戻った。。その時すでに、この5人以外のメンバーはテントに戻っていた。
おやつを先着順で食べたにせよ、
みんなを待って、みんなで一斉に食べたにせよ、、G君は、おやつ後、
タープの下でドラゴンボールカードで遊んでいたけど、飽きたから何して遊ぶ～？ってなって、と証言。。
つまり、
おやつ後、飽きるほどカードで遊んでたわけだ。。何して遊ぶ～？ってなって、沢に行った。。4人で。。
で、とも子の証言は、美咲ちゃんはおやつを食べるのが遅くて、、5分遅れて行ったと言ったが、、
それでは、美咲ちゃんはG君と一緒に道草から戻って来たのに、
G君はおやつ食べてカードゲーム飽きるほどしてる時間に、まだ美咲ちゃんはおやつを食べていることになる・・。
ここが変だと思うんだよね・・

でもG君が4人で沢行った後、C君とD君が沢に行き、その後ろを美咲ちゃんが歩いてきたとC君とD君が証言なんだよね。。
で、みんなが沢に行った時間が午後3時35分で、美咲ちゃんは5分遅れて出発し午後3時40分って・・

何か、、話のつじつまが合わないんだけど、、それをどう考えればいいのか・・・おかしいでしょ。。
G君と一緒に戻ってきて、おやつ食べて、いくらG君が早く食べたからって、飽きるほどカードゲームしてる時間、
美咲ちゃんはずっとチョコバナナを食べていることになる。。

で、美咲ちゃんは、みんなのところへ行ってもいい？と聞いて、、行った。。午後3時40分。。
美咲ちゃんがもっと前に、みんなのところへ行ってもいいか！と聞いた時に、行っちゃダメ！！と言われたら、
美咲ちゃんは必然的にみんなに遅れていくことになる。。

言ってる意味わかるかな・・この事件は、美咲ちゃんがおやつのチョコバナナを食べるのが遅かったから、みんなから遅れたととも子証言。
でも、、飽きるほどカードゲームした！！後、沢に行ったってG君は言ってる。。
ここをどう解釈すればいいのか・・ここが事件を解くヒントだと思うんだよね。

この事件は、美咲ちゃんがおやつのチョコバナナを食べるのが遅かったから発生した。。でも本当に遅かったのか？時間的論理矛盾じゃね？

79 ：
たしか動画だったとみたような
動画を公開すればなおさら信憑性がますけど
他の子のモザイクが難しいのかな

いずれにしても一緒に行った家族がいるなら
いい加減助けてあげろよとは思う

80 ：
>>78
つまり、何らかの理由で母親が引き留めたばかりに出発が遅れて1人になり、それを誤魔化してるということ？
あり得なくもないけど、不幸が1つのっかっただけかな母親が自分を責める理由が

81 ：
>>79
画角とポーズが不自然だから動画を静止画にしたものでは、という推測はあったよ
でも子どもが撮ったならわからなくもない

82 ：
>>77
優しいんだね
それなら当日の食事した箸や紙コップとかあれば画像なんかより存在していた確信になるのに

83 ：
>>78
不可能な事を消していく

そして残ったものがどんなに信じられなくてもそれが真実なんだ

っていうかの有名な名探偵の名台詞があるじゃないか

てことはそうことじゃないの？
その証言集から美咲ちゃんに関するものを消してみれば不自然さは消える？かも？

84 ：
>>81
推測か
モヤモヤするね

85 ：
この日の写真は100枚以上は余裕であるでしょ。母親を仲間たちは助けてあげなよ。そろそろ。

86 ：
あと、、おやつ後の結菜の行動が不明なんだよね。。結菜の証言がねええのな！！
みなさんの情報を！！と言ってるとも子だが、、肝心の結菜の証言、結菜の行動が不明なの！！

結菜はおやつ後、どこで、何をしていたのか！！母親も美咲ちゃんをほったらかし！姉も妹をほったらかし？

87 ：
>>56
白い家の人による当日証言って出てこないね。これも核心に触れてしまうアレなのかしら。

88 ：
>>82
優しくないよ
別に母親犯人ならそれでもいいけど、証拠ゼロだからね今のところ
状況証拠すらない

その食事の痕跡とか出したところで別の日のだとか
それ出すなら本人の写真とか他の人の証言だせとか言われるだけだと思うよ
本人の写真もグループの証言も流出してるけどね

ただ母親の立場からすると「最初からいなかった」とか警察には既にわかってるような頭おかしいのに構ってられないと思うんだよ
そこの相手したらもう完全にオモチャ扱いというかさ

89 ：
>>80
おやつだよー！と1回目呼ばれたとき、、美咲ちゃんは道草してた。。G君たち5人と。。
で、5人以外はみんなテントに戻り、そのみんなに、おやつだよー！！と2回目、呼ばれる。。
それで美咲ちゃんたち5人は戻る。。
そこで、、
母親に、、テメーゴラ！何で！1回目のおやつだよ！と呼ばれて帰ってこないの！！
みんな戻ってきてるのに！何！道草してんだよ！！
テメー！おやつだよ！と呼ばれても戻って来なかったんだから！おやつ食うな！！ゴラ！！
お前は遅れて戻ってきたんだから！！遅れて遊びに行けや！！ゴラ！！

遅れて戻ってきた時間分、みんなより遅れて行けや！！ゴラ！！が正解なんじゃねええかな・・・と。。
それが真実なんじゃねええかなと・・・それで美咲はみんなより、、5分遅れて出発させられたよ。。と。。

90 ：
>>83
子どもなんて2時間同じ遊びをやってまだ飽きないこともあれば5分で飽きることもあるでしょ
不可能なんかじゃないね

91 ：
>>89
ウチの家庭を見るに、逆ならあり得る
オヤツなかなか食べないから「食べ終わるまで遊びに行っちゃダメ！せっかく◯◯さんが手作りしてくれたんだから！」とか

車で移動中ずっとお菓子食べてたというし、その後天ぷらそばたべて、小1の女の子ならお腹空いてなかったのかも

92 ：
>>89
ヤカラすぎない？w

93 ：
>>91
追記

そか、だから普段は勝手にどっか行く性格の美咲は聞いたんだ
「お母さん、チョコバナナ食べ終わったよ、遊びに行ってもいい？」って
で、母親はぶっきらぼうに短く答えた
「いいよ」

それが最後の会話になるなんて思わずに

94 ：
>>87
一番目撃してくれてそうなのは、白い家の人たちだよね！！お爺さん・お婆さん、息子さんと三人も大人がいたのだから。。
ただ午後3時半過ぎとかだと、、お昼寝してたかもね・・
マスコミも白い家の人の証言はひとつもないんだよね。。不思議・・
してこの、マスコミの静けさが、、この事件を深く不可解な事件にさせたよね・・

95 ：
>>94
そこ捜索入ったけど何もなかったんじゃなかった？
サクマさんだったかの話で

96 ：
>>78
1.C.Dは後ろから来ている美咲ちゃんを見ている
2.母親的には5分遅れで行ったと思っている

1.子供がどの程度のスピードで歩いたのか不明。子供なので、石を蹴る、草をいじるなど5分未満の時間を埋めることはできる。

2.写真を撮っていない母なので、しっかりと時間を把握できる程、美咲ちゃんの行動を把握しているとは思えない。その為、2分を5分と感じていても不思議ではない。

いずれにしても最大でも5分未満しか時間差がないので、対して不思議ではないと思った。

子供なのでGがカードゲームに飽きたと感じるのに実際に長時間必要なわけではない。

97 ：
>>93
みんなのところへ行ってもいい？と言ったのは、許可取ったということだからね！
しかし、、
美咲ちゃんの行方は探し出したいとは思うけど、とも子に対しての同情心は一ミリも湧かない。

98 ：
>>88
いやいや
その日のゴミならDNA鑑定できるし
加工加工言われてる原本を得意なSNSでアップしたらプロ級が鑑定して明らかにしてくれるでしょ？
オモチャ扱いされるのは本人がしてる事だし、2ちゃん内なら+の伸びてるスレにチャチ入れてる輩くらいじゃないの？私含めて
那須云々とか私は信じちゃいないけど、素人目にアレ？的な画像や言動行動ばかりだからソレの潔白晴らしても事件真相には近づいてないと思っただけ
今日のinsta更新とかも懸賞金騒動起きてるのに姉ちゃんの時系列とか危険すぎると思う
もし美咲ちゃん誘拐なら懸賞金騒動起きてるから凄く危険でしょ？

99 ：
>>96
＞美咲ちゃんの行動を把握しているとは思えない。
この推測はあの手書きの時系列の詳しさからいくと否定的な意見出したいんだけど
そこをそう推測しちゃうとあの時系列も怪しまなきゃならなくなるよ？

100 ：
警察が大事な情報は伏せてるのに検証なんてやっても意味ないよ
それとも検察からマジで何か来ると思っている人がいるの

101 ：
>>95
ZIONの話だと、その家族は金土日と東京からやってくる。。廃車置き場とビニールハウス持ち。。
ビニールハウスできくらげ栽培のため東京からやってくるって。。
その白い家の捜索は
美咲ちゃん行方不明後、何日後に行ったのか・・・水越がいた時と言ってたけど、水越って不明後何日でボラに来たかな？
白い家は不明後、翌週の金土日に捜索？それとも不明翌日の日曜日に捜索？そこがハッキリしてない。。
でもね、、とも子って、、何をやっても、何を言っても、、心に響かないんだよね・・・
水越やZIONと友人関係なんでしょ。。ちょっと普通の主婦像からずいぶんかけ離れてる・・
警察消防自衛隊までもがあれほど捜索したのに、まだボランティアと一緒に捜索しようとするところが疑問・・
それに捜索募金集めるのも疑問。。
ボランティア団体の男たちが疑問。。あんな奴らの集まりで捜索しようとすることに疑問。。娘大事ならプロに頼むべきだろ！
連れ去り誘拐を疑わなかったことに疑問。。最初の会見に大いに疑問。。もうね・・疑問だらけなのよね・・
自分の7歳の娘が、自分と一緒にキャンプ行って行方不明になったのに責任の痛感さも焦燥感もなかった。
それは今も見受けられない・・
娘に申し訳ない！！。。という悲痛な思いがまったく見当たらない・・伝わってこないんだよなあ・・なぜなのか・・
会見に父親が顔も出さず、、ビラ配りも参加せず、、

102 ：
>>101
んな金魚の糞の情報とか重要か？
御伽話で何を検証出来る？

103 ：
えーと

104 ：
>>101
(有)三枝工業所（自動車修理業等）

当日の不審者や美咲ちゃんを見てる可能性があるけど、そんな情報は表に出て来ないよね。マスコミもアタックなし？不思議。

105 ：
>>101
そのZIONて奴も全く信用できない
財を温めるでザイオンって聞いたけどそれならZAIONだし
普通はジオンとしか読めない
大麻の聖地ならザイオンと読める
てかもう捜索はしてないんじゃないの？

106 ：
>>55
エッジ加工の典型だろ

107 ：
>>104
ありがとう！！

108 ：
当時の現地写真、もっと撮っておけばよかった。後悔しきり
台風19号で沢の近辺が壊滅して小道も林道も様変わりしてしまったね

109 ：
>>106
だどゆこと？

110 ：
>>109
美咲ちゃん うさぎ 動物 白い枠があるのが、貼り付けものだよ。お姉ちゃんはちょっと、微妙。

111 ：
てかアレ動画っしょ？
つべーに置いたらいいとご意見

112 ：
炊事場写真についてインスタで答えていた炊事場
2日前返信
・合成ではなく普通にスマホで撮った
・友達の顔だけはスタンプで隠した
・元画像はそのまま警察に提出済み
・当日の写真数十枚の中で今ネット上に出ている写真にしか映っていない
↓
今日返信
・あの写真のもと画像は友達が撮りましたし、私の携帯にあるものです
・友達の子供の顔はスタンプで隠してある方に送りました
・それが何故ネットに出ているのか分からない
・誰かに加工されてしまったのかは分からない
・当日の写真として元画像は自分が持っている
ある方に送ったってザイオンしかいない
ザイオンがガンなんだな
調子に乗ってライングループの主婦達に現場の写真としてラインで送り
主婦が鬼女に投下した
https://i.imgur.com/kwrH7nQ.jpg

113 ：
>>112
とも子逃げるなよとも子

114 ：
>>112
ライングループの主婦ってのは、何繋がりの主婦かは不明なの？

115 ：
>>112
それって元画像を撮った友人が加工したって主張に変えてきたってことじゃないか
友人→とも子→ザイオン→不明→ネット拡散なんだもの
それとも次は私が持ってる画像はこれですって言いながら
美咲ちゃんが写ってない画像の拡散して来るのか？

116 ：
>>112
まあ物は言いようだけどさ、彼のおかげでこうやって見ることの出来なかった写真が見れるようになったんだから、いい働きしたと思う。

117 ：
>>115
元画像の友人が加工したなんて読み取れないよ
どこでそう感じられるの？

118 ：
>>116
デマ拡散の元凶だろw

119 ：
>>110
なぜそう思うの？

120 ：
>>117
最近裏読みしすぎててさｗ
だけど最初はなかった
「あの元画像は友達が撮りました」
ってのから
「誰かに加工されてしまったのかはわかりません」
に続いてるんだもの
わざわざ新たに付け加えた返信部分は言いわけとして付け加えた
そう読み取ったんだけど
私の所に来る前からああいう写真だったのよ
なんか文句あるの？
って言いたんじゃないのかなと

121 ：
>>112
あの動物スタンプってどうやって貼るの？スマホのアプリか何か？
焼き込みじゃなく、剥がしたりできるものなの？
例えばフォトショでjpg化したら剥がせないけど

122 ：
>>114
その頃ザイオンのライブを見てたけどザイオンにDMを沢山してた人達がいてキャピキャピ取り巻きみたいになっていた
美咲ちゃん行方不明の事が聞きたくて質問するとそいつらがでしゃばり霊媒師の所から来たのか？とかしつこいとコメントされた
ザイオンを守っている気なのか知らないがその内自分達は特別、山さんに選ばれたみたいになり態度も大きくなり
この頃ライングループを作ったんだと思う数人～10人くらい
チラシを配るのもやりたいという話になり、その中の1人がチラシアカウントを作った
ある日そいつらがライブでふざけて>>57
結局ザイオンが垢を消しライングループも解消
鬼女に投下したのは直接ふざけていた人達ではなくチラシアカウントを作った人だと感じた
その揉めたライブは見てないけど後日見た人のレポで大体分かったし
良心の呵責があり炊事場の写真を投下したのかなと
チラシアカウントの人は真面目な人らしく揉めたのを仲裁してたけどライングループの方の味方もしていたらしいから
ザイオンがラインでライブとは違う事をかなり言っていたんだろうと思った
https://i.imgur.com/60053Ap.jpg

123 ：
>>122
困ってる時に頼る人間を間違えるともっと状況は悪化するという典型だね
ZIONも水越も森たぐも悪い方向にしか進んでないように思う

124 ：
>>121
自分はやり方よく知らないけど写真にラインスタンプを貼るとかでググるとあるよ

125 ：
>>124
母親が貼ってまわしたのが流出したのなら剥がせないよね？
剥がせるのかな？
それとも友達が撮った写真そのものが別ルートから流出したのかな？
そして真ん中の女の子はもしかしてお姉ちゃんではない？

126 ：
>>125
元画像そのまま警察に提出してるから友達に送ってもらったのはスタンプがない画像だね
それをある方に送る時に母親がスタンプで子供の顔を隠して送った、という事だろうね
ある方って1人しかいないだろうな

127 ：
>>125
真ん中の女の子は間違いなくお姉ちゃん

128 ：
>>120
「誰かに加工されてしまったのかはわかりません」
は、ザイオンだかが加工した事への嫌味かと思ったけどね

129 ：
>>126
てことはZがスタンプ剥がして流出させたのを取り巻きの1人が鬼女板に貼った？そんなこと可能なのか

130 ：
>>126
>>127
なんで、お前が元画像そのまま警察に提出してるとか、真ん中の女の子は間違いなくお姉ちゃんと言えるだよ。

131 ：
>>129
いやいや、母がスタンプを付けた写真をZに渡したんでしょ。スタンプは剥がせないし、そもそも剥がしたの出回ってなくね？

132 ：
>>130
お姉ちゃんは顔見りゃわかるだろ

133 ：
とも子さんTwitter再開したね
やたら拡散連呼してる

134 ：
>>132
元画像そのまま警察に提出まで、わかるのかよ

135 ：
>>130
お姉ちゃん顔見りゃ誰でも分かるよ、今やここの人は。
あと元の画像が友達から貰ったもので、それにスタンプを付けてzに渡した。
ここにいる人は何となく知ってた話で、それをともこ自ら今インスタでしゃべってて、おおよその裏取りが出来てる段階。
母親は信用ならないが、２,３人が同じ嘘を言うことは難しい。

136 ：
>>131
そか、真ん中の子は友達の子じゃないからスタンプなしなんだ
真ん中の子にもスタンプした画像があった気がしたけど記憶違いだわ
納得した

137 ：
>>130
本人がインスタでそうコメントしてる
>>112も見ないで何言ってんの？
・元画像はそのまま警察に提出済み

お姉ちゃんの顔は見れば分かる
もう3ヶ月近くこの件ずっと見てるんだから

138 ：
>>136
あったよ
最初、既女板で、顔にスタンプして出してと言ったの私だから
よく覚えてる

139 ：
>>135
元画像そのまま警察に提出してるわかるんだ?
と聞いてるんだよ

IDを変えられてもバカは変えられないか

140 ：
>>137
加工されたところを省いたら、なんの写真になるんだよ。初めから嘘松じゃねえか。

141 ：
>>139
それ人違いな。
警察に元画像提出の話は、今日ともこから初めて出て来た話だ。

142 ：
>>136
それは最初鬼女に投下した人が自分でお姉ちゃんの顔を塗りつぶして投下した
その一時間後くらいに塗りつぶしを消して>>33を投下した

https://i.imgur.com/n7NZRui.jpg
https://i.imgur.com/93hYfud.jpg

143 ：
>>141
それが嘘松なんだろう。
加工されたとこ除いてみな
何の写真だ?

144 ：
>>140
>加工されたところを省いたら、なんの写真になるんだよ。

意味が分からない
母親は友達から貰った炊事場の画像をそのまま警察に提出したとインスタで書いている
貰った画像は加工してない画像でしょ

145 ：
>>133
まじか！

146 ：
>>143
ちょっと何言ってるか意味不明だが…。母親インスタ発言など信用ならないと言うのは、自由な意見だよ。そう思えば良いと思うよ。
友達(加工なし)
?→母親(加工なし)→警察→公開(一部)
?→母親(スタンプ加工)→zion→取り巻き主婦→5と怨霊ブログにばら撒き
だと思ってる。

147 ：
>>133
本当だ
今日夕方再開してその前のは4月のツイートだからかなり消してるんだろうね
当日投稿したツイートも消してるし
まあでもツイッターでも拡散して貰えるように投稿していくのはいいと思う
インスタよりツイッターの方が拡散力あるのに鍵掛けてたから
もっと前に鍵掛けないでツイートすれば良かったのに

148 ：
確認するけど、炊事場のチョコバナナ写真が本物で、
炊事場の子供たち写真が合成なんだよね？

149 ：
お姉ちゃん顔出しさせないと思うけど？

150 ：
もともとは拡散迷惑言うてたんじゃないのか？
魚拓残ってないのかな？

151 ：
チョコバナナ画像も本物かどうかわからんよ。後から用意した写真かもしれない。肝心の食べてる画像は公表してないんだし。
ザイオンはチョコ垂れてるのを食べてる画像見たらしいからね、そのうち出てくるかもしれない

152 ：
お母さん、ベッキーと宮迫をフォローしてるのジワる…ごめんなさい、不謹慎ですが…

153 ：
嘘つきを応援してるのかw

154 ：
インスタ擁護コメにクリスマス、年末年始の話異様に多い。イベント好きのあの人は派手に楽しみたいけど怪しまれるから自演してると思ってしまう。

155 ：
宮迫も涙が出てなかったな

156 ：
>>150
元々ってwolfの事？wolfの話は面倒だから
最新投稿インスタですぐに見つかると思っていたから美咲ちゃんの事を考えて拡散しないで欲しいと言いました
とコメントしてるね

https://i.imgur.com/oXlP2Iu.jpg

157 ：
フジが番宣の為に開けさせたんでしょ

158 ：
>>148
合成じゃないよ
合成の痕とかないし

159 ：
白いコンクリ床が背景だから、不自然に見えるのかな？
まあ、証拠は多い方がいいよね。
もうちょっとカメラを左に向けてれば、立ち姿の場所も特定出来たのに。

160 ：
ザイオンInstagramでお母さんのフォロー外してる
写真の流出元だとバレてブロックでもされたのか？

161 ：
永遠の謎行方不明で終わるのか・・・
偶然流され遺体発見されるのか・・・もう白骨だな・・
ひょっこりどこかに現れるのか・・・
連れ去った変質者がいるのか・・・
誘拐犯とともに生きているのか・・・これしか生存確率がない！！
どこかにゴミで遺棄されるのか・・・
山で遭難のままならもう白骨化しているだろうから、、小屋などにいない場合は発見は難しいだろうな・・

162 ：
>>142
横だけどありがと

163 ：
>>156
すぐに見つかると思ってた
なんて言うか…呑気なもんだな
自分で放置しておいて自分で情報収集のための好意を潰して
この状態で好意を迷惑がるってやっぱ変だわ

164 ：
とも子というのは実に不思議なものの捉え方をし、そこにみんな惑わされてしまう・・
この事件は、ある母親が自分の娘二人を連れて、友人と27人で道志村の椿荘キャンプ場に行った。
その参加者は午前９時に到着している者もいたが、
母親3人は午後0時15分に到着し、子供たちは少し遊び、天ぷらそばを食べ、また遊び、午後3時ころにおやつを食べた。
おやつ後、子供たちはまた遊びに出かけた。。
そしたら7歳の女の子が、午後3時40分の母親による目撃を最後に行方不明になった・・
素直に考えると迷子＆遭難、もしくは連れ去り誘拐しかない。。のに、、とも子の考え方と行動言動・周辺の登場人物により混乱。

165 ：
これ美咲ちゃんが合成された写真を警察に提出してるなら、警察への挑戦状に近いなw

166 ：
>>163
すぐ見つかると思ってたと言う割には関係者全員の口止めが徹底してる。
まるでマスコミに追われるのを想定していたかのような
wolfには結局ドラレコ集めるの止めさせたようにしか見えない。

167 ：
連れ去りだと思うけど母親の当日の行動にとくに矛盾はないよね
ソロキャンパーの証言がなければ
これも勘違いで終わりそうだけど

168 ：
頭のちょっと弱いキャンプ好きな母親に対し、、なぜか、待ってました！！とばかりに登場する
CSD河西誠・・旧ボランティア、ツイで拡散、、いつの間にかボラからいなくなってた。。キャンキチ。妻子あり。。
河西犬水越・・新ボランティア団長、自己破産、、道志村在住の移住民、32歳、独身。カネなしぴーぴー。
募金頭森類・・警察消防自衛隊の念入り捜索終了後、山岳捜索プロが必要と募金開始。非常識バカ。
さくだいおう・・佐久間誠、、募金に反対しながらも募金者第一号で15万円も募金、下村真奈美ちゃん捜索にも参加。

とも子自身変わり者だが、、。。とも子の反省点としては、警察を信じて警察だけを頼るべきだった。。
ボランティアで大騒ぎし、幾度もビラ配りし、インスタなどで呼び掛けても、行方不明2か月後でも何一つ手がかりもなし！！

169 ：
サクマさんはまともな1人らしいけどね
大王という名前で失敗してると思う

170 ：
ではこれで。
https://i.imgur.com/WiJDNnF.png

地面に足を伸ばして、白いコンクリ床に座っていれば、それくらいの背の低さにはなると思う。
１年生だからね。
背景の微かな黒い汚れも、>>33の白いコンクリ床の黒染みと一致してる。
黒い長袖シャツの画像は、元々から加工処理していない、ズームした写真と思われる。

171 ：
>>163
普通に考えたらそうだけど
そのＷって人もたいがいよ
やりとりがスクショであちこちに落ちてると思うけど、ちょっと会話が成立しない人だよ
Mちゃんは指3本の腕とか、怖すぎて私でも関わってほしくないと思っちゃうわ

172 ：
>>170
なるほど
それで理解できたわ
ありがとう

173 ：
踏み台になってる木の板に、チョコバナナの串を突き刺した、発泡スチロールの箱の蓋を、置いてるんだと思う。
奥で手を洗ってるけど、おやつ前かおやつ後か？

174 ：
すのこって言えばよかった。

175 ：
>>173
そんな所に食べ物置く～？
ちょっと誰かとも子に聞いてみてw

176 ：
>>165
K状騒ぎが起こってなぜかしばらく返信してなかった
2日も前のインスタの合成画像追求のコメントに対しての返信を
唐突に昨日追加してるんだよな

＞友達が撮影したもの
＞誰かに加工されてしまったのかはわかりません。
わざわざこんな事を入れて返信した理由は後で言い逃れ出来るようにコメントしたんだろな

友達が撮ったものを受け取ったので加工したのは友達なんです

って言えるように
だけど撮影したその友達ってのは絶対出てこないわな

177 ：
>>165
美咲ちゃんこんなに縮んちゃって、かわいそうに、とも子もっとうまくはりつけろや

178 ：
ではこれで。
https://i.imgur.com/MpHxdsB.png

179 ：
多分黒いシャツと白いコンクリ床なのが、不自然の原因なんだと思う。
光を吸収と反射だからね。

180 ：
>>57
頭の上の白い筋で加工とわかるだろwそれよりシルバーの車気になるわ

181 ：
>>180
天使の輪かな？
太陽の向きはそれであってるよ。
テーブルの足に、影も出来てる。
俺が出した炊事場の画像より、接近して撮影してるからね。
足元が映っていればよかったんだけど。

182 ：
本物っぽくない本物ってやつだね。
リアリティーとリアルの違いか。

183 ：
自分が最初に見たのはこのスクショっぽい画像だったんだけど、これって矢印や車の文字入れしたのってZってことなんだろうか？
https://onomatome.net/wp-content/uploads/2019/11/post44378_res146_0.jpeg

184 ：
向かって左側に後毛みたいに見えるから、ズームしたら頭の周囲が均等に色が違う

185 ：
>>184
女児に限らず、他のところも微かに縁取りみたいな粒子になるよ。
ズームし過ぎてモザイク状になってるだけ。

186 ：
>>184
本当だモザイクじゃなくて、あきらかに縁どってあるわ

187 ：
>>184
テーブルの足をズームしてみたら、縁取りみたいな感じになるよ。
それと同じ。

188 ：
>>186
ちょっとそれ貼ってみて。
何が見えてるのか知りたいな。

189 ：
>>180
この白い線なんだろうね
例えば
>>183こっちにはない
アプリの性質でこうなるの？
それともこれだけ加工の途中とか？

190 ：
>>184
しかも、髪の毛のまわりにうっすらと張り付けたような線があるね、机の足にはないけど

191 ：
>>178
これの右の方なんだけど
トリミングで切り貼りすると、めちゃ細かい作業しないとエッジが角ばったりする
これは全てがスムーズでナチュラルな輪郭
特に頭部左の１本だけ浮いた髪とか肩のあたりのシャギシャギ？というか毛先の１本1本の感じ
これは白黒で色域指定しても抜けないし、手作業で1ピクセルごとにし処理したとしたら解像度やピントによるボケた感じも全部処理しなきゃいけないからめちゃ大変

まとめてボカシ処理したらそこだけ浮き上がった感じになるし、エッジの角張ってしまったのがわからないぐらいのボカシは見て分かると思う
貼り付け前の美咲部分の背景が地面のコンクリと同じ色なら手間ははぶけるが、
白だったらいいかと言うとそうではなく
実際にコンクリートの色は単純な白ではなく1ピクセルごとに色の違うグレーなので、これに違和感なく貼り付けるなら
全く同じ模様の背景か
いっそクロマキーでないと大変
よってこれは合成ではないと思う

もしこれをとも子が自分で合成できたとしたら、ペットサロンだけにトリミングがプロ並みなんだねって話

192 ：
ハイアングルと言うのもあるね。
3人共、頭が大きくなって映る。
お姉ちゃんの顔は、カメラと似たような高さだけど、女児の顔はカメラより低い位置にある。

193 ：
Zは動画からの画像だから顔や手などがブレていると言っていた
でも美咲ちゃんだけ静止画ぽいから加工疑惑があった
その画像がスマホで撮った静止画ならまた違う意見になる

