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【JAL】日航ジャンボ機墜落事故 50【123便】
- 1 ：2019/08/29 ～ 最終レス ：2019/09/05
- このスレは1985年8月12日午後6時56分、群馬県多野郡上野村に墜落した、日本航空・羽田発伊丹行123便について語り合うスレです。
※前スレ
【JAL】日航ジャンボ機墜落事故 47【123便】
https://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/archives/1564652138/
【JAL】日航ジャンボ機墜落事故 48【123便】
https://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/archives/1565603186/
【JAL】日航ジャンボ機墜落事故 49【124便】
https://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/archives/1566449182/
- 2 ：
- 【JAL】日航ジャンボ機墜落事故 48【123便】
https://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/archives/1565603186/
【JAL】日航ジャンボ機墜落事故 47【123便】
https://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/archives/1564652138/
【JAL】日航ジャンボ機墜落事故 46【123便】
https://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/archives/1563374074/
【JAL】日航ジャンボ機墜落事故 45【123便】
https://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/archives/1561031256/
【JAL】日航ジャンボ機墜落事故 44【123便】
https://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/archives/1554238851/
【JAL】日航ジャンボ機墜落事故 43【123便】
https://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/archives/1540676148/
- 3 ：
- 【JAL】日航ジャンボ機墜落事故 42【123便】
https://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/archives/1536527729/
【JAL】日航ジャンボ機墜落事故 41【123便】
http://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/archives/1535282011/
【JAL】日航ジャンボ機墜落事故 40【123便】
http://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/archives/1534481120/
【JAL】日航ジャンボ機墜落事故 39【123便】
https://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/archives/1530590656/l50
【JAL】日航ジャンボ機墜落事故 38【123便】
https://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/archives/1519288957/
【JAL】日航ジャンボ機墜落事故 37【123便】
https://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/archives/1510581443/
【JAL】日航ジャンボ機墜落事故 36【123便】
https://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/archives/1506263232/
【JAL】日航ジャンボ機墜落事故 35【123便】
https://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/archives/1504534470/
【JAL】日航ジャンボ機墜落事故 34【123便】
https://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/archives/1503756326/
【JAL】日航ジャンボ機墜落事故 33【123便】
https://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/archives/1502093190/
【JAL】日航ジャンボ機墜落事故 32【123便】
https://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/archives/1451146669/
【JAL】日航ジャンボ機墜落事故 31【123便】
http://hello.2ch.sc/test/read.cgi/archives/1433645156/
【JAL】日航ジャンボ機墜落事故30【123便】
http://hello.2ch.sc/test/read.cgi/archives/1418125006/
【JAL】日航ジャンボ機墜落事故29【123便】
http://hello.2ch.sc/test/read.cgi/archives/1409942359/
【JAL】日航ジャンボ機墜落事故 28【123便】
http://hello.2ch.sc/test/read.cgi/archives/1407965424/
【JAL】日航ジャンボ機墜落事故 27【123便】
http://hello.2ch.sc/test/read.cgi/archives/1399870639/
【JAL】日航ジャンボ機墜落事故 26【123便】
http://ikura.2ch.sc/test/read.cgi/archives/1388705179/
【JAL】日航ジャンボ機墜落事故 25【123便】
http://ikura.2ch.sc/test/read.cgi/archives/1381485107/
日航ジャンボ機墜落事故【123便】
http://ikura.2ch.sc/test/read.cgi/archives/1377573277/
【JAL】日航ジャンボ機墜落事故 23【123便】
http://ikura.2ch.sc/test/read.cgi/archives/1365393634/
【JAL】日航ジャンボ機墜落事故 22【123便】
http://ikura.2ch.sc/test/read.cgi/archives/1359356409/
【JAL】日航ジャンボ機墜落事故 21【123便】
http://ikura.2ch.sc/test/read.cgi/archives/1351070806/
- 4 ：
- 【JAL】日航ジャンボ機墜落事故 20【123便】
http://ikura.2ch.sc/test/read.cgi/archives/1345199423/
【JAL】日航ジャンボ機墜落事故 19【123便】
http://ikura.2ch.sc/test/read.cgi/archives/1341953557/
【JAL】日航ジャンボ機墜落事故 18【123便】
http://ikura.2ch.sc/test/read.cgi/archives/1336052630/
【JAL】日航ジャンボ機墜落事故 17【123便】
http://ikura.2ch.sc/test/read.cgi/archives/1329651397/
【JAL】日航ジャンボ機墜落事故 16【123便】
http://ikura.2ch.sc/test/read.cgi/archives/1327664890/
【JAL】日航ジャンボ機墜落事故 15【123便】
http://ikura.2ch.sc/test/read.cgi/archives/1325343633/
【JAL】日航ジャンボ機墜落事故 14【123便】
http://ikura.2ch.sc/test/read.cgi/archives/1314672546/
【JAL】日航ジャンボ機墜落事故 13【123便】
http://toki.2ch.sc/test/read.cgi/archives/1307883536/
【事故から】日航123便墜落事故【26年】
http://toki.2ch.sc/test/read.cgi/archives/1292919931/
【JAL】日航ジャンボ機墜落事故 11【123便】
http://toki.2ch.sc/test/read.cgi/archives/1284266653/
【JAL】日航ジャンボ機墜落事故 10【123便】
http://toki.2ch.sc/test/read.cgi/archives/1279264276/
【JAL】日航ジャンボ機墜落事故 9【123便】
http://gimpo.2ch.sc/test/read.cgi/archives/1253584399/
【JAL】日航ジャンボ機墜落事故 8【123便】
http://gimpo.2ch.sc/test/read.cgi/archives/1249897775/
【JAL】日航ジャンボ機墜落事故 7【123便】
http://gimpo.2ch.sc/test/read.cgi/archives/1246877062/
【JAL】日航ジャンボ機墜落事故 6【123便】
http://gimpo.2ch.sc/test/read.cgi/archives/1243628054/
【JAL】日航ジャンボ機墜落事故5【123便】
http://gimpo.2ch.sc/test/read.cgi/archives/1237416691/
【JAL】日航ジャンボ機墜落事故4【123便】
http://gimpo.2ch.sc/test/read.cgi/archives/1225792195/
日航ジャンボ機御巣鷹事件３
http://mimizun.com/log/2ch/archives/1195134631/
日航ジャンボ機御巣鷹事件２
http://mimizun.com/log/2ch/archives/1180064634/
日航ジャンボ機御巣鷹事件
http://mimizun.com/log/2ch/archives/1147255467
- 5 ：
- R.I.P
https://i.imgur.com/axv3f8S.jpg
https://i.imgur.com/hE7DwB8.jpg
https://i.imgur.com/FPcP0wT.jpg
- 6 ：
- ○当時相模湾を航海中の護衛艦まつゆきは汎用護衛艦。対空兵器は個艦防衛用の短ＳＡＭ、ＣＩＷＳ、ＯＴＯメララ76ミリ速射砲。自艦に飛んてくる対艦ミサイルの迎撃用で高高度を飛行する航空機を撃墜することはできない。
○自衛隊機、米軍戦闘機搭載のサイドワインダーミサイルは赤外線ホーミング。エンジン排気に向かって飛ぶので尾翼命中は考え難い。なお747尾部補助エンジンは飛行中は使わない。
○そもそも各種ミサイル、76ミリ砲弾は接近信管。目標至近で破裂して、ウクライナで撃墜されたマレーシア機のように小さな穴だらけにされるはずで、尾翼のみ破壊する芸当は不可能。
○当時導入されていた三機の無人標的機の内747にダメージを与えられる重量のある機体は「ファイアビー」「チャカⅡ」。この機体は支援艦「あづま」がコントロールするが、当のあづまは遠く離れた呉に停泊中。
陰謀脳のみなさんは以上を考慮して議論をお楽しみ下さい。
- 7 ：
- さあ、どんどんオレンジエアの闇を暴いていくぞ
https://i.imgur.com/9UEERW8.jpg
- 8 ：
- 止まらないオレンジエア
https://youtu.be/hyB_MXmMkRE
https://i.imgur.com/7rBmtlm.jpg
https://i.imgur.com/NZS5c81.jpg
- 9 ：
- https://i.imgur.com/xHO5gzF.jpg
https://i.imgur.com/LYpv2oX.jpg
https://i.imgur.com/zJ68MHS.jpg
- 10 ：
- JAL123便、CVR全文
http://www.link-21.com/JAL123/012.html
- 11 ：
- >>6
いずれにしろ34年前の新兵器かもしれんが時代遅れの感は否定できないのよねえ。
JAL123の議論は34年前ってのを強くに意識しないと明後日の方向へ飛んで行く。
すでに時代遅れで引退つうものも多い。そもそもB747SR-100など骨董品だし
現代ではジャンボ自体めずらしい機種ですよ。
- 12 ：
- 1分と6秒でわかる123便事件
ちょっと増えた
・予算たっぷりで新兵器開発 お盆でもせっせと試験～・クルー 危険察知・オレンジエアが尾翼を破壊
・即座に緊急事態宣言・羽田へ戻ろうとする・スクランブル発進したJ隊機が尾翼の破損を確認
・脚出して体制整えレーダー誘導要求・keep090 ラジャ・都心部への進入を止めるよう伝えられる 横田もダメよ
・羽田への帰還断念・これはだめかもわからんね・18:41東京管制失探 それを知ったNHKはレーダーから消えるのテロップ出す
・ソフトランディングを目指すも第4エンジンにミサイル
・奮闘むなしく墜落・J隊による現場保全というかコントロール、他者の接近阻止＆撹乱作戦
・米軍の救助隊にご遠慮願う・焚き火・翌朝にかけて証拠物回収・朝一せっせとオレンジの物体吊り上げ ・でも救助には消極的
・海上についても漁民まで動員し浮遊物回収・勇者による生存者救助・原因追求というか、作文、創作開始
・過去のしりもち発見、ボイン軍に泣いてもらうことにするよう米政府らと調整
(この貸しは、後の機体購入先選定と、不利な条件でのプラザ合意受け入れへと繋がる)
・ボイン軍としても尾翼の瑕疵で利する部分が無いわけでもなく驚異の速さでゴメンナサイ
・ゴッドハンドで完成させた調査結果発表・一応の幕引・事故後ほどなく自衛隊員謎の自殺者多数・資料ないない
・納得しない者多数の事態収拾のため加工ボイレコ放出
・疑惑の完全鎮火に至らず・異例の解説追加・納得どころかむしろ逆効果?・青山本売れまくり
・小田氏横田説チェッカーズ動画で有力化・真相がほぼ暴かれつつあるなか、米軍ガーが異常発生するも誰も信じず
- 13 ：
- 西武球場のステージの上で南西に向けてカメラを廻していたんですよ
そしたら so!
http://get.secret.jp/pt/file/1566818927.GIF
- 14 ：
- https://i.imgur.com/JnJbYxp.jpg
- 15 ：
- どう見てもジャンボ機
ヘリの形とはまるで違う
- 16 ：
- https://i.imgur.com/YlAorlf.jpg
https://i.imgur.com/RQfTISu.jpg
https://i.imgur.com/j7hZqYs.jpg
- 17 ：
- >>13
どう見てもヘリじゃねえか
- 18 ：
- ヘリじゃねぇかよw
- 19 ：
- ＞975 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/08/29(木) 20:24:18.59 ID:I0dPMyG7
お前らいい加減気づけよ空中で自衛隊のヘリコプターが現場発見したら、閃光弾打てば地上部隊は目指すところわかるだろうが
座標が分からなきゃ目指せないんだよなぁ…
樹林に入ったらなーんも見えないんだから。
- 20 ：
- 883 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2019/08/28(水) 23:40:24.69 ID:???
１８：１２：２０・・・羽田空港を離陸
１８：１８：００ ・・・ 謎の飛行物体操縦クルー視認 小川氏が謎の飛行物体を撮影
１８：２３：００・・・ベルト着用指示
１８：２４：１５・・・ 客室乗務員とのやりとり
１８：２４：３５・・・ドーンという爆発音
１８：２４：４２・・・スコーク７７を発信
ＪＡＬ１２３便の操縦クルーが謎の飛行物体を認めた午後６時１８分の時点で飛行機は水平飛行に移っており、ベルト着用のランプは消えていたはずです。
しかし、２３分になって再びベルト着用のランプがついたので、２４分にスチュワーデスが、「（トイレにいき）たいという方がいらっしゃるのですが、よろしいでしょうか」とコックピットに許可を求めています。
そのとき、副操縦士は次のように応答しているのですが、声は上ずっており、内容もかなりおかしかったのです。
「気をつけて、じゃ気をつけてお願いします、手早く、気をつけてください」
――副操縦士
副操縦士の物言いは明らかにていねい過ぎますし、ボイスレコーダーに残されたその声を周波数分析した結果、緊張度が非常に高いことが分かったのです。
スチュワーデスの声が正常値の３であるのに対し、副操縦士の声の緊張度は７と明らかに異状に高い緊張度を示しているのです
884 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2019/08/28(水) 23:42:25.82 ID:???
ここで注目すべき事実があります。謎の飛行物体を操縦クルーが視認した１８時１８分時点の飛行機の高度は、１万１３００フィート（３４４０メートル）なのですが、
謎の飛行物体が尾翼に衝突した１８時２４分３５秒時点の高度は、２万３９００フィート（７１７０メートル）であることです。
つまり、６分間に１万２６００フィート（３７８０メートル）も上昇しているのです。 この２万３９００フィートという高度は、ジャンボ旅客機が水平飛行に移ろうとするときの高度なのです。
ＪＡＬ１２３便は、６分間も謎の飛行物体に追い掛け回されていたことを意味するのです。何かが飛んできて偶然にぶつかったという状況ではなく、その飛行物体は執拗に飛行機を追尾しているのです
- 21 ：
- >>20
885 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2019/08/28(水) 23:44:24.52 ID:???
ＪＡＬ１２３便の機長は７秒後に「スコーク７７」を発信しています。この「スコーク７７」は、国際緊急無線信号でありめったなことでは使わない信号なのです。
仮に事故調のいうように、圧力隔壁の破損が原因で尾翼が破壊された場合「ドーン」という爆発音が聞こえた１８時２４分３５秒の時点では、コックピットの中では何が起こったのかわからなかったはずです。
そういう状況において、まして「ドーン」という音が聞こえた７秒後に「スコーク７７」を発信することはあり得ないのです。
操縦クルーたちは、謎の飛行物体に６分間もつけまわされていたからこそ、「ドーン」という音が聞こえたとき、その飛行物体が垂直尾翼にぶつかったと確信して、「スコーク７７」を発したのです。
「スコーク７７」は、飛行機が他から攻撃されたようなときに発信する緊急信号
- 22 ：
- 996 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2019/08/29(木) 23:47:45.08 ID:???
機体最後部トイレで爆発物爆破説は完全否定されたってことでいいのか？
天命の陳情はこの説を採用していたけど、
この本は全然売れなくて最後は作者が自分のサイトで全文公開してたような？
なぜ、爆発物爆破よりも、もっとあり得なさそうな、
自衛隊標的機激突、毒ガスと火炎放射器で生存者殺害、自衛隊員射殺テロップという説の
青山本、小田本は売れまくったんだ？
爆発物爆破説も、グリコ森永脅迫事件、トロン技術者「数人」が搭乗、不可解な幼児連れの乗客の遺体が発見されない、
乗客の遺体を司法解剖など、不思議な点はある。
- 23 ：
- >>22
＞爆発物爆破説も、グリコ森永脅迫事件、トロン技術者「数人」が搭乗、
キーは韓国と米国
- 24 ：
- スコーク77についてミスリードするのはやめるべきだろ
緊急着陸を要請するために用いたと考えるのが自然だよ。謎の追跡物体とかそういう話ではない
- 25 ：
- >>17
ヘリだというなら、機種名書けよ
機影と比較するから
- 26 ：
- この墜落事故に関する言い訳すらできない多くの疑惑を「陰謀論だ！」と否定する残念な奴らよ
「地球は丸くない！平面だ！」と大声で叫ぶくらいに恥ずかしい事だと自覚しろ(笑)
- 27 ：
- 1985年・・・・・・・
NIPPONが死んだ悪夢の年
- 28 ：
- >>25
B747SR
- 29 ：
- あの球場での機影
入間行きとかヘリコプターだとの発言が出てくるけど、
具体的な機種名が示された試しがない
自衛隊機か米軍機かすら言わない
もう747確定でいいのか？
- 30 ：
- >>26
なんでこう、自分の姿が見えないのかね陰謀カルトは┐(´д｀)┌ ヤレヤレ
- 31 ：
- >>29
あんなボヤボヤのオタマジャクシじゃヘリか飛行機かさえ判別不能だろ
- 32 ：
- >>20
COPは昇格試験？もかねたフライトだったからじゃなかった？
だから緊張してたんじゃね。
- 33 ：
- >>21
お前ら大好きな陰謀論サイトに載ってたスコーク割り当てコピペしとくぜ。
7500 ハイジャック
7600 通信機故障（NORDO=NO RADIOとも呼ばれる）
7700 緊急事態
7777（欧米）軍用機用コード。スクランブル発進した戦闘機が使用する。
123便は7700ね。
- 34 ：
- >>31
ここはヘリだと言う者が機種名挙げればいいだけでは？
ま、こんな時間だし、数日は待とうじゃないか
C-130の動きからすると米軍機の可能性はないし、民間機も場所的にないはず
自衛隊として、昭和60年に配備されてて、当日あの時間にアソコを飛ぶ物なんて幾らもないから、
機種名は出せないはずはない
もっとも、自衛隊としても19時過ぎてスクランブル発進したファントムの存在意義を無き者としてしまう訳だが
- 35 ：
- 他の飛行機やヘリが周囲になかったのかってのは
こんなデマをでっちあげた青山透子が裏付け取らなきゃいけないんだけどね・・・
実際は入間基地や羽田空港の管制に他機の運航状況をちゃんと取材すれば
「この時間の航空機は～ですね」って当たりまえに回答されるだろうけど
先に「西武球場から見えたのは123便だ！事故調が報告した航路図は嘘だ！」ってデタラメな思い込みから来てるから
自衛隊も羽田空港からの情報も信用できないってなって
結局ネットの電波サイトをつなぎ合わせただけのデマ発生装置になっちゃってる
- 36 ：
- 中身なにも言えてない
アホ丸出し
- 37 ：
- >>34
ステルス機でもないのに飛んでたらどっかに映っとるだろ
- 38 ：
- そそ 回答聞いてから書け っての
- 39 ：
- いっそUFOのせいにしたらw
- 40 ：
- 西武球場の話も青山透子が発信源なのか
- 41 ：
- >>40
50代のおばさんの話じゃねえかな。5人でコンサート行ったとか言ってたし。
ちなみに当時女子大生のチェッカーズ基地外。
- 42 ：
- ネットで日航機陰謀論流してるやつの
れいわ新選組率が高いのってなんでだろ
- 43 ：
- オールエンジンはあってるよ
オールエンジンって用語は現に常用する
youtu.be/NXvS3IWALRw
JAL471便のボイスレコーダーでもギア周りの話でオールエンジンの単語が出てくる事が常用的に用いられている証拠
ボディギアと言っているのは非主流派の元社員
- 44 ：
- オールエンジンだけだと何か物足りないけどね
オールエンジンギアならもっと聴覚的にはしっくりくるが
- 45 ：
- ああオールエンジンクリアで十分みたいね
一応エンジン計器の正常を再確認したわけだ
- 46 ：
- オールエンジンなんて言葉使わないってミスリードしたのはどこのどいつだよ
- 47 ：
- F/Eの目の前にどんなパネルがあるか考えれば自明だろ。ちなみに窓はない。
- 48 ：
- ちなみにコクピットのクルーは固定じゃないしJAL123の3人もたまたまこのフライトで
一緒になっただけ。だから俺んじゃーを他のPに聞かせて意味わかんねえって状況は
録音が悪いか音声をいじってる可能性しかない。
- 49 ：
- 日本人が喋ると似る事は以前から言われてきた。（個人差あり）
alll engine
→álléndʒin
orange
→ɔ́ːrindʒ
- 50 ：
- ↑文字化け
https://i.imgur.com/TsYMhhb.png
- 51 ：
- まあ似るとか日本人とか言ってもだな、クルーは全員日本人だし
意思疎通のできない会話などするはずがない。聞き返してもいないし
機長は理解してるだろ。この状況じゃあF/Eは計器とインジケーターを監視してる。
それだけのことだろ。
- 52 ：
- >>51
そんな普通の話さえ通じないのが陰謀カルト信者だから仕方ないね
- 53 ：
- クルーにやたらと千葉の人が多いのは何か意味あるの？
- 54 ：
- >>52
まあ話を誤魔化すために陰謀論やカルトに誘導する馬鹿はいるだろ。頭がおかしいとかなら説得力なし。
まあ陰謀隠しや世論誘導ではよくあることだ。
- 55 ：
- >>42
元々自衛隊ミサイル説は赤軍派や中核派がネットのない時代から立て看板で主張してたデマだからな
当時の成田闘争のプラカードにも書かれてる
このへんの新左翼層の受け入れ先となったれいわ新撰組が引き継いでるのは当然ではある
- 56 ：
- まさに>>35のことか
- 57 ：
- オレンジエアとは言ってない。
よく聞くと「ウォーニンギャ」と言ってる
ウォーニンギャ → ウォーニング・ギア → warning gear
ランディングギア部分の異常を知らせる警報。これで解決。
- 58 ：
- >>52
>>54
火消しが必死になるほど
陰謀が真実味を増してくる
- 59 ：
- >>56
つか横田空域は自衛隊機だって勝手に飛べねえってわかってるんだろけどねえ。
特に34年間だしな。
- 60 ：
- ボデーゲア
- 61 ：
- >>58
反論しない→反論できないってことは事実！
反論する→火消しが必死すぎる！だから事実！
うーんこの無敵の陰謀脳論法ｗ
- 62 ：
- >>61
信仰心のみが支えだから。
政府は何か隠している！
これで全て説明がつくステキな世界にお住まいなのさ。
- 63 ：
- 本音の部分が見え隠れしている>>35の書き込み面白いわ
西武球場の機影は、推論でどうこうじゃないから、破壊力がバカでかいんだわ きっと
- 64 ：
- >>62
日本はほとんど仏教なんで、キリスト教みてえな熱い信仰とかねえんだよ。んで熱い奴らは十中八九カルトな。
- 65 ：
- >>63
おわかりいただけるだろうか
- 66 ：
- >>61
試しに反論しないでいてくれる？
- 67 ：
- https://i.imgur.com/2jRHddS.jpg
https://i.imgur.com/9dThaNI.jpg
https://i.imgur.com/4PQM07L.jpg
- 68 ：
- 話は聞かせてもらった
相変わらずレベルの低い問答もどきのな
全てどうでもいいことのようなので
本題に入らせて頂く
おう、西武球場のオタマの航路
もっと細かく分析せんかい
- 69 ：
- 前スレのレスについて、尾翼が海から揚がったのは本当だが、そもそも航路に海入ってるからな
別に隠蔽したからどうこうではない
- 70 ：
- もうここまでデータ取れたら簡単
素人がぐぬぬとぐうの音も出ない時は
必ず青山博士を叩くというパターン
猿がバナナを見れば飛び跳ねるよりも確率の高い
反応で素人の心の動揺が読み取れる
- 71 ：
- >>14
このオタマの風格
- 72 ：
- >>70
おわりいただけるだろうか。
なぜか全く真逆の受け取り方をするのが、狂信者の特長である。
- 73 ：
- 何を言っても常に的からハズれ
本人ど真ん中と思ってるのが論外
これが素人
会話になってないよ？午前中の会話もどきも
- 74 ：
- ここしっかりみとけ
もうここまでデータ取れたら簡単
素人がぐぬぬとぐうの音も出ない時は
必ず青山博士を叩くというパターン
猿がバナナを見れば飛び跳ねるよりも確率の高い
反応で素人の心の動揺が読み取れる
- 75 ：
- >>74
などと中身空っぽの戯れ言を、
壊れたカセットテープのごとくひたすら繰り返すのが狂信者の特長である。
- 76 ：
- 素人てのはさ
もう記録されてっから誰でも解ったろうけど
誰かが書いた、誰かが言ってたことしか安心出来ないの
そこから自力で持論を展開する能力もってないの知識も
玄人みなさい
もってる知識ハンパないから次々理にかなった持論の目白押し
これが数々の金星の裏付けなのね？
この余裕の違いひとつでこの研究スレも全て玄人のみが転がしてきたワケだ
- 77 ：
- どう？
アンカつけられたって素人にはわざわざ気なんかつかいません
これが金星玄人ゆえの玄人道
ある意味素人には非情に映るだろね？
でも素人になんかかまってられねえもんよ
玄人はいつでも遺族に優しくソフトにソフトに寄り添いたいよね
- 78 ：
- どんだけ自衛隊に苦しめられたか遺族は
どんだけ日航ジャンボに苦しめられたか遺族は
どんだけパワハラに苦しめられたか副機長は
どんだけ熱かったか生存者は
どんだけデカかったか西武球場は
全て玄人が鎮めてきた
これこそほんとの鎮魂
恐い恐い恐い死にたくなーい！と無残にボロ雑巾になった奴らへの
真の鎮魂を出来るのは玄人だけ
- 79 ：
- 知識のカケラも見当たらないんだが。
- 80 ：
- >>69
尾翼なのか。APUじゃなくて。
- 81 ：
- 彷徨うな！霊魂よ！
おまいらはボロ雑巾になってとっくにおっちんだんや
鎮まれ、えーい、鎮まれボロ雑巾
残されたおまいらの両親は離婚したり慰謝料で揉めたりみんなボロボロだ
こっちもボロ雑巾だ、えーい、鎮まれ彷徨うな霊魂よ！
このくらいの強いパワーで玄人は念じてるからね
ソフトにソフトに寄り添いながら
野次馬の素人とはレベルが違うわい
- 82 ：
- 尾翼の一部とAPUの一部だろまだ海底にあんのは
まあ、もっとも事故直後にあれらを引き上げなかったことで
もう事故調は負けなんだよ
- 83 ：
- 気持ちの悪いカルト臭満載の戯れ言を繰り返し悦に至るという、これまた何とも痛々しい信者のなれの果てだが、もはやあちらの世界から戻ることは叶わないようだ。
- 84 ：
- >>82
お前は誰と戦ってるんだよｗ
- 85 ：
- >>82
お前がそう言うならそうなんだろう
- 86 ：
- 何ひとつ勝てたこともない
このスレで採用された説も持たない素人の遠吠え気持ちいい
ある意味夏は鎮魂とこの雑音素人のお掃除の季節
墓参りして墓の掃除するようなもんよな
- 87 ：
- 当たり前、素人は玄人に従ってたら間違いない
今までもそうしてきたろ？
素人に従った玄人ていたか？
しらねーよな？
いないもん
- 88 ：
- >>82
尾翼はわりとどうでもいいけどAPUは鍵かもしれんなあ。
- 89 ：
- 素人のようなバカでも解る答え？のようなものが欲しいのなら
事故直後に海底から残骸ひらうのが一番早かったわな
そんなの航空に関する玄人が大昔からの言ってた意見
- 90 ：
- APUはカバーなどの大部分は上がってんだよな
潰された格好の
それだけでもヒントではあったが
たからこそ残り引き上げろと関係者はみんな言ったわけだ
当然、残りの尾翼もだが
- 91 ：
- 資料は2000年頃には既に処分され始めたみたいだし、もう今更分析はできないだろうな
- 92 ：
- APUってガスタービンエンジンだからな。飛行中は稼働してないが。
問題はAPUの前側に油圧系が集合したユニットがある。ユニット前方の隔壁がぶっとんでないことが
あとでわかったので「なんか爆発した？」の原因が何だったのかわかると思う。
- 93 ：
- 壊れた順序は変わらんので
揚げても啓発センターの展示物が増えるだけ。
- 94 ：
- >>90
まあ相模湾探すコスパ悪すぎだし
青山透子が陰謀本売って稼いだ金で相模湾捜索してくれりゃいいのに
- 95 ：
- 素人か？？
資料は廃棄はされたが
フィルムで保管されてることにはなっとるで
てかさ
NHKが空白の16時間であんだけの資料集めたの見なかったのか？
問題は分析の為の資料などよりも海底の残骸のほうだわ
腐食など酷いだろからな
果たして証拠をみつけられるほどの状態で細かい部分まで残っているのか
- 96 ：
- 94 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2019/08/30(金) 15:32:20.18 ID:???