194 ：
動画からのスクショって言ってたね。元の動画見たいわ

195 ：
そりゃ動画だろうと静止画だろうと被写体が動けばブレるし、止まってればブレない
例えばiPhoneの通常の動画撮影はシャッタースピードが30fpsか60fpsで、初期設定なら30fps
つまり1秒に30枚の静止画を撮っているに過ぎないから
背景がブレてないのだからカメラはそんな動いてないし、ごく自然なことだよ

196 ：
確かに動画だったら人物の貼り付け加工は本当にハリウッドレベルの作業になるから一目瞭然だけどね
他の子の顔を消すのが大変だしそこまでやらなくても合成じゃないとすぐわかるから余りメリットはないかな

197 ：
いや加工疑惑で盛り上がっていた時は
スクショ画像に美咲ちゃんの静止画を
下側に貼り付けたのでは？となっていたよ

198 ：
フェイクに見えるリアル画像で正解？

199 ：
>>180
自分が最初に見たのは>>183と同じく頭に白い筋が無い画像だった
保存していたのが昨日見当たらず検索して出てきた画像を貼った
今見たら保存してる画像がありそれがこれ
頭に白い筋は無い
多分この画像が出た時に加工だと言ってる人が出した画像を拾って貼ってしまったみたいだ
つまり、元画像でない限りネットに出た時点で誰かが加工する
又は加工かもと疑い検証して加工跡があるような画像を出す人がいるのは仕方のない事だと思った
https://i.imgur.com/intB99c.jpg

200 ：
>>198
そうだな、全ては
姉ちゃんの顔が日焼けしすぎていたばかりに生まれた悲劇というところだな
いや合成とか言ってる奴頭おかしな奴らだから

201 ：
やっぱり加工は無かったんだね
疑いが晴れて良かった

202 ：
>>200
>いや合成とか言ってる奴頭おかしな奴らだから
頭おかしい訳ではないよ
母親の言動がおかしくて怪しかったから
画像を色んな立場の人たちが検証してたんだ
あの頃のレス応酬見てたし書いてたから言うけどね

203 ：
>>191
詳しくありがとう
とも子さん手先器用だけど流石にそこまではw
そんな事やる意味も全くないしね

204 ：
炊事場が合成で無いのなら失踪当日、1番近影写真になるよね
あと2枚出回ってるチェックシャツ着てる写真も当日でしょ？何故当日ではないと嘘つくのか
正面、横顔、靴、背丈や体型と判りやすくて良いじゃないか
それこそビラやポスターに使えば良いのに
本気で探す気あるのか？この母親

205 ：
>>110
これ同意なんだよね
スタンプが加工なのは一目瞭然なんだけど、エッジで浮き出るのがスタンプと美咲ちゃん
お姉ちゃんと隣の男の子はエッジが浮き出ないのになんでほぼ同じ凸凹の強さが美咲ちゃんの部分だけ出るのかだけずっと気になってる

206 ：
よく考えたら当日じゃない可能性も全然あるよ。炊事場の写真には美咲ちゃんと同程度大きさの子供、ピンクの長靴の子供は写っていない。同じ日なのに同じ服の子が一人も写ってない。
そう考えたら黒タートルの下も全然違う服かもしれないし。
とりあえず嘘しかついてない
最初は晴天だったと言うし

207 ：
>>206
こことか一部ネットの連中が整合性のとれない
母親発の情報に気付いて騒いでるからそれを抑えるのに
必死に毎日SNS使ってるんだよな

12/15のTVで何を言うのか判らんがつじつま合わせがそれまでに終われば良いんだけどな
だけどヘタすりゃ今までの流れを全部ぶった切った話にすり替わってるかもしれん

208 ：
>>204
当日のではない、なんて嘘ついたっけ？
当日のものはない、って言ったのは知ってるけど

209 ：
ザイオンが又インスタライブ辞めると書いてる
理由は邪魔する奴らがたくさんいて鬱陶しい、らしいw
今まで流失してなかった画像の元の大きさのがネットに出たからね
元はといえばザイオンが元ライングループに貼った画像だと思うから誰かグループの人が霊媒師に提供したんだろうね
とも子さんからキレられてライブ辞める宣言か～みっともない

https://i.imgur.com/aMK4TIZ.jpg
https://i.imgur.com/gUqEon6.jpg
https://i.imgur.com/dMfHKvd.jpg

210 ：
>>204
当日の写真だなんて言ってないよ


>>27これが真相だと思われる

211 ：
>>210
ごめん、自己レス
「当日の写真じゃないなんて言ってない」でした

212 ：
>>208
母親が悪いんだよ

つじつま合わせするがごとく後出し情報で撹乱してきたのが
今になって本人の首絞めてる
情報のつじつまが合ってない今となっては
本人がこれ以上何を言っても炎上するだけだな
インスタのツッコミにも下手ないい訳するのも質問者の思うつぼ

213 ：
久保キャンプオーナーざき姐も又ツイ消しした
大月警察署から電話があったのが本当なら何故ツイートを消すのか？
警察は何で電話してきたのか？
昨日見た時は常連へのリプにあのブログは嘘とか書いてあったから信者に凸られたのかな
https://i.imgur.com/lFD5aBT.jpg

214 ：
ざき
>>19

215 ：
>>202
ごめん、ちょっとオチつけたかっかだけ
頭おかしなのがいまだに那須高原連呼してるから

216 ：
>>213
信者たちもさらに憶測で、あることないこと言ってたもん
ツイDM？凸したって言ってる人もいた
T子とグルとか犯罪者とか言われたら、疚しいことなくてもこわくて関わりたくなくて削除はあり得るよ

217 ：
>>212
撹乱されてるのは事細かに母親の言葉尻をチェックして矛盾や突っ込みどころを探している一部の心ない人々だけだと思うよ
善意の一般人はそんなこと考えないし

218 ：
>>212
この件に限らず、情報が錯綜するのはよくあること
情報者の勘違いとか記憶が飛んでたことが甦ってきて最初に言ったことと違うとか、新たな証言者によって情報が変わるとか、ワイドショーの解釈違いとか、どんな事件でもいろいろあるんだよ
興味ないことはずっと追ってないから気がつかないだけで
今の時点で、最初の証言者が悪いって責めててもしょうがないよ

219 ：
久保キャンプの人は関係ないでしょ
地域の人に信頼されてるただのおばちゃんだよ

220 ：
合成に関しては炊事場の画像はグレーだと思ってる
ここでいろいろ検証してるのは間違いな事じゃないのに、確定した言い方で那須高原だの別の日だの合成だって言い切るのは間違ってる

221 ：
しつこいな
白だよ

222 ：
>>220
まだグレーだと思うんだ
どのあたりで？
一番の違和感はコンクリートの床に段差があることで理解できると思うけどな
美咲ちゃんが座ってるのはコンクリートの縁か、もしくは段差の下の地面なんだよ

223 ：
加工してあっても良いんじゃないの
お友達から貰ったんだからその人がやったんでしょ
元々そんな友達いないのなら別だけど

224 ：
>>218
たしかにそうなんだけどな

結局何が本当？真実は？って興味持っちゃった側にすりゃ
それを知るには事件解決しかないんだよな（母親の気持ちは置いといて）

225 ：
>>220
現地で同じ場所で写真撮れれば一番いいのだろうけど
無理だったら、同じような段差があるコンクリートで写真撮ってみれば
わかるんじゃない？

226 ：
同行していたキャンプ仲間一家族でも顔モザでもいいから
美咲ちゃんがその日その場所にいたと証言してくれたら
流れが一気に変わって母親の疑念も一部晴れるんだけどなあ

227 ：
>>226
父親でさえ別人とか難癖つけられるのに
誰が何を証言しても新しいオモチャが増えるだけ
てか管理人は美咲ちゃんがいたと証言してたんでしょ？

228 ：
>>227
父親は親族なのに自身の都合でずっと顔モザだったから難癖つけられたんだと思うよ
我が子が失踪してるのに善意の募金も受け取ってるのにってね

キャンプ場の管理人は小さい子供がいたのを見たと言ってるはず
美咲ちゃんを見たと名指しでは証言していないはず、ここ重要

229 ：
>>227
逆だよ
初めからキャンプ仲間が顔出さなくても心配するコメントの一つでも出してりゃ誰も疑わんよ
母親しか証言しないから違和感を持たれて疑われてるだけ

230 ：
しゃがんでる場所の特定出来たってやつ動画なの？
それ今つべに上げたら結構再生数行くと思うけど

231 ：
>>229
いや、オレは逆だと思わないね
登場人物が増えて証言が増えたらより面白くなってその中から犯人探しが始まるだけ
そりゃもうコナンや金田一のノリよ、犯人はこの中にいるってね
だってオレならその方が面白いもん絶対そうなる
それを避けるために母親がマスコミ取材を止めたんでしょ
その分母親が自分で背負うことにしたんだよ
言ってみれば今の状況は想定内、ただしそれ以上にキチガイが集まっている現実はあるが
その意味で母親のマスコミシャットアウトは正解だったと思うよ
どうせ躍起になってネットで叩いてる奴らは協力する気なんて毛頭ないし、そいつらを満足させても何も状況は良くならないよ

232 ：
>>231
被害妄想だよそれ
ここでみんなが真偽検証してくれるのは
過去スレ上ってみればわかるだよ

233 ：
>>232
このスレはまだかなり良心的だと思うよ
だけど実際インスタにまで叩きコメントする人もいるし
別スレは叩きの方が多いじゃん
それにここで考察してる人も実際の発見や手がかりに結びつく捜索に役立つことしてる人なんて俺含めてほとんどいないと思う

234 ：
>>226
キャンプ仲間が例えば「大人たちは夕食のBBQと夜のキャンプファイヤーの準備をしてて子どもたちを
遊ぶのに任せて放置しておやつで呼び戻した時しか姿を見てないので良くわからない」
とでも証言したらスッキリするんだけどな。

235 ：
15日の番組に仲間のインタが出るんじゃないかなと思うけど
それもなかったら、頑なに出ない出さない理由って何かなと思う

インタのない仲間に違和感だけじゃなく疑惑さえ持っている人もいるんだから
出ないことが、仲間のためではもうなくなっているのは明らかなのに

236 ：
>>234
隠すから余計推測される
出せば出したで叩かれる
だけど沈黙すれば風化する

でもそれは何を優先するのかで変わるよ
結局はお母さん次第

237 ：
>>236
正確な情報出したら叩かれたりしないよ。
キャンプ仲間の証言という重要情報を隠すから疑惑を生む。

238 ：
>>235
仲間証言について母が言わないのはまだ分かる。

「母証言が正しいこと前提に仲間証言を隠す」

やはりマスコミが何らかのことを意図していると思われる。

239 ：
>>212
たとえば何がつじつまあってないんだっけ？

240 ：
>>230
今現地に行けば、誰でも撮影出来る動画だよ。
伐採した木が寝かせてあったし、炊事場の向きから位置が分かる。
13秒しか無いし。
東側が斜面になってたから、立ち姿の写真も多分その付近。
需要がそこまで無いし、見てあまり面白い物では無い。

241 ：
>>240
もったいないｗ

242 ：
無闇にバラ撒くと、後でめんどくさい事になるよ。
お金が絡んで無いから良いんだよ。

243 ：
未だにキャンプ場にいたんかどうかでｇｄｇｄやってんのかよ・・・
完全に病気だなコイツラ

244 ：
>>242
ま、そうだな
道志のキャンプ場の写真だってわかれば充分

245 ：
フジテレビもせっかく特番やるなら美咲ちゃん事件だけで5時間くらいぶっ通しやってほしい！！
まず、9月21日、出発前の様子から、車内での様子、到着後すぐ何をしたのか・・
その日、美咲ちゃんたちがキャンプに行くことはキャンプメンバー以外でも知り得ることが出来たのか。
キャンプ以前から美咲ちゃんの家に何か不審な人物・不審なことはなかったのか。
とも子が誰かに恨まれたりしたことはなかったか・・
怨恨による第三者の連れ去り誘拐の可能性はどうか・・
ここまでキャンプ場周辺捜していなかったのだから連れ去り誘拐されたとみるのが順当だろう・・
あと、森たぐいにもインタビューしてほしいわ！！

246 ：
あと子供たちの証言を元に再現ビデオやってほしい！！そうすると何か犯人の行動がわかるかも・・
道草の時、美咲ちゃんは何をしたのか・・・
チョコバナナ食べてた時の美咲ちゃんの様子はどうだったのか・・
白い家の周りではどのくらい遊んだのか・・
白い家のお婆さんの証言も詳しく再現ビデオでやってほしい！！

247 ：
例の怨霊ブログが倫理法人会の件で騒いでて、それでピンときたんだが
もしその倫理法人会がやってる子育てセミナー・こども倫理塾参加者で9/21グルキャンなら、参加者達が表に出てこないのもマスコミが追わないのも納得できるなと
報道では地元の自然派サークルの仲間でキャンプしたんだっけ？

248 ：
>>247
良いところに気が付きましたね

249 ：
宗教かー
そりゃ学校の保護者達も関わり合いになりたくないわな

250 ：
>>247
確かに宗教ではないけど倫理法人会なんかがバックだと議員や政治家絡みもあり得るしね

https://i.imgur.com/JKsYbtP.jpg
ポスターの下の説明に、千葉県倫理法人会に所属する会員企業の幹部社員のお嬢さんです
と書いてある
雅さんの会社が千葉県倫理法人会に入っている訳だ

251 ：
>>250
チラシこれの方がよくね？

252 ：
>>245
これおばちゃんに訊けば教えてくれるかな？
今日ヒマなんで#道志ボラでツイッター検索したら
どこで遊んでいるのか知らなかった、当日午後に
テントよりも南の山の中で探検ごっこをしていたと
言う事なら、他の子供がまた探検ごっこしているかもと
山の中に入っていく合理的な理由が発生する。
遭難の線がぐっと高まる。はよ言え！
っていうの書いてた人が居たんだけど
テントよりも南の山の中ってのはあの証言集の中で言うと何処なの？

253 ：
>>247
過去スレでブリーダー仲間の集まりって見たけど違うのかな？

254 ：
ただの商社勤務の旦那が顔出しNGなのも納得がいく。
今になって宗教関係が明るみになるなんて、本当に闇が深い事件

255 ：
>>252
子供たちの何人かは探検ごっこやってたってマジですか？
そんな重要な情報が今まで隠されてた？

256 ：
>>255
貼り付けとか出来ないゴメンなんだけど
#道志ボラ
でツイッター内検索して
ru○○○dayoって人の
午前8:38 · 2019年10月2日
の書き込みにそう書いてあってあれ？ってなって
ここで訊いて概出かどうか知りたかった

257 ：
>>256
すまんやっちゃったｗ
既出に訂正ｗ

258 ：
森に行って行方不明になった、というのは過去のニュースであったような

259 ：
>>258
あった？
あったんなら良いんだ
寝る前に気になってしまって
ちょっと訊いて見たかったんだ

ありがとう

260 ：
>>255
南の森の裏山と西の森の沢を基地と決めて、道先案内人がいて、探検のような事してたのは証言集から読み取れるよね。

261 ：
とりあえず
もやしババアのスレ潰しといた
自業自得だしザマァとしか言いようがない

お前らも山梨スレに限らず
他所で俺と遭遇したら
くれぐれも口の聞き方には気を付けろよ

262 ：
じゃぁまたな

263 ：
↑上二つとも俺なｗ

264 ：
>>205
これには明確な理由がある
フォトショなどの画像加工アプリのエッジ検出をものすごく単純に言えば、隣接するピクセルの画素値の差を検出する技術

画素値というのは1つのピクセルについて
モノクロなら黒から白までを0～255までの数値で表したもの
カラーなら赤、緑、青（いわゆるRGB）をそれぞれ〔0～255,0～255,0～255〕で数値化したもの
で、これを隣接するピクセルで比較して数値の差の大きいところをエッジとして検出する（実際は数値を微分したりもうちょい複雑だけど〕

要するにものすごく簡単に言えばRGBの数値の差が大きければエッジになる
つまり白っぽいコンクリの床（ほぼ255,255,255）に黒髪黒Tシャツの美咲（0,0,0）がいるわけだからこれが最も明確にエッジとして検出されるのは当然のこと

対して中央の姉は頭の部分の背景が暗いので黒髪との画素値の差が少なく、エッジが薄い
逆に服が白いので暗い背景の部分はエッジが出て、コンクリが背景のとこはほとんどエッジがないね
左足（向かって右）の足の付け根に濃い影があるのでこれと白い服の裾の画素値の差を検出するからこの部分もエッジが濃いでしょ

動物スタンプも暗い背景（画素値が小さい）と単純な白（画素値が最大の255,255,255）なのでエッジ検出する

なんだったら見たまんまなので、エッジ検出かけなくても結果はある程度わかるし、はっきり言ってこんなんで加工かどうかなんてわからない

265 ：
>>231
君が正しい
登場人物は全員叩かれてるのが実情だからね

叩かれなかったのは尾畠さん。なぜなら登場しなかったから

266 ：
>>252
探検ごっこをしていたは、行方不明発生後の割と早い時期に、フジとくダネとミヤネ屋でやってたよ。
たぶん、テントの裏側の山。。椿三の橋付近、廃車置き場のもっと先というか奥の道のあたりも含む（ミヤネ屋）。
だから、、
美咲ちゃんは青い自販機前通過後、椿二の橋渡り、、白い家の付近の道を山に向かい、椿三の橋を目指し行ったと思う。
そのまま山で不明か、その途中で誘拐されたのかは不明。。

誘拐の場合、、青い自販機付近、椿二の橋付近、白い家の横道カーブ沿い、白い家の細い道の途中、椿三の橋付近が考えられる。

267 ：
解説せねばなるまい…
画像解析をすると小倉美咲ちゃんは合成人間である！

268 ：
>>258
森は熊🐻の守備範囲やし

269 ：
可能性として

熊８０％
遭難２０％
殺人や誘拐０.０１％
くらいの比率だろ

あえて熊の線を全否定したところで現在に至ってる感じ

270 ：
Q.緑のシャツはお母さんが持ってますか？
A.はい。

https://i.imgur.com/32k9V6E.png

271 ：
初期のニュース
・子どもたちはキャンプ場南の森エリアの裏山で遊んでいた
・午後3時におやつに戻り、食べ終わった後は西の森の沢で遊び始めた。
・美咲さんは、10分ほど遅れた3時半頃に後を追いかけた。

https://www.j-cast.com/tv/2019/09/24368278.html
山梨キャンプ場で行方不明の小倉美咲ちゃん（７）４日目の今日も懸命の捜索が続く
2019/9/24 12:31

山梨県道志村の椿荘オートキャンプ場に遊びに来ていた千葉県成田市の小倉美咲（みさき）さん（7歳）の行方不明になってから今日（2019年9月24日）で4日目。現地では懸命の捜索が続いているが、有力が手がかりは得られていない。

先週土曜日（9月21日)、千葉県から７家族30人で遊びに来ていたグループ。子どもたちはキャンプ場南の森エリアの裏山で遊んでいたが、午後3時におやつに戻り、食べ終わった後は西の森の沢で遊び始めた。

食べるのが遅かった美咲さんは、10分ほど遅れた3時半頃に後を追いかけた。しかし、沢ではなく最初に遊んでいた裏山に向かったとみられ、その後の足取りはつかめていない。

272 ：
初期のワイドショーから
https://i.imgur.com/EhDc1ad.jpg
https://i.imgur.com/bhZu8Gq.jpg
https://i.imgur.com/UM3o4qQ.jpg
https://i.imgur.com/iWccClO.jpg
https://i.imgur.com/PJxzIEF.jpg
https://i.imgur.com/H3I41V8.jpg

273 ：
>>270
即レス母さんと嗅ぎ回るマスコミ周辺

274 ：
とも子へ。。
https://www.yamareco.com/modules/yamareco/detail-477033.html　ここを見てほしい！！
このピンク色の道を美咲ちゃんは行ったのだと思う。。
加入道山頂上の避難小屋は捜索したか！！加入道山頂の避難小屋に美咲ちゃんがいる気がしてたまんないので！！

とも子！！早く見てきて！！探しに行ってこいや！！
この人のブログだと、第一駐車場から加入道山頂上の避難小屋までは2時間かからずに行ける！
ということは、子供の足なら４時間以内で行けるんだ！！とにかく！！早く！！見てきて！！

275 ：
いい加減合成合成しつこいでしょ
キャンプ場にそもそも居なかったまで疑ってるのは基地だけだしそれはもういいよ

276 ：
母親は、皆の行き先が西の森の沢だと、当初知らなかった事が判明。→やはりね

おやつ前の場所だと思っていた。なので左じゃないよという指摘もしなかった。
(美咲ちゃんも母親と同じ勘違いをしていたかは不明)

後で話を聞いて、初めて皆が西の森に向かっていたことを知った。左右どちらからも西の森の沢に行けることも後で聞いた。それで、すれ違いという表現をしていると思われる。

https://i.imgur.com/ctcrelm.png

277 ：
>>276
ただし母親も言ってるように左右どっちに行っても間違いではない
証言集によると左からのルートで行った子もいるようだから

278 ：
ボランティアにあなたの事が大好きだから捜索しないでと引き止めたのは本当でしょうか？なぜそこまでして引き止めたんでしょう

279 ：
>>277
どちらに転ぼうが左折しようが右折しようが関係ないね。
本当に他の子供たちは美咲ちゃんを見てないのか？

280 ：
とにかく！！美咲ちゃんを発見したい！！！とも子のインスタ見ても何の役にも立たない！
ただ、、みんな、、見つかりますようにとか・・
とも子に体大丈夫ですか！とかｗｗ

そんなことより、とも子が欲しいのは美咲の情報なのにｗｗちょうど位置的にド真ん中なのが白い家！！なのだから、
白い家の人に、、あの日、何か目撃してないか聞きに行ったほうが良い！！
お仏前にお供えする菓子折り持って、丁寧に聞いてこい！とも子！！

不審な車、不審な人、見かけませんでしたか。。美咲がこちらに来ませんでしたか・・とかな！！
とにかくインスタやっててもダメ！！行動しろや！！とも子！！

281 ：
あとな！！とも子！！
美咲ちゃんがおやつの前に、道草してた場所へ行ってこい！！そこに何か手がかりがあるかもしれないだろ！！
何をやってるんだ！！！
お前の探し方！！おかしいわ！！さっさとしろや！！

282 ：
とも子を見てるとぜんぜん！！美咲ちゃん捜索に本気に見えねええわ！！！もっと山探せや！！
インスタなんてやって、それこそ偽善の応援にこたえても、何の意味もねええわ！！
美咲ちゃんを探しに行け！ボゲ！！
美咲ちゃん行方不明になって本日で80日だ！！死に物狂いで探せ！！ボゲ！！

283 ：
>>278
まーだそんなこと言ってるんだ？
あれは、台風のあとの夜中に捜索に行くと言ったバカを引き留めるためでしょ

284 ：
>>264
丁寧にありがとうございます
納得しました

285 ：
>>280
まあまあ落ちついて
白い家は捜索したとかサクマさんの話でなかったっけ？
裏の山はもちろん自衛隊や警察が探したし、そんなとこにいたら見つかってるよ
唯一の遭難ルートは白い家の裏から沢を登るコースだけど
ここは登山家の教授？みたいな人が探したと言ってたね
自分の考えでは引き返すときに最も迷子になりやすく、そこはあまり捜索されてないと思う

286 ：
>>278
台風で危険だから。
情に訴えてでも、止めるべきだったから。

287 ：
>>285
おう！あなたの率直な意見を聞かせて！！今、美咲ちゃんはどこにいると思う？？生きてる？
何の手がかりもないし、目撃情報もないし・・・イライラする！！
とも子ってよく落ち着いて、、インスタなんてやっていられるよなー！と思う、、
コメ見ると、、すんげええくだらねええ、、コメばかりで、、あんなの見る暇あるなら、自分なら、、
大月警察に電話して、、防犯カメラの映像どうですか！！とかNシステムどうですか！！
誰か目撃者とか出てきてませんか、、
何か新しい情報入ってませんかあああ！！とか毎日聞いてしまいそう・・・
しかし、、美咲ちゃん連れ去り犯人がいたとしたなら、、すごいよね・・・

288 ：
動物も人間も同じ命というように考えるなど
わけへだてなく愛してることが、まさか理解できない人もいるんだと思いませんよね。
それで悪口言う人がいるなんて、そっちの方が理解できない。
大好きという言葉が出てくるのは他人に優しくて愛情が強いからですよ。
いちいち挙げ足取らないと気がすまないのはひねくれすぎ。

289 ：
とも子節w

290 ：
>>285
加入道山頂の避難小屋に、、美咲ちゃんがいる気がしてならないの！！誰か、、見てきてほしい！！
大人だと、、第一駐車場の道から行くと、2時間かからずに行けるんだと・・
椿三の橋のとこから、、
間違えて、、加入道山頂の避難小屋の方の登山道ルート歩いて行ちゃったんだと思うんだよね・・

291 ：
母は美咲ちゃん発見に重要な不明時の子供や大人の証言を出さず、
「娘のことを思っていたいい親だった」なんて自己アピールやるから信用できないんだよ。

292 ：
山梨県道志村で行方不明になった小学1年生見つかると良いですね！。
こんなところまで来ているとは思いませんが、もしやと探す人が多数いました。
現地の手詰まりをみると、私もダメもとで来てみました。根道を探す人も多数行き来してました。
加入道山避難小屋の日記帳にも毎日、探す人が見受けられます。
多くの人が心配してます。この日も発見でませんでした。2019年09月28日(土。。
ああ、、これ読むと、、https://www.yamareco.com/modules/yamareco/detail-2040590.html
避難小屋にはいないんだ・・・

293 ：
母親来てるね変な文章だからすぐ分かる
ネット巡回してないで部屋の掃除して長女の面倒ちゃんと見なよ

294 ：
そういうクソレスはせめて思ってるレスを指定してくれ
一緒くたにされて気持ち悪い

295 ：
これもし、、第三者に美咲ちゃん誘拐されてたとしたら、、山梨県警大失態だな！！
で、山です！山！まだ山にいると思う！と言ってたとも子、、捜索募金を始めた森たぐいも、、
山で遭難だああ！と言ってた人も、、
誘拐だったら美咲ちゃん。。可哀想過ぎるよな、、誰一人誘拐で捜査して！と言った人いないんでしょ・・
だからコイツら全員がグルに見えてしまうんだよな・・・アホの集まりとしか思えない！！
誘拐事件だったら全員！！責任取るべきだ！！

296 ：
>>292
キチガイどもが暴れて母親を罵るけど、こうやって善意で行動する人も捜索隊やボランティア以外にいっぱいいたんだね
言いがかりで母親を貶める発言はこういう人を減らすわけだし、実害あると思う
落ち着いたら名誉毀損でしっかり訴えるべきだね

297 ：
>>287
遭難したとしたら白い家の裏から沢を登り、ダムを越えていくルート
子どもの足で入れるのはここくらいかなと思う
そして不安になって引き返すときに道をそれた
Y字路があるとする
このYの字を上のどちらかの道から来ると１本道と認識するんだけど、下から行くと完全な分かれ道になる
だから戻るときに迷いやすいかな、と
あとは白い家の廃車置き場に紛れて変実質が車を止めていて、それで連れていかれたか
あの周辺で子どもたちが遊んでいるのを見て目をつけていたのかも知れない
あの吉川友梨ちゃんも最終目撃地点からほんの200か300メートルの間で失踪したそうだからあり得ない距離ではない
過去の事件を見ると計画的な拉致監禁（狙いは決まっていたりその日みつけたかわいい子だったり色々だけど）の場合は遠くに連れて行かれるのかな
車で1時間から2時間くらいのところ、これは生きてる可能性がある
Rこともあると思うけど
突発的な強姦の場合はそのまま殺して放置しそう
山だから車があればどこにでも捨てられるし
いずれにせよその時間帯に通過した車を徹底的に調べるべきなんだけどね

298 ：
>>278
10/28に保存してあったからその頃のザイオンが晒したとも子さんのライン
この頃はザイオンが母親と連絡を断っていてライブでラインの連絡来たとか言ってた
確か台風19号の後のキャンプ場に又行って捜索するとか言ってた時期で（嘘で行かなかったけど）
母親がザイオンを心配したのか捜索して欲しくないのか分からないライン
https://i.imgur.com/ManiehN.jpg

299 ：
>>298
余計な事を喋るなという牽制に見える

300 ：
その後ザイオンととも子さんのラインが復活した
10/30に保存してあった2人のライン
https://i.imgur.com/DgqgVvr.jpg
https://i.imgur.com/wmucnbS.jpg

301 ：
10/31に保存してあったザイオンのとも子さんライン
この頃からザイオンは母親のスポークスマン化して悪口を言わなくなった
それまではとも子さんのキャンプ場現場での態度に懐疑的だったり疑問視していた所もあったが一切無くなり
ライブで母親をかばうような発言が多くなった
https://i.imgur.com/h7DYl2y.jpg
https://i.imgur.com/PlnBP1d.jpg