>>90
まあ相模湾探すコスパ悪すぎだし
青山透子が陰謀本売って稼いだ金で相模湾捜索してくれりゃいいのに
↑
頭の悪い知識の欠片もない素人の誤魔化しの意見
なんか言った風に済まそうとしてもそうはいかんざき
何にも言ってないから素人ずっと何にも言ってないから
- 97 ：
- 尾翼じゃないか
補助エンジン部品？15年のニュースの動画でそう言ってるけど
- 98 ：
- コスパ悪すぎもなにも
コスパ良かろうが悪かろうが素人に一切関係の事故調査なんだから
なんの心配もいらんよな
引き上げたところで素人なんてそこから何を見たらいいのか
考えたらいいのかも解らんくせになんな参加してる気分でいるから
とにかくゴミ扱いされる
まあゴミなんだがね
- 99 ：
- コスパ心配する素人www
てめぇの頭心配しろよ
- 100 ：
- 残骸引き上げたらもう青山博士も玄人森永
その他懐かしいメンバーもぞろぞろやってきて祭りだろなぁ
やっと下手人のオレンジエアにお縄頂戴できんだからなー！
- 101 ：
- 御用だ！御用だ！オレンジエア
- 102 ：
- 午前中に張り切ってなんか言ってたつもりの素人
張り切って問答出来てると思ってた素人
午後にはさっそく化けの皮はがされて
ゴミ箱ポイ捨て
素人の戯れ言ゴミ箱ポイしてもなんぼでも議論進むもんな
このスレが常に証明
- 103 ：
- 朝から何にも言ってない素人
この夏無言の素人
- 104 ：
- >>97
APUについてるコントロールボックスだとか。
ちなみに自称クロウト爆推しの森永が言うには、水深160mは「あまり深くない所」だそうなので、ぜひとも自分で潜って取ってきて欲しい。
- 105 ：
- 慌てて勉強してきて知ってた風に会話してる素人が痛々しい
そしておもしろい
そして何時もの事だが素人何も言ってない
- 106 ：
- 青山博士が金を出せ！
玄人森永さんが潜ってこい！
これで何か玄人と会話してるつもりらしい
鳴きながら負け惜しみいう知恵遅れの可愛らしい姿しかそこにはないが？
何にも議論に参加出来てないから
この夏無言を貫く素人
- 107 ：
- お？なんか痛いところを突いたか？
必死だな(笑)
- 108 ：
- APUの一部と言われたのはあくまでテレビニュースで報道された部分
それだけじゃねぇから眠ってるの
しかも間違いなく鍵を握ってるの
すでに引き上げられてるモノと繋がる決定的なモノがあるから
- 109 ：
- 毎度毎度、素人は何かを発言する度にビクビクだな
喋れば喋るだけバカの自己紹介詳しくしているだけだからな
その誤魔化しのレベルも低すぎて苦笑
何ひとつ議論に参加できてない素人
- 110 ：
- 青山博士が金をだせ！
玄人森永が潜ってこい！
ようやく無い頭で考えた素人の道筋
敗北宣言としても十分取れるね
- 111 ：
- APUの欠陥という話もあるからぜひ
寄付つのるのなら1まんえんぐらいならだすぞ
- 112 ：
- そう
最低その程度の会話からだわな
この事件の闇とまともに向き合えてる人間なら
素人は論外
- 113 ：
- 青山博士はたっぷり稼いでたっぷりおいしいものを食べてください
素敵なお洋服やアクセサリーを買い漁ってくたさい
パチンコや競馬もどんどんやってください
調査なんて国や自衛隊にやらせればいい
こいつらが逃げてる姿でもう答え出てますがね
- 114 ：
- まぁ、基本的に航空力学や兵器類の専門家でもない人間が書いた薄っぺらい内容の本を信じてるだけだからなぁ。
- 115 ：
- やっとの事で苦し紛れに出てくるのが否定
とにかく否定、否定、否定
この夏無言を貫く素人
- 116 ：
- 言葉と思考というものを覚えてほしいね素人には
せめてこの夏、一言だけでも議論に参加してる姿を見たかった
- 117 ：
- 青山博士、またこの夏大勝利のようですね
来年もまた素敵な本のプレゼントお願いしますね
パチンコや競馬も息抜きに何百万とやってくださいね
なぁに、スッテンテンにすってもベストセラーですぐに補填できますから
本を買いまくって遺族にソフトに優しく寄り添いたいね
- 118 ：
- 信者やっぱり気持ち悪いな
まぁ、落ち着いてメシでも食いな。
冷たいビールでも飲んで、ほんでまた信心に励めばよろし(笑)
- 119 ：
- 素人の悲鳴しか聞こえない
その他は無言
毎年毎年この繰り返し
素人抜きではコロコロ議論転がってるけどね
- 120 ：
- なんでこうまでして頑なに素人は口を閉ざすのか
事故のことを知らないのはいうまでもないが
30年もあってあれだけ関連書物も発売されてて
なぜこうも頑なに口を閉ざすのか
- 121 ：
- はいはいわかったわかった。
そんなに必死になるなよ。
0地点での議論とやらを永遠に進めてくれたまえ
- 122 ：
- 一言でも二言でも中身がスッカラカン
自ら示してくれるんだからほんと楽、素人
自分がバカということの証明だけは端的に説明してくれるんよね
特殊能力なのかもしれない
- 123 ：
- いや信心以上の特殊能力なんてねぇから。
ネタに困らんなホンマに(笑)
- 124 ：
- 自分がバカの説明だけはほんと解りやすいよね素人
こちらが分析、説明する必要ないもの
もっともこちらは巨大な闇の分析に膨大な時間を費やしてるから
素人にカケラも時間は割けないがね
- 125 ：
- この短時間に素人は自分がどれだけマヌケで背伸びしたバカなのかをこれだけ上手に説明してくれた
このガッツを研究にいかして欲しかったよね
- 126 ：
- いや、独特な気持ち悪さでまともな議論をさせまいと必死なのはよくわかった。
・客室与圧に耐えられず同隔壁の損壊（開口）
・ 開口部から流出した客室与圧空気による尾部胴体の内圧上昇
・APU 防火壁、APU 本体及び尾部胴体構造の一部損壊・脱落
・垂直尾翼・油圧操縦系統の損壊
基本的な破壊順序くらい踏まえてろよな。
海底の部品いくら拾っても変わんねえから。
- 127 ：
- 素人抜きでいくらでもハイレベルな議論は転がってる
この夏も限られた時間でとてつもない発見だらけ
自分の時間を犠牲にしてまで手弁当でこれだけの研究できる玄人集団に真の研究家の姿をみたね
とにかく優しくてソフトで涙出てくる
この涙はなんなのかね
いつも誰かに寄り添ってもらってる感触
ふわっふわ
- 128 ：
- 確かにハイレベルだわ、、ある意味で
あんま笑わせんなや。
- 129 ：
- 早く海底の重要部品ひらいたいね
これがなきゃ最後のピースは埋まらない
まあなくてもほぼ解ってはいるがね
あくまでも証拠としての物証だわな
- 130 ：
- なんか言ってるつもりの素人かわいい
何十周遅れてるんたろて、もう可愛くなるレベル
まだまだ無言は続く
- 131 ：
- 素人が何か語ってるつもりの中身も一瞬で判断つくのが笑える
大上段の構えから「ぷぅ～」とオナラをしてくるようなもん
一ミリも動かないなにやら文字の羅列を示して
なんか言ってる風
それが破壊順序とやらだと
この夏、頑なに無言の素人
- 132 ：
- 頑固やなぁ～素人
絶対頑なに無言やん？
みんなは議論してるのに
- 133 ：
- 素人の成長は勝手にしてもらうとして
玄人はお構いなしにどんどん議論していきな
こんなん犬死にやん！
浮かばれないやん！御霊も！
ただのボロ雑巾やん！
なんのために両親離婚したねん！
寄り添っていこうぜ
- 134 ：
- まぁ素人は夏のこの時期にしか現れない一元さんだからおおめに見てやろうw はっきり言って状況すら理解してなかったり、なんもエビテンスがないから否定するしかできん
埼玉の野球で例えれば王者花咲徳栄に対して杉戸農業や大宮武蔵野がどや顔でいきってるようなものだぞw
- 135 ：
- 隔壁破損なんて起きてないよ
仮に事故調の言うように隔壁破損があったとしても機体尾部破損した時点で垂直尾翼を破壊するほどの与圧なんてどこにも存在しない
強度も異なるから同時破壊なんてもってのほか
- 136 ：
- >>126
その箇条書き、上から下へのシーケンスと下から上へのシーケンスでは議論が変わるよね。あるいはその全てではないとか。なにしろ目撃者はいないか曖昧だ。
コクピットからはわからない。R5ドアの異常、トイレ前の上側パネルの落下、突発音だけはハッキリしている。
- 137 ：
- >>135
爆圧的な衝撃で油圧機構が壊れただけでだいたいの説明はつくね。
- 138 ：
- 日航関連でおすすめの本どれ？
- 139 ：
- >>137
その衝撃がどこから来たのかだな
- 140 ：
- 遺族たちは「再調査しろ」とか「事故原因違うだろ」とか真相については何も言えないわけ
なぜなら日航から莫大な慰謝料をもらってるから
別名：口止め料とも言う
- 141 ：
- 前スレのこれには衝撃的だったわｗ
https://www.youtube.com/watch?v=1pWT-4-qK-0&feature=youtu.be&t=1470
佐々木副操縦士「機長、他機種接近！」（18：48：30付近）
※ サイト上ではこの部分は 「じゃ・・・できる？」と表記されている
- 142 ：
- なんとか接近とは聞こえる
- 143 ：
- お国ははやくあの部品回収し事故調の正しさを示して
この馬鹿騒ぎを収束してください
お願いします
- 144 ：
- >>140
あれ、慰謝料じゃなくて、一時的なお見舞金てなことに訂正されたらしいぞ
- 145 ：
- >>140
陰謀論の親玉みたいな人が
この理屈で遺族を叩いてたのはマジで最低だと思った
- 146 ：
- 陰謀論の親玉って青山○子？
- 147 ：
- >>141
889 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2019/08/29(木) 00:07:06.91 ID:???
>>746
何回も聞いたし速度も落として聞いてみたけど
んなこたぁいってねーぞ。
もしかして、あんたが指定した分数のところじゃない
とこで言ったのかと思って前後も聞き直したが。
↑
ドヤ顔の加齢性難聴にワロタ
- 148 ：
- どうしてこうも笑いを振り撒くかなぁ
- 149 ：
- なんでこんな重要なことテレビで特集しないんだろ？
大きな圧力がかかってるのかな
- 150 ：
- 墜落するってわかったらCAのま○こ触っちゃうよな
どうせ死ぬんだからやりたい放題
- 151 ：
- >>141
やばい、まじで聞こえた。。
でも副操縦士はききません！と言っているので副操縦士ではなく、完全にF/Eの人の声。
あの場所であの時間に他機種接近。
西武球場のやつ以上の衝撃
- 152 ：
- https://m.youtube.com/watch?v=4v0EnkhYlHQ
こちらのほうがハッキリ聞こえるわ
14分57秒
- 153 ：
- https://m.youtube.com/watch?v=Q4QQXwkywR8
- 154 ：
- テレビで追求してほしいよ
なんでこいつ、がなんでこうしないんだ。とか、どうでもいい音声解析していたけど、こういうのやるべきだろうよ
- 155 ：
- この時間の他機種接近ってのはファントム2機の事だよね？
- 156 ：
- だなぁ。。
もっと前の時間なら他機種が接近してきててもありえるけど、この時間は明らかに山奥だ。
この部分の20秒後には機長の荒いハーハーハーになるんだわ、何かあったのかも
- 157 ：
- でも他機種接近！に機長反応してないよね？
- 158 ：
- その後すぐに、山行くぞ！って言ってるね この事件本当闇深いぞ
- 159 ：
- こんな幼稚な陰謀論を真に受けてる大人が存在することのほうが
よっぽど日本の闇だわ
教育制度に問題あるんだろうか
- 160 ：
- じゃあなんでこういうセリフが入ってるのか万人が納得する回答をしてみろよ。
- 161 ：
- またしても何も言えないのか
否定厨の知識のなさは赤虫レベルかw
- 162 ：
- 素人の愛読書
メキメキ上達中
https://i.imgur.com/EyqAwHG.jpg
- 163 ：
- キチガイの空耳としか
そもそも事故調査委員会は原本のテープを持っていて
2ちゃんの陰謀脳なんかよりはるかに時間も金もかけて専門家が
音声分析を行ってるわけで
どこまでが本物かもわからないリーク音声をyoutubeで聞いただけの糖質が
｢今まで誰も気づかなかった真実が!｣
とか言い出すのはほんと頭に問題があるんじゃなかろうか
- 164 ：
- >>141
889 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2019/08/29(木) 00:07:06.91 ID:???
>>746
何回も聞いたし速度も落として聞いてみたけど
んなこたぁいってねーぞ。
もしかして、あんたが指定した分数のところじゃない
とこで言ったのかと思って前後も聞き直したが。
↑
ドヤ顔の加齢性難聴にワロタ
- 165 ：
- ＞そもそも事故調査委員会は原本のテープを持っていて
2ちゃんの陰謀脳なんかよりはるかに時間も金もかけて専門家が
音声分析を行ってるわけで
テキストの発表がある度に書き換えられてありとあらゆる航空評論家に乗務員への忖度酷すぎるんちゃうん？
と笑われた事故調報告書に全幅の信頼を寄せる素人
これには事故調も照れ笑い（信じてるよこいつ）
- 166 ：
- >>153
今まで誰も気づかなかった真実が!
- 167 ：
- >>154
ちょっと前にフジテレビのお蔵入り番組が話題になったろ
間違いなく圧力的何かがあったはずだ
どこの局でも事故調発表に沿うプロパガンダ的番組しかやらない
やればお取り潰しだろう
- 168 ：
- >>163
おまえはなぜそんなに火消しに必死なんだ？
123便が陰謀で撃墜されたという事実はかなりまずいのか？
- 169 ：
- 陰謀で撃墜というか、不慮の事故の隠蔽ではないかと思うのだが
- 170 ：
- 公式見解では墜落前のファントムの追尾は否定されてるけど、
小さな目は見たの目撃証言、ボイスレコーダーの佐々木副操縦士の発言18：42：30を考えると
本当は墜落前にファントムは追尾してた可能性が高い
小さな目は見た
H.Hくん
八月十二日の夕方、六時四十五分ごろ南の空の方からジェット機二機ともう一機大きい飛行機が飛んできたから、あわてて外へ出て見た。
そうしたら神社のある山の上を何周もまわっているからおじさんと「どうしたんだんべ。」と言って見ていた。
おじさんは、「きっと、あの飛行機が降りられなくなったからガソリンを減らしているんだんべ。」と言った。ぼくは、「そうかなあ。」と思った。
それからまた見ていたら、ジェット機二機は、埼玉県の方へ行ってしまいました。
それから、おれんちのお客が出てきて、「飛行機がレーダーから消えたんだって」と言った。おじさんが「これは飛行機が落ちたぞ。」といいました。
（以下略）
CVR 18：42：30付近 「機長、他機種接近！」
https://www.youtube.com/watch?v=4v0EnkhYlHQ&feature=youtu.be&t=896
- 171 ：
- …感じではございますが…
- 172 ：
- 仮に追跡していたら何なんだよ？
爆撃されたのにその部分だけカットされたと？
- 173 ：
- まあCVR改竄する時点で終わってるんだよね。しかも原本捨てたとか。議論するのも馬鹿馬鹿しい。
- 174 ：
- 同じ機内なのに、生きてる方とあのような亡くなり方してたりと差が激しい
- 175 ：
- 火炎放射説のサイトで貼られてた、あの首から上だけ焼け焦げた子供みたいなやつ、
どうなったらああなるんだろうね
腕とか体とかあまり焼けてないのに
- 176 ：
- ナショジオのメーデー観れば自称「目撃者」の証言がどれだけ当てにならないかよくわかる
- 177 ：
- 311を振り返ればお国の発表と御用学者の解説がどれだけあてにならないかもわかるな
- 178 ：
- >>175
火炎放射器は荒唐無稽だと思うけどねえ。そんなのつかったら木もまる焼けになるし
燃えているご遺体を燃えてない木の脇に持ってったとか無理だろうし。
- 179 ：
- >>172
正式に否定しているのに実際はファントムに追跡されていたのなら、なぜ隠す？となるのは当たり前だろ。
しかも2機。子供を含む多数の人間から目撃情報が出ている。
- 180 ：
- >>179
M氏みたいに周りに注目されたくて話作っちゃって後に引けなくなったケースか、
マスコミ報道等の後知恵による記憶の混同でしょうね。
事故直後の場所特定が誤った目撃情報に振り回されたの見れば分かるように、
航空機事故での目撃証言って誤った情報が多すぎて、裏付けを行わないと使いものになりません。
- 181 ：
- >>180
まあそれでもネットが発達する以前の社会は目撃者の横のつながりも今ほどじゃなく
しかもメディアによる方向付けなんてのも大雑把なので、独立した目撃証言にみられる
共通点ってのはとても信ぴょう性が高い。見てない人があれこれ感想を述べるほうが
よっぽど怪しいし信頼度も低いでしょうな。なにより思い込みがひどいｗ
- 182 ：
- >>180
どんだけ否定したいのか知らんが無理があるからやめろってもう。
あの日、123便が墜落した近くの吾妻郡東村に身内の不幸があって帰省していた自衛隊員の告白が
群馬県警が発行した日航機事故特集号の冊子に載っているのも判明してるから。
8月12日私は、実家に不幸があり、吾妻郡東村に帰省していた。
午後6時40分頃、突如として、実家の上空を航空自衛隊のファントム2機が低空飛行していった。
その飛行が通常とは違う感じがした。『何か事故でもあったのだろうか』と兄と話をした。
午後7時20分頃、臨時ニュースで日航機の行方不明を知った。
この自衛隊員は「出動命令がかかるかも？」と思い、部隊に電話までしたが回線がパンクしていたと告白してる。
これはすべて記憶の勘違いや嘘とでも言うのか？
現役自衛隊員が見間違えたとでも言うのか？
この自衛隊員と同時刻に2機のファントム機らしきものを見たという多数の子供達の証言も含め
疑惑だとか信憑性だとかいう言葉ではなく「事実」だとの確信が生まれるだろ。
これでも強く否定したいのだったら、その主張は空回りしてるってことを自覚しろ。
- 183 ：
- >>182
「自衛隊員が隠蔽している！」という主張なのにその口で
「自衛隊員が嘘をつくわけがない！」
という陰謀論者ｗ
- 184 ：
- 自衛隊や国の隠蔽を疑うのとその国の発表と異なる証言をした自衛隊員の証言を真偽を疑うのは話が違うからな
論点をすり替えずにその目撃証言が嘘か本当か理由を添えて答えてみたら
- 185 ：
- >>183
確かにｗ
自衛隊を疑うか信じるかどっちかにしとっていう
- 186 ：
- わかりやすい自演だな
くだらねえ
- 187 ：
- >>182
同意。たった一人の子供のみがあやしいジェット機を見たとかなら、見間違い？って可能性もある。
大人も含めた複数の目撃情報を勘違いって片付けるのは無理ありすぎだ。
- 188 ：
- >>187
見間違いだろ
最初鶴のマークが見えたとか言ってるやつをなんで信じられるんだよｗ
尾翼は既になくなってたのに
- 189 ：
- まぁ、圧力隔壁がどうのこうのっていうのはすぐ嘘だってわかるな
もしそうだったらマスクしないと5分もしないうちに気を失ってしまうらしいやん
ボイスレコーダーの音声から察するに機長たちはマスクしていなかったことは明白
- 190 ：
- 事故現場の特定に半日もかかったのも早く見つかってはマズイ理由があったからだ
米軍もすぐに場所特定して、目撃者も多数いたんだから特定できないはずがないんだ
時間稼ぎをしなければいけない理由が確実にあった
- 191 ：
- >>183
あんた苦しいって。アホみたいな論点のすり替え。
- 192 ：
- 見間違えの可能性がないとは言わないけど
マークを見間違えたからファントムも見間違えって暴論すぎるだろ
何かの目撃証言で目撃者が車のナンバー見間違えたから車種も見間違えで、軽トラじゃなくてダンプカーだったんだろって言ってるようなもん
目撃したものの仔細を勘違いすることと、目撃したかどうか、それがどんなものだったかを勘違いすることは別物
- 193 ：
- 海底から垂直尾翼を引き上げようとするユーチューバーは現れないのか？
- 194 ：
- 自衛隊の無人標的機が誤って当たってしまったとか
ファントム機が追尾していたとかはありうるけど
さすがに火炎放射器はないだろう
乗客が生きてたとしても何もわからないし、そんなことしたら痕跡が残るってアホでもわかる
火炎放射器のせいで陰謀説が一気に嘘っぽく幼稚なイメージになってる
- 195 ：
- 幼稚かつ穴だらけかつ荒唐無稽な説を声高らかに叫ばせて、あらゆる諸説を陰謀論と一括りにし事実を隠蔽するってのもありえない話じゃないしな
やーさんと取り締まる側が癒着してたりするご時世、陰謀論で金稼いでる奴らと隠蔽したい側が結びつくわけがないと考える方がどうかしてる
- 196 ：
- >>195
まあそれはあるな
陰謀論それぞれで既に辻褄があってないので
まずは陰謀の派閥同士で戦って結論出してから、持ってきて欲しいｗ
- 197 ：
- >>182の証言の重みよ。
低空で走るニ機を現役の自衛隊員が見間違えるわけがない
- 198 ：
- >>183
防衛庁と一隊員では見解が異なるだろう
- 199 ：
- >>197
ていうか当時のエアバンドリスナーが聞き耳たててたかもなあ。アマ無線も盛んだった。
デジタル暗号化してない通信など丸聞こえだろ。
- 200 ：
- …えー、その他…
- 201 ：
- >>198
ファントムを極秘で発進させるにはいったい何十人の口止めするんだｗ
普通にレーダーに映るわけで
米軍や羽田空港の管制もグルなのかよｗ
- 202 ：
- >>201
きわめてややこしいことになるからだろ。そもそも横田空域だし
空自のファントムだって飛ぶのは大変だと思うよ。画像も録音もないから
伝説にしましょうってことで、むやみ否定する奴らも野暮っていうか正直迷惑だろな。
寝た子を起こしてるからさｗ
- 203 ：
- >>202
米軍含めた何百人もの関係者全員に口止めするほうがよっぽどややこしいわｗ
- 204 ：
- >>203
まあ並みの処分や口封じじゃな。ちなみにJAL123の事故後真っ先に駆け付けたF4のパイロットは
その後ブルーインパルスの訓練中事故死した。
- 205 ：
- >>204
自衛官一人Rのになんで何十億円もするジェット機まで捨てる必要あるんだよｗ
陰謀脳は仕方ないが少しはコスパ考えろｗ
- 206 ：
- ここまで陰謀やゆーてるヤツ全敗やないか
ネット社会の発達SNSの発展で、隠蔽工作も もはや限界やな
只、いくら疑わし買っても、証拠がないねんな
そんな中でのフミヤや
- 207 ：
- 前スレで川上咲子ちゃんが救助隊到着時に生存していた説がありましたが、
咲子ちゃんが冷たくなったという証言がありましたので、これは否定されました。
https://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/archives/1504534470/203
＞咲子ちゃんは「大丈夫よ」と言っていたが、やがてゲロゲロと吐いて静かになり、冷たくなったという。
- 208 ：
- >>201
撃墜したのは米国だよ
- 209 ：
- >>208
米軍撃墜説と自衛隊撃墜説の人で戦ってくれ
ファイッ！
- 210 ：
- がんばるぞボーイ＝酒鬼薔薇聖人なら、こいつが事件の全容を知っているはずだから、
東○一○君殺害容疑で逮捕して、日航機墜落事件についても聞き出せばよい。
- 211 ：
- >>188
勉強が足りないね
鶴丸マークは一部分くっついたまんまだったんだが。はい論破
- 212 ：
- >>205
しらないよ。結果は公開されてるからそれをどう読むかはお前次第。おれは偶然だと思うけどさ。おまえは暗殺だとか深読みしてんのかｗ
- 213 ：
- >>212
ベラベラと適当なこと言っておいて
「知らんけど」で逃げる文化は撲滅したいな
- 214 ：
- >>213
ブルーの事故は事実だからねえ。適当もなにもおまえが情弱なだけだよ？
- 215 ：
- 私はこの墜落の年の年末生まれなので事故当時のことはわからないが、子供の頃からしょっちゅうJALに乗って墜落する夢を見まくっている。
この事故をちゃんと知らぬ前から、スゲノ沢らしき沢で上のほうで燃える飛行機を見上げている夢とか何度も見た。ずっと他人事に思えなくてもしかしたら前世でこの機に乗っていた乗客だったんじゃないかと思うことがある
今年はじめて現場に慰霊しにいったが、どことなく、初めて来た場所には思えなかったよ。
- 216 ：
- >>214
何も関係ない話を「ちなみに」なんてわざとらしく持ち出すアホだし仕方ないｗ
- 217 ：
- >>216
まあそういわずググれよ。煽ってばかりじゃつまらんだろ無能。少しは自分で勉強したらどうかな？
- 218 ：
- >>215
えっ？
ぼく、オレンジジュース好きかな？
プロ野球の帽子とか被る？
- 219 ：
- >>218
前ロッテファンだったが応援が死ぬほどださくなり今はサッカーのサポーター専門だわ。
- 220 ：
- >>219
そうでしてか
もしや、と思いましたが人違いだったようです
いや、近鉄バファローズの帽子被った酔っ払いみたいな顔したアホの子がいましてね
そいつが誰かに乗り移ったかな？思ったもんですから
失礼しました
- 221 ：
- 夢とかよく見るのはネタじゃなくマジで、なぜか全日空はほとんど出てこなくて日航。実際に飛行機乗るときは絶対に全日空使ってるが。
2000年くらいに、今日なにか飛行機でまずいことありそう！と親に言ったらその日の夜福岡離陸した日航機が火を噴いたし二年前の8.12もなにか嫌な予感がと、騒いでいたら全日空機の123便再現現象が起きて変な予知能力みたいなものがありびびりました
- 222 ：
- >>206
証拠なかったら全敗やんけ
しょーもな
- 223 ：
- >>221
ほんじゃ9.11も予測してほしかったわー
- 224 ：
- >>223
あれは全く悪い予感とかなく不意打ちだったね。日本にテロ機飛んできたと発表された時まじ震えた！
- 225 ：
- >>207
唐突になんや！
咲子は生きれるはずだったものを
ある人の命令で絶対安静の重体から激しい運動をしたため死亡と
このスレでは有名やんか
死因は有耶無耶にされたが・・・
あの時はどんなムゴい頃され方しようとも
全て飛行機墜落のせいにできた特殊な環境やよってに・・・
- 226 ：
- >>217
式地一尉の話だろ？
わざわざ「ちなみに」なんてもったいぶってドヤ顔するほどの話じゃねえよｗ
- 227 ：
- >>226
ググったか。ていうかお前さ、隊員が亡くなってんのに草生やしていうことか？
自衛隊敵に回してんじゃねえだろな。
- 228 ：
- >>227
自衛官のことは尊敬してるよ
陰謀論を拡散するお前みたいなクズを軽蔑してるだけｗ
- 229 ：
- >>224
次はたのむぜ！
- 230 ：
- >>228
ほほう。仮におれが自衛官でもおまえそういうこというかね？まあ自衛官じゃないけどさあ。
勝手に思い込んで言いたい放題やってんだろうが、そもそもおまえ誰を相手にして喋ってるとか
自覚あんのかよ。まあ思い込みってお前がネタにしてる陰謀論そのものじゃねえの？
匿名掲示板に不慣れなら早いとこ失せたほうがいいぜ？
- 231 ：
- >>183みたいな言葉遊びでしか反論できないんだから苦しいって。
もう何年も日航ジャンボスレで疑惑の数々を必死に否定。
明らかに異常だよ。このスレの工作員。
- 232 ：
- 嘘みたいな話だけど>>215さんみたいな事ってあるんだよね実際。
生まれ変わりの話は学生時代の頃から身近でも耳にした事がある。
そんなのあるわけないって最初は思っても話を聞けば聞くほど不思議なんだ。
>>215さんがこの事故の520人どなたかの生まれ変わりなのならば、この無念な事故を忘れないでいてほしい。
- 233 ：
- >>182の非番の自衛隊がファントムを目撃していたって証言。
これほど重要でヤバい証言ってないよな。
自分にも出動かかるかもって連絡までいれてるんだから確実に見たんだろ。
- 234 ：
- その隊員だけなら疑ってしかるべきだけどそうじゃないしな
市民と識者、その両者共に目撃してるって証言に対して見間違いだろって
じゃあ誰の証言なら納得するんだよって話だしな
- 235 ：
- オレンジエア
- 236 ：
- 昔の工作員はかなり賢い方がされてて、ちゃんと論理的に筋の通った否定論を語っていたもんだが…
今は酷いもんだ カルトオカルト青山本、事故調のシナリオに沿わないものは全て陰謀論だー だからな
もっともそうするのが精一杯で、誰もが納得するような説明は、もはや諦めているのかもしれんな
- 237 ：
- 咲子 R.I.P
https://i.imgur.com/IeGwBH2.jpg
- 238 ：
- >>157
都合の悪い言葉は編集に決まっとる。
オレンジエア含めて編集者が気づかなかったとこだけかろうじて残ってる。
- 239 ：
- >>236
インボーダー論者が筋通ってることなんてあったっけ？
まあ証拠ゼロだもんね仕方ないね
- 240 ：
- 検案書では「即死」
慶子さんの父と妹 遺族は割り切れず
日航ジャンボ機墜落事故で、助かった川上慶子さん（12）は「墜落後しばらくの間、父と妹も生きていた」と証言したが、
二人の死体検案書には全身打撲などによる「即死」と書かれていることが、30日までに明らかになった。
検視した医師は、「しばらく生きていたとしても即死の範囲内」としているが、慶子さんの証言を聞いた国立高崎病院の医師らの間では、
妹の咲子ちゃん（7つ）の直接死因が「吐いたものによる窒息」の可能性があり、「救出が早ければ助かっていたかもしれない」との見方が出ている。
墜落後に咲子ちゃんらがどのくらい生きていたかはナゾのままだが、遺族らは、二人の「即死」扱いに割り切れない気持ちを抱いている。
慶子さんの証言によると、咲子ちゃんが「苦しい、苦しい」というので、慶子さんが「帰ったら、チーちゃん（兄の千春君）、おばあちゃん、咲子と4人で仲良く暮らそうね」と元気づけた。
咲子ちゃんは「大丈夫よ」と言っていたが、やがてゲロゲロと吐いて静かになり、冷たくなったという。
- 241 ：
- この事故、詳細調べようとしてググると高確率で糖質系のブログに引っかかってイラっとするわ
- 242 ：
- >>241
アレ面白いんだよね。前半はかなりまとも、中盤はちょっと怪しげで、後半はいきなりスピリチュアルとかとんでも論で締めくくるという様式美。
だから後半をカットしちゃうと結構読めるものもあるという不思議ｗ
- 243 ：
- あのブログ中の人入れ替わったんじゃないかってぐらい様変わりするからな
本当に別人になってたらと思うと怖い
- 244 ：
- >>240
かわいそうな咲子よ..安らかに..
https://i.imgur.com/ZTgNNLX.jpg
- 245 ：
- ＞妹の咲子ちゃん（7つ）の直接死因が「吐いたものによる窒息」の可能性があり、「救出が早ければ助かっていたかもしれない」との見方が出ている。
救出どうのこうの以前に絶対安静の全身ショック状態から急にバタバタ運動させたからなぁ・・
- 246 ：
- この事故が起きた直後ってANAのほうに人気が集中したりしたのかな？
- 247 ：
- >>234
> 市民と識者、その両者共に目撃してるって証言に対して見間違いだろって
> じゃあ誰の証言なら納得するんだよって話だしな
それ。これだけの目撃証言があっても何だかんだと言って難クセつけるんだから何言っても無駄。
- 248 ：
- >>215って亡くなった乗客の生まれ変わりなんじゃないの？
この世に未練があるから別の体に乗り移ったんじゃないか
- 249 ：
- なんだよ他のＪＡＬのボイレコもオールエンジン言うのね
- 250 ：
- オレンジエアとは言ってない。
よく聞くと「ウォーニンギャ」と言ってる
ウォーニンギャ → ウォーニング・ギア → warning gear
ランディングギア部分の異常を知らせる警報。これで解決。
- 251 ：
- >>241
事故のことを知りたかったら結局公式の事故調査報告書を読むしかない
陰謀厨のみなさんに工作員扱いされるけどなｗ
- 252 ：
- >>251
日米双方、例のずさんな報告書で頭抱えてるし、稚拙な煽りで掘り起こされたくはないような気もする。
ということで工作員扱いされるであろう君は日米以外の第三国って線も否定できないのよねｗ
- 253 ：
- >>252
いくら難癖をつけようとしてもこの事故について
公式の報告書以上にまともな情報なんてネット上にはないからな
あるなら陰謀厨さんにぜひ教えて頂きたいw
- 254 ：
- >>215
怖いよ
- 255 ：
- >>253
JALの報告書があるんじゃないかねえ。事故調の報告書は尻切れトンボなのさ。
当時の運輸省（現国交省）の分厚い報告書は警察も捜査に引用するんだが
そうなると事故が事件扱いになる場合もあるのね。刑事案件になると困るので
関係者は黙秘したとかいろいろあって中途半端になった。などウィキですから書いてる常識なのよねえ。
当然君も読んでいるんでしょうけどｗ
- 256 ：
- >>255
被告である日航が作成した報告書のことを
中立性を持った情報だって思っちゃったの？
バカなのかな
- 257 ：
- >>256
他にあるかというクエスチョンに答えたまでだ。御託はいいからまず読めよ。
読む前からぐだぐだいっても始まらない。そして事故調の報告書と同じ点
相違点をレポートにまとめてここに張りなさいｗ
- 258 ：
- ていうか資料も熟読しないで「それは陰謀論」とか言っちゃうてさあ
それこそ統合失調とかじゃないのか？読んだつう幻覚を見てるとかさ。
- 259 ：
- >>248
飛行機乗る時緊張して待ってる間緊張してしまうしJALはどうしても乗りたくなくて拒否反応でる 絶対そんな気がしてます。じゃなきゃこんな気になってずっとこの事故のこと考える日々にならないもん
- 260 ：
- 当日のファントム目撃を証言した自衛隊員に今、話を聞いてみたいね。
凄く勇気のいる事だとは思うけど、当時を知る貴重な証言者の1人なのだから。
- 261 ：
- >>254
中学生くらいのときに見た夢もハッキリ覚えてるけど 山のなかになぜか日航機がいて、窓からたくさんの人がこちらを睨んでいて、そのあとその飛行機はなぜか飛んでいってしまって、待って！待って！と自分が泣き叫んでいる夢 あれも不思議でした
この事故に関して色々調べて知ったのはそれよりもあとのことでした
- 262 ：
- ガキの頃、日航機墜落事故の映像があまりにも衝撃的すぎて
「飛行機は墜落するから怖い、絶対乗りたくない」って言ったら
婆ちゃんが「あんた、そんなの宝くじの一等に当たるよりも低い確率だよ」って言って
二人で大笑いしただよ
- 263 ：
- この日のこの時間帯、まさにあの時じゃないか…
https://www.youtube.com/watch?v=RYkL7K-5v7U
- 264 ：
- >>262
ウフフ…
- 265 ：
- >>260
同じく上空を飛ぶファントム機を目撃した当時の小中学生達はもう40代になっていますね。
とんでもないものを目撃した歴史の生き証人が現在どこで何をしているかが気になります。
- 266 ：
- その子供達の書き記した文集「小さな目は見た」の中で最も驚いたのがこの一文
Y.K くん
午後七時少し前、蚕にくわをくれていたら雷のようなおとがしました。
ぼくの家の下の人は、真っ赤な飛行機を見たといいました。
ぼくはその時、どうして飛行機がこんな方に飛んできたのかと思いました。
それも、真っ赤な飛行機。ぼくはその時、いやなことがおこらなければよいと思いました。
- 267 ：
- >>256
一度結論付けたらテコでも動かさないお役所仕事な報告書が中立性があって正確でまともとか
バカなのかな
- 268 ：
- 咲子、安らかに.. ほんま安らかに...
https://i.imgur.com/fW0rguP.jpg
- 269 ：
- かわいい盛りやっちゅうに
オレンジが憎い
- 270 ：
- 当時の管制官とか、日航の無線でやり取りした社員とか、真相知ってる人はかなりいると思うけどね。
- 271 ：
- >>270
間違いなくいるはずだよね。
34年間、何も語らず貝になっている人達だって葛藤はあったはず。
- 272 ：
- 児玉洋介 11Ａ
美谷島健 12Ｋ
能仁千延子 12J
塚原仲晃 12H
松本亜規子（非番の日航STW） 14Ｄ
明石 守・真紀代 15H
マイク・ハンソン（米国人） 16E
富田真理 18Ａ
滝下裕史 18Ｋ
- 273 ：
- 隔壁破損w急減圧??操縦不能???音声編集航跡加工の公式発表の何を信用すればいいんだ?
極め付けは、飛んでいないはずのF4が… 亡霊でも見たとでもいうのか?
- 274 ：
- >>270
>>271
事故から34年間経ってもその「真相」とやらが全く出てこないのだから
元々そんなものはなかったと考えるのが常識的な判断ではないでしょうか
- 275 ：
- 事故から34年経ってもCVRやFDRの生データが全く公開されないのだから何かあると考えるのが常識的な判断ではないでしょうか
- 276 ：
- >>273
F4は実際に飛んでるのだから
一部の目撃者が時間を勘違いしただけでしょうね
報告書通りの目撃証言は遥かに数多くあるわけだし
- 277 ：
- 遥かに数多くあったっけ？
そんなの聞いたことないけど
- 278 ：
- >>270
当時の管制官、「これからは日本語で話して頂いて
結構ですから」の人。
放映がいつくらいのものだったか忘れたけど、
つい最近YouTubeでみた動画でインタビュー受けて
るのみたよ。
顔も名前出してた。
動画のタイトルは忘れちゃったけど、事故後何年目
かの検証番組みたいなやつだった。
- 279 ：
- >>277
陰謀本しか読んでないとそうなりがち
事故調査報告書や裁判記録を読めば
FDRと目撃証言をどのように擦り合わせて航路を確定していったかわかりますよ
- 280 ：
- >>275
はいはいシカゴ条約検索してね
- 281 ：
- >>279
航路について思うところがあるわけじゃないよ
単純にそれらを表に出さない理由は？
- 282 ：
- 前橋地検検事正「事故調査報告書もあいまいと思う。皆さんは我々が本当に大切な資料をもっているように思っているが、資料は事故原因については事故の報告書しかわからない。それを見ても真の事故原因についてはわからない」
- 283 ：
- …高度はだいぶ降りてます…
- 284 ：
- JALの報告書って日乗連が出してるもののことかな?