302 ：
11/1に保存してあったザイオンのとも子さんライン
母親は自分のインスタをこの頃更新していなくバッシングされた事についてザイオンを使い
言い訳を載せるように上手く使っていると感じられる
https://i.imgur.com/7gf9DWm.jpg
https://i.imgur.com/8ZtoZI8.jpg

303 ：
11/3に保存してあったライブ中にとも子さんから来た前日のラインを晒すザイオン
この頃くらいから母親は全国へのチラシ発送に力を入れていた
ザイオンもライブで協力してくれる視聴者を募り視聴者の中にはチラシアカウントを作った人もいた
視聴者の住所を教えてくれれば直接送ると母親が書いている
https://i.imgur.com/5v3WsCt.jpg
https://i.imgur.com/gdWicC2.jpg

304 ：
ぬいぐるみワンちゃんが娘を見つけてくれるかもー
天然キャラってよく言われるんですー
色目使って面倒事は人任せ
お金も同情心も独り占め～
報道、世論は私が動かす！キリッ

305 ：
>>298
0時19分に会って話せませんかとLINEしたの？

306 ：
ザイオンは自分の取り巻き達やチラシアカウントを作った主婦10名くらいとライングループを作り
ライブではしないような話をしてキャンプ場現場の画像も送信していた
11/9のライブは2時間くらい白い家の事を再度話したり事件の事を話した後に
真夜中のライブで前日にライブでふざけていた主婦達がライブ中に怒ってきて揉めたらしい
ザイオンがふざけた事をライングループで窘めたらライブ中に怒り3時間も揉めた
とも子さんとの蜜月は突然終わった
11/10にザイオンはストーリーズに謝罪を載せインスタを閉鎖した
https://i.imgur.com/ClP9AAq.jpg

307 ：
ザイオンがライングループと揉めた内容
下らなすぎる
382 可愛い奥様 2019/11/10(日) 09:24:46.92 ID:EedM9pFD0
>>368
ZIONがチラシボラや常連視聴者10人とLINEグループを作っていた。作戦会議みたいな感じで利用していたらしい。
その中の1人と揉めて、インスタ配信で揉め始めた。そうしたらチラシボラの中心の方も反応して、ZIONと揉めた。
三時間やり合って、それで2人が辞める形になった。チラシボラのアカウントも投稿数0になって、アカウント名も変わった。
306 名無しさん＠１周年 sage 2019/11/10(日) 16:05:37.82 ID:RRgQBCGr0
>>294
キャーキャーしてた女たちが自分たちの行動を窘められてショック！傷ついた！こいつの本性暴露する！と昨日のライブで大暴れして大揉めに揉めてチラシ活動垢(女の一人が垢主)もろとも最後にだっ脱糞して出て行ったとこまでは見た
335 名無しさん＠１周年 sage 2019/11/10(日) 16:30:18.35 ID:RRgQBCGr0
>>307
自分も良くは知らないから間違ってるとこあるかも話半分で聞いてね
元々ライブ参加してるうちの数人がヤマさんキャーキャーしてた
その何人かとザイオンがLINEでグループ作って作戦会議してた
チラシ活動もその中の女が中心になってやってたらしい
そんな仲間だったはずのやつらが一昨日のライブでふざけ過ぎた
何人かで一文字ずつ
へ
イ
ポ
l
とか繰り返しやってた
複数の参加者が議論の最中に鬱陶しいからやめろと言ったのに何度も繰り返してた
参加者の多くが不快感をおぼえザイオン自身も「俺のライブをジャックされた」と感じグループLINEで注意したらそれに対してキャーキャー女は傷ついた(逆ギレ？)らしい
昨日別垢で現れてひでー日本語で恨み言を書き連ねた
ひでー日本語だったため内容理解できなかったが結局怒られたのがむかついたらしい
その女と同じグループLINEの女(チラシ垢)が一緒になって騒ぎ出しザイオンの裏の顔はひどいやつだグループラインでもこう言ってたああ言ってた暴露する！と騒いでたけど他の参加者もザイオンも証拠にスクショ出せばって言ってたのにそれは無理と出さず
最後にはうんこぶりぶりして去って行った
閉鎖についてはわからない

308 ：
>>305
ラインの時間は0:19だけど朝にもラインしてるのでさすがにその時間に会いたい、ではないと思う

309 ：
その後11/13に鬼女スレにライングループメンバーと思われる人が炊事場の写真を投稿した
https://i.imgur.com/8LRGI53.jpg
https://i.imgur.com/YD91mOf.jpg
https://i.imgur.com/yeue5Iu.jpg

310 ：
保存までして必死になるほどのことですか？
何度もいらないですよね？
こんな時間があるならどうぞ呼び掛けのひとつでもしてくださいね。

311 ：
ザイオンの揉め事とかほんとにどうでもいい話。

312 ：
最初にお姉ちゃんの顔を隠したのを投稿して1時間後に顔出ししたのを投稿した
https://i.imgur.com/eqZJAZo.jpg
https://i.imgur.com/0Aak14R.jpg
しかし多分ザイオンがライングループに送った画像はこれだけではなかった
この元の大きさの3枚も送っていてライングループの誰かが霊媒師に提供した
とも子さんが先日ザイオンのインスタフォローを外した事から流失元は誰かという事は明確だろう
https://i.imgur.com/aMK4TIZ.jpg
https://i.imgur.com/gUqEon6.jpg
https://i.imgur.com/dMfHKvd.jpg
以上　ザイオンととも子さんの蜜月の終わり又協力者が1人減るでした

313 ：
いらないです。

314 ：
チラシも1日500枚も配ってないし毎週山梨の道の駅限定で配っても何の意味もないんでは
誘拐を考えるならキャンプ場から車で抜けられた相模原や橋本の駅前や山中湖方面で何故配らないのか？
・「道の駅どうし」で観光パンフレットと一緒に美咲ちゃんチラシが置かれている模様
チラシ配りは1時間もしないでカウンターに置きすぐ撤収してるんじゃないか？
・ガラガラの「道の道どうし」
https://i.imgur.com/LPdj9vY.jpg
・12/1は3人で450枚しか配っていない
・12/7は5人で500枚しか配っていない
両親やボランティア計5人は、と書いているが父親の雅さんが本当に配ったのか？
https://i.imgur.com/xEO6DRX.jpg

315 ：
自称捜索活動家のザイオンさんはチラシ配りも呼び掛けも行わずに長時間下ネタライブしてましたね

316 ：
>>297
だよね。。美咲ちゃんが歩けたのは暗くなるまでの2時間くらい？？子供の足だ2時間で4，8キロメートルくらいか・・

317 ：
>>298
7歳の娘が行方不明だというのに、、この母親は・・。。何だかな、、

318 ：
ともこっちインスタで証言集のこと訊ねられて答えてるけど
相変わらず意味不明
だれか翻訳してくれ

319 ：
>>318
インスタ見れんから良ければ書き出しておくれ

320 ：
昨日の教えてともこさんより
Q.一緒にキャンプに行った仲間が最後に美咲ちゃんを見たのはいつか？母親と同時か？
A.母親と同時に見ている人もいる。最後に会話したのは母親。

321 ：
教えてともこさん続き
Q.緑チェックシャツは現在も持っているか？
A.はい。シャツは暑いからと私にあずけて遊んでました。

Q.キャンプを計画したのは誰ですか？
A.友達です。

Q.証言集が出回っていますが、知っているか？これは本当か？なぜ公表しないのか。誰が作成したのか？
A.出回っているものがどんな内容か分からない。警察へ話したし、子供たちの話を踏まえて、報道されているものが本当。
Q.DMしますので確認下さい。

322 ：
何か、、もうぜんぜん、、話題性もないね・・・新しい情報もないし・・・

323 ：
母親来てたの？
instaに拘るよりamebloでやりとりしたらいいと思うよ？
コメントのIP観れるだろ？
ガルや2ちゃんでレスバするよりinstaで自演するよりイイと思う

324 ：
母に聞きたいのは「なぜキャンプ仲間の証言が出ないのか？」だね。

325 ：
母に聞きたいのは「なぜキャンプ仲間の証言が出ないのか？」だね。

326 ：
>>322
正直9・21以降この母ちゃんに振り回されてるだけなんだよな
ここまでくると疑いの気持ちが大きすぎて素直に応援したいとか思わん
見つかったら美咲ちゃん良かったねって言ってやるくらいだわ

327 ：
>>326
あなたは、一体何をどのように疑ってるの？

328 ：
>>327
知らんよもう
何が本当で何がウソかも判らんて事

329 ：
>>328
子供が子供たちの所に行こうとして、居なくなった。
じゃあ疑わしいのは、そう証言している母親ではなくて、その証言を無かった事の様にする周囲の関係者。
そう考えるのが自然ではないかな？

330 ：
>>329
誰もなかったようになんてしてないんじゃ？
ネットに情報が回らないだけで

331 ：
>>326
自分と全く無関係な事件に振り回されたりなんかしないと思う

332 ：
>>312 一時間後ではない
258: 可愛い奥様 [] 2019/11/13(水) 03:40:54.20 ID:pF9jYTIq0
>>255
わかりました。
https://i.imgur.com/iDNRJVl.jpg
446: 可愛い奥様 [] 2019/11/13(水) 14:10:18.92 ID:pF9jYTIq0
>>434
わかりました。貴女がそう言ってくださったので貼りますね。
何故お姉ちゃんと思ったのか、それはこの画像を貰った時には右や奥の人には既にスタンプがついていて、美咲ちゃんとこの白い服の子にはスタンプがついてなかったので、お姉ちゃんなのではと判断しました。
顔もとも子さんに似ていますし。
後の検証は皆様方でよろしくお願いします。こちらはそれができませんので。
これで最後の書き込みにします。
https://i.imgur.com/bFlziAm.jpg

333 ：
>>330
こういうややこしいのしか居ないからもうどうでも良いや

334 ：
>>332
朝方に一瞬投稿してすぐ消した画像ではなく14:10にお姉ちゃんの顔を隠した炊事場の画像をアップして
15:10に又出てきてお姉ちゃんの顔出しの画像をアップした
>>309に載せてある
https://i.imgur.com/8LRGI53.jpg
https://i.imgur.com/YD91mOf.jpg
https://i.imgur.com/yeue5Iu.jpg

335 ：
>>332
このひと、写真出すかも出さないかもとかぐだぐたやってて、出してすぐ消してまただして、みたいなことしてたよね。
出すなら出せ出さないなら墓まで持っていけと言ったらなんかものすごくキレられた。

336 ：
>>321
証言集がある事、お母さん知らないのかな？
それか、惚けてるのかどっちなんだろ。

337 ：
>>336
いんや～、あれは母親が書いた物だよ。
それが出回ってる事を、母親が知らないだけ。
それは警察には出していて、警察はそれを出さないと。

338 ：
まるで警察が子供証言を、無かった事にしてるかの様にね。
だって臆面にも出してないよ。

339 ：
>>335
スッゴいうだうだしてたねw
キレると口が悪くて豹変するからびっくりしたわw

340 ：
>>339
そもそも、ネットにさらさない約束で知り合い？からもらった、とか言っててね。
だとしたら、絶対に出すなよと思ったのよ。
あなたがそういうならだします、じゃないだろと。
この件の周囲はこういう訳のわからないやつがおおいなと感じた。

341 ：
あまりにも母親の証言を裏付ける物が、表に出て来なかったからね。
と言うか、木の場所は特定出来なかったのかな？

342 ：
と言うかあのニュー速のクソ連中は、犯人捜しが目的ではなくて、バッシングが目的だからね。
余計な事しやがって、て感じなんだろう。

343 ：
目的。。。私がここに来る目的はなんだろう。山梨県警と大月署に腹をたてていて、そのストレス解消かな汗
警察は何をしているのか。

344 ：
>>343
別に何もしてないよ。
電話番かな？

345 ：
写真や証言の正当性なんて証明しなくていいよ
警察はわかってるんだから
ネットにいるのは暇人で心が冷たい人達ばかりなんだから放っておけばいい

346 ：
>>344
おそらくそんな感じだろうと、私も想像してる。しかも初期からそうだろうなと。

347 ：
>>340
ホントそう思うわ
口が軽いというかなんだかなぁ～て感じw

348 ：
>>345
それでも犯人が捕まらない以上、母親犯人説を言われ続けるのは憤懣やる方無い。
まあ、少しはマシになった。
単に悪口を触れて回るクソ連中と化してるからね。
警察も分かってるなら何か声明出せよ。
何寝た振りしてんの？

349 ：
>>348
>>344

350 ：
>>349
誰が税金を払ってると？

351 ：
警察の最後の発表は「生活安全部」からの「何も分からないお手上げ」だったかと。その後何かありましたか？

352 ：
>>350
ほんとに。

353 ：
1記憶たどり。 ★2019/10/28(月) 05:15:25.21ID:WfgNkWwE9
山梨県道志村のキャンプ場で行方不明になった千葉県成田市の小学１年、小倉美咲さん（７）について、
山梨県警の市川和彦刑事部長は２４日の定例記者会見で「解決に直接つながるような有力な情報はない」と明らかにした。
http://asahi.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1572207325/

354 ：
>>353
ラクなお仕事だよな。
定型文を言うだけか。

355 ：
>>353
情報ありがとうございます。
刑事部、一応何か言ってるのですね。
警察に対する憤り、少し収まりました。

356 ：
>>354
刑事部にボールがいってるだけでもよしとしましょう。あとはもうなにも期待してない。
LINEに対して個人情報開示請求とかしてくれるはずもなく。

357 ：
>>337
作成者は不明じゃなかったの？

358 ：
>>353
その怪しい動きが、俺の話に真実味を持たせてしまうけど？

359 ：
>>357
身内でないとゆいな、みさきとは書かないよ。
手書きの時系列もそうだし。

360 ：
久しぶりに来たけど、何か進展ないの？

361 ：
>>360
ブログの人がコピペ文章だらけと転用画像使ってたのがバレた位で進展はないw

362 ：
>>360
2ちゃんや基地外のブログで勝手に焚きつけた疑惑を勝手に解消したりのマッチポンプが続いてるだけで実際には何も進んでない
15日にフジテレビのFBI捜査官とかでやるらしいからそっちで何か動くかも

363 ：
珍回答ばかりしてる母親を信じられる人いる？
何が本当か分からないよ
とりあえず初動の段階で母親が執拗に自衛隊に草刈りさせたり、そっちじゃないあっちじゃないと操作を迷走させて上で今の現状に納得
物事には理由があるんですよ、白馬を撮る余裕があるんだからね

364 ：
インスタで子供の証言について聞いてくれてる人いた
内容確認しますって返事あったけどなんて答えるかな？

365 ：
>>359
根拠はそれかい。弱っ。
まあもうすぐ答え合わせできるよ。

366 ：
>>363
そもそもそれを事実と思い込んでいるあなたもどうかと思う。

367 ：
>>365
それかい、て赤の他人を名前で呼び捨てなんて、2ちゃん民くらいでしょ？

368 ：
それも低学年向けの平仮名書き。
他人だったら、無理してでも漢字で書くところだよ。
読み手は別に低学年では無いからね。
根拠と言うか、インスピレーションみたいな。

369 ：
>>365
しかも被害者である美咲ちゃんを他人は呼び捨てにできないのが普通だろ

370 ：
おはようございますだ！
しかし、何の進展もない、何の新情報もない、、テレビではフジテレビしか扱わない、、珍しい事件だよね。
行方不明というと普通はテレ朝が粘り強く報道していたが、、
今回の美咲ちゃん事件ではテレ朝の報道がほぼなかったことも不思議・・・あと文春が一度も記事にしなかった。
テレ朝は行方不明事件の時は、
よく飛松を使って飛松と親が歩きながら当時の状況説明とか詳しくやるのに、美咲ちゃんの時は一度もやらなかったし、
普通、行方不明から1か月後、大々的に報道するのにそれもなかった。
あと、１か月後、、ほとんどの行方不明の時、警察官も家族と一緒にビラ配りするのにそれもなかった。
つまりテレ朝も文春も警察も、、これは行方不明や連れ去り誘拐ではない！！と思っているんじゃねえの？

371 ：
あれほど警察も消防も自衛隊までもが連日捜索したのに、まだ山にいる可能性がある！！とか言って、
水越ZIONみたいな奴らが出てきて山捜索します！！と言って、マスコミの取材拒否、捜索は撮影拒否・・
そして山岳のプロがこれからは必要ですから募金集めます！！と森たぐい。。
美咲ちゃん募金のことなんてテレビじゃ一度も放送なし！ｗｗ
７歳の女の子がキャンプ場で行方不明になった事件としては異例の報道体制ｗｗ
フジテレビ以外のテレビ局は、まるで行方不明事件すらなかったようにその後の報道なし！
そもそも週刊文春が記事にしないなんて不思議過ぎ。。

372 ：
どんな山岳のプロが捜索するんだろうと期待していたら、、出てきたのは水越ZION軍団ｗｗ
とも子の会見に驚いて、、
顔出しNGの雅に驚いて、、
水越ZION軍団に驚いて、、
森たぐい募金に驚いて、、
とも子のすべてに驚いて、、
テレビ報道なしに驚いて、、
ワイドショーも警察消防自衛隊撤収後放送されなくなったことに驚いて・・
元刑事たちは連れ去り誘拐説を強く主張したのに誘拐捜査もされずに驚いて、、
なのに、まだ山を捜索しつくしてないから山を捜索するというとも子にもっと驚いて、、
今頃になってとも子の日本のどこにいるのかわかりません発言に驚いて、、
この事件、、不思議過ぎて、、気味悪い。。
とにかく、、不思議な考え方のとも子に釘づけ。。とも子は畠山鈴香よりも思考回路が変わってる。。
とも子を見てると、、なぜか、、八木茂をいつも思い出すんだよなあ・・・
八木茂の時も、、すごかったよなあ・・・

373 ：
とも子は合成写真で山梨県警に挑戦状を叩きつけたな

374 ：
美咲ちゃんがみつからない、、靴も洋服もみつからない、、でも、、遭難なら、、あれほど探したのだから・・
やっぱ誰かに連れ去られたのかな・・と。。
犯人がいるなら、、今頃、犯人と美咲ちゃんはどうしているのかなと・・・モヤモヤ。。。何か、、手がかりねえのかよ！！と・・

375 ：
とも子が元気にビラ配りする姿を見て、、とも子ってすげえなー！！と思う。。

376 ：
>>371
フジ以外は報道なしって書いてるけど、そんなことないよ
NHKのニュースでも行方不明2ヶ月後で母親が現場を歩いてる姿何回もやってたし
テレ朝でもビラ配りのニュースやってたよ

377 ：
まず他局も事件発生当初はしっかり現地入りして放送してたし
その後も短いニュースとしては放送してるよ
フジテレビは12月のFBI特番の放送時期にちょうど上手く合致したんじゃないかな
それとフジテレビだけ系列局が地元にないって言うじゃない
ということは毎回わざわざ東京から報道班を派遣してたことになるよね
だから映像がキー局にあるのはフジテレビだけなんだ
報道番組だと地元の系列局の映像を無料で使えるけど
FBIとかテレビのチカラとかは報道番組じゃないから
系列局でも使用料が必要だったりする
まあやるならお金払ってやるだろうけど
そんなこんなでフジテレビは放送しやすい状況があるかもしれない

378 ：
他局はニュース内の扱い
フジは枠を作っての扱いってくらいかな、違いは

379 ：
フジは自宅とか現場から生中継とか
他局よりも一歩踏み込んだ取材してるから印象に残ってるだけで
行方不明の報道としては他局でも普通にニュースになってる

380 ：
フジを悪者にしてもあんたらの期待する展開にはならないから残念

381 ：
>>380
なんで悪者？
不思議なとらえ方する人だ

382 ：
フジの特番に期待したいところだが子どもや大人たちの証言を番組内で検証、ではなく
母証言だけを問題にしてそれを検証なんてナンセンスなことやられそうだから期待薄。

最重要なキャンプ仲間の証言を頑なまでにメディアが突っ込まない理由な？

383 ：
事前打ち合わせ済み、台本通りの進行しかしないだろうし
母親に対して不意打ちのような失礼な事はしないでしょ

384 ：
疑惑を持ってしまった人間にアピールすると言うより
疑惑を塗りつぶす事で疑惑自体なかった事にしてるからな
事件へ途中参加の今回の視聴者なんかは
かわいそうな母親という印象を刷り込まれる
合成疑惑にしても合成前の元画像が流出でもしない限り疑惑のままという事と同じ
今後もなにもかもとぼけて美咲ちゃんチラシという印籠をかざせば皆んなひれ伏す

385 ：
勝ち組の辻とかならともかくこの事件のどこにクソババァ共の嫉妬を買う要素があるんだろう

386 ：
クソババァどもは、あたしだって目立ちたいのにぃ～！ ずるい！
と嫉妬して叩いてる

387 ：
はいはい募金募金

388 ：
>>386
マッシュルーム入りのうどんが気に食わなかったんだろ

389 ：
なぞきのこ

390 ：
ひるがの事件は、裏付け証拠が流失しなかった例じゃないか。
第三者が疑われているうちは、本命の犯人から目を逸らさせる事が出来るからね。
事件を解決させないためだよ。
冤罪はこうして作られる。

391 ：
>>390
ひるがの件は一緒にいた女児および校長の証言が正しいとしたら
不明児が一人になりうる時間がごく短いんだよな。

要するに女児3人と校長の証言はそれだけ聞くと普通に怪しいのだが
それを否定するような目撃証言がないため犯人視する訳にはいかない。
そういう理由から全体状況、特に他の教員と児童の動きを伏せる報道やってるのだと思われる。

もちろん校長と女児の証言がウソ＝犯人じゃない。
（学校関係者全員グルで事故を隠したとかじゃない限り）

392 ：
>>391
校長か女児がSNSやってたら今回と同じくらい叩かれてると思う

393 ：
>>385
テレビに出演するごとに、垢抜けてどんどん美しくなっていくからだと思います

394 ：
子供の証言についてだんまりだね

395 ：
>>391
あれはいじめ事故の隠蔽じゃないかな。

396 ：
例のブログさ
「とも子」と名指しして「住所晒しますよ（警告）」とか言って
実際に荒らしているのがとも子かどうかには関係なく、充分脅迫として成立するよな
名誉毀損も繰り返してるしマジで管理人逮捕あるよ

397 ：
?さび‏ @cxyzfso02g2b · 10月4日
2019年10月04日（金）その?夜
特に何事も無いと思いますが...#道志みち 沿いで「大阪ナンバー3桁・黒・フルスモーク」のハイエースを夜間に見掛けましたら、
ご一報ください。

398 ：
>>396
だとしたらあそこで霊媒師様頑張って下さいとか書いちゃってる奴らは大変だな
逆もしかりだけど

399 ：
それで、女児が東の広場の坂を下りてT字路を左に曲がる、橋を過ぎてすぐ右の、通称ダート下り小道ルートから
西の森の沢に向かった場合の、誘拐犯の推定逃走経路を書いてみた。
鉄門を過ぎた先に道は確かにあったけど、どうも土砂崩れが起きてるみたいで、車が通れるかどうかがネットからでは
判然としない。
また現地に行かないと分からない。
と言うところを断り書きしておく。
https://i.imgur.com/sFpBQz1.png

400 ：
>>399
誘拐とか事件ならNシステムを通らない大きな道は避けると考えるよね

Nシステムあるのはこの地図上の下だっけ？

401 ：
R413に、それっぽいカメラの付いた鳥居の形と言うか、それをくぐらす形状の物があったよ。
ストビューで分かるけど、Nシステムは避けて通る経路。

402 ：
>>395
同行女児3人の「（脱落したまなみちゃんから）先に行って良いと言われた」証言は怪しすぎる。
ダウン症のため小柄で体力がなく思い込みが激しいため学校生活でサポートが必要だったというのにね。
面白い半分に口裏合わせてダッシュして置き去りにしたんちゃうんか？

要するに行方不明の直接原因は女児3人による仲間はずれが引き金のような気がする。
で、見てないのにまなみちゃんを見たといった校長のウソ証言のダブルコンボ。

403 ：
>>402
と言うか誘拐犯が居ないと、単なる置き去りだからね。
証言している人を責める事ばかり言う理由が、事件を隠蔽したいがためでは無いかなと。

404 ：
しかし、、こうなると、どのように美咲ちゃんを探し出せばよいのか、、
やっぱキャンプ参加者の証言が大事だと思うんだよな・・あと証言してくれる人、、いないんでしょ？
大人は全員、テントの広場にいたのか・・
散歩とかしてたキャンプ参加者の大人は誰一人もいなかったのか・・・可哀想だね、、美咲ちゃん。。

405 ：
500円払って住宅地図をダウンロードしちゃったよ。
カード払いなのは不本意だったけど。
道としてあるのかどうかを確認したかったからね。
小屋の所は表記されてなかったよ。

406 ：
しかし、、とも子も、、7歳の美咲ちゃんを、、初めて行ったキャンプ場で、、友達がおやつ後、遊びに行った時に、
一緒に行かせてれば、、こんなことにはならなかったのにな・・・
待って！！美咲も一緒に！！とか・・
一人で行くと危ないから、、結菜！一緒に行ってあげてね！！とか、、。。何か不自然なんだよな・・

一緒に遊んでもあげず、一緒に行動もしない、、妹を気遣う思いもない、、。。母親譲りの身勝手さ・・。。
なのに、この頃テレビで美咲のことやらないね？？もっとやってほしいね？？母親そっくりの思考・・

407 ：
全国の皆さんの目と耳をお貸しください！！じゃなくて、、まず、キャンプの参加者全員に、
不審車両見なかったか、、美咲ちゃんを見なかったか、、不審人物見なかったか、、
美咲ちゃんがどこに行ったと思うか・・
美咲ちゃんがどこに向かったと思うか・・キャンプの参加者全員に聞くべきでしょ！！

そのような説明の報道が一切ない！！
まず美咲ちゃんのキャンプ場における知ってる範囲での克明な行動を再現すべきだろ！

408 ：
女児が後になって行きたいと言い出したかも知れない。
一人でうろついていたら、誘拐しても構わないと言う話でもあるまいに。
最悪でも迷子で済む案件だよ。

409 ：
>>400
その地図だとR413という文字がある辺りにNシステム。

410 ：
>>404
最重要なキャンプ仲間の証言が出てこないと捜索も捜査もどうしようもできないわな。

母もなぜそれを出さない？
またマスコミもなぜ独自に関係者に取材しようとしない？
闇はそこにある。

411 ：
>>409
いや、もっと西にあったよ。
道志川に掛かる緑色の橋が椿大橋で、一つ東側の橋の区画の間の辺り。
地図の枠外かも知れない。

412 ：
>>409
R413と2つ書いてしまったから、
左側に書いてある方だね。
御免、合ってると言えば合ってる。

413 ：
道志村利用した人が椿荘は抜け道が多いって言ってたけど美咲ちゃんの居なくなった場所からNシステムにかからない道になると何個か限られてくるね

414 ：
>>410
父親が5人、母親が6人ととも子、、12人の大人の一人くらいは子供と散歩してたとかないのかね、、
目撃情報がとも子しかないって、、ちょっとあり得ないと思うんだよね、、
誰か一人くらいトイレの帰りにすれ違ったとか、、ないのかね。。12人の大人全員がテントの近くにいたのか？？
ちょっとおかしくね？？
子供たちはバラバラ行動で、大人は12人が固まっていたの？？こんなに大勢で行ったのにね・・

誰も美咲ちゃんの行動を見てないなんて・・・ほんと、、そこが可哀想。。しかもキャンプ場到着して3時間後に永遠の行方不明。。
まるで行方不明になるためにキャンプに行ったようなものじゃん！！

目と耳をお貸しくださいだの、、ご飯作って待ってるだの、、そういう場合じゃねえだろ！！って。。
キャンプの参加者に何か思い出すことはないか！！何度も聞くべきだろ！！

一緒にキャンプ行った奴らだってさ、もしかしたら自分の子供がそうなってたかもでしょ。。

415 ：
>>410
ほんと！！この事件！！おかしいよね！！キャンプに行ってた参加者が誰一人も登場せず、
水越とかZIONとか森たぐいとかｗｗ
父親ですら顔出さないって何なのだろう・・・
してまた、とも子が見るたびに、表情とか態度とか、変わるのね・・・一貫性がなくて、、気持ち悪い！！不気味過ぎ！

416 ：
>>400
Nシステムは相模原方面から来て国道413号には橋の近くに1ヶ所だけ

https://i.imgur.com/a756gxq.jpg
https://i.imgur.com/4yrVrpy.jpg
https://i.imgur.com/AZ5nE3q.jpg