圧力隔壁主因説を事故調が100%証明できていないというのは確かだけど
かといって事故での現象を説明できる別の原因を提示できてないのが弱いところだな
青山透子ぐらいアホになればミサイルとか火炎放射器とか原因を好き勝手言えるんだが
日乗連はそこがまともだから中途半端な報告書になってる
- 285 ：
- 中途半端さで言えばそれらに反証できてない事故調査報告書も同様よな
科学的なアプローチで誤魔化してるけど肝心なところは機材の故障かわかりませんだからな
- 286 ：
- …もうすぐ酸素はいらなくなります…
- 287 ：
- まあ要するに、調査報告が杜撰で証拠不十分、関係者は黙秘、ということで検察は不起訴にするしかなかった。
新たな証拠が上がった時点で警察は刑事事件として立件する。とはいえ34年も経過しているということですな。
- 288 ：
- 証拠能力が認められないような調書を何故そこまで信用できるのか不思議でならない
日乗連の報告書もクルーは悪くないよってことが前提にあるからそれを信用しすぎるのも違うとは思うが
どちらにせよ、その両者ともに解決できない回答を導き出せてない問題があることは確かなんだよな
- 289 ：
- >>276
どうやったらジャンボとF4が一緒に飛んでる所が見られるんだ
- 290 ：
- 検事正は遺族への説明会で「事故原因をぎりぎりまで追及すれば戦争になる」と言っている。
法曹が軽々しくこんなことを言うわけがないので、まさに国家を揺るがす事件だったということだな。
証拠などよほどのことがないかぎり出てこない。ということで「伝説」として後世に語り伝えられることになった。
- 291 ：
- >>279
都合の悪い目撃証言はことごとく無視してますやんか
- 292 ：
- >>289
例えば5分くらいの時間差で同じ方向にB747の後にF-4が飛んでいったら
追い掛けてるって思っちゃうんじゃないかな
- 293 ：
- >>292
その辺をF4が飛んでたとしてそれをたまたま見かけた人とF4とジャンボをほぼ同時刻に見かけた人
どちらの時間知覚を信用するべきかなんて言うまでもない事
お前は一番最近に見た飛行機やヘリコプターが何時何分に飛んでたかを誤差5分以内で答えられんの？
- 294 ：
- 日航123便の垂直尾翼に自衛隊無人標的機が激突。無人標的機はオレンジに塗装されているのが特徴。
↓
123便の機長が「スコーク77（外敵による非常事態）」を発信。機長も内部破損ではなく外部要因による事故と判断していたことの裏付け。機長は元自衛隊のパイロットであり、判断は信用できる。
↓
機長と米軍が交信し、米軍横田基地が123便に緊急着陸許可を出す。同じころ自衛隊は二機の戦闘機を発進し123便を追跡。
↓
事件の発覚を恐れた自衛隊が、横田基地を目指す123便の飛行を妨害。最終的に右翼第4エンジンを砲撃
（指示したのは中曽根）
↓
123便が御巣鷹山に墜落
- 295 ：
- >>287
読めばわかるが、ここまではわかったがここからはわからなかった、てのが明確になってるのが報告書。
それを杜撰で曖昧というならば、ここで語られている内容など取るに足らんちゅうこった。
- 296 ：
- >>292
時速600㎞だと分速10㎞だわな。5分だと100㎞つうことか。
時速300㎞でも分速5㎞。5分なら50㎞かあ。
- 297 ：
- >>294
>>33
- 298 ：
- 川上村を飛んでないことになってるのには笑った。長野に墜落したら都合わるかったんだろうなぁ
- 299 ：
- >>295
司直が言ってることだからね。いろんな意味でレベルが違いますよ。あなたの想像など及ばないフィールド。
- 300 ：
- >>299
航空関係の専門家でもなんでもない連中でしょ？
そんなんだから青山某が東大ってだけで騙されちゃうんだよ。
- 301 ：
- >>300
まあ通常は検察は参考人に依頼して検証する。それすらできなかったってことでもあるな。
だからこんなことを言ったんでしょうな。通常の事故じゃないと。青山さんってのはよくわからんけど
法曹関係者じゃないでしょう。元客室乗務員だっけか。CAの立場から考えましたってだけでしょ。
- 302 ：
- >>300
だから裁判で証拠能力なしって判断された調書にどれだけの価値があるんだよ
んでその程度の調書しか書き上げられなかった航空関係の専門家とやらになんの意味があるんだよ
肩書きに騙されてるのはお前じゃねーか
- 303 ：
- >>292
なんで5分くらいの時間差なんや
落ちた後上がって現地行ってで、10分程はあるだろ
- 304 ：
- 単純に考えて事故原因を再調査すると立場が不味くなるひとが存命ということだな。
大昔の事故だしそのほとんどが高齢化している。死んだらいろいろ出てくるんじゃないかね。
調査報告書をまとめた責任者の老人も2年前に死んだ。
- 305 ：
- お偉いさんなんて二世三世当たり前だから亡くなっても出てこないんじゃないかと思うな
実際何かがあったかなかったかはわからんけどね
単純に最初に適当な事故原因発表しちゃって、後から違いましたなんて訂正したら当時の責任者の出世に響くからズルズルと間違った事故原因を引きずってるだけ、とかそういうのだってありえるわけだしな
- 306 ：
- 報告書は、調べ上げて、結果こうだったと推測される とされたものではなくて、
隔壁から空気噴出で尾翼破壊、操縦不能で風に流され山に墜落 というシナリオに沿うように作り上げられたものだろう
あれがおかしい、これも変だで、もうどうやっても隠しきれない所まで来てしまった
- 307 ：
- >>302
おう何か吠えてんな。
なら一生デマに振り回されてな。
裁判で認められなきゃ無価値ってんならてめえらの陰謀論こそ鼻くそ以下の価値もねーわな(笑)
- 308 ：
- >>282
この担当検事もちょっとアスペっぽいからなあ
遺族説明会で
「なぜ500人も乗っていたのか？1人しか乗っていなかったら1人しか死なずに済んだのに！」
なんて発言してボロカスに遺族から批判されてる
- 309 ：
- >>308
まあ高学歴エリートってのはアスペ多いですよ。この人だけじゃない。それがエリートの世界だよｗ
- 310 ：
- >>307
ここの会話が鼻くそ以下だったとしても、それは反論になってないからな
裁判で証拠能力なしって判断された調書にどれだけの価値があって、その程度の調書しか書き上げられなかった航空関係の専門家とやらになんの意味があるのかちゃんと答えろよ
- 311 ：
- そうしたエリートチームが四苦八苦してまとめ上げたのが調査報告書だ。
エリートでもない人がこれを鵜呑みにするのもわからんではない。読み解く能力がないだろしｗ
- 312 ：
- 「我々が現状どんなに頑張ってもここまでだ。あとはよろしく」という遺書みたいなのが
報告書なんじゃないの？
- 313 ：
- 陰謀論は、調べ上げて、結果こうだったと推測される とされたものではなくて、
中曽根総理の命令で自衛隊機が撃墜したというシナリオに沿うように作り上げられたものだろう
あれがおかしい、これも変だで、もうどうやっても辻褄が合わなくてトロン開発者殺害という新たな陰謀を作り上げる所まで来てしまった
- 314 ：
- >>310
陰謀論が鼻くそ以下だって言ってんだよちゃんと読めよな
- 315 ：
- >>313
ソーリーに関しては、後から聞いたということでいいんじゃないか
一晩中神棚拝んでたらしいし
- 316 ：
- >>314
キミも陰謀論者のひとりなんだから仲良くしろよｗ
- 317 ：
- >>308
この山口検事って愛人が覚せい剤やっててクビになったんだよな
陰謀厨がヨダレ垂らして寄ってきそうなネタだがｗ
- 318 ：
- >>315
ショルダーバッグみたいな携帯電話しかない時代だからな。ネットがあたりまえの現代では
勘違いしてるひと多すぎだわな。田舎にいたなら電話で「なんとかしろ！」と吠えるだけでしょう。
細かな指示など無理だな。
- 319 ：
- >>317
なかなか凄い話になってきたな。それは初めて聞いた。ピンポイントで愛人＋覚せい剤となｗ
- 320 ：
- >>314
別に俺はお前を責め立てたいわけでもないし、俺の言いたいことは伝わったっぽいからもう何も言わん
- 321 ：
- >>274
無線のことよく知らないけど、当時傍受していたマニアもいるだろうし、自衛隊は間違いなく全記録を持っていただろうし、この大事故でフライトレコーダーの切り貼りしか出てこないのが怪しい。
田母神さんが昔は民間機を標的に訓練していたと言っているから、自衛隊の訓練が事故に影響しているのは間違いないかと思うけど。
- 322 ：
- >>313
松下電器の社員はたしかにたくさん乗っていたしなあ
- 323 ：
- >>322
オーディオ事業部の営業とか家電事業部の高卒社員の女の子を暗殺して
トロンOSに何の関係があるんだよっていう
坂村健を１人殺したほうがよっぽど効果あるわ
- 324 ：
- 空白の10時間 火炎放射で人燃やしたらしいな。
木は燃えてないのに人は丸焦げ
- 325 ：
- >>323
坂村健氏も暗殺未遂で障害をおっているしなあ
- 326 ：
- >>323
仕様はすでに公開されているので
誰が造ってもいいし
後追いで造っても間に合うし
パテント料は払わなくてもいいし
無償公開しようが
有償販売しようがどちらでもいいし
そんなBTRON-OS
アメリカから見れば、邪魔
だから撃墜した
- 327 ：
- JAL123とは関係ないと思うが1989年にアメリカはトロンをスーパー301条で規制してるわな。
今風にいうとlinuxを規制するレベル。
トロンは世界初の実用的なGUIを使える最高の汎用OSで圧力に負けず
トヨタが車載コンピュータに採用したのね。元気で熱い時代よのう。
そう考えると今はしょぼいよね。
- 328 ：
- iTRONは使ったことあるけど
あれがもし今より広まってたとしても
日本のガラパゴスが更にひどくなってた姿しか思い浮かばないな
- 329 ：
- 規制すりゃガラパゴス化するのは自明。だってほかの国は規制されるから使いようがない。
いいものをダメにする典型例だね。
- 330 ：
- >>328
世界初のケータイ通信i-mode
i-modeのiはITRONのI
パクったのがスティーブ・ジョブズ
また、日本のケータイ文化と進化は世界で抜群だった
それで貿易封鎖をして日本のケータイが世界に広まらないようにした
そこに噛んでいたのがGoogleやアップルや孫正義
ちょっと調べればわかること
- 331 ：
- 日航機の陰謀論界隈って
自衛隊ガーの左翼と
トロンOS日本スゲーの右翼が
セットで暴れてるからほんとめんどい
- 332 ：
- マルチコアプロセッサーのCELLも日本のアイディアだからなあ。
まあアメリカがビビるのもしょうがない。小回りが利くほうが進歩は早いからな。
ていうかアメリカも一枚岩じゃないし、特に今はトランプ政権なので
過去とは雰囲気が違うからね。
- 333 ：
- 日本がバブル崩壊で弱っちゃってハゲタカに食われたのを尻目に
中国が強くなっちゃったからな。中国は日本と違い野心的なので手におえんだろうしｗ
- 334 ：
- >>321
＞田母神さんが昔は民間機を標的に訓練していたと言っているから、自衛隊の訓練が事故に影響しているのは間違いないかと思うけど。
↑
犯罪者の田母神が言わなくても昔から有名
雫石事故も自衛隊機が民間航空機を「仮想的にしていた」訓練でやっちまったからな
- 335 ：
- >>334
雫石は自衛隊機の後ろから民間機が衝突した事故なのに
どうしてそういう分かりやすい嘘をつくの?
バカなのかな
- 336 ：
- >>331
ぜんぜん？ぜんぜん面倒くさくないけど？
その右翼、左翼の当てはめ方まったく関係ないし
面倒くさいつか目障りなのはここで毎日論破されまくってる素人
この夏何も言えなかったのにずっと居座ったんだぜ？
無言だぜ？２ヶ月近くも無言だぜ？
- 337 ：
- 後ろから当たれば嘘だって
はい、またまた素人の寝言頂きましたっ！
寝言は寝てからどうぞ
犯罪者田母神レベルのホラ吹きに呆れるね
- 338 ：
- はい、再掲
>>321
＞田母神さんが昔は民間機を標的に訓練していたと言っているから、自衛隊の訓練が事故に影響しているのは間違いないかと思うけど。
↑
犯罪者の田母神が言わなくても昔から有名
雫石事故も自衛隊機が民間航空機を「仮想的にしていた」訓練でやっちまったからな
- 339 ：
- >>331
右翼が、左翼が、と言い出すのは朝鮮人
朝鮮人はアメリカのスパイである
- 340 ：
- つうか買えん放射気で人体が炭化する実験でも
やったのかよ
火葬でもかなり時間かかるに
- 341 ：
- 昨今報道されまくってる煽り運転な
あれ考えろよ
前に割り込んで急ブレーキ踏んだとこに被害者が後ろから突っ込んだら
被害者に全て原因あるとなんとでも思うかな？
ほんと素人頭悪すぎ
てか素人なんざ書き込まなくてもええのに
- 342 ：
- 昨日今日のここの議論を読ませてもらった
いい議論もたくさんあったと思う！
だがしかし素人だけが浮いてるわぁー
めちゃめちゃ浮いてるわー
で、玄人がジャッジする限り素人の全敗
これはここでは公的な裁判より重いジャッジだから
- 343 ：
- >>340
空白の10時間で燃やしまくったよ
- 344 ：
- >>340
おまい、遺族の小田さんに寄り添ったことあんの？
遺族バカにしてる人非人の素人？
鳥頭？
カラッカラの二度焼きどうやって周りの樹木を焦がさすにやるんだよ
答え解らんか？鳥頭？あん
- 345 ：
- https://i.imgur.com/GF301fi.jpg
- 346 ：
- 顔面集中型だな
最後に大きめのバールで脳天一太刀が推測される
- 347 ：
- >>344
＞カラッカラの二度焼きどうやって周りの樹木を焦がさすにやるんだよ
焼いた場合ではない場合、
何故木が焦げない？
- 348 ：
- やりっぱで途中で投げ出して帰ったのもあるね
誰か人がきて止めたのかもしれないがね
- 349 ：
- >>347
知恵遅れの脳みそのどこの引き出し開けたらそんな愚問しまってあったんだよ？
まったく日本語覚え立てのプルプルした知恵遅れの赤ん坊か
- 350 ：
- ここは開けばホッコリする程の温もりスレ
遺族にしっかり寄り添った玄人たちがプロのみお持て成し
その代わり一夜漬けの素人には厳しいからな
覚えておけ
- 351 ：
- >>349
焼いた場合ではない場合、
どうやったら樹木が焦げないのか？
- 352 ：
- 事故後すぐに玄人がおこなった研究
熱いと出る
ありえない温度、熱でゆるゆるになっちゃうんよね
https://i.imgur.com/Lef1flJ.jpg
- 353 ：
- 小田周の524もよく調べてらっしゃる
火炎放射器の読みも的確
これ凄い本、ガチでみんな読んだほうがいい
- 354 ：
- 小田さんはしっかり書いてくれてる
生存者発見も消防団と長野レスキュー隊が見つけてくれて
とっくの現場についていた習志野の穀潰しどもは
生存者ナシ！の報告をしていたと・・
意味が解るとおっとろしいことやで
- 355 ：
- 大丈夫よ
https://i.imgur.com/fW0rguP.jpg
- 356 ：
- ファントム見ました証言だけじゃ妄想と
言われておしまいだよ
写真とかビデオとかの物証がないと妄想でおしまい
証言に必ず物証が必要なんだね
証言だけで事実になるんだったら言ったもん勝ち
じゃまいか
- 357 ：
- ＞「大丈夫よ」と言っていたが、やがてゲロゲロと吐いて静かになり、冷たくなったという。
なんて気丈な娘さんなんや、涙が止まらんよ
- 358 ：
- だから回りの木が燃えてないって現場みて
写真とったのかよ
- 359 ：
- どっかで覚えた物証だなんて言葉もっともらしくボンクラが使い始めたぞ
鼻で笑うね
このスレの夏合宿で素人もいっちょ前に用語だけは覚えたようだな
素人な限り一ミリも評価変わらんがね
- 360 ：
- 素人が疑問に思う知らないこと？
頭悪すぎて解らないこと？
それ知ってればとっくに玄人の仲間入りしてんだろ
何を偉そうに素人の分際で次々聞いてきやがる
誰も玄人はおまいらに一言も話してないんだよこの夏
素人は無言だぜ？
- 361 ：
- ウッシッシッシ 生存者ナシ！
https://i.imgur.com/JT9zKtp.jpg
- 362 ：
- ２度焼きでカラッカラとか
実際に人体焼いて実験したのかよ
カラッカラも思い込みじゃねえの？
- 363 ：
- 燃焼実験は通常の裁判でも人体など焼けるワケないの当たり前のことで
焼死体の検証などは常に動物などを使ってる
だったら過去の焼死体における裁判は全て人体焼いてきたのかよ
なにこの田母神レベルのホラ吹きの居座り強盗なみの言いがかり
ほんと頭悪いの自ら示してくれるから楽
素人、楽
- 364 ：
- だいたいこのネット時代に真実しってる自衛隊や政府
関係者のリークがまったくないとか
あり得ないだろ
匿名でユーチューブでもなんでもあるのによ
- 365 ：
- カラッカラになってる焼死体目の前にした人間に
思い込みじゃないの？て見てもいない素人が投げかけて
だれがそれをキャッチすると思ったんだろね
ほんとに無駄に頭と口があると使いたくなるんだねバカでも
しかし素人は楽
- 366 ：
- 相模原過ぎてすぐ北上したはずの123番
そのことを否定する形となる物証として出てきたコンサートビデオ
時間 場所 アングル どれをとっても明白 しかも後日捏造された可能性も考えられないという、これ以上ない物証
これがこれまでの事故の定説を覆し、事故を事件へと変えてゆくターニングポイントとなる物証だ
- 367 ：
- とまあ、サービスたっぷりに素人がドッカンドッカン爆笑のうずを巻き起こしてくれたことには感謝するが
このようにして素人はまったくもっていまだ頑なに無言なワケですので
事件と真っ向勝負している玄人諸君にはこのまま遺族に寄り添った温かい研究を進めて欲しいと思います
- 368 ：
- だから自衛隊が使ってた買えん放射器でカラッカラになる
実験やったのかって話だよ
- 369 ：
- だから死体だけカラッカラで回りの木だけ
ピンピンになってる写真とったのかよって
話だよ
- 370 ：
- >>366
うん、これはこの夏いい議論できたな
ひとつ前に進めたな
玄人は話の転がし速いよな
スピード解決
だがこの巨大な全体の闇はまだまだ立ちふさがってくるがな
- 371 ：
- いやおいは中立だよ
どちら側にも久美しない
ただ陰謀論者に証言を立証する裏付けが
ないってことを逝ってるだけのこと
- 372 ：
- な、素人の目的は遺族をバカにすること
真実なんて関係ないんだよ
こういう歪んだ人間性が素人をスクスクと育てる
素人なんざ誰も相手にしてないのはこういうところ
- 373 ：
- 玄人が真っ向勝負なら匿名の掲示板で
くすぶってちゃだめだろ
首相鑑定の前にでもいって
123瓶事件の真相を明らかにせよー！
ってデモ起こさなきゃだめやんか
- 374 ：
- 玄人は遺族に温かい宣言！
これを夏が始まると同時にしてるからね
どんな過去スレでもみてごらん
そばにぺったり寄り添ったヌックヌクな原因究明しかしとらんから
- 375 ：
- 中立だなん逃げ口上で誤魔化せるとでも思ってんのかよ素人
どの角度から検証しても素人だろ
自称なんて認められねーからここで
はい、今日一日また無言の素人
なにも一ミリも前に進められない素人
これだけを証明してくれましたとさ
- 376 ：
- フミヤビデオは、証言と横田着陸説を立証する裏付けだぜ
- 377 ：
- つうか機長がもオレンジエアと言ってるん
だったらカットするに決まってるだろ
大丈夫か？
- 378 ：
- 人非人の素人の化けの皮を剥いだ
中味は正露丸くらいの脳みそしか詰まっとらんよ
いや、正露丸なのかもしれない
この夏素人のいい標本も出来上がったし
ぜひ、活用してくれたまえ
- 379 ：
- なにがオレンジエアだよ
事実だったらこんなヤバイのはいの一番に編集カットだろ
おまえ頭大丈夫か？
- 380 ：
- しかし、ここまで遺族をコケにできる素人のバケモノぶりに身震いするね
青葉？て言ったけ？たまに話題出てたけどここでも
あれてここの素人みたいな奴なの浮き彫りになって怖くなったわ
- 381 ：
- 政府の不手際で救援活動が遅れたのが一番の
問題だわな
- 382 ：
- 阪神大震災の時と同じ
有事には特に無能な日本政府
- 383 ：
- 証拠隠しだけは必死にやる政府
>>321
＞田母神さんが昔は民間機を標的に訓練していたと言っているから、自衛隊の訓練が事故に影響しているのは間違いないかと思うけど。
↑
犯罪者の田母神が言わなくても昔から有名
雫石事故も自衛隊機が民間航空機を「仮想的にしていた」訓練でやっちまったからな
- 384 ：
- >>381
救援活動が遅れた原因として、政府の不手際って何かあった？
- 385 ：
- 操縦不能のはずの機体が、実は羽田を追われ、横田に着陸しようとしていたとなると、これは大問題だ
飛んでいないはずの場所を飛んでいた 公表されている音声および時刻においても食い違いが生じる
これは推論ではなく、ビデオという物証により事実認定される
- 386 ：
- おいおい、30年経って今頃政府の不手際聞いとるぞ
なにがなんでも誰かと話したいんだな
もう完敗しまくってヤケになっとる
- 387 ：
- 全てはオレンジエアから始まったね
- 388 ：
- 止まらないオレンジエア
https://youtu.be/hyB_MXmMkRE
https://i.imgur.com/7rBmtlm.jpg
https://i.imgur.com/NZS5c81.jpg
- 389 ：
- >>386
まあ答えられないからそうなるよね。。。
バカは事故のことなんかなにも知らずに
政府ガー自衛隊ガーって騒ぎたいだけだから
- 390 ：
- https://images.app.goo.gl/JkDaXsgCXgBUGQyJA
- 391 ：
- https://images.app.goo.gl/gR3guBigYimVDGuz7
- 392 ：
- 素人カユいカユい
政府がー自衛隊がー
で正解なのに
何を言ってるんだろね素人
素人、楽
自分からバカを証明していくスタイルだからほんま楽
- 393 ：
- >>392
アメリカ合衆国政府が
国益のために
在日米軍の戦闘機に
日高123便を撃墜させた
- 394 ：
- 世界最大級の事件をおこし
外国人の乗客もいた中で
原因究明や救助に不手際が如実にあった中で
政府や自衛隊にホコサキ向かなかったら異常な国だよな
こういう極々当たり前の思考というかシステムすら理解できてないのが素人
ほんと楽で感謝する素人の頭の悪さ連日のカミングアウトは
- 395 ：
- 日本航空（JAL）は2019年9月1日に欧州エアバス（Airbus）製の最新鋭大型機「A350」の営業運航を始める。
現行の「ボーイング777」の後継として31機を確定発注し、オプションを含めると最大56機という陣容で、JALの次世代旗艦機を担う。
https://tech.nikkeibp.co.jp/atcl/nxt/column/18/00001/02806/
- 396 ：
- エアバスも一時期はほんと恐ろしい飛行機だった
俺は玄人として日航、全日空、JAS、などの分類よりも
エアバスを嫌って乗らなかったことのが多いな
とは言っても路線によってはそんな事は言ってられんから
ある程度乗ったがね
- 397 ：
- 怒りの鉾先は、だれに向ければいいんでしょうかね
ボイスレコーダーの編集やフライトデータの改ざん一体だれが指示をしたんでしょう？
- 398 ：
- >>393
いろんな説はあるのは理解するが
それで追っていったとしても機長高濱のマヌケぷりしか浮き彫りになってこないからな
最終的責任を米国に当てつけるのはどうでしょうかね
- 399 ：
- 非常時にクルーは全員の知識や技術を集結させトラブルに対処する
そこには年功序列や立場の上下はないのが世界基準
どうだい、カミナリ親父が最後までパワハラで押し通した日本の精鋭(笑)クルーたちは
副機長の提案など何ひとつ聞き入れる気もなく
機関士が何かを手助けでやろうとしても
あんた自分のとこだけやってすっこんでろ！
こんな低レベルな機長に運命を預けた乗客も不運だったのは間違いない
これは世界中の検証した専門家が指摘している
- 400 ：
- 故人を不必要に貶めるとか人として大切なものが欠落してると思うよ
- 401 ：
- すくなくとも日本人なら高浜機長に同情することはあっても馬鹿にはしないだろな。
- 402 ：
- 真剣に事故を検証してる世界中の権威がいうんだからまったく間違ってない
日本人だからとかいう素人が責任の曖昧さを生んでる原因というのも
当然指摘されてる
素人の心情など一ミリも関係ないのだよ
- 403 ：
- 真相解明に同情などまったくいらんからね
そんな日本のデタラメ仏教などの思想もまったく関係ないのが事故調査
- 404 ：
- 自衛隊のパイロットのレベルの低さ
これをも高濱は証明した
こんな奴の娘を雇うとか日航もほんとどうにかしてる
- 405 ：
- トランプ「アメリカのボーイングを差し置いてフランスのエアバスを発注するとは」
- 406 ：
- 機体の残骸からオレンジの物体ガーとか言われてるけど
123便は窓の外側も赤っぽい色やん
- 407 ：
- その先は？
ねえ、素人
その先は？
- 408 ：
- 「524人の命乞い」っていう本によると、
横田基地に着陸できたはずなのに、撃墜するって脅されて進度変更せざるをえなかったと
- 409 ：
- >>408
そもそもそんなとこに向かってる無能なパイロットて誰だよ
高濱だよ！
- 410 ：
- あんた自分のとこだけやってすっこんでろ！
↓
山いくぞ！
- 411 ：
- 雫石事故のように仮想敵にしていたなんてレベルじゃないから
123便は確実に敵機そのものだから
- 412 ：
- そもそも横田のほうへ向かってたらうまく着陸できずに埼玉あたりに墜落してただろ
- 413 ：
- >>408
誰に脅されたの？
- 414 ：
- 人里離れた山の中へ追いやって
撃ち落としのやろ
どうしてかはわからんが
- 415 ：
- 横田基地あたりを低空飛行して行ったはずなのに、
どうして、そういう飛行経路になってないのだろう？
- 416 ：
- これ車輪出さなければあんなに急降下しなかっただろ
完全に判断ミス
- 417 ：
- >>415
当時、強い南西の風が吹いていたらしい
- 418 ：
- すっごいよ、あの急降下は
- 419 ：
- >>417
なに言ってんの コンサート会場で沢山の人が見てたでしょ
- 420 ：
- ジャンボで曲芸飛行だかんな
操縦マニアはたまらんよなあの高濱の曲芸
昔の興行師なら大金積んだろ
- 421 ：
- ギア下ろしてフラップはまだ早い
あんにしても着陸する気満々じゃねーか
- 422 ：
- チョロチョロしやがって高濱
- 423 ：
- 大月で意図的にループで高度を落とし、横田に向けて一直線アプローチ。ここでかなり高度落としてるが事故調では隠した。着陸させてもらえず、泣く泣く低空で飛んだ時がまさに西武球場。600メートルだっけ？あの動画の低さ見ると納得できる。
このままでお願い！と何度も言っていたのに拒否され。山の方角に強引にいかされて、これはだめかも、と嘆いた
- 424 ：
- ああだめだ。終わった
ってどのタイミングで言ってるっ毛？いったい何があったんだろうか
- 425 ：
- たしか一回山付近でストールしたんだよね
- 426 ：
- やっぱ横田あたりの会話は編集されてるんだろうな
- 427 ：
- 一度ストールと諦めて持ち直したところで必ず笑う
なに諦めてんだよ高濱と
- 428 ：
- ジェットでGoで高濱コースて作ってくれんかな
ゲーム化しても絶対売れるよなぁ
セリフ付きでな
- 429 ：
- PS VRでやりたいよなぁ
あれでやる123便絶対おもろいだろ
- 430 ：
- 西武球場につっこんだりして
- 431 ：
- 甲子園球場に始球式のボール落としに飛行機は来るが
ジャンボがファントム引き連れてきたらどんなフェスティバルだよと喜んじゃうよな
- 432 ：
- >>423
事故調の提示した航跡と高度はいろいろ変だろな。当時静岡某所で釣りやってた友人が
この機体を目撃してる。釣り人多数、なんだあれと騒いでたとのこと。
- 433 ：
- どうして西武球場飛んでない事にされてるの？何かの不都合？
- 434 ：
- 機関士が本社から羽田に帰るかと訊ねられて答えられてないのがな
戻れないかもとの判断だったのか降りるつもりだったのか、YES NOで答えられる質問なんだし忙しかったってのはないと思うんだが
- 435 ：
- 勝手な判断してもカミナリ親父のパワハラしかないからな
言いたいことも言えない空気もあった事だろう
たっぷり時間はあったのにあのザマは世界中で笑われた
- 436 ：
- CVRはクルーのヘッドセットから音声を拾う。コクピットのマイクとあわせて4チャンネル録音。
だから録音は同時並行で混ざってしまう場合もある。ていうか要所を切り出してつなげてるのが
流出した録音。音声の順番も入れ替わってるかもしれんし時系列も曖昧かもしれない。
後半の音声が実は前半とかその逆とかな。オリジナルがないから真相はわからない。
- 437 ：
- 沈まぬ太陽のドラマの中では
あのポンコツ機長はなんで羽田へ帰るなんて言ったんやろ？
と社内での煮え切らない会話の中で
帰巣本能だろう、、、と
プロたちが考えてもその程度の答えしか出ない意味不明な判断の連続
- 438 ：
- とにかく操縦不能で辻褄があうように加工されてそうだなぁ
- 439 ：
- まあ編集だろうと言ったらそれまでなんだけど
当時の状況を知るすべは結局CVRしか無いしな
- 440 ：
- >>432
あーなるほど
そういえば目撃者の証言たどれば焼津ではなく富士市か清水の前で旋回し富士山を左に見ながら相模湖というルートが正解じゃないかという話もあったね
- 441 ：
- 会話が成立してないからな。問いかけに応答してないとか、空白も多い。
緊急事態なのに全員無言ってのは変だからな。まあ横田の問いかけもおかしい。
周波数変更を指示してる理由もよくわからない。
- 442 ：
- >>440
まあそんなかんじだが、尾翼の有無とかそんなのは聞いてないけどね。
- 443 ：
- 問いかけても高濱がシカトしてるから周波数変更したりして
どうにか123便とだけ交信しようと苦心してたりするんだよ
あえて他の機種たちに周波数変えさせたりモニターだけにさせたり
いろんなこと試してる
終盤の大事な局面でもとんだ厄介者の高濱
- 444 ：
- 他の誰かと交信で忙しかったと思う以外ないわな常識的に
さあ、誰でしょうねぇ
- 445 ：
- 空白が多いのはその通りだな
事故発生時と墜落手前では同じぐらい言葉を発してるから本来であれば常時あれぐらいの会話はされてたんだろうが
どんな会話がされてたやら
- 446 ：
- >>439
会話を個別に切り出してAIに分析させて再構築すると面白いかもね。
昔は不可能だったことが現代では可能。
- 447 ：
- 横田に関しては、いろいろ目撃談や推論があって怪しまれていたけど、根拠が無かった
でもついに証拠となる物が出ちゃったですからなあ
- 448 ：
- チェッカーズはドデカいことをやりましたな
- 449 ：
- ほんとにさすがモクとは思うわ
- 450 ：
- 副操縦士の昇進試験ということで機長席に副操縦士だっけか。通常副操縦士は
無線担当で地上とのやりとりもやるので、JAL123では機長が無線担当やってたのかね。
まあスコーク７７が出てるし周辺を飛んでる各機は注目して傍受してたかもね。
いずれにしろデジタル無線ではないので内容はじゃじゃ漏れだろう。
- 451 ：
- 交信シカトとして訳わからんジャンボが基地に迫ってくるなんて
911と変わらんな
- 452 ：
- >>451
向かってくるんじゃなくて迫ってくるってかｗ
- 453 ：
- >>447
口調がクルーの人みたいだね
生まれ変わりか？
- 454 ：
- 911のペンタゴン目標の機がいたが
そんなのイメージするほうが早いなこの事件は
録音消してある所でアッラーアクバル！とでも怒鳴ってそうだろ高濱
- 455 ：
- ああ、向かってくるんじゃなくて向かって行くだったｗ
- 456 ：
- 内容漏れっても管制との交信だろうしな
CVRより断片的だろう
- 457 ：
- チェッカーズのビデオ 全国放送でいいです。全国放送さしてください
- 458 ：
- >>456
そういうのはCVRっｂﾄいうより羽田ｂｪ録音して持っｂﾄるだろ。完璧ｂﾈ奴をさあ。
- 459 ：
- 変な文字化け発生ｗ
- 460 ：
- >>457
誰かの生まれ変わりですか？
ちょいちょい口調が似てくる奴が出るなこのスレ
やっぱ生まれ変わって何人かいるんちゃうか
- 461 ：
- >>460
キミも関西人の生まれ変わりか？
- 462 ：
- てか、チェッカーズビデオ最近放送したみたいじゃん
なぜにこの季節に
- 463 ：
- >>458
あるだろうし、傍受して録音してる人とかも日本のどっかには居るかもしれないけど管制との交信で何かがあったとは思えんしな
- 464 ：
- >>463
1985年のラジオライフで特集されてるようだ。図書館にありそうだな。
- 465 ：
- CS LaLa TV
1985年夏 西武球場「Typhoon TOUR」
放送日時：
8/21（水）25:30～27:00
解ってて放送したな
- 466 ：
- ああ 皆文字起こしもよく研究してるんだな
- 467 ：
- 録画すりゃよかったぜ
世紀の場面を
- 468 ：
- つかチェッカーズのVHSビデオはどっかにあるんじゃないかね。メルカリとかで売ってそうだが。
オリジナルの奴がな。
- 469 ：
- ヤフオクでたまに出てるが、ビデオデッキのほうがハードル高いかも
- 470 ：
- >>464
ほーどの程度のことが書かれてるのかは気になるな
当時はいろんな雑誌で特集はされただろうし、それ集めて現行の資料との比較とか面白そうだな
- 471 ：
- 34才より年下でここに来てるやつは前世が搭乗者だ。普通こんなところにずっと寄り付かない。毎年8月だけは思い出したかのように来るお客さんいるけど、それ以外は本能がここに導いてる あんなしにかたして真実が伝えられていないんだから、悔しくて悔しくて。
- 472 ：
- 機関士が特に悔しそうだな
絶対に来てるわ
- 473 ：
- 私もそのうちの一人。
羽田でジャンボ機にタラップで搭乗したような記憶がなぜかある。
実際にタラップで搭乗したことはないのに
- 474 ：
- >>470
まあ業務無線の公開は法にひっかかるから概要だろけど、エアバンドを聞いてる奴は
沢山いただろしアマ無線も流行ってたからな。しかし報告書がでる前の情報だし
とても興味深いと思われる。
- 475 ：
- >>472
くるなら高浜機長だろ。ていうかオカルトの話になると当時の関係者は発狂しそうに
なるんじゃないかね。なにしろ520名も亡くなっているからな。祟りとか怖いだろ。
- 476 ：
- 皆が待ってるかと思うと、怖くてとてもあっちに行けないんだよ 100歳になっても
- 477 ：
- 祟りなんかのオカルトも怖いけど実際に怖いのは生きた人間よ
何らかの事実隠しがあったことは間違いないだろうし、何百って亡くなってるのにいまだに沈黙保ったままって
- 478 ：
- いまレーダー見てると北海道から羽田に来てる飛行機みんな茨城の筑西市で１回転ループで高度落としてるね
偶然操縦不能でまわっていたように見せかけていたが、実際は意図的にやっていた可能性が高い
- 479 ：
- コンサート CSで放送があったんだな
今の機材や大画面で解析すれば、もっとクッキリ画像になりそうだな
- 480 ：
- しかしアンコントローラブルって報告してるのにエスコート機があがらないとかなあ。
アンコントロールってのは実は後半だったのかもなあ。録音では前に出てくるが。
- 481 ：
- てか全日空秋田羽田便で777使ってるってびっくり。昨日秋田の大曲花火あったからかな
- 482 ：
- チェッカーズの西武球場ライブはオリジナルVHS意外、後年DVD化された物とかは機影らしき物は消されて修正済らしいから、CSで放送されたのも修正されてんじゃないかな。
- 483 ：
- 陰謀脳に支配された糖質キャッキャスレ
- 484 ：
- >>482
ヤフオクで1000円くらいで売ってるじゃねえか。誰か買えよ。俺は買わないけどｗ
- 485 ：
- 機影が消されるということは、ホンモノということか？
あれくらいならフツーわざわざ消さないだろ
- 486 ：
- 横田付近で1600ftまで高度落ちてるの隠すということは着陸しようとしたことを知られたくないの
- 487 ：
- 大月上空のはどうみても緊急着陸の手順だしな
あれだけ高度落としてるのにクルー達に切羽詰まった様子がないのも意図的な降下で着陸しようとしてたんじないかと思わせる一因
- 488 ：
- ていうか西武球場は3万人のキャパか。超満員のコンサートってことは
3万人の目撃者がいるのかなあ。若い女性ばっかりだだろし今の50代くらいかね。
結構笑えるなｗ
- 489 ：
- 三塁側は見えなかったかと 多分音だけ
- 490 ：
- 陰謀厨の人はどんな実生活を送っているんだろう
ネットの世界だけに生きているように思えるんだけど
- 491 ：
- 現実世界では、青山氏が情報開示に向けてなんかしてたんじゃなかったか？
- 492 ：
- 趣味のと言ったら語弊があるだろうけど
それ用の掲示板に来てそれ用の話をしてるだけなんだから大抵が一般的な判断能力を有した普通の人だろう
心配するなら上の方にいる故人への悪口を書き連ねてる人の心配した方がいいと思うよ
- 493 ：
- >>490
ネットの世界にどっぷりつかってたいした話も出来ず「陰謀厨」とだけ連呼してる君の生活こそ興味深いが
正直いって話しかけるのも無駄なのでほとんどスルーされてるんだよｗ
- 494 ：
- 今日だけで37回書き込んでる粘着陰謀脳が発狂してて草
- 495 ：
- 他機種接近ｗｗｗ
・・・「接近」とは確実に言ってる。
飛んでる飛行機に接近してくるモノって何だろうね？ｗｗｗ
- 496 ：
- 日曜の朝9時から夜10時までずっと2ちゃんて
本物のやべえ奴いるじゃんw
- 497 ：
- 接近。
鳥とか？
ヘリとか？
- 498 ：
- >>492
あああん
安心してください
そんなんで誤魔化せるもんじゃねーから
高濱のポンコツぶりは
安っぽい情なんて事故調査にまったく必要ない
ポンコツ機長としっかり追求してくのが玄人スレ
- 499 ：
- みんな我こそは正常というアピール酷いけど
俺がハッキリいい聞かせてんだろ
原因究明の為の議論の中でどんな異常かつキチガイじみたアクロバティックな角度からの発言があろうとも
ソフトに遺族に寄り添い議論の価値があり真相をエグる発想ならなんら問題ないと
どんどん発言、そして議論すべきだね
ただ素人のように一ミリも真相に迫れず議論にすら至らない寝言はどうぞ寝てからにしてくれと
- 500 ：
- 咲子、安らかに.. ほんま安らかに...
https://i.imgur.com/fW0rguP.jpg
- 501 ：
- 大丈夫よ
- 502 ：
- チェッカーズ掘り起こし
生まれ変わりがスレに度々来訪（34才以下は前世搭乗者疑惑）
航跡ねつ造
ボイスレコーダねつ造
高濱アッラーアクバル疑惑
短時間でいい議論出来てるとは思うね
しっかりみんなテーマを持ち寄ってる
- 503 ：
- 機長バカにしてるやつなんなんだ？
頼むから一週間以内に呪い死んでくれ
- 504 ：
- ＞機長バカにしてるやつなんなんだ？
頼むから一週間以内に呪い死んでくれ
↑
世界中の航空事故に関する識者かな
まあ素人が拝み倒しても誰も死なないけどさ
誰かオナラくらいするんじゃない？
- 505 ：
- >>503
こうして勝手に感動ポルノに脳内変換してオナニーしてるキチガイも稀に紛れ込んでるからな
しっかり真相解明と責任追求するのが玄人スレ
素人には素人スレ用意されてるよ
オナニーし放題
- 506 ：
- 非常時にクルーは全員の知識や技術を集結させトラブルに対処する
そこには年功序列や立場の上下はないのが世界基準
どうだい、カミナリ親父が最後までパワハラで押し通した日本の精鋭(笑)クルーたちは
副機長の提案など何ひとつ聞き入れる気もなく
機関士が何かを手助けでやろうとしても
あんた自分のとこだけやってすっこんでろ！
こんな低レベルな機長に運命を預けた乗客も不運だったのは間違いない
これは世界中の検証した専門家が指摘している
- 507 ：
- https://i.imgur.com/0K3lfOU.jpg
https://i.imgur.com/ARK32jY.jpg
https://i.imgur.com/Wb5sxKe.jpg
https://i.imgur.com/3hO6OYj.jpg
https://i.imgur.com/WqKcmEJ.jpg
https://i.imgur.com/NhsCLSx.jpg
- 508 ：
- 燃したなぁ、まとめて燃したな
- 509 ：
- >>398
国家には意志がある
人命は軽い
米国が国益のために日航123便を撃墜した
- 510 ：
- >>401
まあ工作員は朝鮮人だしね
- 511 ：
- >>484
デッキなら現役なのあるけど使うか？
- 512 ：
- ＞米国が国益のために日航123便を撃墜した
仮に米軍が撃墜したとしてもそれは国益なんて仰々しいものではないな
敵機（虫）を退治したのみ
それはそれで乗客の命を巻き添えにした高濱の責任はもっと重くなるね
それでいんだけども
- 513 ：
- 自衛隊の元パイロットであれば当然米軍との空のルールは熟知してるわけだ
理解したうえで無線をシカトしながら特攻したのであればどんだけ無能な機長だったのかのそれは証明にしかならないね
乗客の犬死にに同情するのみ
もっともそんなキチガイ飛行機、自国で成敗するだろ
国家には意志があるのなら
どんなことしても何ひとつ擁護できる部分はないね
- 514 ：
- >>321
＞田母神さんが昔は民間機を標的に訓練していたと言っているから、自衛隊の訓練が事故に影響しているのは間違いないかと思うけど。
↑
犯罪者の田母神が言わなくても昔から有名
雫石事故も自衛隊機が民間航空機を「仮想的にしていた」訓練でやっちまったからな
- 515 ：
- >>505
感動ポルノかどうかと
陰謀であるかどうかは別
- 516 ：
- >>512
利益がなければ米国は動かない
- 517 ：
- 米軍が動こうが高濱の責任が明確になるならスッキリしていいよな
米軍が撃墜してくれてた方がよほど話は単純で楽になる
日本だってその方が堂々と高濱と日航に責任追求できてよかったよな
日本人もそんなキチガイ飛行機を成敗してくれてありがとうとやんややんやの喝采だったわな
片桐機長ふたたびでいい話だわ
- 518 ：
- ＞感動ポルノかどうかと
陰謀であるかどうかは別
米軍に撃墜されるようなキチガイ機長なら感動なんかさらさらないわな
陰謀もまったくないわな
キチガイがそこに一匹、大勢を巻き添えに特攻して退治された
おもろい爆笑マンガがあるだけ
- 519 ：
- >>321
＞田母神さんが昔は民間機を標的に訓練していたと言っているから、自衛隊の訓練が事故に影響しているのは間違いないかと思うけど。
↑
犯罪者の田母神が言わなくても昔から有名
雫石事故も自衛隊機が民間航空機を「仮想的にしていた」訓練でやっちまったからな
- 520 ：
- ジャンボ特攻隊
- 521 ：
- >>368
火炎放射器は戦争で実証済みだろうが
お前いくつ？
- 522 ：
- …赤ちゃん連れの方…
- 523 ：
- 撃墜テロップデマの後は西武球場の話が出てきたと思ったらこれも青山透子の新ネタかよ
デマの供給源がはっきりしてきたな
- 524 ：
- …背に頭を…
- 525 ：
- 徹夜で書き込みとはご苦労ですなあｗ
- 526 ：
- 朝から素人の無言の悲鳴が気持ちいい
無言で悔しさ滲み出すぎ
今日も元気だ毒ガス気をつけろ！
- 527 ：
- もう素人全方位で論破されて
ぶつぶつなんか呟くくらいがやっとだな
Twitterでやってればいいのに
- 528 ：
- 一度でいいから議論に参加してる素人がみてみたかった
- 529 ：
- ここしっかりみとけ
もうここまでデータ取れたら簡単
素人がぐぬぬとぐうの音も出ない時は
必ず青山博士を叩くというパターン
猿がバナナを見れば飛び跳ねるよりも確率の高い
反応で素人の心の動揺が読み取れる
- 530 ：
- 今年の8月12日の日航123便に関する報道は例年とは異なっていたのを皆さんはお気づきだっただろうか。
まず、各局のテレビ報道では、今まで枕詞として当たり前のように「墜落原因は後部圧力隔壁破壊による」と言っていた言葉が全く出てこなかった。
これは34年目にして大きな進展であり、大変重要なポイントである。
新聞報道では、墜落現場の群馬県の上毛新聞は気骨溢れる記事であった。特にシンポジウムを行った翌日の2019年7月17日付では、
「再調査」という文字が34年目にして見出しとなり、その内容にも自衛隊という文字が入って画期的であった。
さらに８月14日付では、赤坂日航社長と再調査を求める遺族の談話もあり、「事実見直し続ける努力をし続ける」として追加記事が出ていた。
これは大変重要なことである。・・・
- 531 ：
- 北朝鮮でさえ拉致認めたんだから
日本政府も御免なさいできまちゅよねヽ(´ー｀ )ﾖｼﾖｼ
- 532 ：
- >>530
青山透子公式ブログ
http://tenku123.hateblo.jp/entry/2019/08/16/110827
- 533 ：
- さすが青山博士
真実を見極める知性と調査能力が半端ない
- 534 ：
- 小田氏というか、遺族に対して日航が、慰謝料として払ったのを、一時的なお見舞金だと訂正してきた という話も何気に興味深い
要するに、オレが悪いんじゃないんだからねっ ということだろう 慰謝料を払うポジションではないと>日航
- 535 ：
- >>530
まあいろいろ情勢が変わったからな。特にアメリカの情勢が変わっている。
これまでの火消も消されるのかもしれない。
- 536 ：
- >>518
感動ポルノかどうかと
陰謀であるかどうかは別
- 537 ：
- 「５２０人も乗っていたから死んだんで、一人しか乗っていなかったら、一人しか死ななかった。なんで５２０人ものたくさんの人が乗っていたのか。」
この無神経極まりない発言で、山口検事正は、遺族からの怒りと激しい反撃にさらされ、説明会は５時間に及んだという。
その後、山口氏は、札幌高検検事長に昇進したが、覚せい剤常用者の女性と、忘年旅行会の際に知り合い、同女性が覚せい剤事件で逮捕・起訴された後も密会を続けたことで96年に検事長を辞職、99年に世を去った。
- 538 ：
- >>537
真相に触れたからハニトラ仕掛けられて社会的に抹殺されたかあ。怖い怖い。
- 539 ：
- >>537
社会的に抹殺、物理的に暗殺されたんじゃないの？
- 540 ：
- >>539
そいえばJALの元社員で講演中お茶飲んだ後死んでしまったひとがいたな。
そういう方々もJAL123の犠牲者ってことで520人に足すべきなのかねえ。
- 541 ：
- >>540
アメリカはすぐ暗殺しますからね
- 542 ：
- >>541
政権が変わったから方向性も変わるのでは。暴れてた火消も粛清されるかもしれんし。
ていうかアレはどうみても懸念のある当該国にとって不利だろ。印象が悪すぎるｗ
- 543 ：
- 頭あげろーぱわー
- 544 ：
- 買えん放射器でケガしてる人間を焼きRとか
鬼畜なことを日本人がやるわけないだろ
漢民族と一緒にするんじゃないよ
- 545 ：
- さすがに買えん放射器はねえは
もし使ってたとしたら遺体全員真っ黒なはずだろ
比較的きれいな遺体もあったのはどう説明するんだ？
- 546 ：
- ・機長「頭下げろ！重たい！」
・副操縦士「はい。」
・機長「重たい。いっぱいやったか？」
・副操縦士「いっぱい、舵いっぱい。」
・機長「あ～～っ、重たいっ！」
・機関士「バカじゃねぇの。効いてねぇよそれ」
- 547 ：
- https://i.imgur.com/pmfUV0t.jpg