417 ：
>>402
いじめ(少しからかい)での落きざり＋校長の責任逃れ虚言に迷子での連れ去りコンボなのかと思ってる。

418 ：
>>412
そうそう左のね。

419 ：
とも子に質問！！
美咲ちゃんは、行方不明になるまでに、それまで何度、キャンプに行ったことがあるか？
今までのキャンプでも美咲ちゃんは単独行動などをして、迷子などになったことがあるか？
美咲ちゃんはキャンプなどで一人行動をするのが好きだったのか？
美咲ちゃんはキャンプをするとどんな遊びが好きだったのか？

とも子に対する怨恨などで美咲ちゃんが連れ去られたなどはないか？
誰かに恨まれていたとか思い当たることはないか？

420 ：
美咲ちゃんは地域の運動会で？バトンを持って走ってる姿が11月21日のとくダネに映ったが、
小学１年生でリレーのバトン持つときは、
バトンは右手で受けるけど、走る時は左手に持って走るように指導されるが、
美咲ちゃんは走っている間もずっと右手にバトンを持っていたが、
美咲ちゃんは左手でバトンを持って（握って）走れないほど、左手が不自由だったのか？？

421 ：
そんなんうっかり右手で持ったままって事もあるだろうし
特に指導されてない場合もあるだろうに
いくら何でも重箱の隅つつきすぎ

422 ：
さすがにキチガイすぎる
2ちゃんねる住民は無視した方がいいとされる典型だな

自分の身元明らかにしないのに質問できるからマスゴミ以下になってる

423 ：
>>420
どう言う理屈で、左手に持ち変えて走った方が良いのかな？
渡す時は、また右手にバトンを持ち変えないといけなくなるけど？

424 ：
トラック競技って、時計の反対回りに走るよな？

425 ：
キャンプ仲間は全員宗教組織の仲間かもしれない
だからマスコミも敬遠する

426 ：
受け取る相手に早く渡せるように持ち替えするんだよね
地区の運動会ならそこまでしないかも

427 ：
>>426
たぶんそれ古いやり方
今の競技リレーは持ち変えなんてタイムロスになること絶対にやらないし
運動会にもその流れがきてるんじゃない？
てかウチの運動会ではやってなかったな
ましてや地域の運動会なんてそんな指導ないでしょ

428 ：
>>419
インスタで質問受け付けてるだろ
うるせーから母親のインスタで聞けよ

429 ：
>>423
いま思えば小学生のリレーはリードをキレイに取れるわけじゃないからぶつからないように配慮してるんじゃかいかってこれ何の話やねん

430 ：
お気遣いありがとうございます。すみません。
40分前返信

431 ：
>>422
2ちゃんは2ちゃんの頃から便所の落書きと言われてる
しかし混沌の中から真実を発掘してきたのも確か
だからマスコミも警察も2ちゃんをチェックしてる
キチガイとか言う前にお前も何か意見を出してみろよ

432 ：
>>431
たくさんでしたろ
子供たちがイジメてしまった・・・からの誘拐　
本人による逃亡・・・からの誘拐
ロリコンによる連れ去り

幼稚な意見
姉が殺しちゃった説、母親犯人説、北朝鮮、熊、猛禽類、一家による狂言誘拐（募金詐欺含む）

433 ：
>>431
２ちゃんから真実なんてだたことあるのか？
あと警察はこんなとこ読んでないよ

434 ：
>>433
うぇいうぇいしながらDS盗んだ女は2ちゃんが正体突き止めた記憶がある
あとは警察は知ってるけど公表してない被害者の素性をわざわざ突き止めたりとかそんなんばっかり

435 ：
ひるがの高原キャンプ場
前を歩く3人の女子に遅れた子が10分程度の間に行方不明(目撃者は校長と女子3名)
道志村キャンプ場
沢へ向かった子供9人を5分遅れで追いかけた子が10分程度の間に行方不明(目撃者は母親と他1~2名と1年生2名)
どちらも迷うはずのない狭い範囲での出来事という共通点。目撃証言が少数に限られるのも似ている。

436 ：
明日のフジテレビ特番は道志村で観られないし。村の権力者がT子側にTV出るならフジだけにしてくれと要求したのかな

437 ：
>>436
テレビ山梨があるし、山梨県は盆地だから、ケーブルテレビ加入率が高いんだって。
ましてや地元で起こった事だからね。

438 ：
テレビ山梨がTBSで、山梨放送が日本テレビ。
ケーブル加入率は83%だそう。

439 ：
村に事業所が無くてケーブルテレビに加入できないんだよ、道志村は
山梨で唯一フジテレビが観られない村

440 ：
>>439
衛星放送と地上波は別だよね？
そう言えば、車のラジオも受信出来なかった。
山中湖辺りだと受信出来たけど。

441 ：
>>435
両方とも報道のやり方がおかしい。

校長の証言と母親証言が正しいこと前提に
全体状況を伏せるなんてことがやられている。

442 ：
あの尾畠さんいわく「美咲ちゃんは生きてる、誰かに匿われてる」だとな。

要するにあの場所から山に迷い込んで遭難はあり得ないってことだよね。

現に椿荘オートキャンプ場にボランティア創作に行った人いわく、
ここで遭難はあり得ない。誘拐だと直感した、というのと同じ感想。

443 ：
>>435
もう1つの奇妙な共通点は1人の大人が最後の目撃者で、複数の子どもたちと合流する間にいなくなったこと

444 ：
インスタによると例のブログの通報が始まってるらしいな
最近は「住みかを公開します（警告）」だの完全な脅迫だし普通に捕まるかもな
名誉毀損は親告罪だけど脅迫は違うから成田警察署が動けば面白いことになるよ

445 ：
無駄だな（笑）

446 ：
ふーん

447 ：
>>406
おいおい初めてではないだろ。スノーピークのテントのドヤ写真インスタに上がってたし。

448 ：
美咲ちゃんは椿荘に来たのは初めてだったんだよ

449 ：
フジフジってあったけどそういや一番最初のカンペ丸読みの会見？の時
隣に来てカンペの読む部分指図してたのもフジの記者じゃなかった？腕章にあったと思う

450 ：
当初から宗教と政治家が絡んでいるのではと思っていて
調べたらある一人の政治家がすぐに点と点で結ばれた
多分、その議員が参加していたと思う
でも、その議員や宗教が行方不明に関与しているかは何も証拠が掴めない

451 ：
議員が参加って、9/21の椿荘キャンプに？

452 ：
え？さくだいおうって、あのさくだいおう？UMA未確認生物の？

453 ：
>>451
キャンプに参加していたかの確証はない
でもキャンプ以外でも母と何らかの関わりがあるはず

万が一、何の関係もなかったら、こんな偶然は稀だとしか

454 ：
>>453
すごいね、なんか興味ある。
そもそもなんで宗教と政治家絡んでるって思えたの？

455 ：
>>454
規制がかかっているような報道と仲間がダンマリから、何かあるなと
どういうキャンプ仲間か全く分からない中から、母親の身辺を調べ、いくつかの点を見つけた
そしたら恐ろしいまでとある議員に辿りついた

その後、出てきた情報までも線で繋がった
これが偶然ならば恐ろしい

大きな組織が絡んでいるという噂はこれかもしれない、偶然じゃなかったら
何の為にかはわからない

全てを曝け出せない、そこに我々は違和感があったわけだし、曝け出せない理由はそこなんじゃないかな

456 ：
>>455
そもそもその議員や大きな組織を隠すようなことではないのだが

457 ：
おはようございますだ！
当初は各局挙って報道してたのに、、水越が新ボランティア団長になった翌日から、、まったく報道が、、
一切、、全局ほとんどなくなった。。あの時にこれは何かあるんだなと思った。。

458 ：
白い家のお婆さんと息子さんのインタビューとか見たいな・・
ZIONが言ったように、ほんとに美咲ちゃんたちは白い家のテラスのテーブルとイス使って遊んでたのだろうか・・
そもそも
ZIONは美咲ちゃんが白い家のテラスのテーブルやイスで遊んでたというのは、どうやって知ったのだろう・・
子供の証言集にそんなこと書いてないけど・・・

459 ：
3ヶ月の前の話なんてもう覚えてないと思うよ

460 ：
あと、、とも子の証言はもう聞き飽きた。。とも子の話を聞いても何の解決にも結び付かない。
とも子以外の人の証言を聞きたい！！
何をやってるんだ！バカマスコミ！！

461 ：
>>459
しかし、、この事件、、ヒドい事件だったよね。。テレビで証言する人がとも子しかいねええのな！！
で、あんなとも子に目と耳貸してとか言われても・・
行方不明時の具体的状況証言もないくせに、何を調子いいこと言ってるのか！！と。怒！！

462 ：
>>460
ひるがの件で校長と同行女児の証言をいくら検証してもナンセンスなのと同じことだよね。

463 ：
社会的地位のある人
とてもお世話になってる人とのキャンプだったとしたら
どうしても参加したかった
迷惑がかかるので取材して欲しくない
のはなるほどそうかも

464 ：
>>458
白い家の所有者
世田谷区池尻(有)三○工業所（自動車修理業等)
廃車が多い理由

465 ：
>>458
ザイオンの話が本当だとしたらあんまり具体的に書くと子供でも人様の庭先に不法侵入になるからまずいと思って省いたのかな？
ザイオンが聞いた元はとも子さんしかいないと思うけどね

466 ：
ニュー速から11/2のザイオンインスタライブの内容
125 名無しさん＠１周年 2019/11/03(日) 16:29:08.65 ID:APxlzyIH0
昨夜のインスタライブ 1
・僕はとも子さんのオフィシャル
・捜索チラシは知り合いの折り込み界のトップが絡んでいる←w
・募金はコンサル会社に顧問料をとも子さんが自腹で支払った
・森 ― 間に入ってる人 ― コンサル会社
間に入ってる人がいる
・募金は親の意向で始めたが意向が必ずしも沿ってなかったので途中で止めた
・ザイオンはいつくらいに団体を辞めた？質問に10月の中ばくらい台風19号のあとかな
・辞めた理由は？捜索ボラなのに捜索をしなくなった
自分と何人かしか捜索していない
お金の管理が不透明
・団体に545,000円のお金があったのに（雅さん会社から50万寄付、山梨の介護会社から4万寄付、現金書留で匿名で5千円）
自分が辞めた日に会計・監査から電話ありお金がどうなってるか聞かれた
お金を管理してるのは水越団長で会計はお金の管理をさせてもらってない
透明性の強調を提案したが「透明すぎる」と言われた 理由は「叩かれるから」
・水越の自己破産は捜索4日目で気付いた
お金と時間と女にだらしがないのは痛風と糖尿病と一緒←w
・11/4 東京駅と道志の道の駅でチラシを配る
・ザイオンと一緒に山に行く人募集してとも子さんが探して欲しい所を探す

467 ：
>>464
あれ？水越も道志村に来てから自動車修理の仕事してなかった？

468 ：
126 名無しさん＠１周年 2019/11/03(日) 16:29:30.55 ID:APxlzyIH0
昨夜のインスタライブ 2
・仕事絡みで若い子にお金を取って逃げられた
自分が作り着ているZIONTシャツを駅でタイ人が着ていて捕まえて聞いたらヤフオクで8000円で買ったと言われた→w
・団体は捜索しかしないという規約があるので捜査がしたい自分は別の探し方という言い方をしていた
団の規約で自分の真意が言えなくて捜査ができないので辞めた
・キャンプ場のオーナーは警察が当日の支払いを誰がしたか答えている
・当日のキャンプメンバーは警察の事情聴取に答えている
・当日警察が来る前に帰ったメンバーはいますか？質問に→答えは今じゃない、事件と直結してるから今その質問に答えたくないと逃げる
・探知犬に嗅がせた物は当日の物じゃなくてジップロックに入れた物を嗅がせた
・警察犬に嗅がせた物は？緑のチェックシャツは？には答えず
・美咲ちゃんがキャンプ場に来てた証拠はある
木の下でしゃがんだ写真は道志の写真
・炊事場の写真や姉妹の写真や当日の美咲ちゃんの写真も見た
他の子供達や姉が映っているから出せない
・他のキャンパーの目撃情報は？→警察がどんな情報を持ってるかしらないが当時3,4日後に周りの家宅捜索が始まった
11人の捜査員が民家に行く事もあった
10日後くらいに現場から5,6キロ離れたネイチャーオムの方のペンションや民家にも警察は行って確認した

469 ：
127 名無しさん＠１周年 2019/11/03(日) 16:29:39.10 ID:APxlzyIH0
昨夜のインスタライブ 3
・白い家の謎
キャンプ場の橋を渡るとすぐに白い家がありお婆さん、息子、旦那じゃない男のお爺さんがいる　
土地の不動産売買と車屋で東京に家があり金土日に誰かがやってくる（きくらげ栽培の為）
旦那じゃないお爺さんは足が悪いらしく動きもスローで車の助手席に乗りお婆さんが運転してくる
きくらげ栽培の10何畳のハウスがありブルーシートが貼ってある
敷地には廃車が何台もあり古い黒いセリカもあった
・洋風のテラスにある椅子とテーブルがあり美咲ちゃん達は当日午後そこで遊んでいた（昼食後 白い家や南の森やテント周りをぐるぐるしていた）
・居なくなった当初はススキが高く廃車が見えるか見えないか位だったが自衛隊がススキを刈った
・警察と両親が次の日白い家に行った時にお婆さんは「いいよ、うちも見て」と言い息子も免許証を雅さんに見せて写メを撮った
・中に入ったボラ団員によると線香の匂いがして仏壇が2つあり色んな所に布団が敷いてあったという
ザイオンはその前に捜索で川に入り足が濡れているので白い家の中には入らなかった
・現場で雅さんが団員の前でお礼の挨拶をしてる時にお婆さんが水越団長の所に来て話しだした
お婆さんは家に誰かいる、トラックがあると言い出しライトも付けず穴を掘っていると言った（午後6時過ぎ）
・ライトを消して団員と歩いていくとお婆さんは「この先この先」と言い沢側の廃車がある場所に行ったら掘った跡も無くトラックもない
敷地にある古い黒のセリカがあったが鍵が掛かっていたのでトランクは誰も見ていない
・警察を呼んだが村の駐在員が来てお婆さんは質問にも曖昧で埒があかないような事情聴取だった
・トラックがいたというのもバンに変わったり話がチグハグで目が泳いでいた
・駐在が話を聞くと穴を掘っていたとかは午後5時の話の出来事でそれを午後6時半に水越団長に言ってきた
・両親は違う所にいて後から来て穴を掘っていたという場所を2階から見たが何も無くて徒労に終わった
https://i.imgur.com/RlrwBoy.jpg

470 ：
>>466
こいつのせいで随分といらぬ詮索を受けてると思うんだが
本当にとも子のオフィシャルなの？
ラインとか本物なん？

471 ：
>>468
・探知犬に嗅がせた物は当日の物じゃなくてジップロックに入れた物を嗅がせた
ザイオンは後日インスタライブで
ジップロックに入れた物を嗅がせた、物は美咲ちゃんの靴と言っていた
靴はキャンプに持ってきていた替えの靴というより、違う人に持って来てもらったようなニュアンスだった
多分伯母とか祖母が来る時に頼んで持って来てもらったんだんでは？という感じだった

472 ：
>>470
ザイオンのインスタライブで出したとも子さんのラインは全部本当にとも子さんがザイオンに送ったものだよ

473 ：
>>468
家宅捜索ではないよね
周辺家屋への聞き取り、任意での敷地内捜索でしょ
家宅捜索とは言わん

474 ：
>>467
今年の春からバイクのペイントのお店でアルバイトしてた

475 ：
>>469
白い家の捜索ってこういう顛末だったんだ
もしかして地下室とかあって息子が監禁している
婆ちゃんはそれを知ってるが息子に虐待されてて直接言えない
だから警察を引き留めるため色んなこと言ったがかえって混乱させてしまった
そんなことがあるだろうか？
黒いセリカのトランクも怪しい

476 ：
こんな山で大きな騒ぎが起きて、婆ちゃんパニックになっただけなんじゃ…
そもそも在の話をどこまで信じて良いものやら

477 ：
元FBI捜査官の方から、お母さんの証言におかしな点はないとお墨つき貰い
テレビでも、お母さんを守ることになったら
あなたたちはどんな顔するんですかね。

478 ：
>>477
そういうのもうめんどくさいからｗ

479 ：
めんどくさいということは、もうやめてくれますよね。
お母さんの証言におかしな点はなかった
これがすべてです。

480 ：
>>477
母がおかしいのはなにか隠し事をしてて有用な情報を出そうとしないことと
ひたすら娘思いの母だっということの自己アピールばかりしてること（元々そういうひとにしてもだ）。

現場における母証言の真偽はおかしなものじゃないね。
角を右に回ったor左に回った、最後に娘と話ししたor見送っただけ、はどちらに転んでも問題ない。
時間を短く偽ってたとしても決定的なものじゃないはず。

481 ：
インスタの削除を数えるのも
やめましょうね。

482 ：
>>480
アピールがおかしいとかどうでもいいです。
最初から子どもが行方不明になるつもりで見てますか？普通は見てませんよね
覚えてない、記憶が曖昧はしかたないでしょう。

483 ：
今日行方不明になるぞと思って見てる親がいたら出てみてほしい。

484 ：
>>480
警察には話してるに決まってるじゃないですか。

485 ：
お母さんに完璧を求めすぎ。

486 ：
>>475
自然な推理はそうなるよ。
息子か誰かを庇って、目をそらそうと嘘を言う。とてもヘタな嘘になった。
実は、この事件において、最も真相に迫った瞬間だったのかもしれない。

487 ：
どなたかこの事件の客観的な筋読みをまとめて下さい。

488 ：
>>487
今でてる情報だけじゃ判断できかねる。

489 ：
自演乙

490 ：
>>487
楽しいキャンプ→美咲ちゃん行方不明→お母さんたちが必死で探してるのに
誹謗中傷で邪魔してるのがここ。

491 ：
>>488
あなたのコメントはなかなか信頼できそうです。
あなたの主観をふまえてでもかまわないので、可能性を含めたいくつかのパターンの筋読みをお願いしたい。

492 ：
>>490
どこのスレもそんな感じですよね

493 ：
>>491
なんで自分で自分にレスしてんの？
きもい

494 ：
>>492
ここのスレは一番まともだと思うよ。

495 ：
>>493
違うよ。ID付けたいがどうやっていいのかわからんだけ。

496 ：
>>469
ザイオンはこの11/2のライブ後、11/9にも白い家の話をしている
60 名無しさん＠１周年 2019/11/10(日) 10:16:04.86 ID:XoVIUNSo0
>>1
乙です
昨日のザイオンインスタライブ
・白い家には廃車の黒のセリカ、ガレージ、きくらげの栽培ビニールハウス、ピザ窯、焼却炉もあった
・廃車は10台くらいあり警察、消防、自衛隊も外から車の中をチェックした
・廃車のキャンピングカーもあるが中を外から見て確認した
・セリカのトランクだけは鍵が掛かっていて確認出来ず
外から揺らしトランクパンを叩いて中身が入っていないのを確認、タイヤやサスペンションの重みも確認したがそこにはいないと判断した
・シャッターのあるガレージは前に2トントラック鍵で開かず脇に木の扉があり頭が入らないくらいしか開かず
鼻で腐敗臭や異臭がないか確認したが重機があるようなガソリンの臭いがしたが異常は感じなかった
・きくらげ栽培ビニールハウスは表からは入れない
中がブルーシートで覆われていて見えない
沢に捜索に行った時にきくらげ栽培ハウスに裏から行き中に入ったが湿気があり何もなかった
・ピザ窯や焼却炉も見たが灰があるだけで異変はなかった
焼却炉は主に紙を燃やしていた感じ
・白い家は上物が大きく部屋数もたくさんあり沢の隣なので土砂崩れもあるような場所なので地下室は作らないだろう
・白い家の他にも近くには別荘がたくさんある
ボラ3人で捜索、別荘は住んでる人もいるが人がいない別荘もあり外から確認
・白い家のお婆さんがボラ団体の所に19時くらいに来て話した内容（初見の為に又話した感じ、以前にレポ済み）
・11/16、17は道志村に捜索に行くはずだったが予定が合わなくなったので別の日にする

497 ：
>>495
sageを外せばいいだけだよ
要はageるって事だけど、sageの文字を消したらID付きになる

498 ：
>>497
こうか。ありがとう。
ところで、あなたの筋読みはどういったものですか？

499 ：
勝手にsageが入ってるからできなーい

500 ：
ザイオンというのは何者ですか？

501 ：
ザイオンというのは何者ですか？

502 ：
大好き

503 ：
>>469
やっぱりおかしいな
こんな認知症みたいなこと言うバァさんが運転するか？
もし運転してるなら事故る可能性高いし、美咲ちゃんを轢いたのかも、という推理は成り立つ
逆に認知症でもないのだとしたら意図的なウソだということになる
旦那でもないジィさんは何ものなんだ、、、
こんな介護レベルの老人2人を息子はなんで連れてきたんだ
両親ならまだわかるが、、、
実の母と妻の父とか？
小1の女の子がトランクに入ってるかどうかなんて外からわかるものなの？

504 ：
>>501
ザイオンは10/7に発足した新ボランティア団体の元副団長
その前の9/25頃から単独で道志村を捜索、新ボラ団体結成で副団長になった
10月半ばには退団している
右: 団長 水越慶星　左: “元”副団長 ZION（山さん）
https://www.sannichi.co.jp/img/article/WB/2019/10/07/000/80238566/115609940246.JPG
ボランティアの大義名分
https://koku-byakunews.com/wp-content/uploads/2019/10/2c9f6cd41458cb7ba3a46ac0a933c7eb.jpg
★ZION（山さん）新有志ボランティア“元”副団長
インスタ https://www.instagram.com/zion.tokyo/
※11/11削除済み
https://i.imgur.com/4Yepec0.jpg
11/10に謝罪の文章を載せ11/11にアカウント閉鎖
その後別アカウントでインスタ再開、ライブもしていたが又閉鎖して今は元の
https://www.instagram.com/zion.tokyo/
で非公開（フォローした人のみ見れる）でインスタをしている
今はライブをしない方針らしい
母親のとも子さんと親密に連絡を取りとも子さんとのラインを公開
母親を擁護スポークスマンになっている
インスタ大好き毎日3時間以上ライブして信者を集めているのが快感
↑
これも前アカウントを閉鎖した時に止めた
視聴者とライングループを作り母親からもらった道志村の当日の画像をライングループに送った疑いがある
ライングループの人と揉めて前アカウントを閉鎖した
その後に誰かが炊事場の写真を投稿した
ライングループの中の誰かか？と言われている
捜索活動実績ゼロの自称プロの捜索活動家
半袖、作業用のズボン、作業靴で捜索
ボラ団体を10月半ばに退団してから山に捜索しに行ってないのに毎日インスタライブで当時の事を延々と話すが肝心な事の質問ははぐらかす
夜はたまに夜勤バイト（東急線沿線でホームドアの取り付け）
ロングダックスフンド飼い　
フジめざまし「今日のわんこ」松戸にて撮影放送された
半袖で捜索
https://i.imgur.com/Zanne0d.jpg
夜勤
https://i.imgur.com/q7DIPTM.jpg https://i.imgur.com/uxn4F8v.jpg
全方位dis
https://i.imgur.com/pv3mW0E.jpg
捜索用装備
https://i.imgur.com/ygdtHJa.jpg
とも子
https://i.imgur.com/pIqCb27.jpg

505 ：
>>491
詳細があやふやなのに母証言だけ報道して他人証言を伏せるなんてことするから
他人証言が流れたら母の嘘が確定するとか、他人証言が怪しいと分かってるから隠してると思ってしまうわけで。

穿った見方をしたらサスペンスドラマでありがちな子供同士の事故で死なせてしまい、
周りの大人子供いずれもがグルになって隠蔽したとかそういうのを連想した。

506 ：
>>505
その見方をするなら
長女が美咲ちゃんの名前を口にするのも嫌がり言わなくなった
という点も気になってしまう

507 ：
>>506
え？！それって最近の事件後の話？

508 ：
大人たちは基本子供放置だったからおやつで呼び戻した時にしか見てないというのは本当だと思う。
子供6人の証言では美咲ちゃんは近くにいたはずがいつの間にか姿が消えてたって感じ。証言としてはおかしくないよね。
証言が表に出てない大人子供の証言でも不審者目撃は無いとみる。あったなら誘拐の可能性大として緊急配備するだろうし。
ボランティア捜索に行った人いわく、キャンプ場から山へ迷い込んで遭難はあり得ない、誘拐だと直感したというのは重要な証言。
当日いた男性キャンパーが翌朝現場で、また翌日には職場まで警察から電話を受けてる。警察は当日いたキャンパーは調べてる。

キャンパー以外の不審者が怪しまれない短時間のうちに連れ去った？のかもね。

509 ：
>>505
その説は何度も出てるので、可能性が低いとなったこれまでの指摘ポイントをまとめると以下。

・致命傷を負った場合、血痕などの痕跡が残る
・致命傷もしくは即死でも親であれば蘇生措置を取り、少なくとも救急車を呼ぶはず
・子供を含めて30人近くの口裏合わせは極めて難しい
・遺体の処理の問題

510 ：
>>505
なるほど。報道も下火だし、このままだと未解決のままさらに様々な憶測を生み出しそうですね。
>>504
ありがとうございます。

511 ：
>>507
11月21日のとくダネ
行方不明後「美咲」「山梨」というワードを口にしないようになった
しかしつい最近になって「ニュースで美咲やらないね流してほしいね」と言うようになった
インスタコメも減ってきてて悲しい

512 ：
>>480
インスタでも子供の証言について何も答えなかったよね

あと大人12人？の動きも警察は聞いてるだろうけど未だに誰一人証言が出てない
唯一子供の証言集の中に最後の美咲ちゃんを見てる大人らしき人がいるだけで後はさっぱり
とも子さんが疑われるよりもこの時にいた大人まで疑われるよね

513 ：
>>511
はい、見た見た。あれね。お姉ちゃんの心情の移り変わりから、不自然さはないけど。ただ、当日証言集にもお姉ちゃんはなしだし、どうなんだろうね。何か知ってるかどうか。

514 ：
>>509
そうなるよね。
ならなぜマスコミは母以外の証言を伏せる必要ありなんだ？

515 ：
>>511
バイバーイ。
どうでもいい情報いりませんから。

516 ：
>>511
長女が言った体で、自分の願望言ってる気がする

517 ：
>>477
なんで放映前の事知ってるの？

518 ：
>>477
FBIじゃないけど
母親に矛盾はないと思う
推理してる人はあとに引けなくなって
母親に不利なデマは全力で信じてるだけ

519 ：
これだけ情報が錯綜してて、警察関係機関はどういう状況認識なのでしょうか？

520 ：
>>508
>キャンパー以外の不審者が怪しまれない短時間のうちに連れ去った？のかもね。

自分は、これも、かなり難しいんじゃないかと思ってる

例えば、青い自販機の辺りに車を停めておくとして

①車内からじっと辺りを窺う→怪しすぎるし、目撃者がいる可能性大
②車から離れて、その辺をフラフラしながら辺りを窺う→これも、怪しすぎて、目撃者がいる可能性大

不審者が、たまたま車でキャンプ場を通りすがりに、たまたま美咲ちゃんを見て、たまたま誰にも見られずに連れ去るなんて
そんなに偶然が重なるとは思えない。

521 ：
>>490
地元成田のスレには美咲もとも子のとの字も出てこないんだよなー。
知れば知るほど変な事件だわ。

522 ：
>>519
心ない人たち、早とちり、思い込みの激しい人たち
信じたいものしか信じない人たちがあれこれ言ってかき混ぜているだけで
情報が錯綜なんてしてないですよ。
警察には正しい情報が正しくまとめられているでしょう。

523 ：
>>522
それはつまり、核心に至る情報がなく、捜査機関としては打つ手がないという事でしょうか？

524 ：
>>523
は？
私に聞かれても知りませんよ。
ここの妄想にはうんざり。

525 ：
>>521
偽善者ぶらないで！

526 ：
>>524
確かにこういうところで妄想や憶測を展開・誘導したいだけの下衆な人々って絶えないですから、自分もしばらく距離を置いていたのですが、
中には真摯な考察してる方もおられるみたいなので。それらの方々の見解を知りたいだけなのです。これだけ報道が下火になってしまったので。

ここは数ある関連スレのなかでもかなりマシな感じがしています。
なにをもって解決とするのかわかりませんが、少なくとも真相が明らかとなることを願っています。

527 ：
次はワッチョイじゃなくてもID表示にしましょ
無理矢理自演で盛り上げなくていいから

528 ：
情報が全公開されてるわけでもないんだから
どう考えようが野次馬のただの妄想でしかない
ゲスどもが探偵ごっこに終始するだけ

529 ：
次スレはワッチョイ id ipアドレス全表示でやろうぜ、とも子がきてもすぐわかるように

530 ：
肥溜めの中でここはマシ！とか目くそ鼻くそすぎてウケる

531 ：
>>520
偶然が重なったから行方不明になったって考え方もあるでしょ
人なんて案外見てるようで見てないものだから
目撃者がいなくてもそんな特別なこととは思わない