- 548 ：
- どーんといこうや
- 549 ：
- 機長の霊言出ないかな
- 550 ：
- >>547
横田に降りよう
に変えてやれよ
- 551 ：
- 墜落の時に、機長の他のクルー、客や乗務員の叫びとか一切ないのはなんでだ
- 552 ：
- https://i.imgur.com/Cc3XEzK.jpg
https://i.imgur.com/UQpFnTx.jpg
https://i.imgur.com/kglchBJ.jpg
https://i.imgur.com/Xpfn9Mm.jpg
https://i.imgur.com/gqlqmnE.jpg
https://i.imgur.com/zoO3T0L.jpg
- 553 ：
- つまり
日航123便の自衛隊による撃墜の疑惑を検証
https://mevius.2ch.sc/test/read.cgi/army/1452679666/
はじめに自衛隊の犯罪ありき。
極悪非道自衛隊は、たった１日で実用化したミサイルを、空の銀座と呼ばれる過密空域で発射した。
時の高度6000㍍以上でジャンボの後ろを追尾してるオレンジ色の物体を目視した、マサイ族もビックリの超視力の持ち主が多数いたそうだ。
当時の日本で珍しくなかった、ファントム戦闘機が、関東の空を飛んでいたから、自衛隊が確信犯なんだそうだ。
ジャンボより早い無人標的機を当時の自衛隊が持ってたとか、ジャンボの尻だけ器用に壊して、地上に何の影響も及ばさず、乗客乗員を生かしたままで迷走させる超小型核爆弾とか、
残骸を残さない紙製ミサイルとか、ウルトラ級の超兵器が使われたそうな。
夏の朝までに、証拠隠滅の証拠を残さずに証拠隠滅をやってのけた、物凄い特殊部隊が
少なく見積もっても５千人は投入された。墜落現場に。
念入りな口封じがなされたはずだが、Ｍ氏とやらが
オフロードバイクで簡単に現場に着いて、サバイバルナイフで生存者を殺戮中の証拠隠滅真っ最中の特殊部隊と言葉を交わして、簡単に帰ってきているそうだ。
無人標的を墜とすよりも、一般人を乗せた旅客機を墜として買収で口封じした方が安上がりだというのが、撃墜説派の言い分。
遺体と残骸の収容に、のべ何千人が何十日掛けた現場で、どんな特殊部隊だ？とか
医療用アイソトープの存在を最大限に利用して、夜間に生存者だけ収容、被曝の恐れを口実に隔離、現場も自衛隊だけで取り仕切った方が証拠隠滅にいいとか
海に墜とした方が早いだろとか、撃墜説派の機嫌を損ねるから言うな。
- 554 ：
- 沈まぬ太陽の恩地にあたる組合委員長って本当にいたんだってな
JALはガチで10年間海外にとばしたんだってよ
- 555 ：
- >>553
誰がなんと言おうが
日航123便撃墜で得をしたのは
アメリカ合衆国
- 556 ：
- >>545
それやったら、ホロコースト並みのヒンシュク買って誰も得しないだろ
そんなリスクおかさないよな、デメリットが強すぎて話にならんわな
- 557 ：
- 今、100円のドルも昔は200円もしたんだな
- 558 ：
- >>557
日本はアメリカに
プラザ合意を飲まされ
エレクトロニクス産業の全面撤廃を命令された
エレクトロニクス産業で儲かる部門のOSやCPUはアメリカに独占させ
メモリー半導体などは台湾韓国に譲渡させた
- 559 ：
- 墜落の新事実とかいう本買った
- 560 ：
- 要するにこれまでの「陰謀論」で触れられた現実的話を軽く総括すると、
過去に尻もち事故を起こした機体の後部隔壁の修理ミスを知ったうえで、
しかも後部トイレのドアの開閉に難ありで、垂直尾翼もバランスがおかしい機材が
ちょうどお盆前に羽田伊丹間に飛び、クルーは百戦錬磨のベテラン機長と
機長昇進前の副操縦士、教官レベルのフライトエンジニアという最高の布陣に
機外からか機内かはわからないが致命的トラブルを発生させてアンコントロール状態にした。
クルーが優秀過ぎて迅速に対応、緊急着陸しようと奮闘しまくりなので
ダメだしして追い払ったので墜落した。あまりにも想定外なので時間稼ぎをやったら
実は生存者多数だったのにこれも死んでしまって言い訳に困り泥沼化ってことかな？
- 561 ：
- ていうかこの機体、油圧低下に気づいたF/Eは油の流出をできるだけ減らそうと
頑張ったかね。アナログ満載の機体だし経験豊かなエンジニアは操作パネルを
必死で操作しただろうか。まあ何ができるかわからない素人には
こんな特殊な状況で皆目見当もつかないけど。油圧系の何が生きてて何が死んでたのか。
- 562 ：
- さあ、どんどんオレンジエアの闇を暴いていくぞ
https://i.imgur.com/9UEERW8.jpg
- 563 ：
- 止まらないオレンジエア
https://youtu.be/hyB_MXmMkRE
https://i.imgur.com/7rBmtlm.jpg
https://i.imgur.com/NZS5c81.jpg
- 564 ：
- オレンジエアとは言ってない。
よく聞くと「ウォーニンギャ」と言ってる
ウォーニンギャ → ウォーニング・ギア → warning gear
ランディングギア部分の異常を知らせる警報。これで解決。
- 565 ：
- おれぇんんんじぃえぇああああああ
- 566 ：
- 冷やし中華オールロス！
- 567 ：
- 言っている
- 568 ：
- オールエンジンクリアだろ。機長「エンジン異常は？」FE「全エンジン異常なし」じゃね？
- 569 ：
- >>566
朝鮮の方は口を出さないでいただけますか？
- 570 ：
- >>563
このスローなおれぇんんんじえぇああああああ
最高よな
- 571 ：
- ・機長「頭下げろ！重たい！」
・副操縦士「はい。」
・機長「重たい。いっぱいやったか？」
・副操縦士「いっぱい、舵いっぱい。」
・機長「あ～～っ、重たいっ！」
・機関士「バカじゃねぇの。効いてねぇよそれ」
↑
キングオブコント出たら優勝できるよなこのコントグループ
- 572 ：
- コント123
- 573 ：
- 馬鹿だな。エルロンは動いてたんだろ。何がコントだよ。
- 574 ：
- 俺の地元の函館空港は市街地に近いからほんとに町のすぐ真上を飛んでいくから
市民は気にしない。伊豆の人が驚いたのは普段と違いよほど低空飛行していたんだろうな。
- 575 ：
- ちなみに油圧低下でもエルロンは重いが制御可能で、エルロンが動くとバンクとれます。
エレベーターは重すぎて動かないでしょう。
- 576 ：
- 油圧は初っ端にスコンと落ちてる
JoJoに無くなっていったのは油量
それがカラになってきたのが難点だと言ってる
それが真っ直ぐ飛ばす事に対してなのか、22滑走路に着陸する事なのかは議論の分かれるトコロ
- 577 ：
- >>574
垂直尾翼も目撃されてるかもね。
- 578 ：
- >>577
もし垂直尾翼がついていたら あれだな
- 579 ：
- >>575
それは本当の事？
事実なら、まだかなりの操縦性があったことになり、報告書やり直し級の衝撃じゃん
- 580 ：
- >>576
FDRにはアクチェーターの時系列情報も記録されてるはずだな。
- 581 ：
- >>579
B747SR-100はワイヤー制御を油圧でアシストみたいなことを誰かが言っていたかも。
実際にどういうメカニズムなのか技術書がないのでわからないけど、人力で動く部分と
動かない部分はありそうだ。さらに油圧が若干効いてるなら自由度はあがるけど
その辺は想像するしかない。
- 582 ：
- ・機長「頭下げろ！重たい！」
・副操縦士「はい。」
・機長「重たい。いっぱいやったか？」
・副操縦士「いっぱい、舵いっぱい。」
・機長「あ～～っ、重たいっ！」
・機関士「バカじゃねぇの。効いてねぇよそれ」
↑
キングオブコント出たら優勝できるよなこのコントグループ
- 583 ：
- 素人の知ったかぶりはまったく認めません
- 584 ：
- コント123
- 585 ：
- つか油圧がいきなりゼロなら車輪のブレーキも効かないし、下ろしたら格納できないし
舵もほとんどダメだからその時点でまっすぐ降下して着水しか助かる道はねえだろな。
- 586 ：
- >>585
君、いいこと言った
素人の多いこのスレで珍しい逸材やよ
- 587 ：
- でも旋回して頑張ってるししばらくなんとかなったんだろうと思うね。
- 588 ：
- >>586
気色悪いから話しかけんなよ。
- 589 ：
- 最近、コント123のコクピットの台本読んでゲラゲラ止まらねぇ
高濱も自分がなんの飛行機乗ってんのか解ってなくて
デタラメ吠えてたり最高の台本だよ
- 590 ：
- >>588
あれ？知ったかしてた素人が何か覚え立てだったの？
- 591 ：
- 乗客522名ぶんの魂に圧殺されんじゃねえか？おまえｗ
- 592 ：
- 馬鹿だな。エルロンは動いてたんだろ。何がコントだよ。
↑
こういう素人は絶対許されないから
- 593 ：
- 520名だった。訂正しとこう。
- 594 ：
- つか油圧がいきなりゼロなら車輪のブレーキも効かないし、下ろしたら格納できないし
舵もほとんどダメだからその時点でまっすぐ降下して着水しか助かる道はねえだろな。
↑
覚え立ての知識で素人がまぐれでいいこと言ったみたいだぞ
これで高濱の判断ミスて素人も解ったようだね
- 595 ：
- ていうか玄人ってなんだよ。ラーメン屋のバイトのプロかよｗ
- 596 ：
- 素人の呟き始まったみたいだぞ
Twitterでどうぞ
- 597 ：
- ・機長「頭下げろ！重たい！」
・副操縦士「はい。」
・機長「重たい。いっぱいやったか？」
・副操縦士「いっぱい、舵いっぱい。」
・機長「あ～～っ、重たいっ！」
・機関士「バカじゃねぇの。効いてねぇよそれ」
↑
キングオブコント出たら優勝できるよなこのコントグループ
- 598 ：
- 田舎者は仕切りたがるからなあ。寒いねえ。でも匿名掲示板だしな。無駄だよ。
- 599 ：
- また勉強しちゃったようだね素人
素人はなんの影響も与えられないどさぁ
無言すぎて
- 600 ：
- 馬鹿だな。エルロンは動いてたんだろ。何がコントだよ。
↑
たまに張り切って飛び出てきていきなりデタラメ振りまく素人
- 601 ：
- 素人もついに理解した高濱のミス
- 602 ：
- 現役Pも興味津々で見てるらしいっすわ。玄人の爺も相手すんの大変そうだなｗ
- 603 ：
- 誤魔化せないです
素人ぜんぜん誤魔化せてませんから
- 604 ：
- 馬鹿だな。エルロンは動いてたんだろ。何がコントだよ。
↑
たまに張り切って飛び出てきていきなりデタラメ振りまく素人
- 605 ：
- >>604
ダッシュ４００だと動かねえかもしれねえがダッシュ１００はうごくかなって話だよ玄人さんよう。
言ってる意味わかるか？まあ当然わかるだろうな玄人だしｗ
- 606 ：
- 馬鹿だな。エルロンは動いてたんだろ。何がコントだよ。
↑
たまに張り切って飛び出てきていきなりデタラメ振りまく素人
- 607 ：
- 誤魔化せないです
素人ぜんぜん誤魔化せてませんから
- 608 ：
- 最近、コント123のコクピットの台本読んでゲラゲラ止まらねぇ
高濱も自分がなんの飛行機乗ってんのか解ってなくて
デタラメ吠えてたり最高の台本だよ
- 609 ：
- ・機長「頭下げろ！重たい！」
・副操縦士「はい。」
・機長「重たい。いっぱいやったか？」
・副操縦士「いっぱい、舵いっぱい。」
・機長「あ～～っ、重たいっ！」
・機関士「バカじゃねぇの。効いてねぇよそれ」
↑
キングオブコント出たら優勝できるよなこのコントグループ
- 610 ：
- 誤魔化すのに毎日忙しいよね素人
- 611 ：
- あの例の事故調報告書
あれもちゃんと見たら立派なコントの台本だぞ
真顔で大人が書いたとは到底思えない
コントの台本としては力作
- 612 ：
- ＞まっすぐ降下して着水しか助かる道はねえだろな。
↑
素人が少しでも成長できて嬉しく思う！
- 613 ：
- 油圧無くなっても、DHLのフレイターはちゃんと空港に降りたじゃないか
- 614 ：
- ここはTwitterかな？
- 615 ：
- ま、フォローしてない人の呟きは見えませんので
オレンジエアに集中したいと思います
- 616 ：
- 止まらないオレンジエア
https://youtu.be/hyB_MXmMkRE
https://i.imgur.com/7rBmtlm.jpg
https://i.imgur.com/NZS5c81.jpg
- 617 ：
- >>613
滑走路が長かったんじゃねえのかな。まあ最低3000mは必要だろなあ。
- 618 ：
- 日航ジャンボ機墜落の鍵握る「オレンジエア」-植草一秀
しかし、墜落から20分後には米軍機が墜落現場を確認しており、午後9時頃まで海兵隊ヘリと米軍機が救援活動を展開したが、横田基地の司令部から帰還を命じられた。
それでも米軍機は午後9時20分頃に日本の自衛隊機が現場に到着するのを確認して帰還したということなのだ。しかし、翌朝8時半まで、救援活動は行われなかった。
謎を解く最大のポイントは、衝撃音発生直後にコックピットから発せられた、重要な言葉である。
その言葉とは「オレンジエア」。
「フジテレビ『ザ・ノンフィクション』」の22分35秒以降の部分で確認できる。
この言葉の意味を確認して、私たちは日航ジャンボ機墜落事件の「知られざる真実」に迫らなければならない。
植草一秀の公式ブログ『知られざる真実』
- 619 ：
- >>612
で、おめえは飛行機のトイレで手りゅう弾でも爆発させんのか？危険だからやめろよ。
- 620 ：
- >>618
＞その言葉とは「オレンジエア」。
空自出身の機長が言ったからには米軍機
- 621 ：
- ＞まっすぐ降下して着水しか助かる道はねえだろな。
↑
素人が少しでも成長できて嬉しく思う！
そしてデタラメこいた事は一生消えないから素人
- 622 ：
- >>612
機内でガソリンを撒いて火をつけるのはやめろよ
- 623 ：
- 馬鹿だな。エルロンは動いてたんだろ。何がコントだよ。
↑
たまに張り切って飛び出てきていきなりデタラメ振りまく素人
張り切って恥かくとか急ぎすぎ
ゆっくりでもちゃんと恥かくから素人落ち着いて
- 624 ：
- しかし無言やね
無言やねぇ素人
もしもーーし
- 625 ：
- 素人に差し入れですぅ
お勉強してね
https://i.imgur.com/2jRHddS.jpg
- 626 ：
- おれぇんんんじえぇああああああ
- 627 ：
- つーか、JAL123には元部下のいとこがのってたらしいんだよねえ。
ふざけたこと言う人は許せないっていってたね。
- 628 ：
- ふざけたこと言ってる事故調報告書だもんな
俺も許せない
あと知ったかぶりの素人と
- 629 ：
- >>628
ていうかおまえは何のプロなんだよ。ふざけたこといってねえで普通に働きな。
- 630 ：
- 馬鹿だな。エルロンは動いてたんだろ。何がコントだよ。
↑
たまに張り切って飛び出てきていきなりデタラメ振りまく素人
こういうホラ吹き許せんな
田母神の横領と
- 631 ：
- ああ、遺族にしっかり寄り添ってオレンジエアと火炎放射器のしっぽを掴んでいくぞ
ソフトにソフトに寄り添いたいね
小田さん、力を貸してください！
- 632 ：
- あら、エルロンは動きますよ。油圧なくても。計算上40kgくらいの加重ですがねｗ
- 633 ：
- ま、フォローしてない人の呟きは見えませんので
オレンジエアに集中したいと思います
- 634 ：
- 止まらないオレンジエア
https://youtu.be/hyB_MXmMkRE
https://i.imgur.com/7rBmtlm.jpg
https://i.imgur.com/NZS5c81.jpg
- 635 ：
- 聞こえる聞こえる
ハッキリ聞こえる
おれぇんんんじえぇああああああ
- 636 ：
- 馬鹿だな。エルロンは動いてたんだろ。何がコントだよ。
↑
たまに張り切って飛び出てきていきなりデタラメ振りまく素人
こういうホラ吹き許せんな
田母神の横領と
- 637 ：
- 日航ジャンボ機墜落の鍵握る「オレンジエア」-植草一秀
しかし、墜落から20分後には米軍機が墜落現場を確認しており、午後9時頃まで海兵隊ヘリと米軍機が救援活動を展開したが、横田基地の司令部から帰還を命じられた。
それでも米軍機は午後9時20分頃に日本の自衛隊機が現場に到着するのを確認して帰還したということなのだ。しかし、翌朝8時半まで、救援活動は行われなかった。
謎を解く最大のポイントは、衝撃音発生直後にコックピットから発せられた、重要な言葉である。
その言葉とは「オレンジエア」。
「フジテレビ『ザ・ノンフィクション』」の22分35秒以降の部分で確認できる。
この言葉の意味を確認して、私たちは日航ジャンボ機墜落事件の「知られざる真実」に迫らなければならない。
植草一秀の公式ブログ『知られざる真実』
こんな偉い人も追求してたのか・・・
負けてらんね
- 638 ：
- さあ、果たして油圧ナシでもエルロンは動いたのか？
もし動いたのならば、油圧ロストで操縦不能、糸の切れた凧の如く風に流され山に墜落
の筋書きが崩される
梶いっぱいか？と聞くぐらいだから、見ても判らない程にしか操縦桿は動いてなかったかもしれないが、
僅かでもエルロンが動いていたならば、巨体と言えど向きを操ることが可能となる
これについては素人の意見でなく、専門家の見解が聞きたいところ
これも場合によっては報告書の嘘を暴くことになる可能性がある
- 639 ：
- 一旦CMですーす
お任せください123！123！123！
https://i.imgur.com/tdz8cHT.jpg
- 640 ：
- >>638
玄人のおまえが自分で調べろよ。市民図書館でなｗ
あと専門家はごろごろいらっしゃいますよ。
- 641 ：
- 気軽に誰にでも話しかける素人
でも無言なんだよなぁ
- 642 ：
- 議論してる素人一度でいいから見てみたかった・・・
- 643 ：
- スレ流しって大変なのね。誰にも相手にされず、孤独な作業を徹夜でやってるんでしょ？
- 644 ：
- さても今日も爆笑ありがとうございました
オレンジエアの宿題に取りかからなきゃな
- 645 ：
- 素人にもチャンスは与えてんだけどなぁ
いかんせん無言すぎる
- 646 ：
- ぶつぶつ呟けば全部間違いだし
どうしたもんかねぇ素人
- 647 ：
- ・機長「頭下げろ！重たい！」
・副操縦士「はい。」
・機長「重たい。いっぱいやったか？」
・副操縦士「いっぱい、舵いっぱい。」
・機長「あ～～っ、重たいっ！」
・機関士「バカじゃねぇの。効いてねぇよそれ」
↑
キングオブコント出たら優勝できるよなこのコントグループ
- 648 ：
- >>618
手鏡で女のスカートの中覗く奴が何言っても説得力ゼロｗ
- 649 ：
- 日航ジャンボ機墜落の鍵握る「オレンジエア」-植草一秀
しかし、墜落から20分後には米軍機が墜落現場を確認しており、午後9時頃まで海兵隊ヘリと米軍機が救援活動を展開したが、横田基地の司令部から帰還を命じられた。
それでも米軍機は午後9時20分頃に日本の自衛隊機が現場に到着するのを確認して帰還したということなのだ。しかし、翌朝8時半まで、救援活動は行われなかった。
謎を解く最大のポイントは、衝撃音発生直後にコックピットから発せられた、重要な言葉である。
その言葉とは「オレンジエア」。
「フジテレビ『ザ・ノンフィクション』」の22分35秒以降の部分で確認できる。
この言葉の意味を確認して、私たちは日航ジャンボ機墜落事件の「知られざる真実」に迫らなければならない。
植草一秀の公式ブログ『知られざる真実』
こんな偉い人も追求してたのか・・・
負けてらんね
- 650 ：
- ふんふん
ノンフィクションて奴を見ればいいのか
為になるなあ賢い人の意見は
さっそく勉強だ
- 651 ：
- ・機長「頭下げろ！重たい！」
・副操縦士「はい。」
・機長「重たい。いっぱいやったか？」
・副操縦士「いっぱい、舵いっぱい。」
・機長「あ～～っ、重たいっ！」
・機関士「バカじゃねぇの。効いてねぇよそれ」
↑
キングオブコント出たら優勝できるよなこのコントグループ
- 652 ：
- https://i.imgur.com/pmfUV0t.jpg
- 653 ：
- こっちくんな！
- 654 ：
- …背に頭を支えて…してください…
- 655 ：
- >>648
植草にしても森永卓郎にしても
高学歴エリートのはずなのになんで頭おかしくなっちゃうんだろうな
- 656 ：
- 飛行機のこと素人すぎてワイドショーみたいな雑談好きなんだよな素人て
Twitterでやればいいのにね
誰も必要としてないし
- 657 ：
- 誰の悪口どんだけ言おうとも素人の地位なんて絶対変わらないのに
謎アピールやなぁ
- 658 ：
- せっかく素人コースの素人スレもあるのに
- 659 ：
- https://i.imgur.com/h88qcXz.jpg
- 660 ：
- こっちくんな！
- 661 ：
- >>585
ブレーキ油圧とは流石にわかれてるんじゃないのか？
- 662 ：
- >>661
こいつが参考になるかと。プロ向けですが。
ttps://www.jstage.jst.go.jp/article/jjsass1969/24/275/24_275_606/_pdf
- 663 ：
- 雑にスレ流してる時は、大抵何か都合の悪い時
>>632 はエルロン動くと言ってるけれど、前聞いたら、もう一つ前の世代までなら…
という結論 図書館なんぞ行くまでもなく
でも、こんなとこの書き込み鵜呑みにしてもだから、調べれば意外な事が判るかもね スレの流れ方からしても
- 664 ：
- 冷やし中華オールロス！
- 665 ：
- オレンジエアは日本の自衛隊のミサイルですか
- 666 ：
- 青山さんが書いてる出るはずのない疑われる燃料は飛行機に荷物として乗ってたんじゃないのかな 研究者と一緒に これが日本がこっそりやってることなら 落とされても 落とされたと言えないわけで
- 667 ：
- >>663
まあ最初から正解を与えるより各自が様々な視点で探してもらったほうが
発見はありますからその通り。ヒントとキーワードは隠されていると思う。
大学の教育ではよく使われるテクニックだね。
- 668 ：
- 最近素人って言う人二人に増えたよな
青山信者のいつもの人と、コントだの何だの罰当たりなことばっか言ってる人
同一人物だったら怖いが
- 669 ：
- しかし無言やなぁ
素人無言やなぁ
- 670 ：
- >>665
やっぱりそうじゃないの？
- 671 ：
- >>659
まさかミサイル撃ったとか？
やっぱり横田なら着陸できてた？
そのあたりの会話消されてるみたいだが
- 672 ：
- ほぼ自衛隊誤射か米軍攻撃しか可能性がない気がするな
- 673 ：
- >>562
モノホン?
垂直尾翼まったく壊れてないのバレっから
こないだ羽田沖から見つかったのにほったらかしなのか
- 674 ：
- https://img1.mitemin.net/3v/xc/a9ym91t3c2nr4oineasjjaodb78e_dac_hs_dc_24t8.jpg.580.jpg
意味深なメダルの絵
警察は発表できない何かをこの絵に込めたのではないか
警視庁ヘリが落とされたという話もあるし
- 675 ：
- https://images.app.goo.gl/aUZ3Vie2K1XkzPqP6
- 676 ：
- …ベルトはしてますか…
- 677 ：
- >>674
御巣鷹の尾根にある警視庁の建てた慰霊碑は、警視庁のヘリが自衛隊に撃墜されたから建てられた「警視庁の墓名碑」ではという話も出てたね。
- 678 ：
- 青山透子ファンクラブ
- 679 ：
- >>674
これは何のメダル？
- 680 ：
- >>553
ロジハラやめろ
- 681 ：
- >>679
事故救難対応に関わった民間人に群馬県警察より贈られた功労メダルだそうです
- 682 ：
- >>681
そうなんだ。これは初めて目にした。
- 683 ：
- 日本語通じないトンデモ陰謀脳が多すぎてただのクソスレになってんじゃん
- 684 ：
- そうか、重いけど、エルロンは動いたんか
- 685 ：
- 他機種接近!!