532 ：
ちょっと質問なんだけど成田と松戸は通勤できる距離？地理よくわからなくて
パパは松戸勤務じゃないよね？

533 ：
>>462
ねえ！！そのとおり！！

534 ：
>>464
おう！おう！確か、、枝だったよね。。河西も世田谷、、サクマも世田谷なんだよなあああ

535 ：
>>532
松戸はザイオンじゃない？

536 ：
>>466
ということは、、とも子は水越に騙された？っつうことかな？
とも子と水越は今、どんな関係なのかしら？？ただ水越に50万円持ち逃げされたのかな？
しかし、、とも子、、何であんな自己破産バカで捜索もロクにしない水越を新ボラ団長にしちゃったのか・・
河西誠からの紹介かしら。。。
河西も初期ボランティアやってたよね。。河西誠ととも子の関係は？？そこ調べたいよなああ・・

537 ：
生放送じゃないのかつまらん

538 ：
>>531
>>520
どちらも言えるよね。

キャンプ場周辺を物色していたなんかよりずっと計画的誘拐もありえるかもね。
キャンプ仲間のだれかが予定を「オフ会なのでリアルに顔合わすのは殆ど初めて」
なんてSNSに事細かく書き込んでてそれを偶然見た犯人が犯行を計画。

たまたま一人になった美咲ちゃんに「こっちおいで、サークル仲間の親の親戚だよ」とか行って信用させる。
仲間と合理したときに仲間の大人とは顔を合わしているけど初めて会った大人の顔は覚えられないしそう言われたら信じてしまう。

539 ：
>>513
>>505の穿った見方をするならばって話ね

540 ：
>>538
☓合理した
○合流した

541 ：
テレビに出る必要はあるのだろうか？
新しい情報や、これまでにはなかった呼びかけなどがあるならまだしも
そうでなければ長女の生活もあるんだし
悪目立ちになってしまいそうで何だかなぁって…

542 ：
>>513
だよね！子供の証言集にさえ、肝心な姉である結菜の証言が、まったくない！！ふざけてるわ！！
自分の娘行方不明の現場に、その姉・結菜がいたのだから、他の子供の証言よりもまず、
真っ先に結菜の証言聞いて載せるのが筋だろ！！

ほんと！とも子のやることって、腸煮えくり返りそうに、不遜なんだよな！！
そのふざけた性格が、そのまま顔に表れてる！！つねにふざけた顔しやがって！！

テメーの娘の結菜の証言すら出さないくせに、全国の皆さんの口と耳お貸しください！だってｗｗふざけんな！この！
冗談じゃねえわ！！順序違うだろ！！ムカついて反吐出そうだ！！

美咲ちゃんを探してるのであって、とも子になんて軽蔑と憎しみしかねえわ！！まず結菜の当日の証言出せ！ゴラ！！
どうしようもねええほどバガ親子！！

543 ：
>>525
偽善者？

544 ：
>>532
パパが勤務している会社の本社が松戸

545 ：
鼻息荒く罵詈雑言吐いてる人いるね

546 ：
して、、とも子のインスタ見ると、、早く美咲ちゃん見つかるといいですね。。とか、
寒くなったから体に気を付けてね。。とか・・・
どうでもいいような、、何の情報のプラスにもならないことばかりで・・・もうすぐ不明から3か月だ！！
よっぽどいい犯人に誘拐さてないと、もう死んでるだろ！！

なのに、、とも子にはまったく焦りがない！！子供に対する愛情はやっぱり料理なんですよね！と
とも子がとくダネでうどん作りながら言った時、テレビ見てたこっちがひっくり返りそうになったわ！！

自分の7歳の娘が行方不明で生死不明なのに、、こんな悠長なこと言ってるバカ親！！初めて見たわｗｗｗ
子供行方不明になってから料理作っても遅いんだよ！！

自分は、行方不明になって生死不明の7歳の女の子の母親だ！っつう自覚も出来ないバカ！！ｗｗｗ
でも、、とも子のズレた感覚がすごく！！いい！ｗｗｗ畠山鈴香も林真澄をも上回るほどの強烈さ！！ｗｗｗ

インスタとかチマチマやるより、ドンドンテレビに出ろ！！とも子！！今まで見たことのない珍しい人格とも子！ｗｗ

547 ：
>>538
520だけど、それでもやっぱり、美咲ちゃんが一人になるまで、どうやって待機するのか？
という問題が残るわけで・・・

キャンプしてないのに、キャンプ場にいること自体が不審なわけで。

548 ：
あと、とも子！！美咲ちゃんがキャンプ場付近の山にいることは、もう諦めたのか？？
いつ、どのような理由で諦めたのよ！！
なぜ行方不明直後から連れ去り誘拐されたのではないか！！と考えなかったのか！！バカ丸出しだ！この！

そこを悔やむとこじゃねえの？？とも子の悔やむとこ！！おかしくね？？
あとボランティアのメンツ。。あんな奴らでほんとに美咲ちゃん探せるとでも思ったのかｗｗ普通、思わねえだろｗｗ

だからな、何もかもが不自然で異常で、呆れ返る事件なんだよ。。それは全部！！とも子のせいなの！！
他の母親が7歳の娘行方不明になった時、とも子と同じことする母親なんて、ただの一人もいねえわ！！ｗｗｗ

自己破産の奴とか、、ロクに停職にもついてねえZIONとか、あんなのと知人友人っつうだけですごいわｗｗ恐ろしい！
だからとも子もそういうレベルの人生なんだろ！！早く美咲ちゃん見つかるといいねっ！！

誰かが美咲ちゃんを言葉巧みに騙して連れ去ったんじゃねええの！！とも子の身辺に思い当たる人いませんか？
怨恨か共犯教唆が第一。。その次、第3者による誘拐、、その次、遭難かな・・

7歳の我が子が行方不明でも、、取り乱しもしないとも子！！単なるバカか畠山鈴香か・・・

549 ：
警察は実は水面下で内定してるとかの情報はあるの？

550 ：
>>544
あーやっぱりあそこなんだ
ありがとう

551 ：
>>547
白い家は廃車置き場だから車を置いても怪しまれないし、オートキャンプなので青い自販機の辺りは車を止めても自然
中に人がいてもそんな違和感ないと思うな
グルキャンはSNSとかではないと思うが、子育ての集まりにしても倫理研究会にしてもダンナたちの顔は互いに知らないことが多いから
車の中に知らない男性がいても何とも思わないと思う
美咲ちゃんが最後に目撃された小径にはトイレもある（この場合左に曲がった証言が？になるが）し、変態が潜むにもってこい
キャンプ場が多いからはぐれた子どもを探してロリ男が車でウロウロしてたかも知れない
吉川友梨ちゃんにしても下村まなみちゃんにしても一瞬で失踪することはあるっちゃあるよね

552 ：
>>518
いまだに写真が加工だとか言ってるし頭おかしいよね
募金詐欺や保険金目的だったとしてもわざわざ7グループもの人目につきやすい環境で犯行に及ぶ理由がないし
手がかりがないから唯一顔の分かる登場人物を犯人にしてる単純バカ
推理小説やマンガだったら容疑者候補が何人かいて、その中から犯人を選ぶけど、現実はそうならないというだけ
俺はとも子のマスコミシャットアウトは正しい選択だったと思うな
SNS書きすぎが問題なだけ

553 ：
>>548
サクマさんによると、メディアに出ている部分と両親の悲壮感は全然違ったというじゃない
捜索中にポチポチスマホいじってたとか言われてるけど、実際にはグルキャン仲間の証言をまとめたり友達の数十枚の写真から美咲ちゃんを探したり、加工してマスコミに渡せるようにしたりスマホでやることはたくさんあると思う

ただ一言言うなら、インスタ書き込むなとは言わない
いまは顔文字使うのはやめとけ

554 ：
インスタよりも、もっと早くテレビの取材受けたり、行方不明になる前後の子供たちや大人たちの行動を
テレビで明確に証言し、再現していれば、
もっと手がかりは見つかっただろうし、発見にもつながったと思う・・
マスコミに非協力的で顔も出さない父親とか、キャンプ仲間とか・・・母親の証言の曖昧さとか・・
ほんと美咲ちゃん可哀想。。
7歳の女の子が行方不明だというのに、ほんとコイツらの無責任な自己保身に腹立たしいいわ！

一番ヒドいなと思うのは顔も出さない父親だが、その父親が参加もしないのに、ロクに娘の面倒も見ない母親が娘二人連れて
キャンプ行って行方不明にさせた。。
そして父親じゃない男とビラ配りしたり、父親じゃない他の男と捜索したり・・・狂ってるだろ！！バガ女！！

555 ：
>>498
自分は最初はずっと不審者の誘拐だと思っていた
途中でザイオンやら水越団長やら募金のワンクス森氏やら色んな登場人物が出てきて話が怪しくなり大きくなっているが
今までの情報だと子供達の証言集が新たに出てきている
おやつ前・おやつ後の遊びや遊んだ道順も大体出ている

不審者はおやつ前にキャンプ場を大人数で移動し遊んでいた子供達の声など聞いて注意して見ていたのかもしれない
誘拐する気でキャンプ場に来た訳でも無くロリコンが幼女や女児が沢で遊んだりするのを見たり盗撮したりの目的だったのかもしれない
当日午後3時前に久保キャンプ場に不審者がいたとTVで言った地元民がいて
久保キャンプ場オーナーが否定していたが、久保じゃなくて近くのキャンプ場に不審者がいた可能性もある

おやつ後、たまたま美咲ちゃんが1人で左に曲がったのを不審者が見てたとして
美咲ちゃんは左に曲がった後に椿二の橋から沢を覗いて子供達を探したが見当たらず
おやつ前に遊んだ椿三の橋近くの沢かと思いそっちに行こうと二の橋を渡り歩き始めたのかもしれない
白い家を過ぎた少し先に左側に砂利道の山道がある
その山道を歩いて行くと椿三の橋に行けて沢がある
不審者は二の橋から美咲ちゃんを車で付けていて人気のない山道に入った所で魔がさした
美咲ちゃんに声掛けして「何か探してるの？子供達ならあっちにいたよ」とか言い車に乗せたか、
無理やり押し込んだかで車に乗せた
山道をバック又はUターンして林道に戻りキャンプ場内を戻り下の方面に行ける林道を通り
国道413に出て相模原方面に行けばNシステムに当たらず行ける

>>416で分かるようにNシステムは国道413の橋の近くに1ヶ所だけしかない
https://i.imgur.com/a756gxq.jpg

逃亡ルート　
赤が津久井湖・相模原方面へ
オレンジが国道413に抜けて山中湖方面へ
https://i.imgur.com/ZQYYVna.jpg

556 ：
>>552
ごめん頭おかしい人ここに居るわｗ

557 ：
>>516
インスタコメも減ってきてて悲しいって、お姉ちゃんの気持ちじゃないよね。

558 ：
最近のあの女と他４人の暴れっぷり
がるちゃんのトピで、しれっと混じって霊媒師のブログの悪口書き込んでるような気がするんだが。

559 ：
>>558
以前は２chもスレ少なかったから巡回してたようだけど
乱立で過疎化してガルとか霊媒んとこ行ってるんでしょ
鬼女辺りにも居たようだけどあそこはスレ潰し完了してるから
他に行く所もないんでしょうね

560 ：
>>559
そうね
あの人達とがる民の下品さは同レベルみたいね
目的もＲブログ潰しで一致してるようだし

561 ：
潰すも何も通報すればいいだけ
脅迫でも名誉毀損でも著作権や肖像権侵害で民自でもいける
今日は国道沿いに枯葉剤撒いたらしいから山梨県庁なり道志村役場なりから名誉毀損出せるよ

562 ：
自分、いつも、お風呂入るたび、あーあったかくて気持ちいいなあ・・美咲ちゃんもあったかいお風呂入ってるかな・・
ご飯ちゃんと食べさせてもらってるかな・・と考えてしまうのに、、
この前、とくダネでとも子、、また一緒に家族みんなでクリスマスケーキ食べたいなーって・・言った。。
なぜ、
自分ととも子の視点・感覚がこうも違うのだろうと思い、息子に聞いてみた。。自分の7歳の娘が行方不明なって今思うことって何だ？と。
そしたら、温かい御飯食べてるかな・・どこにいるのかな・・だって。。
で、わたしは、風呂入る時いつも、美咲ちゃんのこと思い出し、温かいお風呂に入ってるかな、、ご飯ちゃんと食べてるかなと思うのだが、
とも子はクリスマスケーキをまた家族みんなで食べたいなー！と言ってたが、、
わたしと思うことがなぜ違うのだろうか！！どう思う！と息子に聞いたら、、息子の答えすごかった！！
わたしは美咲ちゃんが生きてる前提で考えてる。。とも子はもう死んでる前提で考えてるから日常の生活のこと考えず、
クリスマスという思い出の中で美咲ちゃんが生きてるんじゃねえか！！だって・・・
息子と会話して、、ゾッーとした！！！

563 ：
おばちゃんそんな小さい子居たんだ

564 ：
>>562
おばちゃん
それインスタに書いてやっても良いと思う・・・・

565 ：
とくダネで、、いつもだったら、もうクリスマスケーキ予約する時期なんですよね・・
今年はどうしようかなと・・また家族みんなでクリスマスケーキ食べたいなーって。。ととも子言った。。
それ聞いた時、、
この女って何なのだろうと、、今、自分の娘が行方不明で生きてるのか死んでるのか、どこにいるのかも
わからないのに、、クリスマスケーキ？？のこと考えてるんだあ！！と・・・
それどこじゃねえだろ！！と思ったが、、とも子の中では美咲ちゃんはもう、、遠くにいるのかな・・
とも子ってほんと、、現実感のない女だよね。。
冬の服の時もそう、、この冬服、、いつ着れるのかなあーと思って・・と言ってたが。。
早く美咲を見つけて早くこの冬服を着せてやりたい！！とかじゃねえの？
何だろう、、あの、、とも子の、、考え方というか、発する言葉。。
ぬいぐるみの犬も、、犬は鼻が効くので、、ぬいぐるみの犬が見つけてくれるんじゃないかなと思って一緒に・・とか。。
やっぱとも子って、、何か、、病気じゃないの？おかしいだろ！！
ぬいぐるみの犬が美咲ちゃんの匂いを見つけられるわけねえだろ！！それをテレビで真顔で言ったんだぞ！！
とも子！！病気だろ！！

566 ：
>>562
まあ落ちつけって
知り合いでもないのに四六時中美咲ちゃんのこと考えてるってヤバいよ
気分転換に外出した方がいいよ
山梨方面でキャンプとか

567 ：
>>565
頭の中で子どもが居なくなった可哀想な母親の設定で脚本作ってるんでしょ
だから言うこと全部現実感がないんだよ
頭で考えてるから説得力ないのも当たり前

568 ：
>>564
いやあ、、だからさ、、ウチの息子はこの事件に興味なくて、、詳しく知らないわけ、、
そんで息子に意見を求めてみたのね、、そしたら、その母親の考えてることは、すでに娘が死んでるんだ！って、
死んでると思ってるから、
クリスマスケーキ一緒に食べたいなーとか言うんだ！！って。。
今！今がないでしょ、その母親！！だって・・普通、今！どうしてるんだろ！！と思うんだと・・
もうさ、
遭難なら死んでるわけでしょ、、生きてるとすれば連れ去り誘拐しかないわけでしょ。
そしたら犯人に返してください！！だろ・・
とも子って、みなさんの目と耳をお貸しください！とか言ってたが、犯人に対して憎しみの言葉や返せ！とかねえのな！！
普通、みなさんの目と耳じゃねえだろ！！犯人に返して！返せ！！なぜ連れて行ったのか！！とかじゃねえの！！
ほんと！！とも子のこと考えると怒りで頭が爆発しそうになる！！とも子にムカつく！！
こっちは美咲ちゃんどこでどうしているんだろうと毎日必死なのに、とも子！クリスマスケーキをまた一緒に食べたいなー！だぜ！
ほんとにね！！怒り爆発しそうだ！！っつうの！クリスマスどころじゃねえだろ！！娘行方不明なんだぞ！！バカ親！！

569 ：
>>561
自分で弁護士雇ってやればいいんだよね
訴訟費用も自分で出してさ

570 ：
>>566
怖くて行けない！！自分すごく怖がりなの・・だからとも子ってすごいな！と思う。。
家の中で美咲ちゃんの声とか聞こえないのかね・・美咲ちゃんの足音とか。美咲ちゃんの笑い声とか・・
美咲ちゃんのママー！って呼ぶ声とか・・・
例えば、美咲ちゃんがお風呂入ってる時、これ大好きだったよな・・とか・・この歌歌ったよなあとか、、
夜寝る時は一緒に寝たのに、今、そばにいない、、寂しさとか・・
みなさんの目や耳をお貸しください？？何？この乾いた空気・・・
娘いなくなって気が狂いそうになることもなく、淡々と男と捜索したり、娘がいなくなったキャンプ場に一人で運転して行ったり・・
自分には到底無理！！恐ろしいわ！とも子！！
美咲ちゃんの泣き声が耳に木霊するようだ。。助けてえええ、、助けてえええ。。ママー！！
なのにとも子は最初の会見当時から苦しむ様子もない！！娘に申し訳なかったという切実な切迫感も悲壮感も焦燥感もない！
遭難にせよ、連れ去り誘拐にせよ、7歳の娘をキャンプ場でたった一人で歩かせた全責任はとも子のせいだろ！！
娘に申し訳なかった！！と謝れや！！糞女！！
娘が行方不明になったキャンプ場をよくもまあ、淡々と歩けるものだ！！どうなってんのよ！あの女！！

571 ：
>>568
息子ちゃんの素直な目線でそう思うんだから、我々が疑問持つのも当然だよね

572 ：
>>567
だからさ、、本当のことが知りたいよね！！美咲ちゃんは生きてるのか死んでるのか・・どこにいるのか！！
第三者の自分でも、モヤモヤイライラするのに、、とも子ってすげえわ！！
ほんと！恐ろしい！！気持ち悪い！！気味悪い！！

573 ：
>>570
うん、あのね
君のレスの方が100万倍くらいホラー

574 ：
>>572
奴的には疑問の先の答えを隠したいんだとオモワレる
だから世間とまるで噛み合わない

575 ：
>>551
一瞬でいなくなる条件はある
ロリコンと一対一になったその瞬間だ

女性は決して一人にならない事だ

576 ：
ニュー速だとあのブログ鵜呑みにしてる奴がけっこういるのな
日本語も変だし、どう見てもまともじゃないのにアホが多いのかな？

577 ：
>>557
だよねー
確かトモコが自分でおねえちゃんにはネットをやらせないよう教育してますとかコメ返ししてた
矛盾w

578 ：
つーかこの母ちゃん目と耳をなんて言ってるけど
ｵﾒﾗ！探せるもんなら探してみろや！にしか…

579 ：
ザイオン男の子守唄
寒い夜にはインスタライブ。
お話してよ道志の事を。
怖い怖い道志村　いたむ心と悲しい男。
見つけてあげたい可愛い子
寒い夜にはピグとのライブ。
飲んでご覧よ　ストロング。
寒い寒い道志村　今宵も涙の人探し。
今から行くから　生きてろよ

580 ：
>>568
そう、今がないんだよ
生死は別として、今がないこと、長期戦前提の不明と言うのもずっと気になっていた
すぐに見つからないことを自分で知っているかのような言動が実に多い
仲間インタだって、最初から叩かれるの分かってたのか？！だから最初から出さなかったのか？！
すぐ見つかれば周りのインタなんて、世間の記憶にほぼ残らない
早々始めた募金だって、始めた日に発見する可能性だってあるのに長期戦前提
募金なんて、捜索や発見のための活動に金銭が足りなくなってからやるなら分かるけど
そして、ここまで叩かれても世間に注目を欠かしたくない
見つけるために風化させたくないのはわかるけど、肝心なのは風化じゃなくて発見なのに、その努力が、ね
マスコミで取り上げてほしそうだけど、フジ以外は熱心じゃないのも、マスコミは事情を察しているのかと感じる
母が犯人とは思わないが、何を隠しているかわからない
不明のまま風化させないことで、誰にどんな得があるのか
そこかなと

581 ：
行方不明が報じられて、二日目にはもうインスタコメ削除祭りに躍起だったようだけど
その時間、本来なら美咲ちゃんを探すべき時間だったのでは
遭難の生存率って72時間が肝心なんでしょ

582 ：
>>581
48時間だよ

583 ：
>>574
そうなんだよね。。とも子に共感しようとしても、、共感出来るとこないんだよな・・
あととくダネで映ったとも子の家の間取りっつうか、部屋の家具の位置・・テレビの前にエレクトーン？？
あれじゃテレビ見えなくね？？家具の配置がおかしいような気がしたが・・
あの位置でどうやってゆっくりテレビ見るんだろ・・・
あと美咲ちゃんの学習机の位置、、扉を開けたり閉めたりする壁に向かって勉強するの？あれはヒドﾞいね。。
ランドセル置いた棚の横にも引き戸？？あの扉は何なのだろう？隣の部屋に行く扉なのか、クローゼットか？
まるで部屋の隅に押しやられたみたいな・・
学習机の上に電気スタンドもなく、、茶色い机に茶色い本棚、、机の上の棚も茶色いボックス、、
リビングのカーテンも暗い色・・・とも子って暗い色ばかり好むのかな・・キャンプテントも暗い色だったよね・・
とも子の家って狭いのかな・・・部屋数ありそうに見えるのに・・あんなところに美咲ちゃんの学習机あったことに違和感。。

584 ：
>>576
だと思う。ツイキャス聞いてたら、主含めて大半がブログの洗脳受けてて引いたわ。

585 ：
>>580
そもそもさ、行方不明事件に一生懸命なテレ朝もTBSもまったくやらないもんね・・
その時点で、テレビ局側も何かを察知してるんでしょうね。。

だから単なる行方不明、連れ去り誘拐とは、まったく思ってない！ということなんでしょ。

586 ：
>>580
それに、、家族ぐるみの付き合いで、キャンプに行くほどの仲なら、それこそ、美咲ちゃんを我が子のように思って、
捜したり、証言したり、協力を求めたり、ビラ配りしたり・・・が普通なのに。。
一緒に行ってたキャンプの人たちだって、
早く美咲ちゃんが見つからないと、、つらいだろうに・・その人たちだって、キャンプに行くたびに美咲ちゃんを思い出すだろうに・・
だから、他の子供たちのためにも早く美咲ちゃんを見つける必要あるだろうに・・

とも子もキャンプ仲間も不思議な人たちだよね。。

587 ：
>>580
あの森たぐいの募金なんて、すごいじゃん！！山岳のプロを頼むためとかだったでしょ。。
普通、山岳のプロを準備してから、彼らにお願いするために募金が必要なんです！とかなのに・・
口先だけで、
これからは山での捜索のプロが必要です！！だって。。で、、山岳のプロ一人も捜索もしなかったし・・
山岳のプロに頼んだ気配もないｗｗそこをマスコミは追及もしない！！

オレオレ詐欺に手口似てるよね。。オレオレ詐欺の山バージョン？？キャンプバージョン？？

588 ：
>>581-582
72時間で合ってるよ

不明当日からTwitterもやってたけど
娘がいなくなって一刻一秒を争う事態なのに
よくそんな余裕あるなと思うわ

589 ：
政治絡んでいるね
新たな点までもが線で結ばれた

北も何かしら絡んでいるかもしれない

590 ：
>>583
まさしく違和感しかないんだよね
これ昨日のインスタの返信コメントなんだけど

ありがとうございます。
みなさんの疑問が少しでも改善されたらと思い、
質問に真摯にお答えしておりましたが・・・・

このなかの違和感は”改善”　
普通は「解消」って書くよね？

要するに、みなさんの疑問を解消したいんじゃなくて
「疑惑を持つ世間さまをインスタ投稿で改善したい」っていう本音の部分が出てるんじゃないの？

591 ：
>>587
お前ブレブレだな
恥ずかしくてスレ閉じて顔真っ赤にして震えてぷるぷるしてんのか

592 ：
>>580
あと、、結菜が最近、美咲の事テレビでやらないね！もっとテレビでやってほしいね！って言ってたってとも子とくダネで言ってたけど。
そんなことより、あの日、あの時間、結菜はどこで誰と何してて、なぜ、美咲ちゃんを一人ぼっちで歩かせたのか！！
そこが問題だろ！！
そこ！！証言しろや！！テレビでやるとかやらないとかじゃなくて、もっと他に言うことねえのかと！

今頃、、美咲どうしているんだろうとか、、美咲どこ行っちゃったんだろうとか、早く見つかってほしい！美咲がいなくて寂しいとか・・
妹を思う気持ちがまったくねえのな！！母親そっくり！！

593 ：
お子さんまでとやかく言うのは最低

594 ：
>>592
そういう思いやりのない発言してる時点で人の批判なんてする資格はないさ。あなたのことだよ。

595 ：
>>590
行方不明当初からの数々の疑問、、ただの一つも解決した疑問ないわｗｗ
疑問が深まるばかり・・なぜ！なぜ！！のオンパレード。。

そもそも最初の会見の時、、真っ暗い道の中を夜中テントに戻ってくるんじゃないかと思って、外で座って待ってました？？
あれ聞いた瞬間から、、ええええー！！と。。
真っ暗い道の中を7歳の美咲ちゃんがどうやって歩いてくるのよ！！と怒りでテレビぶち壊しそうになったわ！
それ、、あの会見の下書き書いた人いるとか、、Oさん？？

ほんと！！夜中、、真っ暗い道をテントに戻ってくるんじゃないかなーと思って、、を聞いた時、、
ああー、、この女、、頭、、おかしいんだな、、と思ったわ。。正常な判断能力ないよね！！

この事件、、どうすれば解決するんだろ。。そればかり考えている。。
でも、、とも子としゃべってもムダだと思う。。話がぜんぜん噛み合わないのｗｗｗ

596 ：
>>594
おばちゃんはスルー上手だからN+行って遊んできなよ

てか今日漬ちゃん居ないんか？

597 ：
情報を小出しにした、風化させない為って度々出てくるけど何で長期化すると思っていたのか
メンバーにインタビューさせなかったのも長期化するのがわかっていたとしか思えない

598 ：
どっちのおばさんも最強だな。

599 ：
288 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2019/12/11(水) 11:35:34.09 ID:???
動物も人間も同じ命というように考えるなど
わけへだてなく愛してることが、まさか理解できない人もいるんだと思いませんよね。
それで悪口言う人がいるなんて、そっちの方が理解できない。
大好きという言葉が出てくるのは他人に優しくて愛情が強いからですよ。
いちいち挙げ足取らないと気がすまないのはひねくれすぎ。

600 ：
https://i.imgur.com/mT9hP6x.png

ダート下り小道の先の鉄門だよ。
車が通った跡がある。
鉄門のすぐ向こうは墓場。
この鉄門の向こうから、車が下まで下りれるかを知りたい。

601 ：
何が最強だよ。
理不尽極まりない。

602 ：
ザイオン先生道志入りしてるらしいじゃん。何か見つけてくれないかな。

603 ：
>>596
朝鮮漬ならネタ欲しさに覗いてるだろｗ
所詮レスやブログ読んでさも自分が発見したように書いてるだけだから

604 ：
鉄門の所は、多分防獣柵のラインだと思う。
そうでなかったら、鉄門の脇から歩いて見に行ってるはずだから。
つまり、森の中にも金網フェンスが続いていたと思う。
あまり覚えてないけど。

605 ：
風呂おばちゃん母親や結奈ちゃんまで叩く調子ならニュー速いって
このスレではそういうの止めてよ…
漬て人がデマをさらに拡げてるんだろうけどニュー速の雰囲気は異様だよね
つい先日も漬が「家を売れ」って叩いててぞっとしたわ

606 ：
ずっと見てるけどやっぱり母親もキャンプ仲間も
おおっぴらに言えない事情があるんだと思うよ
政治がらみか宗教なのか分からないけどさ

607 ：
>>580
>母が犯人とは思わないが、何を隠しているかわからない

それは本当に初期から感じていた
自分が思うのは最後に見た時間を偽っているんじゃないか？という事
15:35に子供達が出て（子供達の証言集ではばらばらに出掛けたみたいだが）美咲ちゃんが15:40に出て
15:50に「大人が子供たちを迎えに行く」のがやはり腑に落ちない
子供達が出て15分で迎えに行くか？それも出たのが15:35なら沢に着くまでの時間もある
実質10分も遊んでないのに迎えに行くのが不可解
本当はもっと前に子供達も美咲ちゃんも出ていた
15:00過ぎには子供達は出ていたら美咲ちゃんも15:10くらいに出た事になる
母親は放置していた時間が長いのを批難されるのが怖くて警察にも時間を偽り短く言ったなら？
そこが隠している事かもの疑問点のひとつ
もしこの通りでも母親が真実を言わない限り覆らない

608 ：
>>603
コテ消してタバコ吸ってるの時々見かけるから
バカと罵り合うのに飽きたんじゃないの？

609 ：
あと情報を小出ししろとかメディア戦略は母親にくっついてるアドバイザーがしてるんだっけ？
母親の周囲におかしなのがくっついてる印象

610 ：
>>605
あの人は触れちゃダメな人だよね…
昔からN+で変な絡み方をするコテではあったけど
なぜか今回この事件にやたらとご執心

611 ：
>>607
てか初期のスレで初期の頃の報道？？では
３時間探してから110したってレスがあったの覚えてない？

612 ：
>>607
当初は午前中から美咲ちゃんが遊んでることになってたんだよー

613 ：
>>605
いやいや、、結菜を叩くとかじゃなくて、、不思議でしょうがない。。
おやつ前は、先頭切ってテントに戻り、、おやつ後の結菜の行動は明らかにされていない！！
結菜が沢に行ったかどうかも不明なんだよ！！

沢に結菜もいた！という確たる証言がない！！母親も美咲ちゃんはT字路左に行ったとの証言はあるが、
その時、姉の結菜はどこで誰と何をしてたなどの証言はない。
結菜が妹の面倒を見てなかったのは母親の教育が悪いからだろ！！ほんと！美咲ちゃんが可哀想！！

母親と姉の結菜が一人ぼっちにさせたも同然だろ！というか事実そうじゃん！！だから美咲ちゃんは行方不明になったんだろ！
誰の責任って、母親と結菜だろ！！

614 ：
>>611
最近過去スレ見てるよ
16時から17時の間で3時間じゃなくて1時間探したってなってた

615 ：
>>607
娘の目を離した時間を短く偽ってる説は初期から有力だし個人的にもそう思う。

だけどおやつを食べた子供たちが沢に遊びに行くのが3時すぎのか
3時半すぎなのかで条件ががらりと変わるようなものなんでしょうか？

仮に仲間証言公表で母証言の時間がウソと確定したところで何が問題なんですかね。

616 ：
私が小学生女児の親だったら絶対目を離さないけどな
男子も居たんでしょ？大人だけ注意してりゃいいもんでもないよ

617 ：
>>615
ウソが問題なんでしょうにｗ

ウソ付いてるのはそこだけなの？っていう疑惑の元凶になり得るよ

618 ：
　千葉県成田市の小倉美咲ちゃん（7）は9月、山梨県道志村のキャンプ場で行方が分からなくなりました。
今月7日、母親がキャンプ場近くの道の駅で情報提供を求めるビラを配りました。
母親「娘もきっと1人で寂しい、つらい思いをしているんだなと思うとすごくつらいですし、早く元気に無事に見つけてあげたいなと思います」

娘もきっと1人で寂しい、つらい思いをしているんだなと・・・？？？
早く元気に無事に見つけてあげたいな・・・？？？

娘もきっと1人で寂しい、つらい思いをしているのに、早く元気に無事に見つける？？ってアホじゃね？？意味不明！！
娘もきっと1人で寂しい、つらい思いをしているのに、、どうやって元気で無事にいられると思うのか！！

いい加減なことばかりしゃべるな！！無責任婆！！おかしいだろ！！言ってることがつじつま合わねえだろ！！
何を言ってるんだ！この女は！！

619 ：
>>617
仲間証言が伏せられているのは母が目撃時間を偽ってるのが明らかだからで、
その公開により母は嘘つき＝犯人だ、とみなされかねないために
伏せてという単純な理由なんだろうか？

620 ：
>>602
1人で捜索に行ってるの？

621 ：
>>619
あるかもだけど、それだと仲間も共犯関係じゃなきゃならなくなるよ
ま、そこでガンジャとか別理由での共犯関係説が出てきた？

でもまぁ仲間をさっさと出して証言でもさせてればとっくに疑惑解消してたのに
頑なにやらないんだから、とにかく表に出せない仲間なんだなとは想像できるけど

622 ：
>>600
参考になるか分からないけど10/12にニュー速のスレだったと思うけどレスをもらった人の画像
航空地図に山の高度や道を描いている
あなたは地図の位置が分かると思うからこのまま載せる
自分は触っていないので青丸のテントの赤い矢印の意味が分からないけど
その赤文字のテントの上は道路と思う
https://i.imgur.com/cTeyN8m.jpg

あなたの前スレのレス
819 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/12/07(土) 12:10:06.81 ID:k3fAskdB
過去の空撮画像で出てきたよ。
道で間違い無いね。
鉄門のすぐ先に、確かに墓地がある。

これを上の地図と方角を合わせてみたら沢では無く道みたいだね
椿沢は青色の線だから
https://i.imgur.com/GHlPKU3.jpg

あなたの地図
https://i.imgur.com/XUAM6UR.png

623 ：
DNA

624 ：
>>613
当日のキャンプ仲間の親全員、見てないよね。誰がハグれてもおかしくなかった。

ついでに言うと、キャンプ場って親作業、子供たち遊び回る。これあるあるだわ。

それでも良識のある集団の場合、一人は見張りを交代で絶対に付ける。良識のない集団は一定数いるよ。感覚的に2~3割はいるよ。高学年いるから大丈夫とか安易な考え。
バーベキューで水の事故のニュースとか定期的にあるでしょ。あれなんかまさに同類。

625 ：
DNA

626 ：
昨年末はUSA
今年の年末はDNA!!!

627 ：
>>615
母親の証言が時間を偽ってるなら誘拐説で犯人がその時間に留まっていた時間が長くなる
例えば公表の15:35子供達出発、美咲ちゃんが15:40で、大人が迎えに行ったのが15:50なら
ほんの15分の間に犯人が車で付けていて他のキャンプ客や迎えに行った大人に目撃される可能性があるけど

子供達が15:10出発、美咲ちゃんが15:15出発で、大人が迎えに行ったのが15:50なら
40分の間、空白の時間ができる
怪しい車がいた事を他のキャンプ客が目撃したり、二の橋より先に目撃者がいない限り犯行時間が長くなる可能性がある

628 ：
>>624
この不明の初期報道の時、大人たちは揃って子供放置で飲酒していたため
それ正直に言ったら批判されるから目撃時間をウソ証言している、みたいに思ったな。

629 ：
DNA!!!

630 ：
>>627
母証言が正しいこと前提に仲間証言や全体状況を伏せるって行為は犯人を利することにしかなないよね。

631 ：
なぜ仲間証言が出ないのか誰かともこさんに訪ねた人いるの？

632 ：
そう考えると犯人匿ってるとしか
ドラレコから水越は役場に車停めてた可能性高い訳だけど、事件前から面識無かったのだろうか

633 ：
誰か大人をかばってる気がしてならないな
子供の証言は出ているけど大人の動きが一切無い
当時以降帰ってしまったのも気になる
22日以降残ってたのは美咲ちゃん一家と父親の後輩と父親のお姉さん

634 ：
>>631
何回か質問してるけど、それは私と同じ気持ちだからっっ
って謎な答えしか返ってこないから皆諦めてるんじゃない

635 ：
あらためてチェックシャツ横向きの写真見たけどやっぱりこれ違う子だよ
肌もイエロー系だし
美咲ちゃんはピンク系の色白だから絶対こんな色にならない
黒く塗り潰したのも耳でバレるからじゃない？

636 ：
DNA!!!

637 ：
>>633
大人が子供を庇ってる可能性もあるんじゃない？ゆいなが関係してたらそりゃ全力で庇うし。そういえば子供達の証言でもゆいなちゃんの事あんまり触れてないね。
他の大人の証言で出てるのは白い服きた美咲ちゃんが反対方向に行った←ザイオンソース
テントの周りうろうろしてた←ソース不明

638 ：
>>635
肌もだけど骨格が違う
いとこに似てる子居たりするよね

639 ：
>>631
仲間を危険に晒すわけにいかない。こういう(批判を浴びたり嘘を書かれたりする)のは私だけで十分と。

640 ：
>>595
冷静なら:子どもが行方不明になってなんでこんな冷静でいられるの！？犯人に違いない！
取り乱していたら:正常な判断じゃないわ！犯人に違いない！
一番冷静じゃないのはあんただよ

641 ：
>>638
美咲ちゃん細いしペラッとしてるよね
チェックの子はよく外遊びして木登りとかもしそう

642 ：
>>635
絶対って。お前そんなに美咲ちゃんのこと知ってるのかよ。姉は色黒だぞ。

643 ：
>>642
？

644 ：
>>624
一応小6の子もいたみたいだからね
微妙といえば微妙だな

645 ：
一緒に行った仲間はとも子と同じ気持ちだから証言なくても構わないってw 聞きたいのは気持ちじゃないだろっていうね

646 ：
しかも当日の写真は無いと言っていた。この服装でシャツを着てない写真として２ヶ月以上話していたのがひっくり返ったからね。
動画の切り取りなのかも不明
何を信じて良いのやら

647 ：
当日写真を何十枚ととりました。美咲ちゃんをとも子が写したのはありませんでしたって言ってたな

648 ：
>>644
親が子供たちから目を離すことは、日本全国のキャンプ場で普通に起きている事だよ。
まさか連れ去りを意識しないとダメなのかと今回考えさせられただろうね。
これは公園に子供だけで行かせる親にも当てはまる。うちもだけど。

649 ：
>>595
>>609
Oさんについてだけど誰か分かった
地元の議員か政治家かと思っていたけど違った
何故あの人に頼ったのか
サクマさん曰く今も両親と行動を共にしているというがツイッター見る限り余り感じられない
初期に匂わせ的なツイートはあったが

650 ：
そうだねよくあるよくある

651 ：
>>647
言い方の変え方に悪意ありすぎ
物事を真実から遠ざけるのはニュー速でやってほしい
真実こう
>>27
矛盾なんてない

652 ：
>>649
やりとりした方いて安心した
Oさんについては私は全然聞いていないけど炎上対策の人とは聞いてました
ツイッターとかも知らなかったけど手がかりなかったですかね？
まああれだけ騒がれてるから表には出にくくなってるだろうけど

653 ：
原稿読む会見もかなり不思議だったけど
周りから何か突っ込まれたのか後で自分で文章考えました！って感じに手書きの原稿アップしてたね
このシーンも不思議
https://i.imgur.com/vrcuxif.jpg

654 ：
>>27
すごい笑顔があのピースサイン？w

655 ：
>>652
炎上対策？まったく役にたってないじゃん、むしろ何かするたびに炎上してる

656 ：
返金してもらえるレベル

657 ：
これ役立つかな？
過去スレから見つけた
https://i.imgur.com/dJd3cOC.jpg

658 ：
>>651
母が娘の写真をなかなか出さなかったのは事実だが
当日の写真が無いのではなく、母が撮ったのが無く、他人の撮った写真に写り込んでるのばかり。
なかなか公開しない方も悪意の解釈する方、どちらにも問題あるやん。

659 ：
とも子がどんどん言ってること変えていってるからな

660 ：
>>657
これに書かれてるテントの絵、実際に当日そこにあったと確認されてるテントのものなの？

他のキャンパーの目撃情報ありそうだよね。

661 ：
>>660
これが出たのは9/24の日に誰かが作成したやつだよ
報道が出た22と23日のを見て作ってくれたんだと思う

662 ：
はっきり言って山にはいない。捜索打ち切り後山に入ったって話聞かないじゃん。
あと山の画像何枚あげても荒らしがわかない。Z大好きには何人かレスついたのにねw

663 ：
>>661
前に見た事あるけど、テントの配置図になってたんだ！広場にテント7張りなのはあってるとして。
北の森にソロがいたのは一致。中央にも何組かいたと。テント配置が確かなら、とても有益な情報。
ヒロシですって何だろ？w

664 ：
>>639
現場にいたはずの仲間証言が一切ない。
それが不自然すぎるんだよ。
だから母も仲間もグルちゃうんか？ってなる。
しかもマスコミがそれに触れないのも不可解。

665 ：
>>657
何気に。15時30分から西の森の沢に子供たちがいた事になってるね。

666 ：
>>600
鉄門越えて墓地まで行ったよ
墓地から先、坂道を少し歩いたが下まで降りていないのでどこに出るかわからない
軽自動車なら通れる道幅だったかな…曖昧な記憶だけど

667 ：
皆が結構聞きたがってた、証言集の作成経緯。結局答えてもらう前にQ&A終わってしまった。
どっかのおっさんがいらんこと言うから。もう答えるのやめますだって。

668 ：
>>663
何年か前にピン芸人ヒロシがその辺にロケにきたらしいよ

669 ：
>>663
ヒロシがYouTubeにキャンプ動画あげてる場所だよw

670 ：
当時の記事検索してたらlivedoorニュースのいくつかは
提供社の都合により、削除されました。概要のみ掲載しております
になってた…？？
他にもNHKとかエラーになってて多分削除されていったのかな…

671 ：
>>666
おお、有難う。
土砂崩れで道が塞がれてなかったかな？
その道は山を下りる一直線の道なんだよ。
椿大橋を渡って来て真っ正面に見える、高台にある家の、向かって左隣に出る道だよ。
174メートル区間。

672 ：
>>670
時間が立てばどんなニュースでも削除されるよ

673 ：
>>666
その時の鉄門は、捜索のために開けてあってもおかしくは無いか。
アスファルトではなくて、コンクリ敷きの道なんだね。
だから白く見える訳か。
コンクリ敷きの道と言えば？

674 ：
>>663
ヒロシですは昔ホスト崩れの芸人のヒロシで今はヒロシちゃんねるっていうキャンプのYouTubeやってるみたい
椿荘オートキャンプ場にも行ってて動画あげてた
最初は全くヒロシですには気付かなかったけど誰かが書いててあのヒロシですなの？とw
その地図を作った人はこれを見たんだろうか？
https://youtu.be/7-Nsd0rsehA

675 ：
>>622
有難う。
ちょっと手持ちの端末では検討しづらい。
しばしお待ちを。
要は、ダート下り小道からの逃走経路が、成立するかなんだけどね。
>>399のやつ。

676 ：
>>657
これは本当に初期に地図職人さんが作った地図だね
保存してるのだけでも3回ある
9/24保存
https://i.imgur.com/OqFI7Gu.jpg
9/25保存
https://i.imgur.com/I8cnKqf.jpg
10/5保存
https://i.imgur.com/gCEndEI.jpg

677 ：
>>676
ほんと初期の報道って大事だね
家族が8→7家族に変わるとことか

678 ：
>>676
この三枚目の地図で午前中遊んでた範囲はかなり広いね。白い家の廃車置き場も入ってるし、もしかするとヒロシがキャンプしたあたりも入り込んでたのかもね。

つまり、美咲ちゃんが三の橋へ行くルートは、カーブ山道行かなくても、白い家の脇の川沿い通りを地図の上の方へ抜けられそうにも見える。

https://i.imgur.com/VJnfs4T.jpg
https://i.imgur.com/2qVFwO9.jpg

あと、これらの初期の地図にここで議論にあるダート小道がないのも気になる。捜索されてなかったのか？

679 ：
証言集を図にしてみましたが・・・？
出来てたのですが手直しなどで今に
https://i.imgur.com/pJ0zvvR.jpg
https://i.imgur.com/38ryLkQ.png

680 ：
自分が調べ辿り着いた組織は、やはり関わらない方がよいもの
その組織の存在を母親は全く知らないわけじゃない
同行者と母親が、その組織をどのくらい知り、或いは関わっているかは今の段階では分からない
ただマスコミも核心部には触れづらい事が絡んでいる
宗教、思想
これは難しい
募金もなるほどねと
他にも気がついている人はいると思うけど、口には出せない
これは、すぐに解決出来なさそう
長期戦ありきの母親が隠していることは、ここかなと

681 ：
>>678
ダート小道が道として認識されてないのは自分も疑問、マスコミ作成のイラスト地図にもまったく描かれないのが不思議だよ
もしかして小道自体が個人の土地？奥に畑らしきがあるし
で、鉄門の向こうは舗装してあるから村道&共同墓地か
自分はこのダート小道→墓の近辺が一番気になってた、沢近くで西の森の向かい側だから美咲ちゃんが来た可能性有り
ちなみに、鉄門自体は動物除けのフック金具で開閉するタイプ。鍵無いから誰でも通れる

682 ：
あの人インスタの通り、イベント事大好きみたいだから、派手にやりたいけど叩かれるからクリスマスの話題出して伏線を張りたいだけにしか見えないけどね。そのうち娘の分までクリスマスを楽しむ事の何が悪いの？とか言い出しそう

683 ：
>>658
問題ないよ
この時点までにいち早く警察や自衛隊やボランティアに写真がまわっていたのなら問題ない
マスコミへの公開が遅かっただけ、それに何の問題があるの？
ニュー速の基地外どもが騒いでるだけじゃん

684 ：
>>680
倫理法人会のことでしょ？
グルキャン仲間の顔を出しにくい一因ではあるかも知れないし、「日本全国の友達」はこのことだと思うけど
事件の核心にはちょっと関係ないんじゃないかな

685 ：
>>683
最後の一文さえなければマトモなのになぁ
毒されちゃいかんよ

686 ：
>>684
組織のほうはそこじゃない
そこからの何かしら繋がりはあるかもしれないけど、政治がもっと関わっている

687 ：
ごめん、政治というか
政治も無関係ではないが、ちょっとズレてる
個々の様々な考え方は、分かろうとする方が無理な事もある、今回の件も含めて
一連の不可解な言動にはそれなりの理由があるんだよ
父が顔出し出来ない理由は、顧客との関係じゃない
そこをテレビで疑問視しないのは察しているから、多分

688 ：
仲間を疑うという嫌な仕事
それも自分達の仕事・生活に大きく関わった仲間・集団
こんなこと誰にもできない
このまま忘れ去られる事を当事者等が望んでいるのかも

689 ：
>>583
テレビに映して貰う為に、美咲ちゃんの机やチェストや祭壇などをリビングに集めた結果
他の家具がぎゅうぎゅうになっちゃったんじゃないかな？

690 ：
TVで家の中を写したのは、
30代半ばで「持ち家」「 子供二人」「休日にキャンプ」「共働きで奥さんはトリマー経営」
というリア充イメージを「庶民派」ですよとしたかっただけだよ
わざとごちゃごちゃにしただけ

691 ：
>>690
ズレすぎてて意味がわからないｗ

692 ：
>>691
平常のあの家庭がどんなのかなんて誰もわからない
そもそもTVで自分の家写すなら、普通片付けた部屋だけ写してもらう
他の部屋を物置にしてでも。それは写すな！という
お前らの思う外面重視のとも子イメージはこっちじゃないか？

693 ：
>>689
まぁ一ヶ所に集めたら他の部屋見せなくて済むもんな
あの勉強机は本来の位置ではないと思いたい
だがそうなるとまだ二ヶ月しか経ってないのに「そのままにしてるんです」発言が嘘になるが
机の上になんやかや乗せてたから既に「そのまま」ではないからどうでも良いか

694 ：
>>692
>>690の動機でわざとごちゃごちゃにしてるのだとしたらズレてる人だね
って意味だよ
そもそも母親の性格や思考なんて知らないし、外面重視とかそんなイメージ持ってない
あなたは決めつけがましく視野が狭い
お前らとか気持ち悪いわ

695 ：
>>693
もう何も信じられない

696 ：
>>694
スルーしとけや

697 ：
>>597
最初から風化を考えてるのもおかしいし
行方不明当日からSNS三昧であまり捜索してない風だし
自分が捜索するよりテレビに出て何万人に知ってもらう方が効率いいとか
目先と見通しがアンバランス

698 ：
>>694
わざとだよｗ

699 ：
>>694
「お前ら」＝自虐
2ちゃんで「お前ら」というのは大抵自身の事なんだよ
こんなくらいで気持ち悪くなるならスレ閉じた方がいいよ

700 ：
>>694
わざとだよｗ
ばーか

701 ：
>>694
一生ロムってろばーか

702 ：
>>694
反省して土下座してからまたおいで

703 ：
>>694
ここは自分の思ってる書き込みしか受け入れない偏屈なスレだから気にすんな

704 ：
何をそんなに発狂してるんだ？
悔しかったのか？

705 ：
>>703
自演して自分を慰めてんじゃねーよ
どっちがキモいんだかwww

706 ：
自分の意見が否定されると途端に発狂しだす子供部屋おじさんがいるスレですね

707 ：
おはようございますだ！

708 ：
>>707
おばちゃんおはよう！

709 ：
まず！おやつだよー！と1回目呼んだ時間は何時だったのか！！これすらハッキリしてない！ハッキリ答えろや！バガとも子！
で、おやつ食って、G君はドラゴンボールカード飽きるほどやった後、沢に行ったんだろ！！
沢到着午後3時30分になってるじゃねえか！！
つうことは、3時30分より前に沢に向かったっつうことだろ！！
で、美咲ちゃんは3時40分にT字路を左に行ったよ！と・・10分以上も遅れてるし・・・
おい！バガとも子！！おやつ食べるのが遅くて、3時40分に行ったなんてテメー勝手の屁理屈が通用すると思ってるのか！！
ドラゴンボールカード飽きるほどやってた時間も、美咲ちゃんはずっと、おやつ食ってたとでも言いたいわけ？ふざけんな！この！
美咲ちゃんは午後3時40分よりもっと前にいなくなってたんだろ！！じゃねえとつじつま合わねえだろ！！
水越の車は午後3時39分に道志村役場前に駐車されてたんだぞ！！
美咲ちゃんが何時にテント付近からいなくなったかで、、連れ去り誘拐犯人像が大きくかわるんだぞ！！
美咲ちゃん不明地点から村役場まで車で2分なんだろ？？
キャンプ参加者の保護者全員および水越、ソロキャンパー、付近の住民、そして待ち伏せ・通りすがりの第三者。。
これらはすべて、
今のところ全員が第一容疑者なんだ！！っつう自覚もてや！！バガとも子！ゴラ！！テメーも第一容疑者だ！！この！！
そもそもな美咲ちゃんがいなくなった時間すらハッキリ出来ないバガとも子！！この！！
死に物狂いで我が子を探せ！！ふざけんな！ゴラ！！まずは結菜のおやつ後の行動を明らかにしろ！！
結菜は何時何分におやつ食べ終わり結菜はどこで誰と何してたんだ！まずはそこからハッキリしろや！！ウスラバガこの！！

710 ：
>>708
ちょお！聞いて！！夜中にトイレに起きたの。。起きる前におしっこ行くのめんどくさいなーと思って布団の中でモタモタしてたら、
何かの低重音がガガガーとして、、うん？聞いたことのないようなエンジン音？この音何だろう？と思いつつ、
トイレ行こうとしたら時刻が午前3時33分だった。
うわあー3時33分かよと思いつつ、ふと、窓ガラス見たら、何かがピカピカ明かりが反射してて、何だろうと思って、窓の外見たら、、
家の間に、、デッカイ消防車・はしご車プカピカさせて止まってて、、
その後ろにパトカー、、その前にパトカー2台、あと何だかよくわかんねえけど、、赤いピカピカの点灯車、、、
えええ！！
何よこれ！！と思ったら、、歩道に車乗り上げて、、電柱ブッ倒して、、、電柱に車めり込んで・・・すごかった。。家の前ｗｗｗ
こんなこと、、起きるの？？と、、
その後、JAF来て、電気屋さんの大型トラック2台、、その他の作業トラック3台（街路樹もなぎ倒したため、街路樹をチェーンソーで切ってた）
作業員など乗った車5台、、
街路樹なぎ倒し、電柱押し曲げ、街路灯もへし折れていた。。まだ現在も工事中。。事故った運転手は80歳くらいの爺のように見えた・・
そんな朝です。。眠いです。。本日もよろしくねええ！！まず飯食うわ。。

711 ：
>>710
ｗ大変だったね

ところでインスタ写真増やしたよ
なんとアザなし写真だよ

放送に向けてインスタも更新して
コメントもお母さん可哀想で埋め尽くしたい
とも子です

ついに可哀想なお母さんの完成です

私の勝ちね…そんな声が聞こえるようです…

712 ：
>>711
あなたも悪意満々だね。

713 ：
しかし果たしておばちゃんかな？
どうも文体からして、そんな風には思えないけど？

714 ：
>>712
tmkの言動が不可解で反感を買うような事ばかりだからね
711のレスはむしろ率直な意見だよ

715 ：
>>711
悪霊ブログ閉鎖した時も勝利宣言のインスタ更新してたよねw
この事件は本当に変。戦う対象がブログと2ちゃんとSNSなんだよね。今までにそんなのあったかな

716 ：
>>712
レス反応早すぎだよｗ

717 ：
>>715
mixiとかアメとかずっとやってきたから
内輪の人間としか交流してなくて、知らない人に
余計なこと書かれるのが耐えられないんでしょうね

インスタで自分を飾り立てて素を隠してるようにしか見えないけどね

718 ：
>>714
クレーマーか。

719 ：
とも子、、早く美咲ちゃん見つけないと、、あと10日でクリスマスじゃん！！
今年の美咲ちゃんのクリスマスプレゼントは何？？去年のクリスマスプレゼントは？？何だったの？？

720 ：
なるほど、確かにモンスタークレーマーだな。

721 ：
それで>>622なんだけど。
せっかくで悪いけど、道がある事は分かってたんだよ。
住宅地図で確認してある。
問題はその道が、土砂崩れで通れないかも知れない事なんだよ。
結局、行って確かめてみるしかないかもね。

722 ：
7時間前インスタを更新
https://www.instagram.com/p/B6BUMnCJHuE/?igshid=1tdbs6pg8tq9

https://i.imgur.com/Tx6l2tf.jpg
https://i.imgur.com/aS4stuX.jpg
https://i.imgur.com/fbFqPfl.jpg
https://i.imgur.com/pf3vdNm.jpg
https://i.imgur.com/NMBCKX6.jpg

夜中眠れないのだろうね
切ない気持ちは痛いくらいに伝わるけど
でも51件コメントの内、2枚目をすぐに削除してあげて下さいが3件
何故この写真を出したのかw

あと気になったコメントがこれ
チラシ30万枚とか35万枚と言われているのはこういうペット業界にも送って注文商品に入れてもらってるんだろう
https://i.imgur.com/QRlbADI.jpg

723 ：
>>711
>可哀想なお母さんを演じたい

実際そういう思考回路だから困る。

>>709
こういう書き方やめてくれよ。うんざりする。
不明時の詳細情報を伏せる母は信用できないけどさぁ。

724 ：
しかし鉄門に鍵が掛かってないとは驚きだな。
ズームしたら錠前みたいなのが見えたような？
夜に車が通る時に、閉められてたら衝突しないかな？

725 ：
>>722
新聞のチラシにも出してるんだよ。
なあ、その情報要るのか？
事件の考察と関係あるの？
ネガキャンだろ？

726 ：
インスタを見てツイッターのぞいたらこっちも更新してた
今日の2:30
同じくらいに両方更新
以前出した写真と表情がちょっと違う
足元のビーチサンダルまで映っていて9/15に髪を切りに行ったらしいけど
半袖、ショーパン、ビーチサンダルがどうももっと夏の格好な気がする
例えば7月8月の夏休み中に髪を切り
緑チェックシャツを着て木の下で幼児と映っている写真も8月とか
G君が8月も椿荘オートキャンプ場に来てたね
一緒に8月に何組かで来ていてその時の写真とか？
横向きで立ってる写真の右側の男の子2人がピースしてるのも男の子2人は半袖だし
となると、9/21当日の写真ではなく8月の椿荘オートキャンプ場の写真になる

https://i.imgur.com/m8D7CMr.jpg
https://i.imgur.com/bYjELBJ.jpg

727 ：
>>722
あれだけ股広げてる写真はやめとけよといわれてるのに、もっとひどい写真のせて挑発してくるとも子流石です。

728 ：
被害者家族の身にもならずに、喪女が愚痴愚痴愚痴愚痴と。

729 ：
>>722
左腕のアザをなぜわざわざ消すのか
だから反感を買われるのがなぜ分からないのか
2枚目お股おっぴろげは普通の親ならインスタうぷしない
tmkの行動倫理はどこか壊れてる