- 686 ：
- >>668
あぁ、「自称玄人」野郎でしょ？
他人を「素人」と、ただ言いたいだけで中身の無い
レスで本当に邪魔くさい。
素人男と、ウォーニンギャと、毛利ってやつは
全部同一人物なんじゃ無いかと思う
素人、って言う奴は、罵り言葉がいつも「知恵遅れ」
だけ。
本当にいろんな過去の事件や事故のこと、テレビとか
ではもう追わなくなったやつなんかを知りたいと思って
ここ覗きに来ても、頭おかしいスレ荒らしばかりで
つまらない。
- 687 ：
- しかし無言やなぁ
素人無言やなぁ
- 688 ：
- >>686
久々だね、こんな素敵な知恵遅れポエム
素人スレにこんなんたくさんあるね
- 689 ：
- カーイカイカイ カーイカイカイ♪
ユカイツーカイ素人くんは 素人ランドのプリンスだい♪
日航ジャンボにゃ弱いけど 悪口雑談なんでもこ～い なんでもこ～い♪
念力集中大ボラどか～～～ん たちまちオツムが大噴火～～♪
- 690 ：
- https://youtu.be/nEw3PupixqQ?t=19
この左半分の黒いのははじめは樹木かなと思ってたんだがもしかして炭化した遺体？
あと右側にあるジェットエンジンらしきもの、これジャンボのにしては小さすぎん？
周りの景色からいってせいぜい直径60～80センチぐらいに見える
それともジェットエンジンじゃなくてほかの部品なんだかろうか
- 691 ：
- すごいリラックスしてテレビ見てるようだな
黒こげ
- 692 ：
- >>686
事故から1年以内の情報と、事故に関係した人間のその後を改めて精査すれば
おぼろげながらわかってくることは多い。そしてそれは事故後多数出版された
書籍の主張とは違っているし、様々にながれた風説とも違っているはずだ。
事故から34年たった今だからこそわかる事件だと思いますよ。まあ基本的に
書籍は鵜呑みにしないほうがいい。著者の思い込みと想像力が大きすぎて釣られて
袋小路。
- 693 ：
- ということで遺族にしっかり寄り添ってオレンジエアと火炎放射器のしっぽを掴んでいくぞ
なに燃してんやぁー！自衛隊！
- 694 ：
- https://i.imgur.com/nToHTzw.jpg
https://i.imgur.com/5MOoNNH.jpg
https://i.imgur.com/RXgLsqk.jpg
- 695 ：
- >>685
無線傍受したロシア機が登場とかの可能性もまんざら嘘でもなさそうだね。
一時的戦争状態であったとか打ち落とされたロシア機のエンジンと思われる小型ジェットエンジンが転がってたという話しもあるし。
- 696 ：
- >>695
戦闘機は燃料切れで無理だろな。爆撃機なら可能だが速攻で米軍に打ち落とされるでそ。
自衛隊には手も足も出なかったかもしれんが当時ｗ
- 697 ：
- 糞
- 698 ：
- オールエンジンクリアはJALの他機種のボイスレコーダーにも録音されているのに
オレンジエアはJAL、ANAはおろか自衛隊ですら、そんな言葉が無いってｸｽｸｽw、幽霊みたいな話だなwww
- 699 ：
- 他機種接近ってオレンジエアより確実でヤバイ事実だよなｗ
- 700 ：
- >>698
離陸前のチェックで使う用語らしいねえ。「エンジン異常なし」という意味。
なんで30年以上ももめてるのか謎だが、まあ思い込みバイアスはデカいってことかな。
CVRの音声をいじって「オレンジ」を強調しちゃってるのかもしれないがｗ
- 701 ：
- よーし僕は頑張るぞ
- 702 ：
- 米軍の救助活動断った当時の政府が一番悪い
- 703 ：
- 在日米軍のヘリが動いたのはチームが救難マニュアルにしたがったからだろ。
帰投を命じたのは米軍司令部で政府と協議した結果。どういう協議かは謎だな。
自衛隊もそうだが一般的な軍では、個々人の自由意志はない。
全て上層部が決めてその通りに動く。
- 704 ：
- >>655
森永はおかしくないだろ
植草は性癖だけおかしい
- 705 ：
- >>704
植草ははめられたんだろう
- 706 ：
- そうだよな 勝手に動くと、射殺されるからな
- 707 ：
- 自衛隊は軍紀がないからありえねえだろ。しかし誰何して正体不明ならありうる。
- 708 ：
- 高濱さんは元自衛隊なら薄々気づいてる危険な物が何かあったんだろうね スコーク77早すぎだし 前レスにも書いてたけど 乗客をどうしても助けたいみたいな発言がなく ダメかもわからんねとか弱気やし
- 709 ：
- ニアミスの危険性があるなら羽田と交信してるだろ。つまり羽田が知ってるはず。
高度とルートを変更するからだ。でもそんな情報はない。CVRも原本なしで得体のしれない
流出モノだし信用に足らんな。
- 710 ：
- パパは本当に残念だ。
カップ焼きそばの湯切りで麺まで流れ落ちてしまった。原因は分からない。
もうカップ焼きそばは食べたくない。どうか神様、助けてください。
ママ、こんな事になるとは残念だ。さようなら。子供たちのことをよろしく頼む。
麺は排水溝を急速に降下中だ。
本当に今までは幸せな人生だったと感謝している。
- 711 ：
- 機長～他機接近!!
- 712 ：
- 止まらないオレンジエア
https://youtu.be/hyB_MXmMkRE
https://i.imgur.com/7rBmtlm.jpg
https://i.imgur.com/NZS5c81.jpg
- 713 ：
- >>710
湯切り両手でやれ、両手で
- 714 ：
- >>537
小俣 私が印象深く覚えているのが、’85年の8月13日だったと思いますが、
当時の特捜部長だった山口悠介さん(検事正)に誘われた山登りです。
村串?ああ、行ったなあ。谷川岳だっけ。
小俣?そうです。山登りが好きだった山口さんは、記者を誘って時々山登りツアーをやっていた。
司法記者クラブに加盟している全社が参加したと思います。
村山?前日の8月12日は、御巣鷹山に日航ジャンボ機が墜落した日です。
村串?ああいう大きな事故が起こると、社会部の記者は総出で取材に当たるわけだけど、原則、司法記者クラブは温存されるんだよね。
裁判所や検察の動きを見ておくことが何にもまして大事だということで。
小俣?私は「こんなときに山登りなんかしていていいのかな」と思って、上司に相談したんです。
そうしたら「司法クラブは事故取材に回らなくていい。お前たちにとって重要なのは特捜部の動きをウォッチすること。
特捜部長が行くところにはどこにでもついていけ。」と言われました。もちろん、山登りのすぐ後に現地入りしましたけど。
- 715 ：
- 事故直後の明石家さんまの音声ない？
- 716 ：
- >>712
https://images.app.goo.gl/gnsNywqnNvHftUq47
- 717 ：
- >>43
youtu.be/NXvS3IWALRw
本当だ、JALの他機の墜落事故でもオールエンジンって言ってるね
こりゃ、JAL123もオールエンジンだわ、クッソ騙された
- 718 ：
- 止まらないオレンジエア
https://youtu.be/hyB_MXmMkRE
https://i.imgur.com/7rBmtlm.jpg
https://i.imgur.com/NZS5c81.jpg
- 719 ：
- 結局真相は見えてこないんだよなぁ
事故調が無理のある圧力隔壁破損説を押し通してるのは明らかだけど、だからといって他の可能性を考えたらキリはないし証拠もない
- 720 ：
- オレンジエアか、やはり！
- 721 ：
- 墜落現場にいた目撃者のタールとガソリンの匂いを科学的に証明した事はJAL123墜落の背景を考える上で重要な鍵だ。尚自衛隊にある携帯火炎放射器に使用されてる武器燃料成分にガソリンとタールも含まれている。
この分析結果から推測されるのは自衛隊は証拠隠滅の為に火炎放射器を使用したのか。
生存者の一人の川上慶子さんによると墜落した後暗闇の中で誰かが懐中電灯で照らしていたとの証言から自衛隊員はスゲノ沢にいた１００人以上の死傷者の存在は知っていながら何もしていない。
- 722 ：
- >>699
マジ聞こえてるからヤバいわ
しかも山奥なのに
色々意見分かれていたがこれは決定的な証拠になる 歴史を変えるバイブルだよ
- 723 ：
- >>709
まさかとは思うが、123便の実際のものは完全に隠され表に出てるのは作り物(声も生きている人たちで録音)だったら怖すぎる CAの声とかだけ本物でコックピット内の声は全部制作とか
- 724 ：
- >>722
他機種接近に対する機長の反応が窺えないのは編集されてるからか？
- 725 ：
- いまタイムマシーンで1985年の8月12日17時半に羽田に行けたらおまえらどうするよ？
A 機長に、墜落する便だから運休するようにお願いする
B 乗客に未来から来ましたと言い画像や写真や記事を見て信じる人は乗らないでとお願いする
C 何もしない
D 123便に乗る
- 726 ：
- >>724
あの部分だけ、直前から空気の音とかも何か不思議と違う感じなのは気づいた？
接近！の声は 違う声が上にかぶってるからなんかその数分後の会話を編集でかぶせられた感覚なんだ
- 727 ：
- 日航123便墜落事件では、横田基地への緊急着陸を妨害し、墜落地点の確定を混乱させるなどして、意図的に救出作業を遅らせた。それは乗客と乗務員が息絶えるのを見越しての時間稼ぎだった。
更に、止めを刺す為なのか火炎放射器を用いて焼き払ってもいる。実に残忍な所行である。
待機命令に背き、生存者を救出すべく墜落現場に向かおうとした自衛官がいたのなら、それはもっともなことだ。むしろ、よくクーデターが勃発しなかったものだとも思う。
公表されたボイスレコーダーには手が加えられた形跡があり、政府は相模湾に沈んだ垂直尾翼などの重要物証を引き上げようとしない。あるいは既に秘密裡に回収し、細断しているのかも知れない。
諸々の工作はすべて、自衛隊の標的機かミサイルかが、誤って123便の垂直尾翼を破壊したという真相を覆い隠す為である。
- 728 ：
- 真相はわからんにせよ、他機種接近のセリフを隠すかのごとくこの箇所編集してるんなら、つまりそういうことだ、となる
- 729 ：
- 相模湾の沈む残骸を、有志で引き上げられないかな そんなことしたらぶっ殺されるのかね
- 730 ：
- >>726
言われてみるとこれまでの雰囲気と違うわ。
- 731 ：
- なんで騒いでんの～～！
- 732 ：
- そこが編集されてるんであれば編集者は他機種接近に気づいてたってことだし、であれば他機種接近そのものも消すんじゃね
- 733 ：
- https://i.imgur.com/bQjR3a4.jpg
- 734 ：
- これに関してはどう見ても相応に機体制御出来てて横田に着陸しようとしてるよなぁ
- 735 ：
- >>730
でしょ。発言する前の間があるけど空気感が違う。自然ではなくなんか編集加えられてるのは間違いない。レコーディングエンジニアの仕事してるんだが、初心者の下手なエンジニアが編集でデータをコピーペーストするとこんな空気感生まれたりするよ。
編集加えて、言われないと他機種接近という言葉に気づかないくらいいじられてるってことはやはり他機種接近という言葉を隠さないといけない理由があるんだ
- 736 ：
- >>732
完全に消すことが出来ないから他の音声張り付けて元を消したつもりかもね。早口だし、それでほぼ消えたも同然だが、これ最初に聞き取れた人すごいと思う。
- 737 ：
- >>734
迷走ではないよな
横田にさえ降りれたら
こんなことには…
- 738 ：
- そして西武球場へ・・
- 739 ：
- まだ生まれてないから当時わからないけど、チェッカンズ以外に証言ないの？
西武球場近くならライオンズの寮もあり当時のライオンズの選手とか見てなかったかな
清原とか。あれ？まだ清原はプロじゃないのか。じゃあ秋山とか石毛とか鹿取、潮崎、トマシノ、マルティネス、田辺や辻、松井かずおとか、中村あたり寮から異常にでかい飛行機見てないかな
- 740 ：
- >>734
このままモニターしてて下さいって言っていたしね
横田前で、大月旋回前あたりかな？あたアンコントーラブル(操縦不能)です というセリフあるけど、あそこも空気の音が変わってる
本当はあのタイミングでは言ってないんじゃないかな。山に行かされた時に、言った発言をあの旋回前に持っていくことで迷走であることをより強く印象操作できるから。
- 741 ：
- 機関士がフラップ下げるかどうかを聞いててそれに対する返答がまだ早い、だからな
旋回して高度落としてギヤ出してスピードブレーキ引いてフラップ出すって着陸以外の何をするつもりなんだってレベル
なんでこれが迷走で片付けられてるのか理解できん
- 742 ：
- いまこうしてあらゆる証拠を揃えてるから冷静に納得のいくもの多いけど、30年以上もこの航路を迷走と信じさせられていたわけだから本当怖いぜ ほとんどの国民はいまだにそう思ってるし
- 743 ：
- やっぱエルロン動いたんじゃないか？
あと、多分アンコントローラブルは、都合のいい所に挿入されてる
- 744 ：
- 隠したい所がそこなんだろ。
そこを隠すためには機体は事故発生時から操縦不能じゃなきゃダメだった。だから圧力隔壁は破損して垂直尾翼は壊れなければならなかった。
ま、ただの妄想だけど。
- 745 ：
- 墜落前、無音の中突然、はい高度落ちた と言ってる部分も不自然な繋ぎ
これは逆にあのループ旋回したところで発言されていたんなら辻褄あっちゃうから、アンコートロールです の箇所とそのまんまひっくり返してるように思うぞ
あとでためしに文章いれかえてみよう
- 746 ：
- その辺の編集はされてそうだなあ
あとパワーコントロールにしてもそれを言葉にしてるのはだいぶ後、墜落間際になってからだから、それまでは他の手段で機体制御できていたと考える方が自然
それがエルロンなのかどうかはわからんが
- 747 ：
- スロットルコントロール研究してた機長とはいえ、流石にそれだけで横田に着陸しようとは思わないだろう
操縦桿の作用、残された操縦性がカギだな
意味もなく重いと言いながら力を入れたりはしない
やはりエルロン動いたんじゃないか？
- 748 ：
- >>743
都合のよいところに挿入されてますよね、やはり。私もそう思うんです。
- 749 ：
- >>747
確かに。
てかこのレス番号書いてて震えた
- 750 ：
- 仮に横田に突っ込んでたら日航機の乗客全員死亡で基地の人間や施設も巻き込んでもっと大惨事になってた気がするけど
- 751 ：
- パワーでピッチはコントロールしないとダメ
わざわざそう言うのだから、左右はなんとかなってたんじゃないか？
- 752 ：
- そりゃあどう転ぶかはわからんよなぁ
全員助かるパターンもあるし、半数死んで半数助かるパターンもありえたし、福生市あたりに落ちて死者倍増最悪パターンもありうる
だが横田に降りようとしていたということは福生市やあきる野市に突っ込むような操縦性ではなかったと思うよ。そこまでやばければ街中に着陸しようなんて思わん
- 753 ：
- ライトだのレフトだの指示して避けれてたんだからそうなのかも知れんな
全く効かない舵握って避けれるとは思えん
- 754 ：
- こうなると、山行くぞ は、そっちの方に行ってしまうではなく、
意図して山へ向かうぞという意味になりそうだな
操縦不能ではなく、そうすることが出来た と
- 755 ：
- >>750
俺らだってそう思うってことは当時だって同じように考える人はいるだろうな
無事着陸できて乗客全員の命が助かる可能性と
着陸失敗して乗客の命と周辺住民の命を危険にさらす可能性を天秤にかけた場合、お偉いさんはどんな判断を下すだろう
- 756 ：
- 市街地避けて山に向かうのは二次災害避けてなんとかしようってコントロールしようって意思なのかね？
機体はアンコントロートラブルなのにそこまで考えてたというのはやっぱりたいしたもんだと思う
- 757 ：
- こうなると、油圧抜けで操縦桿の操作がエルロンにどう作用するのか、機械的、構造的に検証しないとな
ここのウラが取れたらなら、ここでも事故報告書の嘘がかくてするのだが
- 758 ：
- 着陸出来そうも無かったから機長の判断で二次災害を避けるために墜落覚悟で山に行ったって可能性もあるか
その場合遺族への風当たりも考えたらCVRなんて公開できんわな
- 759 ：
- レタス畑でも着陸しようとしてたから、最後まで諦めてはいない
そこまで操縦出来てたのに、ひっくり返って墜落というのが解せない
どんな操作しようが、裏返すこと自体が困難
やはり第4エンジン撃たれたのか？
- 760 ：
- ・機長「頭下げろ！重たい！」
・副操縦士「はい。」
・機長「重たい。いっぱいやったか？」
・副操縦士「いっぱい、舵いっぱい。」
・機長「あ～～っ、重たいっ！」
・機関士「バカじゃねぇの。効いてねぇよそれ」
↑
キングオブコント出たら優勝できるよなこのコントグループ
- 761 ：
- https://i.imgur.com/pmfUV0t.jpg
- 762 ：
- https://i.imgur.com/ZntUQBJ.jpg
- 763 ：
- 裏返ったのは山肌に主翼擦ったからじゃないのか
車の事故だって横転や裏返ったりするわけだしそれほど不自然でもないような
- 764 ：
- 柔らかい松の木に当たったくらいで、エンジンバラバラになったりしない って青山さんゆーてた
- 765 ：
- …地上との交信はちゃんと繋がっております…
- 766 ：
- 墜落前に多くの人間にファントム機を目撃されていて
墜落後にも現場上空に旋回するヘリコプターを多数目撃されていて
それでも、原因は圧力隔壁だ！墜落現場はわからなかった！
等のふざけた言い訳と卑劣な捏造で事実を闇に葬った。
何十年経とうが、この前代未聞の悪質な事件を見過ごしちゃいけない！
- 767 ：
- 他機種接近が確実になったから、オレンジエア論争の方はもうどうでもよくなったなｗ
- 768 ：
- >>735
他機種接近ってどんな思い込みよw
ニアミス時なら他機、機体、機影だし
管制官がノータッチなんてありえんw
どんな国だよwww
- 769 ：
- 確かにバスだろうが、ダンプだろうが他車種に衝突されたとは言わんな
他機種って一連の種類を表す言葉だもんな
- 770 ：
- 敵機接近 は あっても
敵機種接近 は 無い
国語だね
- 771 ：
- >>764
柔らかい松の木に600キロのスピードで青山透子をぶつけたらどうなるの？
- 772 ：
- >>771
本当のところを言って下さい 面白いですか？
- 773 ：
- 他機種接近
- 774 ：
- 日本語的には、他機接近もあり？
- 775 ：
- 前半は被ってて聞き取れない
なんとか接近とは聞こえる気がするけど
- 776 ：
- キチガイの空耳としか
そもそも事故調査委員会は原本のテープを持っていて
2ちゃんの陰謀脳なんかよりはるかに時間も金もかけて専門家が
音声分析を行ってるわけで
どこまでが本物かもわからないリーク音声をyoutubeで聞いただけの糖質が
｢今まで誰も気づかなかった真実が!｣
とか言い出すのはほんと頭に問題があるんじゃなかろうか
- 777 ：
- 煽るなよ。おまえが煽るせいで興味持って調べ始める人が激増してるよｗ
- 778 ：
- 馬鹿のせいで事故調の生き残りの方々も大迷惑だろな。そもそもその道のプロが
あんな報告書出すとか断腸の思いだったろうしな。
- 779 ：
- 陰謀論大好きっ子の特徴に「～思う」「絶対～だと思う」ってのがある
実際は全く考えてなくて、思いつきが全てで、手にした情報の整合性とか根拠とか最初から一切考えてない
- 780 ：
- >>779
おまえも同類だよ。
- 781 ：
- >>777
興味持って複数の資料を調べてくれれば
青山透子のトンデモを真に受けてデマを拡散するような奴は消えるけどな
- 782 ：
- >>781
で、おまえも消えるのか。まあ興味をもって真相に迫る奴が増えたらお役御免だろしな。
- 783 ：
- 止まらないオレンジエア
https://youtu.be/hyB_MXmMkRE
https://i.imgur.com/7rBmtlm.jpg
https://i.imgur.com/NZS5c81.jpg
- 784 ：
- オレンジエアwww
他機種接近www
- 785 ：
- 笑ってもなにもおきへんで
- 786 ：
- 一旦CMですーす
お任せください123！123！123！
https://i.imgur.com/tdz8cHT.jpg
- 787 ：
- 植草センセ推薦のノンフィクションいいねぇ
オレンジエア連呼
地上波であんなオレンジエア特集はもう見られまい
ことの重大さもしらずにフジテレビも愚かなことをしたものよ
- 788 ：
- "種"つけたの誰だよ（笑）
もっと詳しいヤツが陰謀作れよ
- 789 ：
- それでは一曲おおくりします
燃えろいい女
- 790 ：
- そもそも思う思う言ってるのは事故調の報告書だしな
だとするならば、推測するしか書いてない
なんであんなもん信用できるんだろう
- 791 ：
- 事故調報告書はコントの台本だから
俺は評価してるね
- 792 ：
- 他機種はさすがに養護できんわ、陰謀テラーはツメが甘いよな
- 793 ：
- あんな壮大なコント書ける大人が昔はいた
まあ、作者は武田なワケだがね
- 794 ：
- 他機種？だろが養護？だろが
ファントムは飛んでたことに揺るぎはない
どうでもいい
- 795 ：
- 他機種ってどういう日本語だよwww、さては隣国が話作ったなwww
- 796 ：
- >>794
？言ってる事がサッパリ‥
- 797 ：
- ・機長「頭下げろ！重たい！」
・副操縦士「はい。」
・機長「重たい。いっぱいやったか？」
・副操縦士「いっぱい、舵いっぱい。」
・機長「あ～～っ、重たいっ！」
・機関士「バカじゃねぇの。効いてねぇよそれ」
↑
キングオブコント出たら優勝できるよなこのコントグループ
https://i.imgur.com/28WZTpK.jpg
- 798 ：
- ジャンボで曲芸はあかんわな
- 799 ：
- 曲芸して迫ってしたらそら間違いなく敵機だわな
- 800 ：
- https://i.imgur.com/h88qcXz.jpg
- 801 ：
- >>776
陰謀厨は反政府思想こじらせた人がほとんどだから、事故調含む政府からの情報は内容関係なく最初から信じない
アメリカのNTSBもボーイング社も同じ見解なのを自分にどう納得させてるのかは謎だが
- 802 ：
- ぶつぶつ独り言うるせーぞ
- 803 ：
- 国に従順アピールしてオナニーなんて見せなくていいのに
然るべき場所でオナニーはどうぞ
そう、素人ランドですよ
- 804 ：
- 張り切って飛び出てきてなんの役にも立たない
これだから素人は
- 805 ：
- >>779
思いつき…というか、物事に対する評価軸みたいなものが存在していない感。
常識に反抗したいのかもしれないけど、ただ「信じられない」と暴れているだけで、荒唐無稽なネタについては真偽を問わずして飛びついている。
そこにも疑いの目を向けてほしい。
- 806 ：
- 散々論破された負け犬の発表会かね
素人の頭の悪さに疑いの目を散々向けてきたろ
まだ気づかんのかね素人は
- 807 ：
- あかん陰謀厨が論破されまくりや
- 808 ：
- 素人はぜんぜん私の気持ちに寄り添ってないわ
https://i.imgur.com/GF301fi.jpg
- 809 ：
- 何ひとつ意見など通ったことはないのだよ素人は
- 810 ：
- ・機長「頭下げろ！重たい！」
・副操縦士「はい。」
・機長「重たい。いっぱいやったか？」
・副操縦士「いっぱい、舵いっぱい。」
・機長「あ～～っ、重たいっ！」
・機関士「バカじゃねぇの。効いてねぇよそれ」
↑
キングオブコント出たら優勝できるよなこのコントグループ
https://i.imgur.com/28WZTpK.jpg
- 811 ：
- 764 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2019/09/04(水) 02:42:59.20 ID:???