730 ：
>>726
またそんな無理矢理言うてからに。

731 ：
１週間後は長袖長ズボン。履き物は全てピンク系。

732 ：
>>729
こどもの無邪気な格好じゃねぇか

あれ見てお股おっ広げとかキチガイすぎる

733 ：
>>725
あんたの立ち位置が分からないｗ
どこへ着地したいんだよｗ

734 ：
>>732
いくらなんでも今回のはだめだろ

735 ：
>>725
何でこれがネガキャンなの？手配り以外にもやってるって事でしょ
あとどこの新聞かはっきり言ってくれよ

736 ：
>>733
俺は犯人は、到底警察には捕まえられない相手だと思ってるし。
たからして、その責任を被害者家族に擦り付ける事だって出来る。
着地点も何もないよ。
墜落しない方法は飛ばない事。

737 ：
>>735
コイツ母親のインスタで擁護に必死なやつのどれかだろｗ
私の信じるとも子さんを叩くの許せないってオモテるんじゃないの？

ここで絡んでないインスタで母親の行動を諌めなさい
美咲ちゃんが見つからないのはここの連中のせいじゃないぞ

738 ：
女児は返って来ないし犯人は捕まらない。
だから何もしないと言うのを潔しとしない。

739 ：
>>732
最近撮った普段着の普通の美咲ちゃん画像が捜索には有効なんだよ
過去に撮ったそんな写真は必要ない、誘拐なら性被害も憂慮すべきなのに

740 ：
>>737
何を勘違いしてるのか知らんけどインスタやってないし
どこの新聞か答えてくれよ？

741 ：
>>740
ああ、インスタで聞けば？

742 ：
>>727
誘拐だとしたらロリコンの犯罪の可能性も頭をよぎるものだけど
それなのに股広げ写真を全世界に公開して
世のロリコンにどう思われるかと考えが及ばないのだろうか

743 ：
>>740
すまん書き方が悪かった
コイツってのは
32ID:Dn6izmPB
の事を言いたかっただけなんだ申し訳ない　m（-　-）m

744 ：
クソ虫ばっかりかい。

745 ：
>>736
この発言からすると私怨乙としかｗ
＞あなたも悪意満々だね。
＞被害者家族の身にもならずに、喪女が愚痴愚痴愚痴愚痴と。

746 ：
>>744
お前が絡むからだろクズ虫
荒れて満足か？
朝からギャーギャー絡むならN+逝っとけ

747 ：
>>744
自己紹介とは礼儀正しいな

748 ：
>>730
いやそうでもないよ
例えば9/21は母親は勿論撮ってないがキャンプ仲間も誰も美咲ちゃんが映っている写真が無かった
でも8月に同じ場所でキャンプしていた写真ならあるよと言われそれを出したとしたら？
木の下の写真を出した意味は靴、エメラルドグリーンのスニーカーとジーンズが同じと言うのを言いたかった
報道写真（10/2）より先に9/29に写真公開した旧ボラのツイートで書いている
旧ボラは言われたままに書いてるから緑チェックシャツは本当は9/21は持って行ってないのかもしれない
勿論ニュー速みたいに那須画像なんて思ってもいない
ただ何となく最初からの違和感は美咲ちゃん以外は半袖
この写真や他のが8月に椿荘オートキャンプ場で取られた可能性はある
https://i.imgur.com/8OAnftO.jpg
https://i.imgur.com/Z2uKuqz.jpg
https://i.imgur.com/t4tz3rE.jpg
https://i.imgur.com/sdBI6RF.jpg

749 ：
>>745
だって喪女でしょ。
無駄レスが過ぎるよ。

750 ：
>>748
出てけ。

751 ：
>>750
んでどこの新聞なんすか？

752 ：
>>751
うざいとっとと出て失せろ。

753 ：
>>749
そんなもんニワカでもあるまいしスルーしろや
そういう場所に来てギャーギャー絡むのはそれが目的なの認定だぞ
義憤に駆られたんだとしても夜中でもなし朝くらいまったりさせとけよ

754 ：
>>752
全国紙らしいっすけど
お礼も掲載したらしいけど
どこの新聞なんすか？
インスタやってないんでインスタで聞けないんすよ

755 ：
>>753
そうだけどこりゃあんまりだ。
授業が退屈ならフケればいいのに。
単位欲しさに近頃の学生ときたら。

756 ：
結局は、被害者家族に責任を擦り付けたい力の一環じゃないか。
どこの新聞とバカが五月蝿いし。

757 ：
>>754
どこかの新聞。
ほら答えたぞバカ。

758 ：
>>748
木の根本に二人いた写真が当日のものではないことが確定したな、とも子はこのキャンプ場ははじめてきたはずなのにおかしいよね

759 ：
>>758
ほら、こんなんで確定とか言っちゃうどうしようも無い馬鹿だし。

760 ：
>>755
そりゃ目に余る発言もあるだろうけど
それを気に入らんからって排除するのも変だろ

761 ：
>>757
で何で答えられないの？別に悪い事じゃないでしょ

762 ：
>>760
あなたはこれがし

763 ：
>>759
善意の旧ボラがかいた文章理解できないのか、かわいそうに

764 ：
>>759
バカとか煽りだしたな
もう確定だあんたｗ
乞食はＮ+R

765 ：
>>760
あう、失敗。
しい的が変換出来なかった。

766 ：
>>721
台風19号で土砂崩れが起きて今通れないにしても問題は9/21当日
9/21はどっちにしても土砂崩れ前なんだからコンクリート道が下まで繋がっていると思う
>>750
はあ？可能性を1つでも埋めて行くのが検証でしょう？
何故そんな事で真っ赤にして言うんだか意味分からないね
>>622も書いたの私なのにそれにはありがとうとレスしてるのに？

767 ：
つまりはレスの無駄使い。
俺もその一助だからもう良いや。
つまりは不都合な真実と言う訳。

768 ：
>>767
理論的に考察できないやつは、早くn速に帰ってくれないかな

769 ：
明らかに気色が違うの来て、スレを半分くらい消費してる。
これが事実だよ。

770 ：
まさかここまでクソ女とはねw

771 ：
>>750
あなたのスレじゃないし
色んな可能性を検証してるのにそれが嫌なら自分が出て行くべき

>>767
一番レスの無駄使いはあなたなの分からない？

772 ：
>>771
うん、一見もっともらしい。

773 ：
母が正確な情報を出さない、マスコミもそれを問題にしないために憶測やりたい放題だよな。

774 ：
>>770
私怨乙
わざわざ懐かしで隔離して検証してるから保守

悪意を持って母親を犯人に仕立てたいわけじゃないから
荒らしさんには出る幕無いと思うけどな

775 ：
いつまでも真相にはたどり着かない検証だよ。
髪の毛切った日を証明しろとか、おやつの時間を証明しろとか。
そんなんばっかり。

776 ：
あららところでK騒ぎは募金詐欺だった件

777 ：
流出したこの3枚も美咲ちゃん以外は半袖
枯れ葉がほとんどなく木々も青々としている
9/21当日の写真と言われればそうなんだで済むけど8月の椿荘でも違和感はない
当日の写真が無くて8月の写真を友達に提供してもらったとしても言えないだろうしね

https://i.imgur.com/aMK4TIZ.jpg
https://i.imgur.com/gUqEon6.jpg
https://i.imgur.com/dMfHKvd.jpg

778 ：
>>776
分かった聞こう。
誰が誰をKしたの？

779 ：
>>778
すまん
君もうスルー対象だから
ごめんなさいね

780 ：
>>777
それは聞くに耐えない。
お前がそれを証明しろっての。

781 ：
>>779
なら書くな。

782 ：
昨晩も書いたが、母証言の娘目撃時間（目を離した時間を短く偽る）がウソだったのが明らかになるのがそんなに問題か？
仲間証言を出してそれがウソとわかったうえで正確な時間を出して不明時の正確な情報を考察させる方がよほど有用だよね。

マスコミは母の時間証言が怪しいと分かってたうえで「ここでウソと分かったら母が犯人視される、メディアによる免罪を生みかねない」と
母証言が正しいこと前提に仲間証言を含む全体状況を伏せるなんてことやってる疑いあり。

たぶん美咲ちゃんが遊びに戻ったのが母証言より30分早くても不明捜索には影響ないレベルなんだろう。

783 ：
>>782
と言うか難癖つけられても、証明のしようが無いよ。
それを承知の難癖なんだから。
証明のしようがなかったら確定と言う話でもない。

784 ：
いい加減ニュー速行けよ
大好物の那須や新聞の話しもしてるんだから。歌まで作ってくれたガルでも良いし

785 ：
>>722
商品に添付ってこの辺は例の森たぐあたりが関わってんのかな
意外と手広くやってて驚いた
これは母の執念で発見とか一発逆転の超美談ホームランあるで

786 ：
>>777
那須高原那須高原言っといて場所が椿荘だと確定したら今度は時期が違うってか
言ってて恥ずかしくないのかな
場所は証明されたんだから今度は8月だって証明して見せたら？

787 ：
>>776
募金詐欺な
行方不明は事実だから詐欺にはならないよ
まだ事件が終わってないんだものどうやって証明すんの

788 ：
>>785
そこは見つかったと言おう。

789 ：
那須高原いってたのは怨霊ブログだろ

790 ：
炊事場のテーブルの足の影かな？
それで証明出来ない事もない。
よっぽどの科学捜査だし、難癖付ける方が頭がイカれてる。

791 ：
テレビ見てね～って宣伝してるけど
捜索に繋がり得る情報はSNSでも書けばいいのに
なんで情報をメディアによって出し惜しみしてるんだろ

792 ：
>>722
これは写真嫌いですねーなるほど

793 ：
>>298
これめちゃくちゃ気持ち悪かったわ

794 ：
あのチョコバナナって、やっぱり冷蔵庫で冷やしてあるよな？
焼きチョコバナナでは無かった。

795 ：
>>739
いや、残念ながら性奴隷した鬼畜犯に向けてアピールするしかない
美咲ちゃんは着替えてそこら辺を歩いてないから

796 ：
こんなどうしようも無いのが家来だからな。

797 ：
日本の未来は暗い。

798 ：
>>756
日本語が変なやつ…まさか

799 ：
＞結局は、被害者家族に責任を擦り付けたい力の一環じゃないか。

wwww

800 ：
>>722
2枚目やば
あいつらに見つからない事を祈るわ

801 ：
https://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/archives/1576299424/

「スレその4」、先ほど立てました。

スレ消費のスピードが早過ぎ。

802 ：
>>798
ねww

803 ：
ニュー速みたいな感じになってしまった。
ここの良いところは日数に制限が無い。
なんならオリンピックの時までやれる。

804 ：
今さら日本語変と言われても、伝わってるから別にいいとしか。

805 ：
>>801
乙です

806 ：
いくらなんでも早すぎる。
乙とは言うけど。

807 ：
>>801
乙

むしろあちこちの板に立てて荒らす奴ぐるぐる巡回させてやりたいわｗ

808 ：
>>756
大人が子供から目を離さなければ起きなかったことだよ

809 ：
>>722
さっきお母さんのその投稿見たけど消えてたね

810 ：
>>801
乙だす！まったく美咲ちゃん発見に関する新しい情報出てこないのだが、、とも子の状況説明がなさ過ぎて、
ここの２ちゃん有志と語り合うと、ちょとずつでも不明時状況などが進歩する。。
警察よりもテレビよりも文春よりも、ここの有志の調査能力が素晴らしい！

この美咲ちゃん事件は語り継がれるミステリーだね。。野村香ちゃんの行方不明事件も思い出す。。
野村香ちゃんは当時小学3年生で８歳、10月１日、午後3時50分に横浜市旭区付近で行方不明。。
あれから28年も経つ。。
美咲ちゃんは見つかるのかな。。それとも永遠の行方不明かな。。犯人はどんな人なのだろう・・

811 ：
で折込チラシ入れたのはどこの新聞？
募金について報告した新聞は？

812 ：
本当の事教えてよ　壊れかけのTomoko

813 ：
今インスタ見たら画像が1枚になってた

なんか必死さを感じて(悪い意味で)気味悪い

1日2ch張り付いてんじゃないの？

814 ：
インスタ消したり上げたり何やってんだろ
これじゃ親身にコメントしてた人も嫌気が差すでしょうに

どちらかといえばみーちゃんポエムのほうが恥ずかしい気もするけどな

815 ：
そのような言葉をかけられて、本当に辛くて悲しいです…。

なんだかなぁ…

816 ：
お姉ちゃんは未だに学校行かせてもらってないのかな？

817 ：
警察犬反応なし。

当日車でお姉ちゃんと被害女児が数時間乗ってた車あるんだよね。
その車のシートとかは嗅がせなかったのかな？

夜5時になってから警察に通報して、夜8時まで捜索させて、

次の日自衛隊まで出して大捜索したけど見つからなかった。捜索は３日で打ち切り。
でもテレビが大騒ぎして、募金だの何だの、有名になっちゃった。

最初から、不明女児は道志には来ていなかったと思う。三々五々だらだら集合した家族、
大人はテントにこもりっきり、子供は周囲で放牧。こんな集まり（キャンプ）は初めてじゃない。
テンプラそばは、カップラーメン、おやつのチョコバナナは冷凍、晩御飯だって
パックご飯とレトルトぐらいじゃないの？キャンプっていうけど、大人がテントにこもって
何かしていて、子供は連れてこられて放牧されてただけ。当然子供同士だって知り合い程度で
学校もバラバラだったと思う。実際誰が来ていて誰がいないかなんて、子供はわからないはずだよ。
不昧が発覚して、警察に通報するまで一時間以上。それも警察到着は日没後の6時。
それまでに十分証言をすり合わせることはできたはず。

まあ、いいけどね、三時間車に乗って母娘３人で道志に来て、テンプラそばを食べた後
６年生にくっついて遊びに行って、おやつの時に帰って来た。おやつを食べて、後から
他の一年生を追いかけていなくなった。大人たちと独自に一時間探した後、警察に連絡、
警察が来たのは6時、３日間警察犬や自衛隊を入れて捜索したけど、行方不明。

確かにそういうこともあるけどね。そして見つからないことも多いけどね。それで終了する事件も
多いよね、残念ながら。

美咲ちゃん、本当に、かわいそうだ。どこかで生きていて助け出されてほしい。

818 ：
>>810
おばちゃん、ずっと調べていたOさんが誰か分かったけど議員や政治家じゃなかった
何でこの人の言う事を聞きマスコミ対策をしていたのかが分からなかったけど会社がIT関係だからマスコミに強いのかも
逆に言うと政治的な人の圧力でマスコミに出ていた訳じゃなくこの人のプレゼンが上手いのかな
おばちゃんもツイッターで一度は見た事ある人だと思う

819 ：
新聞名出せないトモコ

820 ：
例のブログ、全く意味不明なんだけど、結局何がどう犯罪だといいたいの？
なんで通帳の画像とか銀行のレシートがあるの？

821 ：
>>820
通帳画像が偽造されてるそうだけど
よくわからん
あそこ色々書き込まれてるけど霊視とか胡散臭くてなぁ
トモコ再婚なの？

822 ：
>>817
まだ美咲ちゃんが最初から来てなかったとか言う人がいるんだ
写真は完全に椿荘だと証明されたけど、合成派？別の日派？

823 ：
>>821
なんで再婚だと思うの？
インスタだったかブログだったかで美咲ちゃんが生まれるまで遡ってみたけど（泣いてしまった）、そんな痕跡派見当たらなかったな

824 ：
ニュー速全部落ちたね
新聞の話し出たから？？

825 ：
母親があんまり頭良くないんだろうけど、本気で探す気なら、３０年前や２０年前や
１０年前の行方不明事件とは違って、今の方が見つかりやすいとおもう。

そのためにも、当日のことをありのままに話してほしいとおもう。
連れ去りだとしても、時刻がわかれば、追いやすいんじゃないの？犯人だって
車やスマホを持ってるはずだし、防犯カメラは、結構いたるところにあるし、
たとえちょっとやばい集会だったとしても、こどもを探すためにはキャンプに来てた大人も
協力してほしいよね。

826 ：
ニュー速ってレスの内容によって落ちる機能があるんだ
すげーな
しかし次から次へといろんな言いがかり思いつくもんだね
明日は良くも悪くも祭なのかな

827 ：
>>825
もうけっこう出てると思うよ
それを君が信じてないだけじゃん

828 ：
>>822
写真が完全に椿荘だと証明されたことが問題なんだよ
母親は写真が当日の物じゃないと断言してるし公式発表でもそうなっている
そうなると椿荘には２度行ったことになってしまうが
母親は椿荘は初めてだと言ってるのだよ

829 ：
>>828
それの何が問題なんだね？

830 ：
あと行方不明で不思議なのは佐久間奈々ちゃん、、この犯人はすごい。大胆不敵。。
未解決行方不明というのは不気味な怖さがある。。

831 ：
>>818
ええ？？誰？？

832 ：
>>828
あ！それでこないだ写真は当日の物って言い張る工作員があちこちに居たわけか
わかり易すぎるなｗ

833 ：
>>814
写真消えたんだ。魚拓した人、良い仕事。

834 ：
>>830
初めて知ったわ、女同士でいてもダメだな。女は何人いても男一人に勝てないって事だ
女同士で動くな
彼氏をみつけてそいつと行動しろ。その方が安全だ

下村まなみちゃんもフランス人女性も佐久間奈々ちゃんも小倉美咲ちゃんも肉便器になって殺されたよ
中だししたから埋めるしかなくなったということだな

835 ：
>>818
どなた？
ツイッターで一度は見たことあるIT関連の人物なんて
ジェフベゾスビルゲイツレベルの超大物になるじゃない…

836 ：
>>828
ちゃんと調べて。当日のだから。公式も。

837 ：
ここもなんだか変なスレになっちゃったなぁ

838 ：
芸スポ+で前夜祭やっちょる

【番宣】元FBI特別捜査官が未解決の「京都舞鶴女子高生殺害事件」に迫る！町田女子美大生失踪事件、道志小1女児行方不明事件も
https://hayabusa9.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1576317939/l50

839 ：
芸スポ+
いかに世間がこの事件に無関心か分かっただけだったｗ

840 ：
>>824
スレが立って5日で強制dat落ち

841 ：
>>828
この話も何周目なんだか、、、
母親はあの写真が当日のものじゃないなんて一度も言ってない

842 ：
ザイオン

843 ：
周回遅れだな。当日じゃない写真がとか。

844 ：
>>820
そもそも通帳の裏が表に透けるのかよｗっていう所から検証せねばなるまい
ちな我が取引銀行のは
……透けない　

845 ：
自分は美咲ちゃんは誘拐されたと思うんだよな、、なのに、とも子は、当初から迷子遭難だと安易に思っていた。
そこへボランティアやら水越や森たぐいがやってきて、遭難なら徹底的に捜索すれば見つかるよ！などと言い、
とも子に遭難なんだと信じ込ませてしまったんじゃねえかと・・
しかし、、
悠長に遭難捜索募金だの、、子供行方不明なのにクラウドファンディングしようだの、、何でそういう奴らが
とも子の周りにウジャウジャ集まるわけ？？
とも子はちょっと知的に問題あり、、言動見ても、、おかしいじゃん。。もうとも子を騙すのやめろや！

まるで知的障碍者を寄って集って騙してるような、、誰か本気でとも子を助けてやる人いないの？？
とも子の旦那の雅は何やってるの？？普通、旦那がとも子を支えて助けてやるべきだろ！！

846 ：
とも子はとにかく9月21日の、全部の行動を明らかにして、、もう一度冷静に、あの日の午後、、
美咲ちゃんがおやつを食べていた時を思い出すべき、、
正直に本当のことを言って、、そこから何かが見えてくると思うんだよな・・・

とも子にできることは、それが一番良いことであり、美咲ちゃんを見つけ出すために必要だと思う。

847 ：
昨日、娘を思い小さかった時の写真や動画を見ながら泣いていました。
そんな中の投稿だったので、あの写真を選びました。
お腹にいるときから大切に育ててきた可愛い娘。
その成長とその笑顔見守りながら私もたくさん笑顔をもらいました。
その笑顔を守りたいという意味であの写真を選びました。
皆さんからご指摘を受けたあの写真は、2歳位の時の写真だったと思います。
まだおむつをしていて、夏だったのでロンパースを下に来ていて、レギンスから透けていましたが、普段普通にある無邪気な笑顔の写真でした。
あんなに可愛い娘を助けたいという訴えを皆さんにするためにあの写真を選びました。
ご指摘をいただくまでは、あの写真からそんな風に見る人がいるということも思いもしませんでした。
なので再度投稿し直しました。
美咲か可哀想と言われたこと、とても反省しました。
辛くて苦しい思いを書いた投稿に、そのような言葉をかけられて、本当に悲しくて本当に辛くて、苦しいです……。

このすべて文が、、理解出来ないというか、、気持ち悪いんだわ。。それをとも子は理解出来ないんでしょ。。困ったね・・

848 ：
>>726
9月くっそ暑かったわ
大人でも半袖サンダル多かったわ

849 ：
>>831
>>835
サクマさんからヒントをもらっていた
ツイッター名:ぴか@Nikucamp
肉焼おじさん
https://i.imgur.com/U5g1DmV.jpg

サクマさんは「Twitterでは無害に思えるが深く浅く関わっている。
母親らからも信頼され、「アドバイザーがいるでしょ誰ですか？」と大谷さんのお名前を聞き出すまでに随分と長くかかりました。」
とあり上のアカウントを教えてくれた
確かにツイートは関係ないキャンプの話ばかりで一見無関係に思えて名前がどこかに出ていないか調べていた
ツイッターのトップにブログがあり見ていたら
ブログ　「ブルベを極める」byぴかさん
（ブルベとはタイムや順位にはこだわらず、制限時間内での完走を認定するロングライドのサイクリングイベント）
https://brm.blog.ss-blog.jp/

https://brm.blog.ss-blog.jp/2019-03-06
2019年 BRM331たまがわ200km定峰 エントリーしました
2019/03/06 11:51

3/6　エントリーしましたスクショ
https://i.imgur.com/oTps3JU.jpg
　
https://ajtamagawa.org/2019brm/2019brm331/
・エントリーリストを公開しました。（2019.03.24　16:10）から

E01
大谷寿朗
東京都世田谷区在住

AJ会員番号
1445-14

エントリーシート
https://i.imgur.com/HlCjUEO.jpg

ここで名前が繋がった

850 ：
炊事場の写真がおやつの時間だよ。
犯行時刻にもっとも近い写真。
そりゃ日時データはあるけど、そんな事を一々検証したりはしない。
一人でキャンプしてる訳でも無いので、そんなところを疑うのは馬鹿げてる。

851 ：
ドロボー捜索家
ここでも、ガルでも5でも嫌われ者
人間じゃない堕落した心を持ってるから

ツイキャスkenにも「ぶれぶれのザイオン」と言われてたｗｗｗ
その様に言われてるの知らずに、美咲ちゃんの事を言いつづける仲間だみたいに言ってたｗｗｗ
捜索費用くすねるドロボー　水越の事ガタガタ言ってんなよ
ドロボー捜索家

852 ：
>>847
あの開脚、批判で消したんだ。まあ普通のお母さんなら注意するよね。感覚がずれてる。周りに注意する人いないんだよなあ。知恵が無さすぎると言うか。
てか父ちゃんや爺婆何してんの。

こういうインスタ投稿より、もっと当日の経緯のことをきちんと語る方が良いと思う。

853 ：
思っていてもあえて言わないだろうに。
そんなエロ目線をネットだとズケズケと。

854 ：
大谷寿朗さんの会社
IT・報道戦略に強い？

http://www.projectcoach.jp/home/info
「会社概要」

名称：　有限会社プロジェクトコーチ

　資本金：　３００万円
　設立：　２００３年１１月
　代表：　大谷　寿朗
　本店所在地：　東京都世田谷区

「事業内容」
ＥＲＰ導入プロジェクトなど複雑なＩＴプロジェクトにおける以下のサービスを提供させていただいています。

会社概要　スクショ
https://i.imgur.com/kqrY0rU.jpg


ツイッターから気になるツイート

9/26　後方支援のみ担当
https://i.imgur.com/79M7rLL.jpg

9/28 旧ボラ本部に詰めているで名前を本人が出している
https://i.imgur.com/zRMdfNV.jpg

9/30　呼ばれてしまったから道志
https://i.imgur.com/dBIpCey.jpg

10/8　道志の件は全てリモート対応で実施予定です。
誰彼となく
https://i.imgur.com/vlB0xvD.jpg

10/11
誰彼となくお伝えしておきます。
https://i.imgur.com/3bcO5JM.jpg

10/12
二子玉川在住
https://i.imgur.com/oIYsQrU.jpg

855 ：
やっぱりDNA!!!
察しのいい人は感づいてる？んじゃないかなあー

856 ：
まず、、昨日、娘を思い小さかった時の写真や動画を見ながら泣いていました。
この「娘を思い」という言葉がわからない・・
普通なら、、
昨日、美咲のことを考え、今頃どこでどうしているのか、元気でいてほしいと思い涙がこぼれました。
でいいと思うのね、、
こういう時、、娘の小さかった時の写真見ようとか動画見ようなんて思うものなのかなと・・
普通は何もみなくても、母親の心と頭の中で何度も娘は再現されるはずでしょ、、
それを写真見ただの動画見ただのって、、そもそもそこが理解出来ない。しかもそれをインスタにウプしようなんて・・

そんなことより9月21日の朝、、キャンプに行くために家を出発した時から美咲ちゃんが行方不明になる時間までの
ことを克明に思い出すべきであり、考えるのが普通でしょ！！
なぜ！いなくなったのか、、なぜ、、消えてしまったのか。。なぜママー！！助けてー！と叫び声もあげなかったのか・・とか。
美咲ちゃんはどこへ行きたかったのだろうか・・
美咲ちゃんはどこへ向かったのだろうか・・・
美咲ちゃんは何をしに左へ曲がったのだろうか・・・
美咲ちゃんは誰かに会いたかったのだろうか・・とかね！！とも子！！考える視点がズレてる！！
美咲ちゃんだって美咲ちゃんなりの目的があって左に曲がって行ったんでしょ・・
その美咲ちゃんの目的を探し出すのがとも子のすべきことだろ！！

泣いてる場合じゃないんだわ！！美咲ちゃんを見つけるために、記憶を思い起こすべき！！なぜそれをしないのか！
それをせず、第三者に美咲を見つけてください！と言っても無理でしょ！なぜわからないのか？

とも子の苦しい悲しいつらいなんて自業自得じゃん！！娘を行方不明にしてしまった母親なのだから。。
美咲ちゃんが見つからないと、その苦しみ悲しみつらさは、永遠につづくんだよ！！

とも子より美咲ちゃんの方が何倍も苦しくて悲しくてつらいだろう！！まだ７歳なんだから！母親なんだからしっかりしろや！！

857 ：
俺はダート下り小道経由で、子供たちの居る所に行こうとしたと思ってる。

858 ：
>>828
全くその通り、最初から見てる人は皆その事実を知ってるよね。とも子がどこかで嘘をついているのは間違いない

859 ：
>>852
重要な当日の詳細や仲間証言を出さないでおいて、
周りに我が子思いの良い母だったと思われたいって思考回路して
捜索に関係ない娘の写真出して自己満足しているのをみてイライラする。

860 ：
>>828
美咲ちゃんが木の根本にしゃがんで彼女より幼い女児と一緒にいる写真、
あれを母は当日の写真じゃないと言ってるの？

861 ：
なんで娘へのメッセージをわざわざインスタに書くの？

862 ：
ひょっとしてあの母親がインスタやめりゃ世間の皆さんも好感度うｐで協力してくれて見つかるんじゃないの？

863 ：
>>861
チラシの裏に書けばよかったの？

864 ：
>>858
最初から見ててまだそんなこと言ってるのか。

865 ：
>>864
あなた最近、興味もった方ですねわかります。

866 ：
混ぜっ返しの好きなヤツが来てんな

867 ：
混ぜっ返しのついでに
当日キャンプに来ていた子供たちの証言集
あれには美咲ちゃんやその姉の行動が記されてるけど
あれを作成したのがtmkなら証言としては不成立なんだよね
キャンプ参加の親御さん達が作成したなら信ぴょう性有り
当日美咲ちゃんが参加していた確固たる証明が欲しい

写真だと加工疑惑が多くて当日参加していた証明にならないし
キャンプ場の管理人の証言も「小さい子を見た」だけだし謎

868 ：
>>867
お前の話は蛇足でしか無い。
やり込めるのも結構面倒なんだよ。
だからクレーマー。

869 ：
おやおや？w

870 ：
>>867
確固たる根拠を持ってからやって。
リアルだと、あっさり覆されるよ。

871 ：
>>870
ケンカを売るだけで意見交換の出来ない方は無視します

872 ：
>>871
そんな意見は要らないと言ってる。

873 ：
>>849
ごめん、全然意味がわからん、、、

874 ：
>>867
いくらなんでも考え過ぎだ…と言い切れないんだよな。

だって報道される情報が母証言オンリー。

「母証言が正しいこと前提に全体条件を伏せる」報道がやられてるからこそ
母証言が信用できないって感覚はよくわかるから。

875 ：
>>874
じゃあ、報道関係者に文句言いなよ。
なんなんだよお前は。

876 ：
火消ししてるつもりが逆効果だと思うのに本人気付いて無いんだよな
新聞なんてどこの新聞かわれるまで疑われ続けるよ
それ以外も。
霊ブログなんて叩かなくても誰も気にしなかったのに、頭おかしいと宣伝して逆に広まったからね