柔らかい松の木に当たったくらいで、エンジンバラバラになったりしない って青山さんゆーてた
えっ！青山博士が！
なら安心だねそれでよし！
- 812 ：
- 鎮魂歌を捧げます
燃えろいい女
https://youtu.be/OsSt3sXYfbE
- 813 ：
- 泣けた
世良公則のファンになった
こんなにも寄り添えられるものなのか
- 814 ：
- ナツコてそういう意味なんだね
夏に燃えたみんなを指して
もっと燃えていけと
上を向いて歩こうみたいに励まされるよね
- 815 ：
- >>788
主人がオオアリクイに殺されたので恋人になって～みたいな振込詐欺メールが流行ったことがあったが
あえて無茶苦茶なネタにすることで
騙されやすいカモを見つける意味がある
- 816 ：
- そこに舵があれば騙されてガチャガチャするアホをバカにしてるよ素人
どっきりのカモだって
とうとうコクピットも素人にバカにされはじめた
- 817 ：
- なにより青山博士はじめ真相解明をガチでやってる玄人は
世間の信頼度がちがう
寄り添い具合が親密
- 818 ：
- スゥザンも安心してイギリスから駆けつけるよね
- 819 ：
- まーた無言だ、目一杯朝から無言
結局毎日毎日無言
これは行なんだろね素人の
- 820 ：
- >>808
これ、女性？
- 821 ：
- ヘアースタイルおしゃれやろ
- 822 ：
- ナツコてイメージだね
- 823 ：
- ８月は日本でゆっくりしてってスゥザン
- 824 ：
- 陰謀厨だの陰謀論だの書き込むだけの人って結局反論どころか反証もしないからね
相手するだけ無駄
- 825 ：
- とにかくオナニーをみんなに見てもらいたい！ってだけの性癖だから素人ランドの住人は
稀にそういう性癖てあるみたいよ
信じられないけど
- 826 ：
- https://i.imgur.com/pMtU2jf.jpg
https://i.imgur.com/6G0lFmP.jpg
https://i.imgur.com/GM8gnq0.jpg
https://i.imgur.com/9RB5VRE.jpg
- 827 ：
- 西武のやつ、ヘリコプターという人いたがヘリコプターならプロペラあるだろうさww プロペラがとれたヘリコプターか？墜落だなw
- 828 ：
- >>790
もうちょっとしっかり書かれてれば群馬県警が関係者を刑事起訴できたらしいけど
それやると戦争になるっていったのが前橋地検の検事な。どこと戦争になるからは知らんが。
- 829 ：
- >>827
あんなクソ映像で飛行機もヘリもわかんねえよｗ
まず入間でも羽田でもいいからレーダーと管制記録持ってこい青山ｗ
- 830 ：
- ここしっかりみとけ
もうここまでデータ取れたら簡単
素人がぐぬぬとぐうの音も出ない時は
必ず青山博士を叩くというパターン
猿がバナナを見れば飛び跳ねるよりも確率の高い
反応で素人の心の動揺が読み取れる
- 831 ：
- 素人の低脳発言記録はしっかり取れてるね
- 832 ：
- スレ流しが7割書きこんでるというヤバさｗ 高齢の窓際工作員が気の毒で泣けるｗ
- 833 ：
- オレンジエアとは言ってない。
よく聞くと「ウォーニンギャ」と言ってる
ウォーニンギャ → ウォーニング・ギア → warning gear
ランディングギア部分の異常を知らせる警報。これで解決。
- 834 ：
- 先日書店久々に行ったときも相変わらず平積みで売れまくってたわ
青山博士の追求本
白黒表紙の新事実て奴がとにかく息が長い
シリーズで一番売れてるのは容易に想像つく
- 835 ：
- どこにスレ流しがあるんだろね
虫退治ならよく見かけるが
あとは真相解明のみだね
- 836 ：
- ぐぬぬ
という素人の妙な鳴き声もよく聞こえる
- 837 ：
- ニュー速でもあるまいしスレ流しの意味もないしな
- 838 ：
- ニュー速で自民党の工作員がスレ流しはよくやるね
- 839 ：
- 安倍になってから酷い
- 840 ：
- 素人の荒らしにはみんな迷惑したね
あれは７月だったか
あの発狂は凄まじかった
七割どうとかその荒らしも鳴きながら吠えてたね
- 841 ：
- そして誕生した素人ランドという名の素人スレ
- 842 ：
- 素敵やん
【オレンジエア禁止】日航ジャンボ機墜落事故 47【JAL123】
https://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/archives/1564301921/
- 843 ：
- >>829
名前で呼ぶなよここはごちゃんねるだぞ
- 844 ：
- >>821
へび花火みたいですぅ
- 845 ：
- 陰謀厨の脚本の根拠が弱すぎて刺さらないんだよな
- 846 ：
- 熱くてちょっと出ちゃったですからなあ
- 847 ：
- 一生懸命挽回しようとするよね素人ていつも
素直に発狂すればいいのに
- 848 ：
- 素人の泣き言のスケールがどんどんこぢんまりとしてきたね
全方位論破されるとさすがにね
- 849 ：
- ああん、こんなに散らかして
中に閉まっておきなさいよ
https://i.imgur.com/zhihcYT.jpg
- 850 ：
- 熱いんか、熱いんかそんなに
- 851 ：
- >>845
彼らは、123便の事故を政府批判や自衛隊批判に使うために、それを肯定する陰謀論を妄信しているに過ぎない
実際に何があったのかなんてどうでもよく、批判がメインなので口実に使えれば根拠なんて何でもいい
- 852 ：
- ７月の発狂はダイナミックだったよなあ
これぞ素人という大胆さがあったよね
沸騰しすぎて中から飛び出しちゃうんじゃないかと思ったね
- 853 ：
- ほんとに素人て政府だとか右翼、左翼とか言葉だけ好きだよね
何も理解してない発狂型ロボットのくせに
頭悪い奴が政治語って悦に入るて一番簡単な自分への誤魔化しだかんね
どんなに政府にゴマすっても政府から相手もされてない見えないゴミなのにね
- 854 ：
- 自衛官が被災地で窃盗 容疑で懲戒免職 習志野空挺団
＞東日本大震災で行方不明者の捜索活動中、津波被災地に落ちていた現金を盗んだとして、陸上自衛隊第１空挺（くうてい）団（習志野駐屯地、船橋市薬円台）は２１日、男性陸曹長（４５）を懲戒免職処分とした。
同駐屯地内の第１２７地区警務隊は９月２９日、窃盗の疑いで陸曹長を摘発、１１月上旬に同容疑で千葉地検に書類送検する方針。
＞同団によると、陸曹長の所属部隊は５月２７日、福島県南相馬市原町地区で活動。同僚隊員が屋外で壊れた貯金箱とその周辺に散乱した５００円玉６４枚（計３万２千円）を発見し、プラスチック容器に入れて現場で一時保管していたところ、陸曹長が持ち去った。
↑
窃盗団誉めるワケにはいかないよねぇ
- 855 ：
- 習志野窃盗団ね
覚えやすい
- 856 ：
- ここで「陰謀論」とか言ってる輩は"conspiracy theory"って意味で使ってるのかなｗ？
- 857 ：
- 窃盗をしてイラク徴集逃れ（陸自空挺団
＞陸上自衛隊の最精鋭部隊の隊員が「イラクに行きたくない」と万引きし、処分されました。
停職40日の懲戒処分を受けたのは、陸上自衛隊第1空挺団に所属する38歳の二等陸曹です。
今月1日、千葉県印西市のホームセンターで、ショルダーバッグなど7品、1万1000円相当を万引きし、警備員に取り押さえられました。
＞二等陸曹は第9次隊として、今月イラクに派遣される予定で、
「イラクに行きたくないからやった」
と話しているということです。
落下傘部隊として知られる第1空挺団は、陸上自衛隊の最精鋭部隊とされています。
警察は近く、二等陸曹を窃盗容疑で書類送検する方針です。
↑
どこを尊敬すればいいんだろね
素晴らしいね国を守る自衛隊
- 858 ：
- つぎは自衛隊批判か。うざいですなあ。米軍の批判はしないのかｗ
- 859 ：
- もうヤケクソの素人
どんどん頭の悪さを記録してってください
- 860 ：
- 素人の必殺技
「うざい」
八方塞がりでついに必殺技が出ましたよ
これが見たかった
- 861 ：
- 米軍の批判はしないのか！（俺の批判はもうやめろ！）
自分でしてください誰も止めてません
この事件に関係あるなら理論にのっとりどうぞ
- 862 ：
- >>861
いや、自称玄人にやってもらいたいなあ。
- 863 ：
- 「うざい」が見れて今日は得した気分
もう少し遅い時間になるかなと思ったけど
夕方に飛び出たね
国士様は切れ味違うよね
他国と有事が起こった場合にはその「うざい」攻撃で敵をやっつけてくださいね
国民が頼りにしてますよ
大きな声で「うざい！」で敵も退散しますよね
- 864 ：
- あーあ、素人の描くマンガには毎日毎日笑かせて頂き
ほんと感謝しかありません
笑いすぎて中から出ちゃいそう
残るは発狂かな７月以来の
- 865 ：
- 青山透子って本当に経歴通りの実在する人物なのだろうか？
経歴が本当なら相当な人物のはずだけど…
- 866 ：
- >>863
ていうかおまえは敵なのか？立ち位置がわかんねえんだけど。
- 867 ：
- 国に裏切られた元イラク派遣自衛官、逮捕されるー違法捜査での起訴
不可解な逮捕のタイミング
＞今回、逮捕・起訴されたのは池田頼将さん。2006年に自衛隊イラク派遣で、イラク隣国クウェートに派遣された元航空自衛官だ。
同年7月4日、池田さんは米軍関係車両にはねられ、その後、適切な治療を受けられず、帰国もできなかったため、後遺症が残ったとして、目下、国の責任を問う、国賠訴訟で係争中だ。
＞池田さんの友人M容疑者がスーパーで衣料品等を万引きしようとして、店員に取り押さえられた事件（商品はその場で返却）で、池田さんも共犯者の容疑をかけられたのだ。
これに対し池田さんは無罪を主張したものの、昨年12月10日に起訴されてしまった。
＞池田さん逮捕・起訴には、いくつか不信な点がある。池田さんの国賠訴訟の弁護団メンバーである秋田光治弁護士は「違法捜査が行われた」と強調する。
「昨年11月27日、愛知県警は池田さんの自宅を家宅捜索しましたが、捜査令状は期限の切れたものでした。つまり、この家宅捜索は令状なしの違法捜査であり、そのような捜査で池田さんは起訴されたのです」（秋田弁護士）。
↑
いいニュースばかりで腹がよじれる
- 868 ：
- 素人のぶつぶつ呟きタイムに入ったようだね
笑かしてくれんぞぉ
- 869 ：
- ここで呟き放題だからね
素敵やん
【オレンジエア禁止】日航ジャンボ機墜落事故 47【JAL123】
https://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/archives/1564301921/
- 870 ：
- 自衛隊叩きのお左翼さんが発狂してて草
- 871 ：
- カユいカユい
草
- 872 ：
- しかし無言やねぇ
素人無言やねぇ
- 873 ：
- https://i.imgur.com/pMtU2jf.jpg
https://i.imgur.com/6G0lFmP.jpg
https://i.imgur.com/GM8gnq0.jpg
https://i.imgur.com/9RB5VRE.jpg
- 874 ：
- 自分で興奮して立てたスレに帰れない素人
飽きやすいんだね素人て
勉強もその程度だったんだろ、この頭の悪さは
- 875 ：
- 鎮魂歌を捧げます
燃えろいい女
https://youtu.be/OsSt3sXYfbE
- 876 ：
- オレンジエアとかどこにも無い用語を信じないと玄人の仲間入りはできない
- 877 ：
- >>870
変に事故調もちあげて自衛隊たたいて米軍に一切触れないからもう目立っちゃってしょうがないのね。どうすんだかｗ
- 878 ：
- ７割にこだわる頭の中はこんななんだな
まあ、３割の中でがむしゃらに頑張って欲しいよな
- 879 ：
- 植草センセ推薦のノンフィクションいいねぇ
オレンジエア連呼
地上波であんなオレンジエア特集はもう見られまい
ことの重大さもしらずにフジテレビも愚かなことをしたものよ
- 880 ：
- 日本航空123便ボイスレコーダー「やべっ！ なんかわかったぞ」の部分をスロー再生
https://youtu.be/CXgbQsLqXbs
- 881 ：
- 乗客が写した写真、生存者の証言、機影を目撃した人の話、ニュース速報、当時の出版物。
これだけで十分でしょう。事故調の報告書は事故調の方々の「思い」であって杜撰
さらにボイスレコーダーも出どころ不明のもの。信頼度でカテゴリーわけして
往時を思うのが我々にできる全てですね。
- 882 ：
- >>881
信頼度でカテゴリ分けしたら青山透子の信者が泣いちゃうぞ
- 883 ：
- >>882
ていうか作家の書いた本を買うってことはお金払ってるわけで、
その価値があるかどうかって評価だけでしょうなあ。つまらなきゃ買わない。
まあ信仰ってのもさ、疑いの心がないと信じるとか言えないからねえ。
疑いがなければ信じる必要もない。事実は事実で感情が入る余地がないからね。
事実認定に感情が入る場合は隠蔽だけでしょうな。不味いという感情が入っているからな。
- 884 ：
- ここしっかりみとけ
もうここまでデータ取れたら簡単
素人がぐぬぬとぐうの音も出ない時は
必ず青山博士を叩くというパターン
猿がバナナを見れば飛び跳ねるよりも確率の高い
反応で素人の心の動揺が読み取れる
- 885 ：
- なんだこの情報量ゼロの長文は
お爺ちゃんのポエムかな
- 886 ：
- クロードシャノンの情報理論のお話ですか玄人さんｗ エントロピー的に難ありと。さすがですなあｗ
- 887 ：
- そうとう青山博士に歯が立たないのが悔しいのだろね
- 888 ：
- 今日も美味しいものたくさん食べてるかな博士
真剣な研究してたら頭も疲れてお腹も減るよね
遺族に寄り添ってありがとうござます
- 889 ：
- アメリカ人の4割が進化論信じてないなんて話あったけど
日本にも青山透子の与太ネタを信じちゃうアホがそこそこいるとなると笑えないわ
教育制度に問題があるんだろうか
- 890 ：
- >>321
＞田母神さんが昔は民間機を標的に訓練していたと言っているから、自衛隊の訓練が事故に影響しているのは間違いないかと思うけど。
↑
犯罪者の田母神が言わなくても昔から有名
雫石事故も自衛隊機が民間航空機を「仮想的にしていた」訓練でやっちまったからな
- 891 ：
- ウッシッシッシ 生存者ナシ！
https://i.imgur.com/JT9zKtp.jpg
- 892 ：
- 非常時にクルーは全員の知識や技術を集結させトラブルに対処する
そこには年功序列や立場の上下はないのが世界基準
どうだい、カミナリ親父が最後までパワハラで押し通した日本の精鋭(笑)クルーたちは
副機長の提案など何ひとつ聞き入れる気もなく
機関士が何かを手助けでやろうとしても
あんた自分のとこだけやってすっこんでろ！
こんな低レベルな機長に運命を預けた乗客も不運だったのは間違いない
これは世界中の検証した専門家が指摘している
- 893 ：
- >>891
UFOキャッチャーでこんなの釣れたらちょっと笑うね
- 894 ：
- 青山博士、夏は出版やらで忙しいから夏休みは今くらいからになるのかしら
リゾート地でゆっくり美味しいもの食べて飲んでゆっくり体を休めて欲しいね
忌まわしい事件のことなどすっかり忘れてショッピングやエステで贅沢に楽しんで欲しいね
いつもいつも遺族に寄り添って真実追求ありがとうござます
- 895 ：
- さて、流れをかえて何故か御巣鷹山尾根の事故現場の真下にある構造物に興味を移しましょうか。
地下深くにある巨大発電所ね。見学もできますよ。
- 896 ：
- なんかそうねぇ 罪滅ぼしじゃないかなぁと
遺族が少しでも楽にアクセスできるよう、道路付けてあげた と
- 897 ：
- ありそう
とはいえそう意味のあることでもないと思う
巨大地下施設ってのは男心をくすぐるものがあるけど田舎の発電所なんて珍しくもないし
- 898 ：
- 建設費用はどのくらいかかってるのかね。
- 899 ：
- 青山透子の若い頃の写真、普通に本に載ってるじゃん
けっこう可愛い
- 900 ：
- 上野村の黒澤村長が強引に誘致した発電所だからな。発電所からの固定資産税だけで群馬でも有数の金持ち自治体。
事故の遺体捜索を仕切りテレビにも出て、一躍日本の英雄となった黒澤村長に逆らえる議員なんているわけない。
- 901 ：
- >>725
E ユーチューバーの乗らせて生放送させる
- 902 ：
- >>899
元CAだもん、きれいだろ
- 903 ：
- 長野県北相木村「チッ、こっち落ちれや高濱」
- 904 ：
- 費用は5000億円以上ねえ。2倍すると1兆円か。
- 905 ：
- 上野村は平成の大合併もしなかったからな
金は十分なのだろう
これからは金のなる飛行機墜落誘致が金のない自治体で流行るな
- 906 ：
- 日本人の発想とは思えんなあ。日航の事故をガイジンが語るとそんな感じかねえ。
- 907 ：
- これからの田舎は雨乞いならぬ
墜落乞いだね
- 908 ：
- 厄介なヤクザも墓守りとして雇えるしな
- 909 ：
- 534 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2019/09/02(月) 12:25:43.11 ID:???
＞小田氏というか、遺族に対して日航が、慰謝料として払ったのを、一時的なお見舞金だと訂正してきた という話も何気に興味深い
＞要するに、オレが悪いんじゃないんだからねっ ということだろう 慰謝料を払うポジションではないと>日航
日本人の会社の発想とは思えんな
- 910 ：
- 日本人の会社？日本の会社じゃなくて。面白い書き方だな。
- 911 ：
- 日航を外人が運営してるとでも思ってるのだろうか
おもしろい低脳だな
- 912 ：
- 日本語が不自由なだけじゃね？ｗ もろばれじゃんｗ
- 913 ：
- 持ってたようで
https://i.imgur.com/WCGu9tJ.jpg
- 914 ：
- どんなスレでもバカのやることは全て一緒
しかし無言やね素人
- 915 ：
- もう論破されまくって
セコな悪あがきしか出来なくなっとる素人
- 916 ：
- 咲子 R.I.P
https://i.imgur.com/IeGwBH2.jpg
- 917 ：
- 素人の愛読書
メキメキ上達中
https://i.imgur.com/EyqAwHG.jpg
- 918 ：
- >>909
今頃になってどうしたんだ
どういうニュアンスなのかは、小田氏のHPをみるのが確実だ
素直に見れば、日航が、悪いのはオレじゃない と言い出した ということでいいはずだが
- 919 ：
- となると、誰が悪いのか、 という話にはなる訳だが
- 920 ：
- >>899
M氏もかっこいいんだろなぁ
- 921 ：
- スレ流し野郎に聞けばわかるんじゃねえの？
- 922 ：
- あ、7割さんチーース
- 923 ：
- M氏の本の出版はまだだろか
- 924 ：
- 絶対出したほうがいいけど
命狙われるからなぁ
- 925 ：
- 陰謀論信者は、スキゾタイピーという病質だから
写真見て、３つの点があるだけでそれを顔だと思って
しまうのと同じ
- 926 ：
- なんだ結局陰謀ダーは、レッテル張り繰り返すばかりじゃないか 1人しかいないのか？
- 927 ：
- もし家族や友達が青山透子のネタを信じちゃってたら本気で説得するし
知り合いだったら距離を置く
- 928 ：
- 鎮魂歌を捧げます
燃えろいい女
https://youtu.be/OsSt3sXYfbE
- 929 ：
- 他機種接近!でぐぅの音も出ない低能青山アンチｗｗｗ
- 930 ：
- Ｍ氏は本当に事故現場に行っていた。ここからバイクを降りて歩いたらしいというポイントも教えてもらった。
思ったよりも随分手前のそこから歩いて現場へ行き、すでに自衛隊が現場に到着し乗客を無視し何かを拾い集めていたという光景を目撃していた。発見の報道がされた明朝よりずっと前にだ。。
- 931 ：
- まずい！
なんか、当たったぞ。
だな
よーく聞くと
- 932 ：
- いくら森永卓郎が頭のおかしいキチガイ野郎でも
自衛隊が生存者を火炎放射器で焼き殺したとか
冗談で済ませていいレベルの妄言じゃない
- 933 ：
- >>930
M氏って今何歳くらい？
- 934 ：
- 日航ジャンボ123便、皆が声をあげねば
https://youtu.be/T8EIXtERqxY?t=152
- 935 ：
- 火炎放射器否定の書き込みピックアップして読み返してみれば…
却って怪しまれるだけじゃん まだ書くの？
- 936 ：
- ミサイル、火炎放射器、毒ガス
この辺のトンデモ陰謀論が消えればもう少しまともに話もできるんだけどな
- 937 ：
- ミサイル、火炎放射器、毒ガス説を排除すれば、後に残るのは
この機体を最初から狙った「テロ」か「謀略」しかないって言いたいわけだ。
それでオマエはいいのか？
- 938 ：
- ＞その言葉とは「オレンジエア」。
へーーーーー
- 939 ：
- 馬鹿な煽りのせいで荒唐無稽な話が無視され、むしろ現実的な視点が増えて話がわかりやすくなったな。
- 940 ：
- アッブルにエアー
製品は無数にある事が確実になったから、論争の方の余地が無くなったなｗ
- 941 ：
- >>937
ミサイル、火炎放射器、毒ガスが消えれば青山透子でキャッキャしてる連中は静かになるでしょ
圧力隔壁説が100%証明できてるわけじゃないのは事実だから、それに替わるまともな説があるならぜひ聞きたいし、議論したい
- 942 ：
- オレンジエアとは言ってない。
よく聞くと「ウォーニンギャ」と言ってる
ウォーニンギャ → ウォーニング・ギア → warning gear
ランディングギア部分の異常を知らせる警報。これで解決。
- 943 ：
- >>941
圧力隔壁説は100％ないんだが（笑）青山氏が言ってる遺体の焼け方については事実だよ。
歯や骨が炭化してたというのは検視報告であるからな。火炎放射器云々は知らんが。で、お前は
この状況では爆発物でも疑うと。そういう理解でいいかな？
- 944 ：2019/09/05
- >>943
俺が言ってるのはフラッター説とかの話ね
しょうもない青山透子のデマ話はNGするからもうレスしないよ
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