877 ：
どこかで無事でいるならいいけど、３ヶ月も学校にも行けずにいるなら
本当にかわいそうだ＞不明女児

母親や関係者がどんなにバカでも構わないが、周囲の大人がバカだとしても
不明女児が保知されたままでいいということじゃないでしょ。

とにかく、道志に来てたというなら、なぜ翌日出動した警察犬が反応しないのか、
一緒にキャンプしていた大人が、仮に、よく知らない、最初から来てたっけ？という証言であっても
証言しないのか、それがわからない。

少なくとも不明女児は自宅に帰って来ていなくて、登校もしていない。
母親ができることは、できるだけ詳しく、当時の状況を思い出して、
具体的な手がかりを提供することでしょ。

個人的には、動画から起こしたとかいう、お姉ちゃんの横で写っている静止画は
すごく怪しいとおもう。誰が撮影したものかも結局わからないんだよね。

878 ：
>>873
丁寧に書いたつもりなんだけど情報が多過ぎたかな？
ぴか@NikuCamp肉焼おじさん @pikasyacho https://twitter.com/pikasyacho?s=09

サクマさんに大谷さんの名前とツイッターを教えてもらっていたんだけど　
本当に大谷さんという名前か確認したくてツイッターにあるブログを読んでいたら
ブルベという自転車レースに出るのにエントリーしていてエントリーシートに名前があったので
ぴか@NikuCamp肉焼おじさん
が大谷さんと確認できて名前が分かったからググったら>>854の会社が出てきた
IT関係の会社だからマスコミに強くて9/24に道志村入りして旧ボラで捜索をしているから
そこで両親と出会い話をする内にマスコミ対策の影の人として活躍？したんではないかと思った
(deleted an unsolicited ad)

879 ：
>>877
怪しいと言うところに具体性があるの？

880 ：
どうみても邪魔しに来てる。
本来の巣でやっていればよかったのに、わざわざここに来ると言う事は？

881 ：
>>880
邪魔してるのはあなたも同じ
>警察に到底捕まえられない相手だと思う
とレスしていたけどその根拠は何？

882 ：
>>881
あなたみたいなのが頻発してるから。

883 ：
証言って、●●を見た、というものも、、見ていないというものも両方大事なのに、
「知らない」「見てない」「わからない」という証言はないんだよね。
１０年前、２０年前、３０年前より、今の方がずっと科学的な証拠は取りやすくなってる。

遭難という線は、ないは言えないけど、こんなに綺麗に（最初から来てなかったみたいに）
物証がないってあるかな？
誘拐というとしても、最初の大前提が、一体いつ、どこで、というのがあやふやだと
探すにしても難しい。

キャンプはしょっちゅう行っているようだけど、今回が初めての行方不明なの？
事件にならなくても、当該女児じゃなくて他の子でも、今回のようなおおごとにならなくても
ヒヤリハットは何度もあったとおもうが、その対策はしてなかったんだろうか。

884 ：
>>882
？
あなたは警察に到底捕まえられない相手が犯人だと思うのでしょ？根拠は何と聞いているの
証明出来るものは？
あなたなりの言い分があって反論レスずっとしてるんでしょう？まさか何も無くてただ揚げ足取りしてるだけ？

885 ：
>>883
そりゃ弁護士の屁理屈だよ。

886 ：
荒らしてもとも子さんへの風当たりが強くなるだけですよ

887 ：
>>884
俺は多分、そう言う事なんだろうと思ってるだけ。
実際、そう言う声がネットでは大勢なんだから、そう思ってしまうのも仕方あるまい。
その考えがバズレてたら生きてる事もあり得ると。
そう思う事は、願望では無いからね。

888 ：
まるで不明女児がすでになくなっていて、それが「犯人」の仕業だと決めつけてるみたい。
その可能性はあるが、昨今では、どっかに生きて匿われてる場合だって多い。
もしそうなら、早く助け出すことを考えないと。「犯人」の自首や自主的な解放も含め。

889 ：
>>888
例えば、白骨死体で山で見つかったり、これ見よがしなロリコン犯が出てきても、
黒幕が、上手い事逃げおおせたとも考えられるし。

890 ：
>>887
人様の検証を何十レスも反論していたからそれが出来るだけの強い確証があるのかと思ったけれど違うのね
誘拐説も有り得るけれど私は滑落説もまだ棄て切れてないわ

891 ：
>>890
どんな検証？

892 ：
インスタもLINEも本人ではないと思う
もうずっと役だけ与えられてる

893 ：
どうして河野太郎さんにリツイートを頼むんだろう？
防衛大臣だよ？何か理由でもあるのか意味不明

https://i.imgur.com/lOpVuNY.jpg

894 ：
大人の証言が一切出てこない中
子供の証言集がバーンとありますってのも確かにおかしいんだよな
なぜか証言集が出てきた途端にありがたがってあちこち貼りまくったりそれを元にどんどん推理組み立てる危ういヤツがいるけれども

証言集は信用できるかどうかわからないって指摘したら
「だってこれしかないから今はこれに頼るしかないの！！」
ってとも子みたいなヒステリー起こしたヤツいたなあ
てかここに生息してんな

895 ：
自衛隊を指揮したアテクシよ？早くRTしなさいよ！

896 ：
>>894
何故信用出来ないと思うの？

897 ：
>>894
では手書きの時系列は母親が書いた物だと信用出来る？

898 ：
それと道草ポイントは、やっぱりダート下り小道で良いよ。
子供証言の書き手が、地図2って、ちゃんと意図を図解説明してある訳だし。
情報を出しても、その情報が信用されなければ意味が無い。

899 ：
https://i.imgur.com/VrJdfEx.png

900 ：
おはようございますだ！

901 ：
>>893
ヤバいっすｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

902 ：
>>898
子供証言の書き手が日本語の理解能力不十分で、地図２も間違っていると思います。
私は美咲ちゃんの道草場所は断固、椿三の橋付近と考えています！！

子供証言をどう受け止めれば、道草ポイントは、やっぱりダート下り小道、、となるのか、まったく理解出来ません！！
何度読み直しても、椿三の橋付近です！！

903 ：
>>899
この子供証言聞いて、地図２になるなんて、地図２を書いた奴って、ほんとに、バカじゃね！！と
怒りとともに呆れます！！
これだもの美咲ちゃんを探し出せねえわ！！

904 ：
>>893
何で河野さんがこの事件を知ってる前提なんだよw

905 ：
>>903
確かに子供証言の文だけ読むと、椿三ノ橋かな？て思ってしまう。
しかしそれに添えつけ指定してある写真2とセットで見ると、
書き手が意図している道草ポイントは、どこだと思う？
ちなみに地図2は、俺が保存してあるファイル名だった。

906 ：
>>893
有名人でかくさんりょくがあるから
目立ちが足りなくなってきて不満だから
国内最大級の問題として国会で取り上げてほしいから
とかかね

907 ：
>>904
相当な有名人のつもりなんだろう
まったく関係のない人に「美咲の母親ですけど」とかますくらいだし
知ってて当然でしょ？くらいの感覚なのでは

908 ：
河野太郎じゃなくて、、国家公安委員長に頼むべきだろｗｗバガとも子！！ｗｗｗｗｗほんとバガ過ぎてｗｗｗｗｗ
だからさ、、森たぐいにも、とも子が、、娘いなくなった、どうしよう！とか相談したんだろｗｗ
もう、、そもそもからが、、バカ！！
第一通報の時から、警察にお願いするしかねえのよ！！
第一通報の時から、写真公開すべきだったの！！
行方不明でも、迷子でも遭難でも誘拐でも、、警察より優秀な捜査機関は日本にはないんだ！！
あと、、募金集めたんだろ！！ビラ配りじゃなくて、プロの探偵雇って捜してもらった方がいいんじゃないの？？
とも子って相談する相手、相談する場所が間違っている！！ｗｗｗｗ
で、、行方不明なのに、、警察が一緒にビラ配りもしてくれないっつうのは、、超珍しいパターン！！ｗｗｗ
そこが不思議でたまらない！！ｗｗｗ

909 ：
>>907
だからさ、、社会常識がまったくねえのな！！ｗｗ単なる笑い者じゃん！！ｗｗｗｗ
河西も水越もきこりさんも、もうまったく関わってないんでしょ？？
河西や水越ならキャンプしながら探してくれてるんじゃねえの？
ところで水越元気にしてるのかしらｗｗｗ

910 ：
あと、、前までは、、娘行方不明なのに、、インスタやったり、、まあまあまあー！と思ったが、
今は、インスタやって気が紛れるなら、好きなだけやれ！！って。。
好きなだけ写真でも何でも貼れ！って。。思うわ。。
それしか出来ることないんだろ。。

911 ：
>>910
じゃああんたもほっときなよｗ

912 ：
大谷　寿朗
１９６６年　東京に生まれる
１９９０年　上智大学理工学部電気電子工学科　卒業
１９９０年　アクセンチュア株式会社　入社　（旧名　アンダーセンコンサルティング）
主に電機・ハイテク製造業のお客様へ向けた、サプライチェーン系の業務プロセス改善、ＥＲＰシステム導入のコンサルテーションに従事。
1994年末より同社の東京事務所におけるＥＲＰ事業の草分けとしてＳＡＰ　ＣｏＥ（センター・オブ・エクセレンス）の立ち上げに関与。
以降、２００１年までＳＡＰを中心とするＥＲＰ導入プロジェクトに多数従事。
Ｒ／３短期導入プロジェクトを得意とする。
２０００年秋以降、Ｏｒａｃｌｅ　ＥＢＳ事業梃子入れのため、Ｏｒａｃｌｅ担当へ転任。若手コンサルタントの育成を行う。
２００１年春より、合弁会社　イー・ビー・ソリューションズ株式会社の設立準備に関与し、開業とともに同社の事業運営に参画。
２００３年　イー・ビー・ソリューションズ株式会社　転籍
２００３年　イー・ビー・ソリューションズ株式会社　退社
２００３年　有限会社プロジェクトコーチ　設立　取締役就任

913 ：
>>911
いやあ、、それがさ、、とも子って、、ちょっと珍しいというか、、今までこういう人、、見たことなくて・・・ｗｗｗ
最初は美咲ちゃんのことが気になり、、何とか早くみつけたいと自分も必死だったが、、
あの森たぐいの募金のせいで、、これはカネ集めの単なる詐欺なのか？と思い始め・・
で、水越の自己破産にZIONでしょ・・・
こんな不真面目な行方不明事件、、見たことねえわ！！で、とも子って変わってるんだよね・・・

普通の人が恥ずかしいと思うことが恥ずかしくない！というのか・・・
人生っつうのは、日々の小さな積み重ねの行いが結果として幸せにつづくものであり、、

幸せというのは、他人に見せびらかすことではなく、自慢することではなく、自分の中で、いかに幸せを熟成させ、
物言わずとも、他人から羨ましがられる地点に到達し、それを維持することが努力の積み重ねであるっつうことを、
まったくわかってねえのなｗｗ

どんなに着飾った写真何枚見せびらかしてもダメなのｗｗｗ他人がコイツバカ！！と受け止めたら他人の印象は変えられない！ｗｗ
つまり他人から信用される生き方を日々しないとダメなわけ。。その第一歩が近所づきあい！！

まず、、どのようにしてキャンプに参加したのか、、キャンプ参加はいつ決めたのか・・
もうね、、最初から徹底的に詳細に明らかにしないと、、解決出来ないと思うわ、

とも子は誰を頼ってもダメなんだ！！美咲ちゃん最終目撃者は、とも子しかいないのだから！！ｗｗｗｗｗ
ヤバいよ！この事件！！まるで、、詐欺師の曲芸を見せられてるみたい！！ｗｗｗｗｗ

914 ：
>>911
やめられない！止まらない！！かっぱえびせん！！ｗｗｗｗｗｗ

915 ：
>>815
どんな言葉を期待してたんだろう？
こういう所が打算的な感じがして違和感を覚えるんだよ
「娘を想う母」ってそんなにアピールしたがるものなの？

916 ：
>>906
今までのとも子の行動を考えるとそんな簡単な事じゃないと思う

917 ：
>>893
なんか天然馬鹿を装った何者かな気がしてきたわ
強烈な裏メッセージとかあったりして

918 ：
何か手がかりがないか、、と思って怨霊さんのとこ行って見たら、、
15日 日曜THEリアル！
山梨キャンプ場女児行方不明不可解な謎に高嶋政宏が迫る!
不可解なのは失踪より母親ですよね。
このコメントに声上げて、、笑ってしまった！！ｗｗｗ

919 ：
ID:z0rV600K
↑コイツ荒らしだからスルーで↓

＞728名無しさん＠お腹いっぱい。2019/12/14(土) 10:12:10.98ID:Dn6izmPB

被害者家族の身にもならずに、喪女が愚痴愚痴愚痴愚痴と。


しれっと検証してるふりして荒らしてるだけだから気をつけて

920 ：
>>918
リアルに知り合いかな？なんか見ていて怖いのだが

921 ：
全く友達が居ないの笑う

922 ：
>>893
さすが女ジャイアン！常にななめ上を行くわ！

923 ：
>>909
水越くんね
彼の生存確認は11・9の自宅前にピンクの車が置いてあるのが最後だね

ほんとこの事件はうさん臭いやつばっかり
そもそも普段からこの母親の周りの連中がおかしいから
そういう連中に寄って来られてもそれが平常運転なんだろうね

924 ：
本日の特番で
心ない人たちのデマ、嘘、疑い、誹謗中傷など
すべてが改善されますので、早めにお風呂に入ってスタンバイしてくださいね。

925 ：
俺が荒らしで他のが良識な訳か。

926 ：
肩透かしに決まってる。

927 ：
>>923
あれ？？今は？道志村で塗装屋やってないのかな？インスタもツイもブログもやめちゃったの？
河西誠とか久保キャン婆とかのお付き合いはどうしてるんだろ？

今のところ、この事件の被害者は水越だよね！！ｗｗたった50万円貰ってトンズラーしちゃったのかな。
しかしまた、、水越も何で、、こんな事件に首突っ込んじゃったんだろうね・・
黙って静かに移住民してれば、小さな幸せでいけたんじゃねえか・・

でも、、水越も、、カネもないくせに、、目立つの好きで偉そうだったからね、、まだ32歳なのにｗｗ
美咲ちゃん行方不明の前日にCSDから車、、譲ってもらったつうのがなあ・・・

そういえば、、大谷寿朗 のツイ見たら、、大谷もCSDに絡んでた。。大谷は53歳くらいで河西は40歳だしょ・・
大谷ととも子の接点っていつで、、あ！！そうか、、大谷も道志村によくキャンプ行ってたような・・

で、なぜか、、大谷のチャリの大会に佐久間って人も出場してたけど、、あのサクマさんかしら？
サクマさんてチャリの趣味あったっけ？？

来年のオリンピック、、道志村でのチャリの大会の時、、美咲ちゃん、、フラフラっと出てきたりして・・発見？

928 ：
次スレ id ワッチョイ付きでたてなおす？
ipは、つけるかどうかまよってるけど

929 ：
>>924
だよね！！そう思って朝の8時に、旦那に風呂掃除させておいたわ！！ｗｗｗｗ
もう、録画予約もバッチリ！！

930 ：
>>924
せやね、いろいろな疑問がはれるといいね

931 ：
>>924
チラシ入れた新聞がどこだか突っ込まれるのかな
募金報告載せた新聞も！

932 ：
>>912
おばちゃん旧ボラのツイートよく見てたから一回は見た事あるでしょ？
NikuCamp
@nikucamp https://twitter.com/nikucamp?s=09
の人の副アカウントが
ぴか@Nikucamp肉焼おじさん
@pikasyacho
https://twitter.com/pikasyacho?s=09

本垢のNikuCampの方はほとんどキャンプと食事の写真とやってるYouTubeのツイート
https://i.imgur.com/KOBzn0v.jpg

ぴか@Nikucamp肉焼おじさんの気になるツイート
9/30　なんだか違う意味で帰れなくった
道志村某所（秘密基地）え？
https://i.imgur.com/dBIpCey.jpg

10/30
呼ばれてしまったので道志です
https://i.imgur.com/1Cbxz89.jpg

ツイッターは10/8からのツイートしか無いが（これは仕様でツイートが多くなると古い順から表示されなくなるので）
過去のツイートを見る方法がある
ぴか@Nikucamp肉焼おじさん
@pikasyacho

ユーザー名のpikasyachoの後に日付を入れる
例えば9/21から10/8のツイートを見たい時
from:pikasyacho since:2019-09-21 until:2019-10-08
↑これをコピーしてツイッターの検索窓に貼って検索

9/24に道志村入りして旧ボラで捜索をしている様子が分かる
そこで両親と出会い話をする内にマスコミ対策の影の人として抜擢されて活躍？したんではないかと思った
又、CSDの河西さんとも仲が良く一緒に捜索していたり
河西さんのクラウドファンディングの宣伝もしていた
という事は河西さんも初期は小倉家にかなり関わっていたと感じる
某所で河西さんはとも子さんに過去犬を譲ってもらった事があるとか書かれていた
となると以前からの知り合いになるがこれはまだ検証していない
河西さんも大谷さんも世田谷区在住
関係者に世田谷区住みの人が多い印象
https://i.imgur.com/UsC9h5p.jpg
https://i.imgur.com/m6KOYaS.jpg
https://i.imgur.com/Fq9VVox.jpg

道志村全区割り図で警察、消防、自衛隊、ボランティアが全部捜索している
https://i.imgur.com/xgfIYYU.jpg
https://i.imgur.com/YJ8ZgcT.jpg
https://i.imgur.com/1cJeBGx.jpg
(deleted an unsolicited ad)

933 ：
https://www.fnn.jp/posts/00428936CXL/201912141216_CX_CXL

トラックが高架橋に突っ込む　ことし3度目の同様事故
フジテレビ
カテゴリ：地域
2019年12月14日 土曜 午後0:16


東京のJR秋葉原駅近くで、トラックが線路の高架橋に突っ込み、立ち往生する事故があった。

14日午前2時半ごろ、千代田区神田相生町で、トラックが電車の高架橋に突っ込んで、高さ制限が書かれた表示の下に挟まり、立ち往生した。

運転手の男性に、けがはなかった。

この場所で同じような事故が起きるのは、2019年で3度目。

934 ：
>>928
ipは色々めんどくさいのでパスかなぁ

でも、ID：???が誰なのか判らなくて混乱するので
ID付きは賛成です

935 ：
自分達とは関係のないキャンプ場で決行する必要があったんだね

936 ：
>>928
普通のID付きで良いと思う
ワッチョイやIP付きにすると過疎るから

937 ：
>>928
無念立てられなかった。

938 ：
超能力捜査に期待するしかないか
キャンプ一緒に行った奴ら何やってんだろ

939 ：
>>928
だれかid付きで立てて

940 ：
>>939
スレ立てやってみる

941 ：
>>940
ホストエラーで立てられなかった
スレ立ての時の>>1の1行目に
!extend:checked
を入れると
ID表示：○、ワッチョイ：×（なし）
になるらしいので、ID付きで立てられる人がいたら宜しくです
↓をコピー

!extend:checked
皆さんで推理・推察・議論をしましょう。
※前スレ
2019年9月下旬に発生した山梨県の道志村キャンプ場での7歳女児の行方不明　～その3～
https://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/archives/1575820133/

942 ：
何故かWi-Fiが外れてた
>>941は940です

943 ：
>>932
森は探してても木の上は死角だよな。
木登りして大きなウロにでも入って動けなくなってしまってたりしてな。

944 ：
毎日夜になると涙を流しながらも
誰よりも必死で娘を探す姿を見ることで
必ず世間はお母さんに同情して、味方になりますよ。

945 ：
テレビでの姿を見れば、必ず同情して
味方だらけになります。

946 ：
idだけだと流れ早いというか同じ事連呼するだけで薄っぺら
読んでて楽しくない

書きたいだけの奴用ってのもな

947 ：
今夜の能力者は凄い人なのかね

948 ：
そもそも今回、超能力者しゃないだろ

949 ：
恐らく舞鶴の事件がメインで
美咲ちゃん事件はそんなにやらないと思う

950 ：
いくらFBI元捜査官が優秀でも前提条件が母証言だけではどうしようもないよね。

素人目に見ても「母証言以外の他人証言を伏せる」報道姿勢は明らかにおかしい。

元捜査官は「7家族がキャンプにきてて一般キャンパーもいたのに情報これだけか？」と当然思う。
なのに番組ではそういう反応を伏せるという事をやってくるだろうし。

校長証言と女児3人が正しいこと前提に前提条件を伏せられたテレビの力のひるがの件の二の舞になりそう。
あれも透視家は話を聞いておかしいと思わないわけないだろうし。

951 ：
>>927
水越くんもすっかり怪しい存在になっちゃったし
もう表には出れないよね

ボラ団体の団長になって何をしたかったのか
テレビニュースとかで見たけどなんかきょどってて
え？これが団長？と思った
だけど非営利のボラ団体とはいえニュースで取り上げられたくらいだし
活動予定がないなら収支報告して一度解散してケジメ付けといたほうが
今後の彼のためになると思うけど

952 ：
>>951
募金の透明すぎる収支報告はちょっと...(水越談)

953 ：
募金の透明度をあげると必ず批判する人が出てくる。
そんなことに使ってるの？とか

954 ：
>>939
この板の設定確認してみて
idやﾜｯﾁｮｲコマンドは入らないよ

955 ：
>>954
そういう仕様なんだよね
IDもワッチョイもできない板

956 ：
能力者じゃねーのかよ
じゃテレビやる前に日本の能力者がやるしかないだろ

日本のアベンジャーズよ

957 ：
>>953
誰もが納得する使い道に募金を使えばいいだけ、全然難しくないでしょ。領収書もすべてとっておいて開示請求がきたら出すだけ、当たり前の話

958 ：
>>957
お前は世界中すべての人間から好かれてるのか？
そんなの不可能だろう
誰もが納得するのは無理

959 ：
>>943
何かに引っ掛かってる、下からは見えなくて上からは見える場所
と霊視で言ってる人がいたよ

960 ：
なんか上っ面ばっかり気にして体面保つのに必死なんだよね
だから色々ツッコミ入れられる
それは最初からずっとそうだから今後も変わらないと思う

961 ：
>>958
好かれる好かれないではなくて、納得する使い道をすればよいと言っている。説明しても納得していただけない募金者にはお礼を言って返金すればよい

962 ：
管理人は場内にいても怪しまれない立場。
バンガローなり管理棟なり閉じ込めるのは簡単だけど、その線はあるのかどうか。
昔、山梨の山小屋の管理人が宿泊客にわいせつ殺人した例もあるが(山梨山小屋OL殺人事件)。

白い家は、少し疑いが残る。お婆さんの通報騒ぎで余計怪しくした。敷地内で遊んでた目撃談がある件。詳細が語られない件。

キャンパーは片っ端から警察が聞き込みしてるらしいが、キャンパーの振りをしてフラフラと紛れ込んでた奴はいるかも知れない。

963 ：
単なる遭難や行方不明だと不明の子供も家族も被害者側になる
誘拐や殺人など事件になると被害者は子供のみで家族も関係者も全て参考人側になってしまう
だから母親は頑なに遭難に拘るんだろうね

964 ：
>>954
なるほど板の設定なのか
じゃ個々でsageを消してID付きにするしかないね

965 ：
ブログ荒らしや2ちゃん荒らしは母親達だろがあれ違法だろ
母親はインスタの苦言を荒らしだと思ってるのかな

966 ：
自費で山梨まで来てドローンを飛ばしてくれた大学教授
自費でボラに来て大けがして入院までした数名
未だお礼状もお見舞いもないらしいね常識を疑うわ

集めた募金でアイドルみたいな変な看板やチラシ作るより
まずお礼とお見舞いだと思う、ネットでも散々言われてるのに
ソコはスルーして気に入らないレスに切れて長文掲載とか

967 ：
>>965
批判と中傷の区別がつかない人はネットやSNSやったらいけないよね

968 ：
>>967
ID出さない基地外もだよな

969 ：
>>965
母親を擁護する人達って正論に対して反論するんじゃなくて
その人に人格攻撃するだけなんだよね
たしかに中傷コメントもあるけど
娘が居なくなった母親に何か言うのは間違ってるっていうスタンス

970 ：
とも子やその取り巻きが次から次へと想像の斜め上のボールを投げてくるから、いじりたくなるのよね

971 ：
>>966
Instagramなどで感謝の気持ちは耳が疲れるほど何度も言ってますけど？
読んでみては？

972 ：
>>969
ソニーや左翼のやり方だな会話しないでひたすら人格否定を集団で繰り返す
今は手引き書あるから簡単にやる
母親援護してるのもいるしそのふりをしているのもいるけど
一番攻撃してるのが母親と言うね

973 ：
家族親戚は母親からのネット取り上げろ

974 ：
>>961
そら無理

マザーテレサの頃から勉強し直すといい
10000の悪金が集まれば100は善に動く
善だけでは100も集まらない

それが人間社会

975 ：
耳が疲れるとは変わった表現をなさる

976 ：
>>965
ブログは知らんが 2ちゃんを荒らしてるのは朝鮮漬と100キチなんだが

977 ：
>>975
あ！
察し…

978 ：
>>893
女だとこれ普通だよな周りの奴は私の奴隷なのよって考えが普通にある
この母親はそれが強い奴だよ

979 ：
>>969
それを言うならそもそも母親叩きが人格攻撃だろ
何か証拠があるわけでもないのに犯人扱い
言いがかりに対して正論で反論すれば別の言いがかりをざがし、最終的には「娘が行方不明になった母親の行動・発言とは思えない！」を連呼
さらには表情がおかしい！だって
これ人格攻撃だよね？

980 ：
>>972
そういや立民推しの方が最近ここで話題に…

981 ：
取材でも何度も感謝してると言っているのに。

982 ：
>>975
どうやら刺激しちゃったみたいね…

983 ：
ニュー速が落ちてこっちも痛いのが湧いてきたな
まともな考察が進む良スレだったのに
まあ今夜の番組でまたあっちにも新スレ立つかな

984 ：
>>979
そういうこと。
感謝の言葉なども、何度も言っているのに
いちいち聞こえないふりをして正義ぶる
これははっきりとしたいじめの状況ですよね？

985 ：
う＝ん…もう怨の新記事の意味がわけわかんない

986 ：
耳は疲れるものではありません

987 ：
>>978
私の奴隷じゃなく、私だけが楽しようとするんだよ
子育てするため。本能的に怠けるのが女
だからすぐにデブになる

988 ：
次スレ
https://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/archives/1576299424/

989 ：
>>984
tmkよく聞きなさい
マスコミの人と会う機会があるのだから
ドローン飛ばしてくださった教授の学校やら住所を聞くの
大ケガをして入院した数名のボラの方達の住所も聞くの
そして個別にお礼状とケガの方には百貨店の金券でも贈るの
これが常識ある社会人で大人の対応です
インスタで耳が疲れるほど感謝の言葉を述べても意味ないのよ

990 ：
そういうこと、と言ってもピロートークにしか見えない

991 ：
>>989
そういうのはインスタに直接書こうか。どうぞあちらへ。

992 ：
何度も言っている感謝の気持ちというのを書きだしてくれないだろうか

993 ：
>>976
ちゃんと降臨してるよ
288 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2019/12/11(水) 11:35:34.09 ID:???
動物も人間も同じ命というように考えるなど
わけへだてなく愛してることが、まさか理解できない人もいるんだと思いませんよね。
それで悪口言う人がいるなんて、そっちの方が理解できない。
大好きという言葉が出てくるのは他人に優しくて愛情が強いからですよ。
いちいち挙げ足取らないと気がすまないのはひねくれすぎ。

994 ：
>>993
なにこの纏まりのない文章
どこのスレ？

995 ：
なんだかんだでスレも終わってしまう。
またペタペタ写真貼ろ。

996 ：
>>993
これが本人だとどうやって証明するつもり？

997 ：
子供証言がもっと早めに分かってれば、ダート下り小道を重点的に撮影したのに。

998 ：
フジテレビは、今日はどう言う番組構成なのか気になるな。

999 ：
鉄門の向こうは映してくれるのかな？

1000 ：
埋めネタを捻りだしといたぞ。
オカ板では無いけど。

1001 ：
2ch.scからのレス数が1000に到達しました。

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